Авторизация
Зарегистрироваться

FR9888 или микросхема синхронного StepDown преобразователя


Данный обзор является продолжением экспериментов с понижающими преобразователями напряжения. Попутно в этом обзоре я немного расскажу о том, что такое преобразователь с синхронным выпрямлением.


Вообще тема всяких преобразователей была начата мною давно, но поводом для покупки данных микросхем стал недавний обзор мелкой микросхемы для StepDown преобразователя, в комментариях к которому мне и предложили еще варианты.
Для начала ссылки на предыдущие два обзора.
TRI1461
MP2359DJ

Ну и несколько ссылок на мои обзоры микросхем и преобразователей.
PT4115E
AMC7135
Набор дросселей CDRH104R
LTC4054
регулируемый DC-DC преобразователь
SC6038
MC34063
ICL7660
DC-DC преобразователь
Пара Step-Up конвертеров и их небольшой апгрейд до SEPIC
Универсальный преобразователь напряжения или пару слов от том, что такое SEPIC
Многоканальный DC-DC преобразователь
ZXY6020S
ZXY6005S
преобразователь на базе LTC3780
DC-DC Step Down модуль с заявленным током в 10 Ампер

Микросхемы продаются лотом из 10 штук, на момент покупки стоили 1.67, сейчас 1.71, но скорее всего была скидка через мобильное приложение.
Кстати, только сегодня заметил, что теперь на странице заказов Али не отображается время, оставшееся до окончания защиты заказа.

Прислали микросхемы в небольшом желтом конвертике, внутри простой пакетик с защелкой, количество сходится с заказанным.


Краткое описание на английском.
Если коротко то:
Входное напряжение — 4.5-23 Вольта
Выходное напряжение — 0.925-20 Вольт
Выходной ток — до 3.5 Ампера
Частота преобразования — фиксированная 340 кГц.
Ну и разные полезные вещи в виде термозащиты, перегрузки по току и т.п.

Ссылка на полный даташит.


Микросхема в корпусе SOP-8, снизу расположена площадка для припаивания к плате, это необходимо для улучшения отвода тепла от кристалла микросхемы.


Блок схема микросхемы. Стоит отметить весьма необычное опорное напряжение в 0.925 Вольта.
В комментариях меня как то спрашивали, а почему у преобразователя нельзя выставить выходное напряжение меньше определенного минимума.
Вот как раз опорное напряжение и определяет этот параметр. Микросхема сравнивает напряжение на измерительном входе и свое опорное и если на входе напряжение выше, то пытается уменьшить ширину импульсов чтобы снизить это напряжение. Аналогично и наоборот, если напряжение на входе ниже, то пытается увеличить ширину импульсов чтобы поднять напряжение.
Потому простыми способами уменьшить выходное напряжение ниже опорного не получится, микросхема всегда будет пытаться поднять напряжение так, чтобы на входе были эти 0.925 В (ну или соответствующее для других микросхем), увеличить же проблем нет, просто ставим делитель из пары резисторов.

Второе что непривычно в данной микросхеме, это не один, а два полевых транзистора на выходе.
Данная микросхема имеет встроенный синхронный выпрямитель. Наверняка многие в предыдущих обзорах замечали что возле микросхемы всегда «пасется» небольшой (или большой) диод. Так вот этой микросхеме внешний диод не нужен.

Третья удобная особенность микросхемы в наличии входа SS — Софт старт. При подаче питания микросхема стартует не мгновенно, а постепенно повышает ширину импульсов пока не войдет в режим стабилизации, такой режим полезен с «тяжелыми» нагрузками, которые при резкой подаче напряжения могут ввести микросхему в режим защиты по превышению тока.


Немного отвлекусь на тему синхронного выпрямления.
Довольно давно, проблему стабилизации напряжения решали при помощи линейных дискретных стабилизаторов. Потом начали выпускать интегральные, в виде «многоножек» с внешними элементами и внешним мощным транзистором.
Уже после этого пошли привычные многим микросхемы КРЕН, ну или более корректно КР142ЕНхх.
Всем они были удобны, малые пульсации на выходе, очень простые в подключении, вот только тепла рассеивали кучу. Но радиаторы были дешевые и никого особо тепло не волновало.
Хотя я показывал в одном из обзоров, как сделать преобразователь с высоким КПД из КРЕН5 (7805).
Но параллельно развивались и импульсные стабилизаторы. Они также сначала были дискретными (без специализированных микросхем) и довольно сложными (что отчасти тормозило их применение). Но потом начали делать (а чаще копировать с зарубежных) интегральные ШИМ стабилизаторы напряжения.

Простой импульсный стабилизатор напряжения состоит из нескольких основных узлов (рассмотрим понижающий).
Собственно контроллер
Ключевой транзистор
Диод
Дроссель
Выходной конденсатор.

Нас интересуют первые три пункта.
Все знают что биполярные транзисторы и диоды имеют фиксированное падение напряжения на переходе. У обычных диодов больше, у диодов Шоттки меньше.
Такое решение в принципе простое и дешевое. Но потом начали применять полевые транзисторы, это позволило повысить КПД преобразователей, так как при помощи полевых транзисторов можно обеспечить меньшее падение напряжения на ключевом элементе.
КПД повысился, но оставался диод, который заменить транзистором гораздо сложнее, но потом решили и эту проблему, данный преобразователь как раз являет примером такого решения.

На блок схеме слева показан обычный преобразователь, с внешним диодом, справа тот, что в обзоре.
В начале цикла преобразования транзистор открывается и происходит накопление энергии в дросселе, через некоторое время транзистор закрывается, напряжение на выводах дросселя меняется на противоположное и ток начинает течь через диод в нагрузку.
В данной микросхеме диод заменили полевым транзистором и разместили внутри микросхемы, КПД стал выше и теперь преобразователю не нужен внешний диод. Хотя на самом деле диод есть, паразитный диод полевого транзистора, но в данном случае это непринципиально.


На этом я закончу с теорией и перейду к практике.
В даташите было два варианта схемного решения преобразователя, с керамическими и электролитическими конденсаторами.
Я решил делать первый вариант, с керамическими, так выходит немного компактнее.


В даташите на микросхему был пример трассировки, которым я и воспользовался.


В моем варианте печатная плата выглядит так.


Под эту задачу я нашел дома некоторые детали, а когда был на рынке, то купил дополнительно дроссель 5.2мкГн, но как потом выяснилось, зря. Да и стоил дроссель почти доллар, очень дорого даже для оффлайна.


Зря я купил дроссель потому, что хотел сделать выходное напряжение в 5 Вольт, а судя по таблице, для этого дроссель должен иметь индуктивность 10мкГн.
Кстати, в этой таблице есть и номиналы делителя для определенных фиксированных выходных напряжений.
Я применил немного другие номиналы, из стандартного ряда Е24, нижний резистор 9.1кОм, верхний — 39кОм. Верхний по расчетам должен был быть 40кОм, но так как точное напряжение мне было не нужно, то обошелся так.


После этого перешел к сборке.
Так как микросхема должна припаиваться нижней пластиной к полигону платы, то я сначала сделал так, как на фото:
1. Нанес немного припоя под микросхему.
2. Прогрел полигон и установил микросхему на место, прогрел еще раз с обеих сторон прижимая микросхему пинцетом.
3. Проверил что дно микросхемы действительно припаялось, попытавшись ее отковырнуть, потом припаял остальные выводы.
4. Промыл плату и перешел к монтажу остальных компонентов.
Конечно проще было припаять микросхему при помощи фена, я потом так и сделал. Но фен есть не у всех.


На выходе у меня получилась такая платка.
Дроссель не припаян, а просто показан для демонстрации того, как это было задумано. Впрочем так и можно использовать плату, но при низких выходных напряжениях.


У меня был такой же дроссель, только на 10мкГн, но он не подходил, так как рассчитан на меньший ток. Дело в том, что с ростом индуктивности падает рабочий ток дросселя (при одинаковых габаритах), и если 5.2мкГн мне еще подходил по току, то 10мкГн уже не подходит, по крайней мере из той серии, под которую я трассировал плату.

Пришлось найти дома разные дроссели, потом один из них перемотать чтобы получить необходимую мне индуктивность.
Дроссель намотан в два провода диаметром 0.63мм.


Фото для понимания размерови сравнение ее с платами из двух прошлых обзоров.


Поближе.


В качестве тестового стенда я применил тот же набор, что и в прошлый раз
Блок питания
Электронная нагрузка
Мультиметр
Еще один мультиметр
Осциллограф
Бесконтактный термометр

Но при включении меня ждала неудача.
Преобразователь заработал, но при токе нагрузки 0.7 Ампера входил в режим защиты и снижал выходное напряжение почти до нуля.
Кроме того выходное напряжение было немного ниже расчетного. Ну а после нескольких экспериментов микросхема вообще выдавала сначала 6 Вольт на выходе, а потом отказалась работать совсем :(
Снял микросхему феном, запаял новую (уже при помощи фена), ничего не работает, напряжения на выходе нет, ток потребления 90мА.
В итоге снял и вторую микросхему, запаял третью. С ней выходное напряжение стало как задумывалось и микросхема работала дальше корректно.
Первое фото — первая микросхема, второе — третья.


Первый тест, измерение потребляемого тока без нагрузки на выходе.
Я бы не сказал что мало, ожидал что микросхема будет потреблять меньше.
23мА при 10 Вольт и 28мА при 20 Вольт


Процесс тестирования:
1. Выходной ток 1 Ампер, входное напряжение 10-15-20 вольт
2. Выходной ток 2 Ампера, входное напряжение 10-15-20 вольт
3. Выходной ток 3 Ампера, входное напряжение 10-15-20 вольт


Все осциллограммы приводить не буду, покажу лишь режим холостого хода и максимальной нагрузки при 20 Вольт входном.
Пульсации практически отсутствуют, я даже проверил, стоит ли режим 1:1 у делителя щупа.


Проверка минимального входного напряжения при разных токах нагрузки, 1-2-3 Ампера.
Выходное напряжение при этом около 4.75 Вольта.


Не обошел я вниманием и защиту от короткого замыкания на выходе.
Защита работает отлично, но она не переходит в циклический режим, а находится в режиме, подобному режиму стабилизации тока.


А вот с выходным током небольшая беда.
При токе нагрузки в 3 Ампера микросхема через некоторое время отключается по превышению температуры корпуса. Если немного дуть на микросхему, то все работает отлично.
Причина скорее всего в том, что под микросхемой должны быть переходы на вторую сторону платы, а сама плата должна была быть двухсторонней. Я же использовал тонкую одностороннюю плату и она просто не справлялась с отведением тепла.


Но сама микросхема может работать при токах нагрузки до 4.5 Ампера, дальше срабатывает ограничение выходного тока.
Естественно что ток 4-4.5 Ампера микросхема может выдать кратковременно, но тем ни менее, это хорошо.
На фото входной ток при выходном 3.5-4-4.5 Ампера.


Ну и конечно же я проверю КПД.
Производитель приводит такой график для выходного напряжения 5 Вольт. Правда я проверял при напряжениях 10-15-20 Вольт, а не 12 и 23 как в даташите, но не думаю что это критично.


Ну что можно сказать, заявленного КПД я так и не получил, хотя конечно при таких выходных токах эффективность относительно неплохая.
В качестве температуры микросхемы для токов 3 Ампера приведена температура срабатывания термозащиты.
Кроме того явно видно что при входном 10 Вольт КПД явно выше, чем при 20.
Кстати, уже после экспериментов я решил поиздеваться над микросхемой еще. Дла этого я ее основательно прогрел феном и сильно прижал пинцетом к плате. После этого срабатывание термозащиты стало заметно реже, но все равно 3 Ампера она не вытягивала, при 2.5 работала корректно.


Ну и что же можно сказать в итоге.
Плюсы
Цена
Корректно работающая защита от КЗ, перегрузки и перегрева.
Хорошая перегрузочная способность
Наличие плавного старта.
Очень низкие пульсации выходного напряжения.

Минусы
КПД ниже заявленного
Непонятная ситуация с надежностью при установке микросхем на плату.

Мое мнение. Микросхема немного не оправдала моих надежд, как то ожидал большего. Хотя конечно я не соблюдал все требования производителя и припаял микросхему без вывода тепла на вторую сторону платы. Но все равно меня больше расстроил КПД, хотя в диапазоне 10-15 Вольт он выше чем у прошлых экземпляров, приведу небольшое сравнение при токе 2 Ампера
Слева обозреваемая, справа TRI1461
10 Вольт — 89,7/86
15 Вольт — 87,4/86.1
20 Вольт — 84.9/86.1

В общем что можно сказать, при токах до 2,5 Ампера использовать можно, а при токах до 2 Ампер можно даже не припаивать теплоотвод. Но очень смущает глюк с первым экземпляром, до сих пор не могу понять, что это было, даже расстроился, как то привык уже что собрал и оно работает :)
Кстати, в этом плане микросхемы с фланцем гораздо удобнее, прогрел фланец, микросхема припаялась, а с обозреваемой такая операция очень неудобна.

Надеюсь что информация будет полезна, рассказал вроде все что мог, а вопросы и пожелания как всегда жду в комментариях.
Планирую купить +26 Добавить в избранное +70 +119
свернуть развернуть
Комментарии (127)
RSS
+
avatar
+1
Спасибо, за обзор + Diy. А можно такой на 20 А в пике? Мне для стационарного вайпинга )))
+
avatar
  • A-Gugu
  • 24 июня 2016, 21:03
0
На вот так вот одной микросхеме не получится, но собрать можно без проблем.
+
avatar
  • kirich
  • 24 июня 2016, 21:07
0
Мне попадались интегральные стабилизаторы на такой ток, вот только вряд ли вспомню.
+
avatar
  • A-Gugu
  • 24 июня 2016, 21:12
0
Советские «макро»сборки серии КМП, эмнис, копипейста с Саньо :)

А не микросхемы, а МОДУЛИ готовые конечно есть, у того же линеара, но даже семплы не дают :)
+
avatar
  • kirich
  • 24 июня 2016, 21:14
0
но даже семплы не дают :)
Так они и стоят как крыло от боинга.
+
avatar
  • A-Gugu
  • 24 июня 2016, 21:18
+6
Дык и ставятся они в это самое крыло :) Я сколько «зёленной» аппаратуры разобрал — везде или линеар, или Моторола, или что-то родное, штатовское :)

Кстати, я вот эту ракету видел разобранной. Не поверите, но управление рулями там сделано на 8 штуках 2N3055 в корпусе ТО-3 :)

+
avatar
  • vil2
  • 24 июня 2016, 21:44
0
пруф? ;)
+
avatar
  • A-Gugu
  • 24 июня 2016, 22:56
+15
Мамой клианус :)
+
avatar
  • Creo
  • 25 июня 2016, 13:43
0
Пруфа врядли будет — A-Guru не захочет сидеть в тюрьме :) Гугле Вам в помощь.
+
avatar
+3
ну да, 2N3055 может сработать как часть поражающего элемента, особенно в TO-3
+
avatar
0
Берите какой-нибудь готовый модуль от GE, и все. Стоят только они..)
+
avatar
  • daniln
  • 24 июня 2016, 19:49
0
В общем что можно сказать, при токах до 2 Ампер использовать можно, а при токах до 2 Ампер можно даже не припаивать теплоотвод.
Вы хотели написать, что при токе 1А можно не припаивать «пузо»?
+
avatar
  • kirich
  • 24 июня 2016, 19:51
0
Исправил.
До 2.5 Ампер с теплоотводом нормально, до 2 Ампер думаю «пузо» можно даже не припаивать, до 1.5 Ампера точно.
+
avatar
  • Nobody
  • 24 июня 2016, 20:07
+12
Всё время вспоминал, что же мне напоминают Ваши обзоры. Теперь понял.
Это же лабораторная работа: теоретическая часть, экспериментальная, таблицы снятых показаний, отчёт с выводами.
Спасибо. Зачёт.
+
avatar
  • dia
  • 24 июня 2016, 20:26
+1
Молодца, что сказать…
У меня терпежу маловато, для таких лабораторок. :0)
+
avatar
0
del
+
avatar
  • kirich
  • 24 июня 2016, 21:06
0
Спасибо, исправил.
+
avatar
+1
Обзор, как и многие у автора, толковый. Читал с удовольствием, спасибо.
+
avatar
  • Asasl
  • 24 июня 2016, 20:51
+2
Вопрос автору, как большому доке.
Ищу микросхему DC/DC преобразователя с параметрами:
Входное напряжение до 30 В
Выход 3.3-5 В
Ток нагрузки до 200 мА
Самый важный параметр — высокий КПД на малых токах ~30 мА.
Ну и цена должна быть невысокой.
+
avatar
  • kirich
  • 24 июня 2016, 21:26
0
На такой ток даже сходу и не подскажу, как то редко надо.
+
avatar
  • daniln
  • 24 июня 2016, 22:36
0
посмотрите что-нибудь из серии TPS61097A-33DBV (только эта повышайка)
у нее мало компонентов в обвязке и ультранизкое потребление, КПД тоже высокий.
+
avatar
  • kopa
  • 25 июня 2016, 00:40
0
на таких токах эта затея возможна? все графики КПД шим начинаются с очень уж нехороших кпд. так как потребление самой микросхемы преобразователя соизмеримо с выходной нагрузкой и там кпд почти как у линейного, но только с мусором от преобразователя
+
avatar
  • Asasl
  • 25 июня 2016, 00:53
0
Почему же, возможен КПД на малых токах хороший.
Есть такие микрухи, только стоят неплохо…
+
avatar
  • elAlex
  • 25 июня 2016, 15:41
0
День добрый.
Когда требуются подобные вещи я иду на сайт ti.com. У них есть WEBENCH® Designer. И там подбираю нужное. В качестве примера ( запустил в процессе чтения по приезду с радиорынка ) TPS62125. Хотел-бы сказать что запустил с пол-пинка но и этого не потребовалось. Обещают около 85% на 5 ма. Выглядит вот так —
+
avatar
  • A-Gugu
  • 24 июня 2016, 21:02
+1
А меня китайса на али кинул — заказал я SX1308, прислали XR1151, и все нерабочие — просто корпуса с маркировкой.
+
avatar
  • A-Gugu
  • 24 июня 2016, 21:13
+8
Вот этот лот — фейк, не покупайте, присылает простые корпуса, ноги даже на гигаомах не звонятся.

aliexpress.com/item/SX1308-screen-B628-boost-SOT-23-10pcs-lot/32340958751.html
+
avatar
  • Iolana
  • 25 июня 2016, 15:37
0
Интересный отзыв оттуда:
7 from 10 pcs were checked, only 2 pcs were OK. The rest do not work. 2 month ago ordered ready-made boards with the same chips on ebay. None of them worked. I recommend never ordering B6285y chip.
Кстати, продавец как-то подкорректировал рейтинг товара и не видно отзывов в «звездной» табличке.
+
avatar
  • A-Gugu
  • 25 июня 2016, 15:47
0
Да, я тоже покупал платки на ибее, тоже нерабочие, но там пейпал — отбил деньги за 2 дня.
+
avatar
  • Iolana
  • 25 июня 2016, 16:24
0
Чем АЛИ хуже? Попробуйте диспут!
+
avatar
  • A-Gugu
  • 25 июня 2016, 17:14
+1
Попробовал. Пришлось ескалейт делать, решения которого жду уже неделю.
+
avatar
  • kirich
  • 25 июня 2016, 17:26
+1
Странно, ни разу проблем с Али не было.
Всегда четко и быстро.
+
avatar
  • A-Gugu
  • 25 июня 2016, 18:32
+3
В общей сумме, потерял 18 заказов с али. Сижу весь в диспутах кругом :)
+
avatar
  • kirich
  • 25 июня 2016, 19:59
0
У меня всегда все решается сразу.
Сначала разговор с продавцом, объясняю проблему, договариваемся о компенсации, открываю спор на оговоренную сумму, через несколько часов деньги на счету.
Всего один раз пришлось обострять спор, и это при том, что были полные возвраты без отправки товара обратно.

А уж если товар не пришел, так вообще спор решается мгновенно.
+
avatar
0
Эт те просто с продавцами повезло.
Иногда такие сказочники — кидалы попадаются…
Меня один раз в диспуте развели. Продаван ответил, что-то сопливое, я не успел ответить, и ПРОИГРАЛ. НаЕбае поступаю проще. Если продаван начинает лапшу вешать, тут же отрицательный отзыв и претензия. Всегда выигрываю.
+
avatar
  • kirich
  • 27 июня 2016, 17:10
0
Эт те просто с продавцами повезло.
Раз 20 из 20?
Не думаю :)

Продаван ответил, что-то сопливое, я не успел ответить, и ПРОИГРАЛ.
На ответ дается 4 или 5 суток, как можно не успеть?
+
avatar
0
Забухать в деревне например :)
А в реальности, одно, наложилось на второе, а там третье и не до компа было.
«20 из 20». Тут теория вероятности не работает. Да и покупки у меня уже сотнями измеряются.
+
avatar
  • kirich
  • 27 июня 2016, 17:51
0
Да и покупки у меня уже сотнями измеряются.
20 из 20 споров, покупок у меня тоже много :)
+
avatar
  • Iolana
  • 25 июня 2016, 18:01
0
Прекрасно, не отступайте!
+
avatar
  • nik34
  • 29 июня 2016, 07:03
+1
Диспут не всегда помогает, особенно с радиодеталями т.к. разбирают его маганеры, которые ни черта не смыслят в теме, либо в доле с продавцами. У меня, например, затребовали доказательств (причем, обязательно видео) уже ПОСЛЕ того, как я отправил бракованные полевики обратно продавцу. В итоге, диспут был проигран за недостаточностью доказательств.
Полевики тогда пришли из 500шт только 3 или 4 рабочих!!!
Продавец, у которого нельзя покупать ru.aliexpress.com/store/1963797
Он же, под другим именем www.aliexpress.com/store/1796203
Этот же продавец присылает перемаркированные XL4005, у которых вдвое ниже частота работы и раза в три отдают меньший ток. Доказать так же почти ничего нельзя, китайцы делают вид, что не понимают. Но по ним пока еще идет спор.
Так же, не присылал совсем дроссели, хотя спор и был выигран, т.к. не пришли совсем, но были потеряны деньги на стоимость доставки и потеряно время и нервы.
— Так что, будьте осторожны и не сильно надейтесь на защиту на Али. Она пригодна если только совсем не пришла посылка.
+
avatar
  • sls
  • 19 августа 2016, 11:58
0
хмм
я у него дважды покупал по десятку lt1021
вроде бы нормально работают, не перемерк
может по отдельным позициям косяки
+
avatar
+3
отличная статья
+
avatar
+1
Кстати, только сегодня заметил, что теперь на странице заказов Али не отображается время, оставшееся до окончания защиты заказа.
Да, это с сегодняшнего дня. Вчера ещё нормально было. Наверное, специально сделали, чтобы пользователям сложнее было отслеживать сроки защиты. Грустно, конечно.
За обзор плюс. Удовольствие получил. На заметку взял.
+
avatar
  • kirich
  • 24 июня 2016, 21:26
0
Да, это с сегодняшнего дня.
Расстроили, надеялся это у меня глюк :(
+
avatar
+1
Сволочи они. Я тоже удивился, зашел глянуть — там сплошная порнография.
Причем ради интересу посмотрел один заказ, оплаченный 13.06.2016
Your order should arrive within 15-45 Days
If your order does not arrive on 2016-08-18, you can apply for a refund by opening a dispute.
Только вот между 13 июня и 18 августа — в аккурат 66 дней.
Вот тебе и 15-45…
Правда, отправил только 18-го — и то 60 дней получается.
Бардак на али такой творится последнее время, что отбивает всякую охоту покупать.
Только вот иногда деваться некуда…
+
avatar
  • notemp
  • 24 июня 2016, 22:06
0
Дык раньше писали к-во дней, а теперь конечную дату.
У меня у одного заказа вчера оставалось 4 дня. Сегодня пишет 2016-06-27.
Возможно так даже удобней.
+
avatar
+2
Возможно так даже удобней.
Не уверен. Сроки доставки разные — я сразу видел, сколько какому заказу осталось.
А не считал в уме: сто тыщ зрителей по одному рублю… это будет… бешеные деньги! ©
Надеюсь, при окончании срока защиты они письма все таки не отменили…
+
avatar
0
Я как-то сразу Али невзлюбил. Намного проще и удобней все наЕбае. На али беру только когда там или сильно дороже, или вообще нет. А еще, большинство покупок у меня через аукцион с нехилой скидкой по факту.
+
avatar
0
Посмотреть «сколько осталось» можно через contact seller и подняться в верхнюю часть страницы:
1. If your order does not arrive on 2016-07-25, you can apply for a refund by opening a dispute.
А вообще да, не удобно. Пнул бы кто-нибудь англоговорящий поддержку, что сломали очень удобную часть интерфейса…
+
avatar
  • seval
  • 24 июня 2016, 21:30
+6
Только благодаря Вашим обзорами я в 40 лет начал паять. И даже получается.
Спасибо Вам!!!
+
avatar
  • Offi
  • 24 июня 2016, 21:47
+4
Аналогично, коллега :-) Я в 36 лет :-)
+
avatar
+5
Все таки обзоры некоторых авторов надо плюсовать до чтения, а то зачитаешься — и долго потом вспоминаешь: поставил плюс или нет? :)
Пошел переваривать, и материал интересный, и ссылки на предыдущие обзоры — хоть вроде и читал, но забыл, наверное — тоже заинтересовали…
+
avatar
  • afon
  • 24 июня 2016, 21:48
+8
Уважаемый kirich, подобные микросхемы (с центральным теплоотводом) легко и непринужденно паяются с помошью паяльной пасты (для SMD) и галогенной лампы 220V 50W

+
avatar
0
утюг работает не хуже ;)
+
avatar
+3
В некоторых семьях утюг — частная собственность жены. :)
+
avatar
0
Ну, тогда я за Революцию!!! Долой частную собственность!!!
+
avatar
+1
Муж орет:
— Кто в доме хозяин?!
Жена спокойно:
— Я, а что?
— Да нет… ничего… так просто спросил.
+
avatar
0
в некоторых семьях старые утюги с поцарапанной поверхностью не выбрасывают, а используют в гараже для технических нужд, или вот для пайки плат. ну и можно позволить себе какой-нить простецкий дешевый утюг. или жене на 23 февраля заказать — вот у нее когнитивный диссонанс случится ;)
+
avatar
0
В качестве пресса для соления капусты например :)
+
avatar
0
в качестве пресса — гири и гантели использовать нужно ;)
+
avatar
0
Откуда у нормальной девушки гантели?
+
avatar
0
от мужа. по молодости все пытаются начать тренироваться, а потом успешно забивают на это дело ;)
+
avatar
  • CuMr
  • 19 августа 2016, 11:42
0
На ХД* было… «Жена на 23 сделала настоящий мужской подарок — кастрюлю!» )))
— * форум самогонщиков
+
avatar
  • matwey
  • 24 июня 2016, 22:31
0
Уважаемые муськовчане! Как можно понизить постоянное напряжение с 5В до 3.7-4.2В для питания модуля SIM800l?
+
avatar
+1
использовать соответствующий стабилизатор
или диод :)
+
avatar
  • A-Gugu
  • 24 июня 2016, 22:57
+1
Озвучьте потребляемый ток — решении дофига.
+
avatar
  • matwey
  • 24 июня 2016, 23:00
0
Ток максимум 2А.
+
avatar
+1
может пару диодов последовательно?
+
avatar
  • matwey
  • 28 июня 2016, 14:15
0
Да, скорее всего так и сделаю.
+
avatar
  • Aahz
  • 24 июня 2016, 23:00
+1
Вам нужен преобразователь на ток до 2А (при передаче)
Если передатчик не будет включен все время, то и такой может справится
aliexpress.com/item/Mini360-DC-DC-Buck-Converter-Step-Down-Module-4-75V-23V-to-1V-17V-17x11x3-8mm/32582982343.html
только после преобразователя конденсаторов обязательно добавьте. Про конденсаторы читаем тут
www.seeedstudio.com/wiki/images/4/46/SIM800L_Hardware_Design_V1.00.pdf
раздел 4.1

P.S. Все-таки преобразователь лучше взять помощнее, например на базе KIS3R33S.
+
avatar
  • matwey
  • 24 июня 2016, 23:03
0
Спасибо! Попробую.
+
avatar
  • A-Gugu
  • 24 июня 2016, 23:11
+1
LT1529, LTC1185…

+
avatar
0
LTC1185 Мда, приятная микросхема, только на Али вообще не нашел, а наЕбае за тысячу стоит.
+
avatar
  • Aahz
  • 26 июня 2016, 20:52
0
Есть еще вариант. Модуль запитывается от литиевого аккумулятора (он на это штатно рассчитан). Питание подаем через плату зарядки для лития. Плату зарядки лучше брать с защитой.
+
avatar
+1
если питание стационарное, то одним диодом на ток 3а
+
avatar
0
У SIM800I потребление в пике не больше 2A. Достаточно много есть готовых DC-DC модулей, которые могут без проблем отдать 2-3A и имеют регулятор выходного напряжения.
Например, такой на базе MP1584: aliexpress.com/item/-/32617562252.html
+
avatar
  • A-Gugu
  • 24 июня 2016, 23:12
0
а зачем дц-дц, при таком маленьком различии входа и выхода?
+
avatar
0
Для экономии. На цену это особо не влияет, разве только если вдруг LDO уже есть под рукой (судя по вопросу под рукой ничего такого нет).
+
avatar
  • matwey
  • 24 июня 2016, 23:21
0
Пробовал на mp1584, к сожалению, напряжение получается меньше чем минимально допустимое для этого модуля.
+
avatar
0
Тогда и mp2307 (KIS-3R33S) может не потянуть.
Всегда можно поставить какой-то LDO как советуют выше, но на долгих нагрузках надо позаботиться об охлаждении.
+
avatar
  • woddy
  • 24 июня 2016, 23:02
0
0,925в опора в народном модуле KIS-3R33S (MP2307) we.easyelectronics.ru/part/preobrazovatel-napryazheniya-kis-3r33s-mp2307.html
да и схема до неприличия похожа :)
+
avatar
0
как-то дешево выходит для синхронника, видать качество там никакое, что и подтверждает глюк со второй мелкасхемой
сам заказал из серии тпс для пое в воип телефоне за 1.7 бакса при цене в 7 евров, вот жду прихода
скорей всего пустой корпус придет за такие деньги
+
avatar
  • kirich
  • 24 июня 2016, 23:15
0
что и подтверждает глюк со второй мелкасхемой
Насчет второй не уверен, когда ее снял, то мне показалось что была закорочена какая то из контактных площадок.
А вот что с первой, непонятно.
+
avatar
  • ksiman
  • 24 июня 2016, 23:19
0
Потому простыми способами уменьшить выходное напряжение ниже опорного не получится, микросхема всегда будет пытаться поднять напряжение так, чтобы на входе были эти 0.925 В
Не так это и сложно — добавить опорник на TL431 и подмешать часть напряжения с него к цепи ООС. Таким образом можно регулировать выходное напряжение с ноля :)
+
avatar
  • kirich
  • 24 июня 2016, 23:21
0
Не так это и сложно — добавить опорник на TL431 и подмешать часть напряжения с него к цепи ООС.
Я это знаю, необходимо смещение, но я имел в виду простые способы. Например как в делителе, пара резисторов, т.е. без активных элементов.
+
avatar
  • A-Gugu
  • 24 июня 2016, 23:26
0
Что народ не напридумывает, лишь бы не покупать продукцию Linear :D
+
avatar
  • kirich
  • 24 июня 2016, 23:28
+2
Я говорю A-Gugu, подразумеваю Linear.
Я говорю Linear, подразумеваю A-Gugu.
:)

Как только линеар снизит цены на свою продукцию раз в 10, то их начнут брать для ширпотреба.
А по текущей цене они хороши либо в виде семплов либо в эксклюзивные девайсы, где пофиг на цену, либо для военки, увы :(

Кстати, а какие ДС-ДС от Линеара умеют регулировать от нуля?
+
avatar
  • A-Gugu
  • 24 июня 2016, 23:31
0
Как пример — www.linear.com/product/LT3080
+
avatar
  • kirich
  • 24 июня 2016, 23:41
0
Так это же линейник.
+
avatar
  • ksiman
  • 24 июня 2016, 23:48
0
Тогда LTC3600 или LTC3649
+
avatar
  • kirich
  • 24 июня 2016, 23:54
0
Второй интересный, но какой то габаритный, жаль в продаже у нас нет, попробовал бы.
+
avatar
  • woddy
  • 25 июня 2016, 08:21
0
если есть юрлицо, производящее электронику, с сайтом — то линеар шлёт семплы.
+
avatar
  • penzet
  • 25 июня 2016, 14:48
0
Никаких проблемм при заказе семплов не было, заказал
+
avatar
0
А чуть по подробней? Какие условия и требования?
+
avatar
  • penzet
  • 25 июня 2016, 15:45
+1
Правильно заполняете форму заказа и самое главное указываете в соответствующей графе зачем вам семплы, что с ними делать будете
+
avatar
0
Не, я про другие требования. Типа собственного сайта, только корпоративная почта и проч.
+
avatar
  • penzet
  • 25 июня 2016, 16:23
+1
Таких требований нет
+
avatar
0
Просто они если и шлют — то не быстро. Мне шло что-то в районе трех месяцев. Пока шло — я уже передумал что-то делать… Так и лежат без движения.
+
avatar
  • A-Gugu
  • 25 июня 2016, 15:48
0
Заказал — одно, а вот что пришлют — это другое :)
+
avatar
  • penzet
  • 25 июня 2016, 15:52
0
Еще не разу небыло ошибок всегда присылают то что заказал(около 30раз)!
+
avatar
  • penzet
  • 12 июля 2016, 12:45
0
Вчера получил то что заказывал
+
avatar
  • kirich
  • 12 июля 2016, 13:19
0
Буквально часов шесть назад на почту как раз пришла новая реклама Линеара, совпадение :)
+
avatar
+1
Не сочтите за троля, зачем может потребоваться, например 0.4В@2А, мне искренне интересно какие практические применения напряжений ниже 1В при токах 2-3-4А?
+
avatar
  • woddy
  • 25 июня 2016, 08:22
0
я тоже долго думал. в голову только всякий электролиз приходит…
+
avatar
  • A-Gugu
  • 25 июня 2016, 08:37
0
Выжигание по дереву :)
+
avatar
  • pranik
  • 25 июня 2016, 16:21
0
питание специализированных контроллеров, чипов памяти, например, на плате принтера. Питание оперативки (1.2 — 1.5v), процессора (0.8 и выше, всякие ULV, те же атомы, правда там токи поболее)
+
avatar
  • pranik
  • 25 июня 2016, 09:38
0
Возьмите на тест mp2307dn. Интересно на нее посмотреть. Спасибо.
+
avatar
  • kirich
  • 25 июня 2016, 09:51
0
Судя по даташиту это то же самое.
Разница только в выводе 6, у обозреваемой он не используется.
+
avatar
+2
«Да и стоил дроссель почти доллар, очень дорого даже для оффлайна.»
Это точно. За ~бакс уже можно IHLP2020 дроссели от Vishay в офлайне купить. 5x5x3мм. Как раз 3.5А для 4.7. Покупаю такие.
+
avatar
  • Iolana
  • 25 июня 2016, 15:30
+4
Детектив целый) Ничего непонятно, но читаешь с увлечением.
+
avatar
0
Я конечно придираюсь, но пвх, жёлтый — поплыл.
МГТФ слишком беден на краски? А «силикон» — дорог?
+
avatar
  • kirich
  • 25 июня 2016, 17:25
+1
Просто использовал то, что под рукой, не более.
+
avatar
  • _sil_
  • 25 июня 2016, 17:56
0
меня больше расстроил КПД, хотя в диапазоне 10-15 Вольт он выше чем у прошлых экземпляров,
Именно. Пусть на 5В 3.5А из нее выжать проблематично, но для стандарта ЮСБ на 2.4А — микруха просто замечательная. Аналогов за такую цену я пока не встречал, конкуренты курят в сторонке. ))))

Но очень смущает глюк с первым экземпляром, до сих пор не могу понять, что это было, даже расстроился
А в даташите написано, что паять нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО заземлив паяльник и землю платы. ;)
Короче, это статика угробила микросхему. Я кстати тоже, когда этих микрух впервые взял на пробу, сначала тоже 2 штуки на пустом месте поубивал (у меня фена нет). Потом пайкой занимался после соединения корпуса паяльника к земле платы и больше никогда ни одна микруха не пострадала.

А вообще, спасибо за грамотный и интересный обзор. Как всегда на высоте.
+
avatar
  • _sil_
  • 25 июня 2016, 18:08
0
И еще хочу добавить в плюсы к данной микрухе. У меня есть автомобильный ФМ-передатчик. В нем стояла mc34063. Я заменил её на fr9888, причем на плате пришлось перерезать всего 1 дорожку и довесить пару проводков, и 1 керамику. Все остальные элементы остались на плате на своих местах.
Так вот, после этой замены пропали шумы при проигрываии файлов с флешки (точнее при переключении треков). Ну а главное — в мороз до -30 девайс теперь заводится и работает на ура. На mc34063(не индустриальная) при -10 он уже совсем не включался, потом как прогревался, включался но квакал, пользоваться в мороз было невозможно.
+
avatar
  • A-Gugu
  • 25 июня 2016, 18:33
0
MAX1709 — 5V @ 4A при входных 2.8в. Вот где сила! :)
+
avatar
  • _sil_
  • 25 июня 2016, 19:07
0
А это тут при чем? Вы еще с Интел Ксеон сравните… Мы говорим про
1. про степ-дауны
2. в ценовом поле 10-15руб…
+
avatar
0
Я конечно извиняюсь, но нашел только за $3,58 десяток.
+
avatar
  • _sil_
  • 27 июня 2016, 19:33
0
Смешные 10 руб, причем с доставкой.
FR9888 FR9888SPGTR new LCD management chip New One from the sale!
s.aliexpress.com/VBj67b6v
+
avatar
0
Да я наЕбае искал. Не люблю Али. За линк спасибо.
+
avatar
  • kirich
  • 25 июня 2016, 20:01
0
И Вам спасибо :)

Короче, это статика угробила микросхему.
Сомневаюсь, паяльник имеет хорошую гальваническую развязку, я практически уверен что это не статика.
+
avatar
  • _sil_
  • 25 июня 2016, 21:55
0
Паяльник не имеет развязки относительно земли платы. О есть паяльник нужно заземлять не на землю розетки(если там есть земля), не на батарею отопления, а на землю платы. Чтобы при касании паяльником (или даже руками) вывода LX, этот вывод коротился на вывод GND. У меня обе микрухи погибли когда я подбирал разные дроссели без провода, коротившего паяльник с платой. В дальнейшем, с проводом, никаких проблем больше небыло, а паял я их 12 штук. Соответственно дросселей в общей сложности перемерил почти полусотню(в смысле столько раз перепаивал). Так что это уже почти из разряда статистики.
+
avatar
  • kirich
  • 25 июня 2016, 22:55
0
О есть паяльник нужно заземлять не на землю розетки(если там есть земля), не на батарею отопления, а на землю платы.
Часто достаточно короткого прикосновения чтобы уравнять потенциалы.
Да и не первый год паяю ведь :) Кроме того сейчас все микросхемы имеют защиту от этого.

Возможно и статика, но тогда микросхема ну очень уж слабая в этом плане.
+
avatar
  • _sil_
  • 26 июня 2016, 10:45
0
Короче, сделав так как нарисовано в даташите по поводу паяльника, у меня проблем больше не было ни разу. Может это и не статика виновата, а паразитные колебания контура выходного конденсатора и дросселя, может еще какие-то вещи.
Факт(мой небольшой личный опыт) в том, что когда паяешь дроссель, жало паяльника обязано быть постоянно закорочено проводком на землю платы.
я просто научился их готовить, так сказать.)))
+
avatar
0
Тоже купил недавно десяток таких преобразователей для экспериментов с fly-buck
+
avatar
+1
Кстати, по поводу неудач с первыми двумя микросхемами. Вполне вероятно, что эта партия — контрафакт. Для али это норма. Я перед покупкой погуглил фото этой микросхемы на платах приборов. Оказывается на али в большом количестве лотов микросхемы имеют визуальные отличия. У оригинала ключ — полусфера с гладкими краями, очень близко к краям корпуса, и маркировка по центру корпуса, без буквенного индекса. У меня точно такие, как на фото. Проверял весь десяток на макетке, под нагрузкой, все рабочие.

+
avatar
  • tipoya
  • 27 июня 2016, 13:55
0
Как она вобще заработала. У Вас дросель из распыленки, грееться наверное некисло. На таких частотах нужно ставить только ферит.
+
avatar
0
От чего ему не работать, когда это сердечник из 52-й смеси, которая нормально работает до 500 кГц? И пульсации тока в данном преобразователе не более половины максимального выходного в худшем случае.
Другое дело, что потери на поверхностное насыщение провода на таких частотах уже являются существенными. Но, если обмотка не кипит, значит сечения скин-слоя хватает для этой плотности тока.
+
avatar
  • kirich
  • 27 июня 2016, 16:13
0
грееться наверное некисло.
В конце обзора есть табличка, там указаны температуры, максимальная была 82 градуса… Да и 340кГц не так и много для него.
Могу попробовать с Сумидой 5.2мкГн, но для 5 Вольт на выходе он не подходит, а 10мкГн по току слабее, не потянет.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.