Авторизация
Зарегистрироваться

Твердотельное реле OMRON G3MB-202P или делаем WiFi розетку с минимумом компонентов


Во многих устройствах домашней (и не только) автоматизации требуется коммутация нагрузки 220В. Можно пользоваться недорогими модулями реле или
собирать несложные схемы на семисторе и оптопаре

Не так давно натолкнулся на недорогие твердотельные малогабаритные реле Omron G3MB-202P

Сегодня дошли руки попробовать эти реле в действии.


Реле маленькие

Если точнее то 24x20x5мм




Характеристики

Тип: Оптосимистор
Максимальный ток коммутации: 2А (Вольфрамовый нагреватель — 1А, двигатель переменного тока — 1.6А, прочие потребители — 2А)
Напряжение коммутации: переменное 100-240В
Управляющее напряжение: постоянное 4-6В
Подробности в даташите

В настоящий момент компанией Omron не выпускается. Но есть другие линейки малогабаритных твердотельных реле. Или на Али идет распродажа старых запасов, или китайцы освоили производство этих деталек.
Посмотрим на их работоспособность.
Припаиваю проводки

Подключаю нагрузку в 25Вт. 5В на управляющие ноги — нормальное срабатывание.

Покупал с надеждой, что будет управляться с напрямую с ESP8266, у которой напряжение питания 3.3В.
Пробую: 3.1В — срабатывает, 2.7В — тоже. И только при 2.5В — реле перестает работать. Отличный для меня результат.

Значит можно попробовать собрать розетку, управляемую по WiFi.
Для этого нужно ESP8266 на плате адаптере, малогабаритный блок питания и реле из этого обзора

Беру обыкновенную шнайдеровскую внешнюю розетку:

Далее собираю такую схему

Так как это просто макет, то размещаю компоненты в корпусе розетки без всякой красоты. Несмотря на кучу лишних проводов все отлично влазит.


Накидываю скетч в среде Arduino для управления дискретным выводом ESP-шки через HTTP

 /*
WiFi розетка
*/
#include <ESP8266WiFi.h>
#include <WiFiClient.h> 
#include <ESP8266WebServer.h>
#include <ESP8266mDNS.h>

uint8_t PowerPin = 2;
bool    PowerOn  = false;

const char* host = "esp8266-power";
const char* ssid = "*********";
const char* password = "*********";

ESP8266WebServer server(80);



void setup() {
// Последовательный порт для отладки
  Serial.begin(115200);
  Serial.printf("\n\nFree memory %d\n",ESP.getFreeHeap());

  pinMode(PowerPin , OUTPUT);
  digitalWrite(PowerPin , PowerOn);


  WiFi.mode(WIFI_AP_STA);
  WiFi.begin(ssid, password);
  if(WiFi.waitForConnectResult() == WL_CONNECTED){
     MDNS.begin(host);
     server.on ( "/", HTTP_handleRoot );
     server.onNotFound ( HTTP_handleRoot );
     server.begin();    
     Serial.printf( "HTTP server ok! Open http://%s.local in your browser\n", host);
  }
  else {
     Serial.printf("WiFi started is fail");
  }
     
}


void loop() {
  server.handleClient();
   delay(50);
}


/*
 * Обработчик  страницы сервера
 */
void HTTP_handleRoot(void) {
  bool stat = false;

  if( server.hasArg("stat") ){
     if( strncmp(server.arg("stat").c_str(),"1",1) == 0 )stat = true;
  }
  else {
     stat = PowerOn;
  }
  
  String out = "";

  out =
"<html>\
  <head>\
    <meta charset=\"utf-8\" />\
    <title>WiFi розетка</title>\
    <style>\
      body { background-color: #cccccc; font-family: Arial, Helvetica, Sans-Serif; Color: #000088; }\
    </style>\
  </head>\
  <body>\
    <h1>WiFi розетка. Версия 1.0</h1>\n";

  if( stat ){
      out+="\
    <h2>Состояние: Включено</br>\
    <a href=\"/?stat=0\">Выключить</a></h2>\
    ";
  }
  else {
      out+="\
    <h2>Состояние: Выключено</br>\
    <a href=\"/?stat=1\">Включить</a><h2>\
    ";            
  }
   out+= "\
  </body>\
</html>";
   server.send ( 200, "text/html", out );
   if( stat != PowerOn ){
      PowerOn = stat;
      digitalWrite(PowerPin , PowerOn);
      if( PowerOn )Serial.println("Power is ON");
      else Serial.println("Power is OFF");
   }
   
}




Для тех кто хочет повторить — нужно прописать вместо звездочек параметры подключения к WiFi сети.
Можно запускать WiFi розетку. Нагрузка — фитолампа на 25Вт


Подключаюсь с планшета к веб-серверу ESP-шки по имени или IP-адресу

Включение происходит примерно за 1сек, необходимую для работы HTTP сервера ES8266


Бюджет переделки обычной розетки в WiFi ~ $7, причем больше половины это малогабаритный блок питания. Если брать что-то более габаритное, то вполне можно ужать бюджет до $4-$5. В данную розетку такой блок вполне помещается.

Реле успешно выдержало запрещенную ныне к продаже лампочку накаливания в 100Вт. Мощнее под рукой ничего не было. Тем кому нужно переключения более мощной нагрузки — берите Fotek на 25-100А


Выводы:
Данное реле вполне подходит для управления маломощной нагрузкой 220В в качестве замены механического реле или симисторных схем
Из плюсов:
  • Низкая цена
  • Малые габариты
  • Управляется 3В, что позволяет использовать его с низковольтными контроллерами типа ESP8266

Из минусов можно отметить, что данное реле снято с производства на заводе производителе.

Кот сегодня ленивый из за погоды

Планирую купить +227 Добавить в избранное +161 +345
Похожие публикации
   
свернуть развернуть
Комментарии (266)
RSS
+
avatar
  • ksiman
  • 14 ноября 2015, 15:35
+26
И только при $2.5 — реле перестает работать
Ну ещё-бы :) Напряжение должно быть дороже!
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 15:37
+13
Да. Я бы за $2.5 тоже не стал бы упираться )))
+
avatar
  • Lidgik
  • 14 ноября 2015, 15:51
0
Через данные реле хорошо делать ШИМ
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 15:53
0
DEL
+
avatar
  • Lidgik
  • 14 ноября 2015, 18:34
0
www.perepel.com/forum/viewtopic.php?f=28&t=3765&start=440 вот ссылка шимирует обогрев инкубатора
+
avatar
  • Diodvbg
  • 14 ноября 2015, 23:48
+2
Для просмотра этого форума Вы должны быть авторизованы.
+
avatar
  • Lidgik
  • 15 ноября 2015, 02:34
+1
извините, попробуйте вот так пост от 07 июн 2015, 15:22 третье фото
+
avatar
  • Um-ka
  • 22 ноября 2015, 08:50
+1
Ухты, меня цитируют.
Ребята, это реле не Омрон и внутри у него те же оптрон MOC3021 и симистор слабенький. При токе больше 1А плавится корпус в районе симистора. Ему бы хоть какой-то радиатор. Кстати, самому спаять по деньгам даже дешевле будет и симистор можно получше взять и клеммы винтовые.
Ловите печатку со светодиодом индикации drive.google.com/file/d/0B0vRuSZ7oRUeY3B5MFR1U2UxbDA/view?usp=docslist_api
+
avatar
  • sav13
  • 22 ноября 2015, 09:02
0
Как следует из обсуждения ниже — симисторы тоже во всю китайцы подделывают.
Схему можно еще вместо печатки?
+
avatar
  • Um-ka
  • 22 ноября 2015, 10:04
0
Да схему тут уже публиковали, только резистор я 390Ом использую, по даташиту. Без снаббера. И по входу светодиод последовательно с входным светодиодов оптрона. Симисторы ставлю серии BTA, они изолированы от радиатора. Конечно подделывают, но поддельные китайские Симисторы гораздо лучше не поддельных отечественных, которыми в своё время наелся вволю на военке. А так нормально же работают если не перегружать. Допустим BTA10 лпмпочкой трудно сжечь, я пока не смог. А BT138 всякие весело пробиваются при обрыве спирали. Это хорошо пенопластовые инкубаторы типа Рябушка демонстрируют.
+
avatar
  • notemp
  • 14 ноября 2015, 15:54
0
Эти с детектором нуля, ШИМ не получится
+
avatar
  • Bloop
  • 14 ноября 2015, 17:33
0
Жаль, постоянку коммутировать не получится.
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 17:45
0
Это любым MOSFET транзистором нужного вольтажа и мощности можно. Там симистор не нужен
+
avatar
  • Bloop
  • 14 ноября 2015, 21:04
+1
Так еще оптопара нужна, обвязка… А тут «все в одном».
+
avatar
  • Aostspb
  • 18 ноября 2015, 23:43
0
Продаются же SSR-ы, типа Fotek, для коммутации DC.
+
avatar
0
Вот у этого продавца реле из обзора в 2,5 раза дешевле и есть реле на постоянку.
aliexpress.com/store/product/10pcs-bag-New-original-solid-state-relay-G3MB-202P-DC-AC-PCB-SSR-In-5VDC-Out/1630603_32260339179.html
+
avatar
0
Ткните, пожалуйста, конкретно в реле на постоянку, чтоб без обвязки подключать можно было. Не вижу в упор :(
+
avatar
+1
Сам я что то не вижу у этого продавца, а были. Ну тогда вот ещё ссылочки:
aliexpress.com/item/2015-Best-Sale-Input-3-32V-DC-Output-4A-200V-DC-4-Pin-PCB-Solid-State/32439004334.html,searchweb201644_5,searchweb201560_7

aliexpress.com/item/SZS-Hot-Heat-Sink-Input-3-32V-DC-Output-5A-200V-DC-PCB-Mount-SSR-Solid/32377856211.html,searchweb201644_5,searchweb201560_7

aliexpress.com/item/SAF-Hot-SSR-10DD-DC-to-DC-Covered-Solid-State-Module-Relay-DC-3-32V-DC/32257307330.html,searchweb201644_5,searchweb201560_7
+
avatar
0
Вот спасибо. Давно что-то такое ищу.
+
avatar
  • vic197
  • 14 ноября 2015, 22:03
0
Смотря для чего: для нагревателей с большой тепловой инерцией типа паяльника/утюга можно пропускать целые полупериоды: тоже ШИМ получится. Для лампочек, разумеется, так делать нельзя.
+
avatar
  • ksiman
  • 14 ноября 2015, 22:22
+1
Это не ШИМ, а числоимпульсная модуляция
+
avatar
  • AndrVU
  • 14 ноября 2015, 23:10
+1
Не обязательно. Если варьировать число пропускаемых в нагрузку периодов синусоиды сетевого напряжения nT относительно некоторого неизменного числа периодов NT, то будет реализован принцип широтно-импульсной модуляции со скважностью N/n.
+
avatar
  • ksiman
  • 14 ноября 2015, 23:27
0
В данном случае ширина импульсов неизменна, меняется их число за определённый период времени
+
avatar
  • AndrVU
  • 15 ноября 2015, 10:20
+1
Такой алгоритм управления тоже можно реализовать, но я описывал ШИМ, при которой варьируется ширина импульса, подразумевая под импульсом число n периодов T сетевого напряжения, что справедливо для инерционной нагрузки.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 ноября 2015, 10:46
0
но я описывал ШИМ, при которой варьируется ширина импульса, подразумевая под импульсом число n периодов T сетевого напряжения
Это и есть числоимпульсная модуляция
+
avatar
  • AndrVU
  • 15 ноября 2015, 13:00
+1
Ммм… Наверное мы говорим о разном или по-разному называем одно и то же. В общем-то это не принципиально. Меня интересует другой вопрос. Одно из преимуществ такого регулирования, по сравнению с импульсно-фазовым управлением тиристором, это отсутствие импульсных помех, при условии включения симистора в момент перехода синусоиды сетевого напряжения через ноль. Реализовано ли это в реле? Или при включении первый полу период может быть обрезанным?£
+
avatar
  • ksiman
  • 15 ноября 2015, 13:19
+1
Реле делаются в разном исполнении.
Именно у этого заявлен Zero Cross
+
avatar
  • notemp
  • 15 ноября 2015, 13:31
+1
включение и выключение происходит при переходе через ноль + 1мс
+
avatar
  • notemp
  • 15 ноября 2015, 13:39
0
С другой стороны, здесь Zero Cross играет скорее защитную роль по отношению к подключенному к нему устройству.
А внесение помех в цепь будет зависеть от характера нагрузки. При маленьком косинус-фи ток будет обрезаться внутри периода.
+
avatar
  • Nikodim
  • 15 ноября 2015, 14:16
0
если посмотреть ниже, тот там кто-то выложил кишки этого реле, ну или очень похожего. судя по начинке, там как раз опторазвязка и симистор.
+
avatar
  • Nikodim
  • 15 ноября 2015, 14:13
0
интересное определение… а можно источник, откуда Вы это взяли? по логике вещей: числоимпульсная (изменяемое число импульсов) модуляция (изменение сигнала) никак не соответствует Широтно-Импульсной модуляции при которой меняется лишь скважность сигнала, а количество остается неизменным.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 ноября 2015, 14:20
0
а можно источник, откуда Вы это взяли?
Например тут
meandr.ru/files/files/trm/trm-1m.pdf
Это действительно не ШИМ :)
там его назвали пакетный способ управления
+
avatar
  • AndrVU
  • 15 ноября 2015, 17:08
+1
Ааа… Теперь понятно о чем вы говорили. В годы оны такой способ называли кодо-импульсной модуляцией. Можно и число-импульсной назвать. ШИМ по вашей ссылке тоже есть, только там она названа пакетным способом управления.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 ноября 2015, 17:11
+1
Вот и разобрались :)
+
avatar
  • Nikodim
  • 15 ноября 2015, 18:07
0
вот оно что… похоже я безнадежно отстал в подобных формулировках. интересовал конечно вопрос: каким образом можно ШИМ управлять)))), а оказалось что все-таки речь не о ШИМ.
к стати, когда я учился, подобный сигнал называли КИМ, но похоже, что его расслоили ещё больше
+
avatar
  • AndrVU
  • 15 ноября 2015, 20:10
0
Посмотрите текст, на который выше ссылается уважаемый ksiman. Там на рис. 2 показан алгоритм КИМ, а на верхней части рис. 3 — ШИМ, в традиционном использовании этих терминов. Авторы текста называют эти алгоритмы по другому, но суть от этого не меняется.
+
avatar
  • Nikodim
  • 15 ноября 2015, 23:11
0
внимательно изучил. с п.2 пожалуй соглашусь, но с некоторой оговоркой. а вот по поводу п.3 — не согласен. это точно не ШИМ, это тот же п.2, только видоизмененный. в ШИМ меняется скважность, то есть отношение длительности нуля к длительности единицы, а в п.3 речь идет о количестве импульсов.
+
avatar
  • AndrVU
  • 16 ноября 2015, 13:10
0
В ШИМ регулируется ширина интервала времени в течении которого мощность передаётся от источника в нагрузку (на рис. 3 обозначен N) при постоянстве амплитуды и периода (T).Поэтому показанный алгоритм — типичная ШИМ. И математика описывающая процесс, где P пропорционально N/T, соответствует ШИМ.
+
avatar
  • Nikodim
  • 20 ноября 2015, 17:34
0
значит меня учили несколько лет совсем другому представлению о ШИМ. в ШИМ именно изменяемая скважность является «носителем информации». а здесь больше похоже на ШИМ + ФМ. в ШИМ за единицу берется период, а здесь полупериод. разница существенна. потэтому ИМХО это какой-то симбиоз, которому больше подходит определение КИМ.
+
avatar
  • AndrVU
  • 20 ноября 2015, 19:58
0
В ШИМ по определению регулируется ШИРИНА импульса. Для удобства расчётов пользуются относительными величинами (скважность, коэффициент заполнения), но при этом всегда подразумевают постоянство периода следования импульсов.
… Почему полу период? На картинке нарисованы три примера выходных напряжений с разной шириной импульса, относительно интервала времени Т, являющегося периодом повторяемости импульсной последовательности, для трёх значений мощности, отдаваемой в нагрузку.
+
avatar
  • Nikodim
  • 23 ноября 2015, 09:18
0
у Вас немного неправильное представление: в ШИМ изменяется длительность нуля или единицы при неизменном периоде. то есть частота следования импульсов — величина постоянная, а длительность знаковой величины(1 или 0) меняется. скважность — это отношение длительности 1 к длительности 0. коефициент заполнения — вообще имеет размытое значение и варьируется в зависимости от сферы его применения.
полупериод потому, что в приведенном примере импульсы применяются для каждой полуволны сетевого сигнала, тогда как ШИМ относится ко всему периоду. мы ведь модулируем сетевое напряжение с частотой 50Гц? а применяем к нему удвоенную частоту сигнала? это каша. к тому же хороша в теории, но не на практике. про срыв фазы слышали что-нибудь? достаточно частое явление… мы не в Европе живем, где строго выдерживаются стандарты — в наших сетях столько срача, что опираться на «идеальную» форму сигнала не стоит.
+
avatar
  • AndrVU
  • 23 ноября 2015, 13:02
0
Что подразумеваете под единицей и нулем? Если наличие передачи мощности в нагрузку на
интервале N и ее отсутствие на интервале T-N (в обозначениях, принятых на рисунке), то ваша
трактовка понятия ШИМ соответствует моей и приведенному примеру, за исключением
определения скважности T/N. У вас она в этом случае получится равной N/(T-N).
Не понимаю, где вы видите использование полупериодов сетевого напряжения. Везде
минимальная длительность импульса — это один период сети. И в тексте об этом явно говорится…
Про срыв фазы не слыхал. Может это из зарубежных стандартов термин. В наших ГОСТ
показателей качества электроэнергии такого не припомню. В любом случае, к предмету
обсуждения это имеет весьма слабое отношение.
+
avatar
  • Nikodim
  • 23 ноября 2015, 13:37
0
-именно передача мощности(похоже так будет доступнее).
— трактовки не одинаковые, потому что период для синусоидального сигнала — это положительная полуволна + отрицательная полуволна. в приведенном документе (особенно это четко видно на рисунках) манипуляции выполняются как над отрицательной полуволной, так и над положительной полуволной, что одначает, что модулирующий сигнал имеет частоту в два раза выше, чем сетевое напряжение. а так как манипуляции производятся именно над сетевым напряжением, то назвать сигнал ШИМ будет некорректно.
— по части срыва фаз, можете обратиться на любой форум радиолюбителей. явление довольно распостраненное даже для генераторов. казалось бы: сетевое напряжение получают механическим путем, гле срыва как такового быть не должно, но с учетом большого количества импульсных помех такое происходит с завидной регулярностью. можете стать осцилографом(через делитель) и понаблюдать за периодичностью (ФАПЧ естественно выключить).
+
avatar
  • AndrVU
  • 23 ноября 2015, 19:59
0
Модуляция в пределах полупериода сетевого напряжения осуществляется в СИФУ, принцип
действия которой показан на рис 1. Мы же обсуждали способы управления инерционной
нагрузкой, изображенные на рис 2 и 3, где «тиристор включается в момент перехода через ноль
сетевого напряжения (Zero Crossing) на весь период» (см. п. 3.2). Так, в примере, приведенном на
верхней части рис 3 частота модуляции 1/T в десять раз меньше частоты сети, т.к. в период
регулирования Т укладывается 10 полных периодов сетевого напряжения. Например, график,
соответствующий P=50% на этом рисунке иллюстрирует один период ШИМ со скважностью
равной 2, который принято называть «меандр», как у профессионалов, так и любителей.
+
avatar
  • VLOD
  • 21 ноября 2015, 22:29
0
На оптопаре MOC3041 ШИМ работает.
+
avatar
  • pasha7
  • 14 ноября 2015, 15:53
+2
Подскажите пожалуйста куда подключали реле к ESP8266. или схемку дайте.
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 15:54
+3
К GPIO2
Или к любому другому, если указать его в переменной PowerPin
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 18:47
+1
+
avatar
0
для тех кто неможет в ESP: как ты её прошиваешь? usv/ttl? каким? и можно ли esp прицепить к самой ардуине только для обмена трафиком?
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 20:13
+1
Прошивал тремя различными TTL-клнверторами

Можно ESP прицепить к Ардуино через АТ-команды в стандартной прошивки. Только тормоза это великие
+
avatar
0
можно ссылку на наиболее надёжный?

ЗЫ я так и не смог через АТ-команды порулить, видать чтото не то делаю
+
avatar
  • sav13
  • 15 ноября 2015, 07:47
0
Ссылка на обзор
Очень часто с завода модули идут прошитые на нестандартную скорость 74880 бод. Ее многие терминалы не поддерживают. Желательно сразу перешивать на 115200
+
avatar
  • deddy
  • 14 ноября 2015, 15:53
+1
Полезный обзор, даже если подобное делать не буду.Поставил +.
+
avatar
  • katran
  • 14 ноября 2015, 15:58
0
Реле успешно выдержало запрещенную ныне к продаже лампочку накаливания в 100Вт
так их как продавали так и продают просто написано нагревательный прибор
.
где-бы потрошка этой «реле» глянуть
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 16:05
0
Или перемаркировали на 95Вт
Хотя с 13-го года вроде запрет на 75Вт тоже. Или отменили уже?

Распилю, если сгорит хоть одно.
+
avatar
  • Nikodim
  • 15 ноября 2015, 14:23
0
потрошка выложили ниже, а 100Вт при 220В это меньше ампера, а на фото реле нарисовано рабочее значение 2А. хотя, по правде говоря, это маловато… ничего более-менее серьезного уже в эту розетку не включишь. то есть как-бы возможность управлять розеткой есть, а возможности использовать её на полную — нет.
+
avatar
  • mit
  • 17 февраля 2016, 19:55
0
интересно, в какой такой стране автор живет, что действуют такие запреты?
+
avatar
  • katran
  • 18 февраля 2016, 02:03
0
уже практическе во всех даное ограничение есть
+
avatar
  • mcshel
  • 14 ноября 2015, 16:05
+2
Прикупил вот такие блоки питания, вроде для ESP8266 само то:



aliexpress.com/item/5-pcs-HLK-PM01-AC-DC-220V-to-5V-Step-Down-Power-Supply-Module-Intelligent-Household/32319202093.html,201527_3_71_72_73_74_75,0_0&adminSeq=220352482&shopNumber=1022067

Тестирование:

lygte-info.dk/review/Power%20Mains%20to%205V%200.6A%20Hi-Link%20HLK-PM01%20UK.html
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 16:10
0
Интересные блоки, когда в корпусе нужно.
А так великоваты для таких поделок.
Эти поменьше будут. И сразу на 3.3В
+
avatar
  • mcshel
  • 14 ноября 2015, 16:25
+1
Под американские подрозетники норм, там места больше.
+
avatar
0
А как оно греется с нагрузкой хотя бы 200 вт?
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 16:45
0
На 100 Вт особо не грелся. Хотя долго не гонял.
На 200 Вт я думаю уже будет теплым:
Максимальное падение напряжение на симисторе — 1.6В. При токе токе около 1А это 1.6Вт рассеивания. Уже просится радиатор, который в данной детали просто некуда подцепить
+
avatar
  • vlavik
  • 14 ноября 2015, 16:23
0
И мне понравилось! Теперь это называется модным термином «интернет вещей».
+
avatar
0
Защита он взлома? Чисто теоретически взломать wi-fi можно, и потом кто-то будет управлять вашей розеткой)
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 16:41
0
Ну в данной реализации «на коленках» защиты нет.
Чисто теоретически можно подобрать IP-адрес и управлять розеткой без взлома WiFi
А так можно на пароль закрыть или еще что придумать. Можно вообще отойти от HTTP-протокола управления, например по WEB-сокетам реализовать управление.
+
avatar
0
внешняя сеть--->(роутер)--->внутренняя сеть--->WiFi модуль.
«Чисто теоретически можно подобрать IP-адрес и управлять розеткой без взлома WiFi»
Как? без доступа во внутреннюю сеть подключиться к модулю невозможно же?
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 17:01
0
Согласен. Затупил. Невозможно
+
avatar
  • Nikodim
  • 15 ноября 2015, 14:31
0
это при условии, что модуль поддерживает хоть сколько-нибудь нормальное шифрование… а если там открытый канал? автор ведь о работе самого модуля не пишет, а первые вифи для ардуины как раз этим и грешили, что при накруивании шифрования канал ложился и приходилось «либо ехать, либо машина».
так что сбрасывать со счетов открытые каналы не стоит.
+
avatar
  • mamohin
  • 14 ноября 2015, 16:39
0
Вот это все портит: Shipping US $2.39 to Belarus via Posti Finland
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 16:42
0
Это в Беларусию. В РФ бесплатная доставка
+
avatar
  • mamohin
  • 14 ноября 2015, 16:51
+7
Я, конечно, рад за вас всех, но мне надо в Беларусь :)

Во! Нашел дешевый вариант, но 10 штук: aliexpress.com/item/10PCS-LOT-New-original-solid-state-relay-G3MB-202P-DC-AC-PCB-SSR-In-5VDC-Out/32339505849.html
+
avatar
  • Bhakti
  • 14 ноября 2015, 17:38
0
я решаю эту проблему так… пишу Россия штат Беларусь далее адрес, позволяет сэкономить на доставке, все доходило всегда! а вот с Германией это не прокатило, вернул деньги )
+
avatar
  • mamohin
  • 14 ноября 2015, 18:08
+1
Не, так делать не хочется. Лишний крюк через Почту России не прибавит вероятности получения посылки. Я с Почтой России столько лет, живя в России, мучился. Лучше поискать другого продавца.
+
avatar
  • Jager
  • 14 ноября 2015, 16:50
+25
Я сделал так


jager-f.livejournal.com/48624.html
+
avatar
0
Если не ошибаюсь, преобразователь работает на 1,2ГГц. Вторая гармоника попадает в диапазон WiFi. Насколько стабильно работает эта связка в таком конструктиве?
+
avatar
  • AndyBig
  • 14 ноября 2015, 19:40
+3
преобразователь работает на 1,2ГГц
Чуть-чуть поменьше… В каких-то 1000 раз :)
+
avatar
  • Jager
  • 14 ноября 2015, 19:41
0
Работает без проблем.
+
avatar
0
Это хорошо.
+
avatar
0
Преобразователь работает на частоте 1 мегагерц. Совсем недавно был его обзор. Даташит на MP1584 при желании сами нагуглите.
ЗЫ Опередили :(
+
avatar
0
ага, пропустил. спасибо.
+
avatar
  • Creo
  • 15 ноября 2015, 10:21
0
Класс, спасибо.
+
avatar
0
Как всегда, замечательный и полезный обзор! Спасибо. Плюс.
+
avatar
0
Какое входное сопротивление по шине управления (3-4)? Какой ток идёт при +5V?
+
avatar
0
Посчитать можете? Даташит есть. Обмотка 440 Ом. Значит, ток будет примерно 11мА. Это при 5-ти вольтах. При 3-х вольтах ток будет 7,5мА.
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 17:10
0
Померил.
При 5В — 8.5мА
При 3.3В 5.0мА
Все логично. Ограничивающий резистор на светодиод в оптопаре 440Ом. На светодиоде падает ~ 1.1В-1.3В в зависимости от тока
+
avatar
  • johnes
  • 17 ноября 2015, 10:52
+2
Судя по описанию омрона: работа напрямую от esp не гарантируется т.к. рабочее входное напряжение должно быть от 4 до 6 вольт, а esp'шка питается 3.6
+
avatar
  • sav13
  • 17 ноября 2015, 11:56
0
Если вы прочитали обзор, то реле срабатывает от 2.7В.
Видимо это не настоящий OMRON )))
+
avatar
  • johnes
  • 17 ноября 2015, 15:43
+2
то что он срабатывает — это хорошо (вам повезло), а я привел данные из datasheet на Omron SSR G3MB. Может конечно спецификация не настоящая… но очень смахивает на настоящую.

Т.е. фирма omron гарантирует работу на всех заявленных режимах при входном напряжении от 4 до 6 вольт… ну а то что у вас он завелся на 2.7 — значит Вам повезло с данным режимом и с данным экземпляром… или просто omron перестраховывается — такое тоже может быть
+
avatar
+2
Кому нужно больше одной штуки — вот лот из 10 штук по $0.7
aliexpress.com/item/10PCS-Free-shipping-in-stock-G3MB-202P-12VDC/2023562110.html
В Россию доставка бесплатная.
+
avatar
+1
Но там на 12В.
+
avatar
0
Да, мой косяк, не обратил внимание. Чуть сам не заказал.
+
avatar
  • Omega
  • 14 ноября 2015, 17:21
0
Ага… и 12 вольтовые… Что может создавать проблем при стыковки с ардуино или esp
+
avatar
  • _zerg_
  • 15 ноября 2015, 00:39
0
Эти на 12 вольт, спасибо! Интересно минимальное напряжение срабатывания у них какое. Что-то спецификацию не могу найти :( Может кто-то уже использовал такие?
+
avatar
  • notemp
  • 15 ноября 2015, 00:46
+1
по даташиту вроде как от 9.60 до 14.40 В
+
avatar
  • SNB
  • 14 ноября 2015, 17:19
0
Отличный обзор и идея! Не хватает только удаленного управления через смартфон с установкой графика срабатывания, как на полноценных wifi розетках.
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 17:27
0
Ну это только прошивку написать покруче.
Железо можно оставить, если время для графика брать из интернета или локального сервера.
+
avatar
  • SNB
  • 14 ноября 2015, 17:53
0
Тогда придется постоянно считывать время из интернета или писать скрипт на сервере.
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 18:08
0
Зачем?
При загрузке время считал, внутренний таймер настроил. Затем раз в час (в зависимости от нужной точности) время подкорректировал
Здесь в часах реализация такая
+
avatar
+2
Ну вот… Где вы были раньше с обзором? Несколько лет назад мудрил с розеткой, управляемой от 5 вольт. Задача была простейшая: включил телевизор, на USB телевизора появляется 5 вольт, коммутируется розетка, в которую подключен усилитель с сабом, подсветка сзади телевизора. Проблема была в слаботочном реле 5V. Еле отыскал. А тут вот они, да ещё и дешёвые…
+
avatar
  • SEM
  • 14 ноября 2015, 18:09
0
Точно! Спасибо что напомнили. Была у меня мысль сделать включение монитора при включении системника (и выключение), как на древних системниках с «проходными» БП и тумблерами питания, приценивался к «пилотам» с контролем потребляемой мощности (типа если через розетку №1 потребление больше 30 ватт, то включаются остальные розетки), но дороговато тогда выходило.
А с этим реле можно от свободного USB выхода подключить.
Кстати и к телевизору аналогично, андроидную приставку, тюнер… Значит надо брать не одну штуку…
+
avatar
0
Зачем отключать питание монитора, ток в режиме стендбай мизер? Управление розетками есть сейчас на бытовых упсах APC, на моделях, где 8 розеток.
+
avatar
  • SEM
  • 16 ноября 2015, 11:25
0
Привычка… М.б. и не надо, посмотрел ТТХ монитора — в режиме ожидания 0,26 ватта потребляет…
Но ADSL-модем и WiFi роутер точно хочу выключать когда не нужны.
Можно параллельно механическому выключателю этот оптосемистор поставить, комп включил — всё включилось, нужен WiFi без компа — включать механическим.
+
avatar
  • motor4
  • 14 ноября 2015, 17:41
+16

Омрон внутренности:


Нет радиатора на симистре, а так реле отличное.
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 17:42
0
Это под какой нагрузкой?
+
avatar
  • motor4
  • 14 ноября 2015, 17:47
0
Не более 1А, но работа продолжительное время — 35 дней с постоянным вкл./выкл.
+
avatar
  • ksiman
  • 14 ноября 2015, 17:50
0
А что конкретно коммутировалось?
+
avatar
  • motor4
  • 14 ноября 2015, 17:54
0
лампы накаливания
+
avatar
  • Fover
  • 14 ноября 2015, 18:36
0
может лампа перегорела, возникла дуга и спалила реле?
+
avatar
  • vic197
  • 14 ноября 2015, 22:06
0
У лампы накаливания большой пусковой ток: у холодной спирали сопротивление гораздо меньше разогретой.
+
avatar
  • notemp
  • 15 ноября 2015, 16:03
0
Я использую для управления освещением 8-канальный шилд с такими реле, типа такого aliexpress.com/item/Free-Shipping-8-way-solid-state-relay-relay-module-with-solid-state-relay-250-V-2A/1309237264.html
так там и управление через транзистор, и на выходе защита на 2А.
Освещение светодиодное.
Вы как-то ограничивали ток на выходе?
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 17:58
+1
Прикольно. А симистор какой?
Ответ сразу на два вопроса здесь — - Что там внутри?
— Можно ли коммутировать нагрузку в 200В

Собственно больше 50Вт на симисторы без радиатора не планировал давать. А для мощных нагрузок есть FOTEK с площадкой для радиатора и тепловой защитой
+
avatar
  • mcshel
  • 14 ноября 2015, 18:02
+6
Я все больше склоняюсь, что иногда проще для каждой розетки провести отдельный кабель и управлять всем из щитка, чем в каждой розетке городить опасные схемы, которые могут привести к возгоранию. Не прав?
+
avatar
+4
Идея хорошая, ИМХО, но реализовывать её нужно только ДО НАЧАЛА СТРОИТЕЛЬСТВА. А не после. :(

ЗЫ: Правда, так можно очень далеко зайти — ведь потом, несомненно, захочется с того же щитка визуально получать данные о мощности, выделяемой на каждой из включенных розеток. И дом становится уже не умным — МУДРЫМ!
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 18:13
0
Провода хороши, когда они в стене проложены.

А когда ток большой, могут и контакты в розетке греться-искрить. Кабель тут не поможет.

Я тоже думал, что проще выключателя ничего быть не может. Пока в штробах прокладкой проводов не занялся. После этого думаю, что так проще
+
avatar
  • mcshel
  • 14 ноября 2015, 18:19
0
С выключателями я определился — это было не сложно, купил Livolo и хочу сделать что-то типа шлюза, который будет принимать через Wifi и передавать уже по RF433 благо до меня уже библиотеки сделали и протокол разобрали.

А вот с розетками пока решил забить, ибо нормального решения не видел. В США продается очень крутая штука PBK-3-5 по $12 у нас цены просто заоблочные, вот она просто идеально под блок питания в розетки бы подошла.
+
avatar
  • motor4
  • 14 ноября 2015, 18:06
+1
Симистр неопознан.
+
avatar
0
почему-то fotek почти всегда продается без защитных крышек. Без ни я опасаюсь ставить в щиток эти твердотельные реле.
+
avatar
  • SEM
  • 14 ноября 2015, 18:12
0
А если корпус между двумя радиаторами зажать через термопасту? Или там стенки плохо тепло проводят?
+
avatar
  • motor4
  • 14 ноября 2015, 18:16
0
Стенки плавятся хорошо, гладкие. Думаю пластина на клею поможет. Все зависит от того, что хотеть от этого реле. Главное хотеть не очень много.
+
avatar
  • SEM
  • 14 ноября 2015, 18:28
0
Монитор с LED-подсветкой, в обзоре пишут что максимум 26 ватт (в паспорте и на корпусе потребление только в режиме ожидания указано).
Ну м.б. ADSL-модем и WiFi-роутер, они тоже вряд ли больше 10 ватт каждый, судя по параметрам на блоках питания.
Вроде должно и без радиаторов пройти с запасом…
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 18:30
0
У меня светильник 25Вт никак не нагревал это реле. Все таки у симистора TO220 корпус. Довольно массивная площадка
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 18:28
+3
Интересно, настоящее омроновское реле такое же внутри или это уже китайцы научились «шаманить»?
+
avatar
0
Ой большое спасибо за внутренности. Не буду заказывать. Поставлю то же самое дискретно.
Я было успел подумать что там старый добрый оптосимистор, когда на кристалл светит светодиод непосредственно. А это как раньше называли микросборка.
+
avatar
+2
Посмотрев на ваши фото, решил — нуивонах пихать это в розетку. Домашние включат в нее утюг и сожгут дом. Лучше встраивать такие выключатели непосредственно в требующие дистанционного управления приборы.
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 20:20
0
Единственный случай, где востребованы WiFi розетки, это в магазинах для людей, которые не хотят или не усеют ничего никуда встраивать.
+
avatar
0
Полезно, когда ребенку ограничиваете время пребывания перед телевизором…
+
avatar
  • ABATAPA
  • 14 ноября 2015, 21:39
0
До тех пор, пока не научится пользоваться в ваше отсутствие удлинителем.
Сам решал эту проблему. Для аналогового можно ключ типа такого, для IPTV всё проще — функционал есть в STB, ещё можно мультикаст резать или порты отключать.
+
avatar
0
пока не научится пользоваться в ваше отсутствие удлинителем
Можно в телевизор запихнуть :)
ещё можно мультикаст резать или порты отключать
Пока ребенок не научится роутер подменять :)
+
avatar
  • ABATAPA
  • 15 ноября 2015, 01:01
0
Подменить мало, нужно ещё уметь настроить. Но это уже решается административно. И это точно не задача для ребёнка 7-12 лет.
+
avatar
0
Фотек, конечно, монстроидален. Но зато металлическая пластина массивная, да ещё на внешний радиатор легко садится…
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 18:15
+2
Судя по фотке внутренности с поста выше вполне можно заменить данное реле BT137 + MOS3061 на аккуратной плате. Симистор можно на любой радиатор. Только изолировать его слюдой нужно, иначе фаза будет на радиаторе.
+
avatar
  • motor4
  • 14 ноября 2015, 18:18
+2
А если взять ВТА, вместо ВТ, то и опасности на радиаторе не будет.
+
avatar
  • ksiman
  • 14 ноября 2015, 21:55
0
BTA имеют токопроводящую пластину
Изолятор есть например у BT138X-600
+
avatar
0
У BTA металлический, но изолированный фланец.
+
avatar
  • ksiman
  • 14 ноября 2015, 22:49
0
Да, конечно :)
Это у BTB изоляции нет.
+
avatar
0
Классный обзор, спасибо.
А какую мощность вытянет обычное ардуиновское реле?
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 18:29
+2
Ну теоретически 2кВт
На практике, контакты быстро обгорят
+
avatar
  • porevo
  • 14 ноября 2015, 22:15
0
на реле написано — 2.5кВт )
+
avatar
+1
Вообще на нем написано «10 ампер». Но выглядит оно как-то хлипко. Я бы и полкиловатта побоялся на эти тонкие ножки долговременно нагружать.
+
avatar
+2
Долговременно? Вы что-то не того и не туда. Главная проблема — это именно моменты включения/выключения, именно тогда оно может искрить и как верно заметил ТС, при частом коммутировании контакты будут обгорать. А в постоянно включенном состоянии свои ТТХ реле легко выдержит. При частой коммутации — думаю, в 2-3 раза токовый номинал можно понизить.
+
avatar
0
я бы с ним не рисковал, уж больно контакт может оказаться ненадежным
+
avatar
  • Kok
  • 14 ноября 2015, 18:43
0
Позанудствую. Не забывайте, что Wi-Fi сеть работает на скорости самого медленного устройства. А значит что при подключении ESP8266 к сети, на которой сидят другие более скоростные устройства, скорость сети будет падать. Ситуация будет тем хуже, чем больше ESP8266 будет подключено и чем чаще они будут трафик по сети пересылать.
Если таких устройств будет несколько, то будет крайне неудобно подключаться к разным IP-адресам для управления. Нужна единая точка управления. Хотя на Android есть программы, которые умеют запросы слать по нажатию на кнопку. Но опять же нужно будет на каждый смарт такую программу поставить. В идеале это должен быть и единый сайт, с которого вся «умная» техника будет управляться.
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 18:52
+1
По поводу первого — для всех ESP-шек и прочих медленных устройств поставил старый роутер DIR-320. Пускай себе работают медленно. Для управления вполне хватит.

По поводу второго — не всегда это оправдано, так как HTTP-сервера протокол довольно медленные и каждое дополнительное звено вносит дополнительный тормоз. Да и надежность снижает.
Но все зависит от задач.

p.s. Кстати, ESP-шки нормально работают на протоколе 802.11n и поэтому особо не тормозят работу роутера
+
avatar
  • Kok
  • 14 ноября 2015, 20:26
0
«За что купил, за то и продаю.» Про ESP8266 именно такое пишут. А по поводу отдельного роутера — правильная тема, я хотел про это написать, но побоялся что народ скажет, что метод буржуйский:))
P.S. Если делать умный дом — точка управления должна быть единая. Иначе это не умный дом, а полуумный. Пусть это будет не быстрый HTTP, зато практично.
P.P.S.Вообще для меня лично умный дом, это когда система работает автоматически по определённым алгоритмам, с возможностью ручного управления. Потому что ручками постоянно управлять — утомляет. Не важно обычный это настенный переключатель или удалённое управление через смартфон не вставая с дивана. Автоматика — рулит.
+
avatar
  • Nikodim
  • 15 ноября 2015, 14:46
0
рулит, конечно автоматика… но вот дом на вафле делать я бы не стал. с учетом того, что (за исключением самого роутера) в части нагрузки будут стоять примитивные устройства, с никакой логикой работы в сети, уже после 10го устройства они начнут усиленно гадить друг-другу. ну максимум 20 устройств… к тому же не стоит забывать, что если у Вас не частный дом, то есть ещё и соседи со своим вайфаем. вы представляете какой срач в этом диапазоне будет? если у вас сейчас через две стены на N стандарте соточка поднимается, то при таком умном доме в том же месте может и 10 не быть…
так что лучше блюПУП и не ниже 4 версии. а вообще, в квартире (куда зачастуюу заходит одна фаза), ставят стаб на вход и сразу за стабом Powerline. хотя последний не снискал себе особой популярности в массах, все же зарубежом именно эти сисиемы входят в основу умных домов.
+
avatar
  • Kok
  • 16 ноября 2015, 08:07
0
Полностью согласен про вай-фай. Только провода — только хардкор. Одна проблема — проводку нужно закладывать в процессе ремонта. После ремонта это очень тяжело делать.
+
avatar
  • Nikodim
  • 20 ноября 2015, 17:36
0
скажем так: затратно в обоих случаях, после ремонта нужно проявить больше фантазии. и выходит всегда дороже.
+
avatar
0
Есть домашний роутер. К нему подключен новый ноутбук по 802.11n и совсем старый по 802.11b. Старый качает с проводного компа полмегабайта в секунду, новый — 10 мегабайт. Что я делаю не так?
+
avatar
  • Kok
  • 14 ноября 2015, 20:13
0
Единовременно? А если старый ноут от сети отключить — результат у нового тот же? Если так, то хорошо.
+
avatar
  • Nikodim
  • 15 ноября 2015, 14:53
+1
прежде чем задавать такие вопросы, Вы лучше модель роутера напишите. и характеристики на него почитайте. в более-менее серьезных моделях стоит два приемо-передающих тракта — для N отдельный. так же отдельный тракт для диапазона 5ГГц. так что Вы уж уточните что за модель, в каком диапазоне коннектитесь к устройству…
а то вот у меня мопед 50сс: все на них 90 максимум, а я за 130 выжимаю… что я делаю не так?
+
avatar
  • Aahz
  • 16 ноября 2015, 13:27
0
А чего вы хотели от 802.11b? у него протокольная скорость 11 мегабит. Минус 30% на служебные нужды, получаем не более 1 бегабайта/сек. Вам еще «повезло», что роутер не понизил скорость всем устройствам по самому медленному.
+
avatar
0
Возможно, это было актуально для каких-то совсем древних роутеров. Все, что есть на рынке последние лет пять, работает с каждым устройством на его собственной скорости.
+
avatar
  • yalexey
  • 21 ноября 2015, 20:33
0
Вы ошибаетесь. Если не отключить поддержку старых протоколов, то в работе точки доступа появляется приличный оверхэд для обеспечения совместимости. Да и быстрые клиенты вынуждены применять специальные средства для исключения коллизий со старыми.
+
avatar
  • djvan
  • 14 ноября 2015, 18:52
0
подскажите, а на 5-6 квт_ какое реле нужно? хочу управлять конвекторами удаленно, предлагают кситал. но хотел сделать на ардуино- так понимаю на линию надо твердотельное реле и потом контактор- или все по другому?
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 18:57
0
+
avatar
  • djvan
  • 14 ноября 2015, 19:33
0
а если обычная ардуиновская релюха и потом Контактор 2мод. 63A 2Р 2НО ~230В 04075 Legrand- и с него уже на обогреватели?
+
avatar
  • sav13
  • 14 ноября 2015, 19:55
0
Теоретически, твердотельные реле более долговечны, так как не искрят.
Контакторы подгорают со временем. Еще они очень громко работают.
У нас в городе Перми весе освещение коммутируется мощными симисторами на 120А. Проблем после ухода от контакторов стало на порядок меньше.
+
avatar
0
Продал как-то партию недешевых реле Crydom.
Все быстро вышли из строя.
Причину так и не выяснили.
Списали на плохой теплоотвод в шкафах.
+
avatar
  • Nikodim
  • 15 ноября 2015, 14:55
0
жаль что не выяснили… такое пятно на производителя поставили. а куда хоть ставили? кто-нить хоть какие-то параметры снимал?
+
avatar
0
По всем признакам деградация оптопары.
Они просто отказывались включаться через некоторое время.
Нагрузка была умеренная — не более 5 ампер.
Правда, заказчики поставили их без радиатора на металлическую стенку шкафа.
Теоретически это могло привести к перегреву.
На практике — они были теплые.
+
avatar
  • Nikodim
  • 15 ноября 2015, 23:27
0
нагрузка чисто активная или реактивная? частота переключений? оптопара — это светодиод + фотоприемник. фотоприемнику все-равно, а вот светодиод питается током(!). неправильный режим по току + частота переключений и… результат сродни Вашему.
+
avatar
0
Подробностей не помню — лет 15 назад это было.
Монтаж делали специалисты очень крупного предприятия а не идиоты,
И светодиод питается не «током (!)».
Там были реле с управлением постоянным напряжением 12 В.
Превышения нормальных режимов не было.
Но история в самом деле мутная, мне могли существенных подробностей не рассказать.
+
avatar
  • Nikodim
  • 20 ноября 2015, 17:53
0
специалисты разные бывают. самые старшные — те что «на опыте» и инструкцию не читают. в твердотельниках обычно по входу оптопары стоят. то есть диод+фотоприемник. диод управляющий. как раз диоду напряжение не критично — я вам могу диод от 220 запитать. а вот ток нужно выдерживать в рамках спецификации. если эти спецы, не вдаваясь в подробности, влепили твердотельники без подготовки, то и результат соответствующий. уверены, что реле управлялись тем же напряжением? а что в качестве управляющего сигнала было? анекдот про японскую суперпилу и мужиков-дровосеков слышали? главное доказать свою значимость!
+
avatar
  • ksiman
  • 14 ноября 2015, 19:34
0
Лучше поставить ардуиновское реле + контактор на 40-63A
+
avatar
  • porevo
  • 14 ноября 2015, 22:20
0
Я забоялся на одну релюху ~3 квт вешать, заказал 3-и релюхи c номиналом 40A, на каждую по 850W конвектору планирую подключить.
+
avatar
  • djvan
  • 15 ноября 2015, 16:24
+1
круто… релюху 40а- использовать для 850 ваттного обогревателя… тут надо тогда и кабель использовать 4-5 квадрата… ну и надеюсь вы вилку у обогревателя отрезали и напрямую соединили? а то розетки обычные рассчитаны на 10-15а…

Ватт = Ампер х Вольт или Р = I х U
220х40=8800 ватт
+
avatar
  • ksiman
  • 15 ноября 2015, 17:09
0
Если у авто заявлена скорость 200км/ч, вовсе не обязательно так гонять
+
avatar
  • djvan
  • 15 ноября 2015, 20:03
+1
да я не про то. Если у вас прибор подключен к обычной розетке, которая по максимуму сможет принять 15 ампер, да еще проводами1,5-2 квадрата — зачем ставить реле на 40 ампер? Это то же самое что в запорожец поставить двигатель от бугатти вейрон…
+
avatar
  • ksiman
  • 15 ноября 2015, 20:10
+1
Если у вас прибор подключен к обычной розетке, которая по максимуму сможет принять 15 ампер, да еще проводами1,5-2 квадрата — зачем ставить реле на 40 ампер?
Можете мне не верить, но в данных условиях запросто выходят из строя SSR-40 с единственной лампочкой 60Вт в качестве нагрузки (при неблагоприятном стечении обстоятельств).
+
avatar
  • Yuu
  • 18 ноября 2015, 00:19
0
можно подробности?
+
avatar
  • ksiman
  • 18 ноября 2015, 00:42
0
Перегорание ЛН зачастую сопровождается КЗ током до 1-1,5кА в быту и заметно больше на производстве.
Такие ударные токи ключевой симистор может не выдержать
+
avatar
  • Yuu
  • 18 ноября 2015, 01:44
0
кз при перегорании? как 0_о
+
avatar
  • ksiman
  • 18 ноября 2015, 06:51
+1
Вас это удивляет?
Вполне нормальное явление для них.
+
avatar
  • Yuu
  • 18 ноября 2015, 08:24
0
Искренне удивляет! По-идее ведь спираль сгорает и обрыв. Не думаю, что надо сильно превысить ток для расплавления нити.

Или там за микросекунды успевает подпрыгнуть ток до потолка?
Да не, ну ведь при включении, нить начинает нагреваться — сопротивление увеличивается — ток падает. Самый пик тока — при включении. Нет?
+
avatar
  • ksiman
  • 18 ноября 2015, 09:16
+1
При сгорании раскалённой спирали, зажигается дуга, которая переходит на выводы подключения спирали и замыкает их.
Внутри колбы находится разряженный инертный газ, в ктором дуга зажигается очень легко.
my.mail.ru/mail/wild-wolk/video/30/320.html
Иногда это приводит к её разрушению (разрыву или отстрелу колбы). Предохранитель в виде тонких проволочек подключения не всегда спасает.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
+
avatar
  • notemp
  • 18 ноября 2015, 11:22
0
Могу подтвердить личным опытом. При перегорании отстрелило колбу, и она повисла на токоподводящих проволочках, замкнув их на цоколь.
+
avatar
  • Yuu
  • 19 ноября 2015, 01:57
0
неудачная катапаультация. стрёмненько, однако =(
много осколков было?
+
avatar
  • notemp
  • 19 ноября 2015, 12:00
0
да все целое осталось, как ни странно) только эпоксидки, или чем там их склеивают, высыпалось немного.
автомат отстрелило, в общем без последствий.
+
avatar
  • ksiman
  • 19 ноября 2015, 20:49
0
только эпоксидки, или чем там их склеивают, высыпалось немного.
Там мастика цоколёвочная термостойкая
+
avatar
  • Yuu
  • 19 ноября 2015, 01:57
0
о как 0_о буду знать, спасибо!
+
avatar
  • Z2K
  • 05 декабря 2015, 10:37
0
В более мощных силовых симмисторах нормируется дифференциальный ток включения — (скорость нарастания тока по времени при включении). Соответственно он зависит от нагрузки и ее характера.
+
avatar
+9
Делал на мощных SSR реле управление пивоварней, все отлично работает, нагрузка — тен на 4000Вт, управление ШИМ, важно посадить все на массивный радиатор.
Пищалка в моем агрегате подключена тоже через маломощное SSR реле и управляется контроллером.

+
avatar
  • Jager
  • 14 ноября 2015, 20:05
0
Сделано аккуратно, но почему надписи то на английском? :)
+
avatar
+2
Наверно для полной гармонии. Сделать русский на дисплее не получится. Надписи на амперметре и вольтметре — тем более.
+
avatar
  • DDimann
  • 15 ноября 2015, 08:13
+1
Сделать русский на дисплее не получится
Я, конечно, очень старый передовик, но в 90-е, когда подобные индикаторы впервые попали мне в руки, кириллицы в прошивке знакогенератора и вправду не было.
Зато было не то 8, не то 16 знакомест, программируемых пользователем.
И мне их всегда хватало, что бы написать что нить по русски.
А потом с кириллицей пошли индикаторы…
Может, что то изменилось с тех пор, но я действительно довольно таки сильно отстал от жизни в этом плане.
+
avatar
+2
Справедливости ради. Гугление по словам «hd44780 cyrillic» показало, что кирилица таки в них есть. Но во-первых не всегда, во-вторых ее использование сопряжено с некоторыми трудностями. Поэтому для стремящихся к совместимости и не страдающих тяжелыми формами славянофилии все-таки рекомендуется использовать латиницы.
+
avatar
+1
Вашими устами можно вообще русский язык списать в утиль… Из соображений совместимости. А всех возмущающихся записать в больные славянофилией.
+
avatar
+1
Программа не простая в контроллере — с русским, надо было морочиться отдельно, это был бы отдельный проект.
+
avatar
+5
Я бы его давно и списал, по крайней мере в области информационных технологий. Ибо уже заколебался набирать ьнылг вместо mysku.

Можете минусовать.
+
avatar
  • yalexey
  • 21 ноября 2015, 20:50
0
Вообще то, так оно и есть.
+
avatar
  • DDimann
  • 15 ноября 2015, 14:24
0
Я сам предпочитаю очень часто английский.
Но иногда, когда делается что то на сторону, а тем паче в массовом варианте, только русский.
В начале 90-х, как я выше писал, шеф принес подобный индикатор и задал вопрос о кириллице.
Через час он увидел у меня мигающую (мигание тоже его интересовало) надпись «ПИВО-РАКИ»
А еще через некоторое время железнодорожники начали получать вот такой прибор:

Я боюсь, что если бы там было все на английском — нас бы не поняли… :)
+
avatar
0
Коллега, все правильно подметили.
+
avatar
0
Специально перенес описание проекта в свой блог — смотрите, если интересно china-review.ru/blog/8525.html
+
avatar
0
Проект задумывался как международный, английские надписи более лаконичные и понятные, принятые в промышленной автоматике. Минус — не мой!
+
avatar
0
Какую нагрузку подключали к FOTEK? Есть такие, но боюсь даже два киловатта подключить. Слышал, что в них симистор на 8А всего…
+
avatar
  • porevo
  • 14 ноября 2015, 22:26
0
Если нагрузка больше 5A, то нужен радиатор, можно использовать кулер от старого проца.

Видел где-то док. от Fotek — там указаны модели радиаторов их производства, которые нужно ставить на реле в зависимости от нагрузки.
+
avatar
0
Ответ выше ссылкой на описание всего проекта. Там есть размер радиатора. Тестирование реле прошли успешно.
+
avatar
+1
Конкретно я — 4000Вт.
+
avatar
  • Neos
  • 14 ноября 2015, 22:03
0
Почему у вас два типа твердотельных реле, чем они отличаются от Fotek?
+
avatar
+1
Тут расширенный ответ china-review.ru/blog/8525.html
Взял попробовать, синие реле MAGER 40А
+
avatar
  • Z2K
  • 05 декабря 2015, 09:57
0
У Вас был пост на Хабре?
+
avatar
  • sav13
  • 05 декабря 2015, 10:30
0
+
avatar
0
Del
+
avatar
  • porevo
  • 14 ноября 2015, 22:11
0
У кого на JD купоны(10$) есть — можно за 0.12$ 40-ка амперное реле взять.
Ищется по слову — SSR40-DA.
+
avatar
+3
По поводу fotek. Внутри там обычные moc и bta.
А еще если почитать тут, то человеку разобрал и там оказался bta12 в ssr25 и bta20 в ssr40 )). То есть 12 ампер, вместо 25 и 20 ампер, вместо 40. И там же в комментах пишут, что не только у него так.
Вот например человек нарисовал схему своего ss60А. 2 bta24 стоят. То есть 50 ампер, вместо 60.
Еще хочу заметить что везде стоят клоны bta, у настоящих другой шрифт. И как ведут эти симисторы не понятно. То есть проблема умноженная на проблему конкретно эти fotek. А вы даже не сможете узнать что в вашем, надо курочить корпус, вы просто покупаете кота в мешке.
Я купил себе несколько десятков moc (с детектором нуля и без, в зависимости от задач) и bta41 и душа не болит подключать нагрузку.
P.S. Во всех даташитах на moc приводятся схемы подключения.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 ноября 2015, 07:58
0
А что ещё может быть внутри реле за такую цену?
aliexpress.com/item/24V-380V-40A-SSR-40-DA-Fotek-Solid-State-Relay-Module-for-PID-Temperature-Controller-3/32252236449.html!
+
avatar
0
Я покупал свои реле уже давно и стоили они в несколько раз дороже. Точно не помню, но цена была за каждое 20-30$ в Китае. Они работают нормально. Тестировалось на нагрузке 4000Вт с ШИМ управлением. PID регулятор на Ардуино. Ссылку на весь проект выложил выше.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 ноября 2015, 13:22
0
Поэтому и показал явную подделку (за такие-то деньги)
Правда высокая стоимость не всегда означает высокое качество.
К настоящему Фотеку претензий не имею
+
avatar
0
Разобрал свой FOTEK SSR40 с али. Сделано все качественно, все залито эпоксидкой, а потом герметиком. Симистор посажен на термопасту. Но внутри BTA12! Я делаю вывод, что ушлые китайцы берут самую дешевую китайскую копию на 12A от других китайцев, а сверху клеят этикетку от 40А и так продают. Больно хорошо сделано, чтобы экономить на одном симисторе.
Сейчас фотки выложу.
Покупал в комплекте с термостатом, поэтому цену на реле сказать не могу.
+
avatar
+2
Вот фотки

+
avatar
  • ksiman
  • 15 ноября 2015, 21:37
0
Ещё и симистор подвальный :(
+
avatar
0
+
avatar
0
Полазил по гуглу. Вот это может быть производитель:
www.clion-relay.com/sell-374733-hht2-single-phase-solid-voltage-regulator.html#.VkmbgxCJeUk
Как я и писал раньше, возможно покупают самое дешевое тут, на 10A и потом клеят наклейку fotek на 40A.
+
avatar
0
Брал оригинальные BTA41-600 в корпусе TOP3 по 90р летом. MOC скажем 20р. Ну резисторы, кондер для снабера не считаю. На своей платке выходит чуть за 100р. Я конечно понимаю, что каждый делает свой выбор, но я сделал такой :)
+
avatar
  • ksiman
  • 15 ноября 2015, 23:03
0
Сейчас поштучно они где-то по 160р
Китайские почти даром — менее 30р за 1шт
aliexpress.com/item/Free-shipping-20pcs-BTA41-600BRG-BTA41-600-BTA41-600B-TO247-NEW-IN-STOCK/32407083712.html,searchweb201644_5,searchweb201560_9
+
avatar
0
Тут брал. Сейчас 106 за один. А такие китайские у меня тоже есть :). Но китайские это же копия похоже. Приходят другие, с другим шрифтом. Я не тестил их на максимальный ток, как они.
+
avatar
  • ksiman
  • 16 ноября 2015, 07:10
0
И они точно оригинал от ST Microelectronics?
+
avatar
0
Ну точно я не могу сказать. Вот фото какие у меня есть.
Слева китаец. В центре из чипдипа. Справа из pl1. У китайца шрифт другой. из чипдипа и pl1 похожи. Присмотрелся. У pl1 и лого и e3 как у китайца. Ну чипдип наверное не будет копию продавать. А остальные под вопросом )
P.S. Если изображение сохранить, то крупнее можно посмотреть, тут что то мелко на форуме показывается.
+
avatar
  • ksiman
  • 16 ноября 2015, 10:11
0
ST наносит маркировку лазером по матовой поверхности. На оригинал похож только средний.
Только вот в Чипе цены неадекватные :(
В Платане и Компэле немного подешевле.
Нормальная цена в Элитане (157р), но неизвестно что там реально, хотя контора серьёзная.
+
avatar
  • sav13
  • 16 ноября 2015, 08:28
0
В FOTEK SSR оригинальном заявлена тепловая защита.
У вас в схеме она есть? Интересно было бы взглянуть. Еще бы защиту от КЗ, которой в SSR нету.
+
avatar
0
В оригинальном SSR тоже нет тепловой защиты, судя по спецификациям с официального сайта.
www.fotek.com.tw/pdf/2013515_90632265.PDF
Она есть в HPR
www.fotek.com.tw/pdf/2013515_59013003.PDF
Третья страница, таблица General specification
Еще тут на русском таблички есть
www.vec-tech.by/media/rele/PDF/relay.pdf
+
avatar
  • ksiman
  • 16 ноября 2015, 10:31
0
По плате видно, что термозащиты нет
+
avatar
0
Разобрал одно с али, фотки ниже. Это то, которым завалено все али.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 ноября 2015, 21:45
0
Видимо Американцам они и даром не нужны, раз такая стоимость
+
avatar
0
Его даже как конструктор для своего SSR не купишь, потому что фиг разберешь. Я с дремелью сидел, запылил все вокруг.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 ноября 2015, 21:59
0
Это очевидно из той-же оперы
aliexpress.com/item/40A-DC-control-AC-three-phase-Solid-state-relay-SSR/32251619544.html,searchweb201644_5,searchweb201560_9
+
avatar
0
FOTEC бывают оригинальные и подделка на подделку. Синие реле на моем снимке (не FOTEC)- 40А. Ссылку выложил выше на описание проекта. Несколько одинаковых FOTEC купленных у разных продов могут отличаться значительно. От начинки — до полиграфии.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 ноября 2015, 13:41
0
К слову, внутри оригинального FOTEK SSR-25 стоит обычный BTA25 (ломал когда-то)
По логике, внутри SSR-40 стоит BTA41
+
avatar
0
Ну так BTA25 может быть STM, а может быть подвал. В свою очередь в BTA25 внутри окажется BTA06
Гарантировано оригинальный BTA41 по каталогу Farnell стоит 5 евро 1шт.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 ноября 2015, 14:14
0
Ну так BTA25 может быть STM, а может быть подвал.
В оригинальном SSR стоит явно не подвал
+
avatar
0
Решение очень ограниченно в использовании. Для быта, для активной нагрузки (желательно с корректором мощности) и суммарной мощностью до 1-2 кВт при емкостной нагрузке.
ПО ГОСТ требуется размыкать обе питающие линии так как нет гарантии размыканием одной линии, что размыкается фазовый провод. При коммутации индуктивной нагрузки (например устройства с электродвигателями) могут наблюдаться всплески самоиндукции много превышающие по амплитуде питающее напряжение, что приведет к пробою реле (в даташите не лимитируется обратное напряжение). При включении емкостной нагрузки в 2 кВт (2000мкФ) стартовый ток заряда емкости легко перешагнет 30А.
Мы для подобных решений используем реле Fujitsu FTR-J2 показавшие свою надежность при испытаниях. Напряжение на пробой при отключении до 6 кВ, стартовый ток до 150А размеры не на много больше описываемых.
Ценник к сожалению ощутимо выше.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 ноября 2015, 20:05
+1
Правильно, контакты рулят :)
Если размер не лимитирован, лучше вообще контактор поставить
+
avatar
  • aubms
  • 16 ноября 2015, 03:29
0
sav13, подскажите, pls: в реле за 0,65 долл., на которое вы дали ссылку в начале, есть нормально-замкнутая пара контактов? Я хочу сделать простое реле времени для бутербродницы (650 W).
Самый дешёвый вариант, который нашёл — это устройство для 24-секундной задержки включения: aliexpress.com/item/1PCS-5-30V-Micro-USB-Power-Delay-relay-Timer-control-Trigger-delay-switch/32373492103.html
Хочу подключиться через нормально-замкнутую пару, а заменой конденсатора и резистора довести время срабатывания до 10 минут.
Реальный вариант? А может, за те же деньги продают платки с 10-минутным таймером?
Есть, конечно, симпатичный вариант: aliexpress.com/item/AC-220V-1-30-Minute-H3Y-2-Base-Power-On-Time-Delay-Solid-State-Timer-Relay/32421850844.html
Но там всего 5А (а запас хочется побольше) и питание 12V, т. е. выдранная из старого зарядника плата не подойдёт…
+
avatar
  • sav13
  • 16 ноября 2015, 06:05
+1
Твердотельные реле обычно нормально разомкнутые. В реле из обзора тоже.
По первой ссылке таймер, очень похожий на NE555.
Вполне годиться для ваших нужд. Но на синие реле бы поостерегся садить 650Вт.
Можно его заменить поддельным FOTEK SSR25 их постов выше. Там, судя по описанию, симистор на 12А. Только придется на радиатор его посадить.
Второе реле на вид симпатичное, только в оригинале я нашел 1.7А и обычное механическое
+
avatar
+1