Авторизация
Зарегистрироваться

Аккумуляторы Samsung 25R + новая жизнь шуруповерта


Понимаю, что тема становится баяном (если уже не стала). Но эту переделку предваряло кропотливое курение профильных форумов, общение с более опытными товарищами, по этому, обобщаю, и выкладываю на ваше обозрение. Забегая вперед, малость резюмирую — переделка получилась не совсем бюджетной, но всяко дешевле, чем покупка нового шурика. Итак, поехали.

Есть у меня Макита 12-ти вольтовая. Полумертвая (всмысле АКБ). Но речь не о ней, а о 14-ти вольтовом Интерсколе, который мне для переделки подогнал тесть, и на котором я решил потренироваться, прежде чем браться за свою Макиту. Идея переделки была проста — меняем АКБ, берем б\п от ноута, оснащаем платкой зарядки, и в работу. Но помня о том, что шуриком будет пользоваться тесть, и понимая, что за уровнем разряда он следить особо не будет, решил было оснастить АКБ показометром. Потом, почитав о проблемах с разрядом первой банки, и о том, как народ городит для них доп. выключатели, решил отказаться. Смотрел в сторону индикаторов на светодиодах, как в заводских литиевых шуриках. Даже было сделал опытный образец, но после общения с комрадом Volosaty, решил таки ставить плату защиты от греха по дальше. Огорчив тестя доп. расходами, успокоил себя — зато будет железная защита от кривых рук… Делаем заказ, ожидаем в общей сложности более месяца, получаем на почте, и в субботнее утро кочегарим паяльник.
Переделка АКБ
Самсоны 25r выбрал, руководствуясь отзывами других передельщиков, прошедших этот путь. Изначально хотел LiFe от а123, но пока собирался, их стало очень сложно купить, а там, где они были в доступе — цена удручала до невозможности. Обидно, досадно, да ладно… Смотрел в сторону LG he4, да токи по выше, но и цена опять же — в бюджет не вхожу. В общем решил для первого раза остановиться на народных Самсонах. Как оказалось не только на них. АКБ заказал сразу с запасом, и на свою Макиту тоже, чтоб удешевить конструкцию. Но хитрый китаеза, видимо офигев от такого крупного оптовика (аж 11 штук), не найдя у себя на складах такого количества Самсонов, по тихой присунул пару Сонек. Ну а чо, тоже ведь зеленые и круглые, проканает, подумал китаеза, и пошел кушать рис (или что там они едят), по пути заскочив на китайскую почту. Я конечно обрадовался, получив наконец-то тяжелый пакет на почте, но огорчился по вскрытии оного. Тестю на два АКБ Самсонов конечно хватает, но мне в Макиту ставить один Самсон и две Сони как-то не айс. Да и хотелось небольшого «простора», на предмет подобрать максимально близкие по хар-кам АКБ в сборках. В общем печаль-огорчение-диспут. Со злости прошу китаезу вернуть денег за два АКБ ровно. Он упирается, но в итоге ворачивает. Заказываю два нормальных Самсона, и одну Соньку — будет у моей макиты два модных АКБ от разного производителя. Ну да ладно, заряжаем на полный тест все АКБ в Литокалу, маркируем, то, что получилось:


Разбег по емкости слава Богу не критичный, а по внутреннему сопротивлению вообще вообще менялся от того, как вставишь АКБ в зарядное. Но обошлось без криминальных отклонений. Вскрываем старый АКБ
АКБ


Достаем никель-кадмиевую начинку, попутно оставив одну банку в качестве «затычки», чтобы не выпадали контакты. С помощью активного флюса LV-1000 лудим площадки АКБ. Получается вполне:


Из акустического кабеля с хорошим сечением (2 квадрат), изготавливаем перемыки и силовые отводы, а так же балансировочные хвосты из провода попроще:

Напаиваем плату защиты на нашу конструкцию:


Тщательно отмываем все от флюса, и примеряем все это в корпус АКБ:


Сидит плотно. Повторяем процедуру для второго АКБ.


С зарядным вышло не совсем как я хотел. Тестю не понравилась идея с отдельным Б\п от ноута. Он хотел, чтоб все входило в родной чемодан, без лишних проводов. Проанализировав состояние, и то, что на наклейке у нее написан заявленный ток заряда в 1,8 А, решил попробовать с ней. Транс похож на настоящий, после родного моста выдает 22в. Остальную зарядно-релейную часть решил выкинуть. Умерла, так умерла :) Но при попытке разместить плату CC\CV не ожидал, что получится настолько вандально, но как уж есть :)
Не для впечатлительных
Обрезание:


Плату прикрепил «пионерским» способом, использовав шинки от ампутированных АКБ:



Кстати, опасался перегрева платы CC\CV, но натурный эксперимент с лабораторным блоком питания показал, что при 16,8в на выходе и 2-х амперах зарядного тока нагрев платы составил около 60-ти градусов. И потребляла она при этом от Б\п 1,7а при тех же 22в входного напряжения. Немного странно, но видимо так проявляется «коэффициент трансформации» при работе понижайки. В общем, как есть. Собрал все в корпус. Индикацию вывел на штатные диоды:


Запуск. По началу был огорчен — на второй скорости шурик можно было остановить рукой. Срабатывала защита. Подумал ну вот и где обещанные 15а на красной плате? Но, потом, оказалось, что один из Самсонов именно в этой сборке оказался почти высаженным (экспериментировал, пока ждал платы защиты, и похоже забыл зарядить). Защита срабатывала не по току, а по низкому напряжению на банке. Устранил перекос — шурик ожил.

Шкуру мне с ладони стесал как с добрым утром (сто раз говорили — не останавливайте инструмент ладошкой :). Приступаем к экспериментом с заря\разрядом. Нужна нагрузка. В нашем колхозе модные электронные нагрузки не водятся, по этому идем в сельмаг, берем 12-ти вольтовую галогенку. На выбор 35 Вт и 75 Вт. Гулять, так гулять — берем 75. На 16 вольтах она должна выжить, хоть и не без вреда для здоровья. Собираем «нагрузочный стенд» из куска провода и железной подложки. На свеже заряженной и отбалансированной сборке с этой лампой получился ток разряда в 7ампер. Не мало, но и не много, хотелось бы ампер 10, но в сельмаг за второй лампой идти было уже лень. Проработал такой светильник у меня на балконе 27 минут по таймеру. По отключении АКБ были ощутимо теплыми, плата защиты абсолютно холодная, как будто и не ходило через нее 7ампер. Проверяем напряжения на каждом Самсоне:
два по 2,55-58 вольта и два по 2,6 — 2,7в. Мда, перекос есть, а что вы хотели, но не такой критичный. Плата отключила нагрузку корректно. Теперь заряд. Подключаю АКБ, засекаю время:


Попутно, замеряю мощность, потребляемую конструкцией от сети:

Ток:

Многовато. В таком режиме время зарядки АКБ составило около 40-ка минут. На последней фазе (когда диод заряда начинал притухать), потребляемая мощность составила:

Но нагрев был конский. Транс не терпела рука. Повторил эксперимент с зарядом, убавив ток до 1,5 ампер и насверлив в корпусе зарядного дополнительных отверстий. Нагрев уменьшился, но время зарядки составило почти 2 часа :( Многовато. Добавляю до 1,8А. Нагрев есть, но время полного заряда уже около часа. Терпимо. Это плата за «все в родном чемодане». Х.з. сколько транс продюжит в таком режиме, и по хорошему надо бы сделать все нормально, но хозяин — барин. Вообще, странно, от лабораторного б\п вся конструкция брала не более 1,7А, что в пределах тока, указанного на шильдике зарядного. Не знаю, что там за железо в трансе, но по массово-габаритным показателям он ватт 45-50 тянуть должен. Китай одним словом.
В заряженной сборке разница по напряжению составила меньше десятой доли вольта. Терпимо, но время конечно, покажет, что балансировку никто не отменял. Для проформы закрутил пяток 75-х шурупов. Крутит бодро. Дальше грузить не стал — это есть в других обзорах.
В общем, на выходе имеем очередной оживший шуруповерт. В рублях сумма переделки на момент покупки комплектующих составила около 1800р за один АКБ, с учетом переделки родной зарядки. В принципе затея рентабельна, но очень растянута во времени, из-за кривой доставки. Хотя, опять же имея опыт, можно заказывать необходимый комплект — придет быстрее. На очереди переделка Макиты, но там будет все иначе.
Всем добра.
Помощник

Планирую купить +101 Добавить в избранное +84 +194
свернуть развернуть
Комментарии (267)
RSS
+
avatar
  • DrHouse
  • 17 октября 2016, 10:21
+14
Завидую людям у которых руки не из как надо растут. Спасибо за обзор
+
avatar
  • huf4ik
  • 17 октября 2016, 10:27
+4
Всё никак не решусь за батькин тестев шурики взяться… Страшновато выглядит сия возня, а я не особо дружен с руками.
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 10:35
+27
Похоже все начинают с шуруповертов тестя :) Не бойтесь, там ничего страшного :)
+
avatar
  • huf4ik
  • 17 октября 2016, 10:50
0
Тем более тесть представился летом… (
+
avatar
  • Flexus
  • 17 октября 2016, 11:53
+4
Кому представился? Если хотели сказать преставился, то соболезную…
+
avatar
  • st3pl3r
  • 17 октября 2016, 10:57
0
Надо у отца шурик починить. Хочется начать с малого. Хотя бы отделаться малой кровью и просто никель-кадмиевые банки поменять. Есть смысл? Или но ли-по лучше?
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 14:48
+3
Я менял один раз. Хватило на дачное лето.
+
avatar
  • yuryvrn
  • 17 октября 2016, 15:14
+3
Если нечасто и недолго пользуетесь, то смысл имхо имеет. Я заменил одну пробитую банку в сборке, аналогичная в оффлайне стоит 180 руб., с уже приваренными выводами (на фото в белой усадке). Внутреннее сопротивление у всех старых банок похвально низкое. А вот емкости некоторых банок за 11 лет стали уже далеки от номинала (1300 мАч).
+
avatar
  • st3pl3r
  • 17 октября 2016, 15:40
0
Вот такая красота. Одной банкой не отделаться :)

Думаю заказать Ni Cd
+
avatar
  • shaman
  • 17 октября 2016, 15:50
+4
Это что там за кружева вокруг кадмия, ниже белой изоленты? :))
+
avatar
  • yuryvrn
  • 17 октября 2016, 16:06
+9
Тайком взял у дочери резинки для волос. Отлично помогают отпозиционировать банки перед пайкой.
+
avatar
+1
я в aga автомаг купил сменный акк к их шурику overhaul, если правильно помню бренд, за 250р на 24В, переставил в свой бош 12В — оба акка оживил

сейчас там их уже нет, но просто как идея где взять дешевые банки — разобрать акк китайчика какого-нибудь

работает уже года четыре, перед хранением разряжаю до 9В и стараюсь не хранить дольше пары дней заряженным
+
avatar
0
Можно консультацию? Имеем шурик на 12.2. Если купить два парных ящика для 18650, поставить на все это защиту от разряда которую вы использовали а сами батареи заряжать Nitecore I4, прокатит такой вариант или есть какие нибудь подводные камни?
+
avatar
0
Не понятно, что за парных ящика (ссылка не та), но, думаю, что для серьезных нагрузок ящики не годятся. На больших токах, на контактах холдера будет падение напряжения и нагрев. Может быть для легких работ (типа сборки мебели), эта конструкция и погодится, но стоит ли оно того. Не говоря о проблемах с размещением этого всего в корпусе АКБ, чтоб легко можно было достать 18650 для зарядки.
+
avatar
0
Кхм, то есть выход один, пихать туда батареи и завязать все на защиту разряда и контроллер заряда?
+
avatar
  • ve-nik
  • 18 октября 2016, 08:56
0
Если очень хочется, то самый простой и дешевый способ переделать на свинцовые аккумуляторы 12v 1.2Ач. Цена одного 300-350р. Конечно эстетика немного пострадает. Вот такой www.tinko.ru/p-008042.html
+
avatar
  • ksiman
  • 18 октября 2016, 09:45
+1
Плохая идея
У такого аккумулятора токоотдача всего 5А в течении 5 минут
www.bb-battery.ru/upload/iblock/b2c/BP1.2-12.pdf
+
avatar
  • ve-nik
  • 18 октября 2016, 10:02
+1
Вы немного ошибаетесь, нормально все работает. Пиковый ток до 18А, у шурика холостой ход 0,75А, при работе 1.7- 2.8А (опять-же, зависит что крутишь) так-что на 2 часа точно хватает, а там уже и второй зарядился. Проверенно работает.
+
avatar
  • ksiman
  • 18 октября 2016, 10:06
+2
у шурика холостой ход 0,75А, при работе 1.7- 2.8А (опять-же, зависит что крутишь)
Это какой-то неправильный шуруповёрт :)
У правильного токи в разы больше
+
avatar
  • md5ffx
  • 18 октября 2016, 10:35
0
на порядок даже)
+
avatar
  • slvsakov
  • 17 октября 2016, 10:36
+5
У Вас плата только плата защиты без балансировки. Для тестя нужно ставить полную защиту. Она конечно дороже, но стоит того. Типа этого aliexpress.com/item/2PCS-LOT-Free-shipping-3S-30A-li-ion-BMS-PCM-battery-protection-board-for-lithium-li/32553358547.html В примере на три элемента, но можно найти похожую на четыре. ИМХО.
+
avatar
  • st_gera
  • 17 октября 2016, 10:49
+5
Полностью согласен, при переделке зарядника защиту с балансом ставить обязательно. Либо заряжать аймаксом.

Вот на 4 банки:
aliexpress.com/store/product/2PCS-LOT-Free-shipping-4S-30A-li-ion-BMS-PCM-battery-protection-board-for-lithium-li/1920460_32553326875.html
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 10:51
+2
Согласен, но не бюджетно. Я лучше раз в год акб разберу\отбалансирую, благо там все на шурупах.
+
avatar
  • BondPV
  • 17 октября 2016, 10:57
+2
Либо сразу предусмотреть балансировочный разъем)
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 11:00
+1
Не, не люблю торчащие хвосты. Все должно быть по максимуму заводским.
+
avatar
+1
Старый советский разъем «DIN-5» отлично подходит в качестве балансировочного и не торчит. Достается нахаляву из какой ни будь старой аппаратуры. Но более чем 1А лучше не балансировать.
+
avatar
  • Levich
  • 17 октября 2016, 14:38
0
aliexpress.com/item/Hot-Sale-12-6V-8A-W-Balance-Li-ion-Lithium-18650-Battery-BMS-PCB-Protection-Board/32592983991.html
нормально балансирует, только долго потому что 40ma Всего!
+
avatar
  • gedem
  • 18 октября 2016, 05:05
+2
А вот такой балансир норм ведь? маленький и на 4S сборку. И стоит дешевле.
+
avatar
  • Onegin45
  • 19 октября 2016, 10:37
0
В принципе нормальный, но я не догоняю, как в таком случае настраивать платку CC\CV. Я ее настроил на макс. напряжение сборки — 16,8в. По достижении этого напряжения, ток падает почти до нуля. Как при этом будет работать балансировщик мне непонятно, откуда он возьмет ток для дозаряда нужных банок.
+
avatar
  • ksiman
  • 19 октября 2016, 13:00
0
Он слегка разряжает уже заряженные элементы
+
avatar
  • Onegin45
  • 19 октября 2016, 13:27
0
Да была мысля, что он перераспределяет полученный заряд, но в таком случае сборка получается недозаряженной? Понятно, что величина недозаряда скорее всего маленькая. И еще до кучи — получается, что внешнего питания не надо? BMS будет перераспределять заряд между банками до полного разряда сборки? :)
+
avatar
  • ksiman
  • 19 октября 2016, 14:32
0
Нет, заряд будет полным
Балансировка включается только на элементах, заряженных до 4,20В
+
avatar
  • slvsakov
  • 17 октября 2016, 10:58
+1
Скажите, отбалансирую — это зарядить каждый аккумулятор до 4,2 В? Или еще нужно предпринять какие-то действия?
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 11:00
+2
Да, из тех, которые недозаряжены.
+
avatar
  • slvsakov
  • 17 октября 2016, 11:05
0
Спасибо! Потому как я переделал одну 9 вольтовую батарею своей Макиты с платой без балансировки. А вот во вторую планирую поставить плату с балансиром, как на ссылке выше. И брать литий полимерную батарею что нибудь типа aliexpress.com/item/ZOP-Power-11-1V-1500mah-30C-Lipo-Battery-EC3-Plug/32608645872.html
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 14:54
+2
Я в свое время от таких липошек отказался. Они пухнут и дохнут. Балансир — считаю баловством. Разбалансировка грозит только потерей емкости (если не глубокая, с переполюсовкой). А вот глубокий разряд, либо большой ток — это опаснее. Но тут плата защиты помогает.
+
avatar
  • vot
  • 17 октября 2016, 17:06
0
Я в свое время от таких липошек отказался. Они пухнут и дохнут.
Одна сгорела при зарядке вместе с платой защиты и зарядкой. Плата защиты и разрядила батарею ниже 2 В, а я не проверил.
+
avatar
  • aaan73
  • 24 октября 2016, 00:57
0
Нормально заряжать и не пухнут и не дохнут. Сам пару лет переделанными акками пользуюсь. Всё просто великолепно. И как раз плата защиты в шурике нафиг не сдалась — от таких токов как полимерки дают, регулятор в шурике просто испарится при КЗ в движке…
+
avatar
  • st_gera
  • 17 октября 2016, 11:00
0
Все верно.
+
avatar
  • Aloha_
  • 17 октября 2016, 11:07
+1
Баланс — это что бы ровно все было на всех акб в батарее. Если везде 4.2В, то батарея заряжена и сбалансирована.
+
avatar
  • md5ffx
  • 17 октября 2016, 15:09
0
не знаю как у вас ноу меня уже 2 акка переделаны. и у обоих первая банка всегда разряжается на 0,2в больше
+
avatar
  • Onegin45
  • 19 октября 2016, 10:38
0
Поди показометр в АКБ встроен?
+
avatar
  • md5ffx
  • 19 октября 2016, 14:51
0
нет разъем для imax выведен
+
avatar
  • vot
  • 17 октября 2016, 17:03
0
при переделке зарядника защиту с балансом ставить обязательно
Нафиг не надо.
Я лучше раз в год акб разберу\отбалансирую
+
avatar
  • tutuka
  • 17 октября 2016, 10:50
-1
а разве без балансировки? автор же куда-то выводит на плату балансировочные проводки — желтый, синий и красный. я просто также себе сделал, с такой же платой. думал она действительно для балансировки заряда на банках, а тут вона как.
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 14:55
+1
Эти проводки на плату защиты для побаночного контроля.
+
avatar
  • vot
  • 17 октября 2016, 17:10
0
Эти проводки на плату защиты для побаночного контроля.
А плата выключает зарядку при достижении на любой из банок 4.2В(+-). И ей все-равно, какое напряжение на остальных банках. Этого контроля обычно достаточно.
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 21:02
+1
Заявлено, что отключает. Но я до этого не довожу — CC\CV настроена на 16,8в
+
avatar
  • vot
  • 18 октября 2016, 11:12
0
Такую плату я использую для зарядки от родного зарядного. И только для литий-железа. Липошки я этой штукой заряжаю
+
avatar
  • Aostspb
  • 17 октября 2016, 11:16
0
Недорогие брэнды — идут без балансировки, так что все не так уж страшно.
+
avatar
  • I_R_O
  • 17 октября 2016, 11:34
0
и не дешовые ( Бошка ) тоже…
+
avatar
  • moyemail
  • 17 октября 2016, 14:29
+4
Макака без балансировки, и, вдобавок, отсутствует побаночный контроль напряжения!!!
Контроль только между двумя парами банок. Хотя контакты для побаночного контроля имеются, но незадействованы!
Вот вам и бренд....
+
avatar
0
Про Макаку всё стало понятно, ещё когда она начала удушающе вонять при открытии чемодана.
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 19:58
0
Ничего там не понятно. Судя по фото там 2S2P. Соответственно контроль там между параллельными банками, больше и не нужно.
+
avatar
  • Aloha_
  • 18 октября 2016, 00:44
0
Я видал шуруповерт 9.6 В, но 2S это фигня какая то получается. Да и на картинках 4S.
+
avatar
  • moyemail
  • 21 октября 2016, 04:17
0
Судя по фото там 2S2P
— где вы видели шурики на 8,4В, 2S2P-сборка больше не выдала бы.
Это обычный BL1415,14.4В,1.3Ач.
Cборка, соответственнно, — 4S.
+
avatar
  • Aloha_
  • 17 октября 2016, 18:49
0
на девалте 3S все балансировочные провода есть.
+
avatar
  • kirich
  • 18 октября 2016, 10:26
0
Это просто провода от банок, они еще не означают наличие балансира.
+
avatar
  • Angor
  • 08 ноября 2016, 22:18
0
Спасибо! Блин, вот и «шурик» за 30тыр… :(
Там, вроде, гарантия на акки не распространяется — надо заняться разъём для балансировки сделать и Ай-Максом заряжать…
С ув.
+
avatar
+1
Или просто доставить балансировочную платку
+
avatar
  • st_gera
  • 17 октября 2016, 12:03
0
они разные есть, так сказать с эффектом лотереи.
у меня эта плата на 4.2В не срабатывала, а начинала балансировать только выше 4.3В, что не правильно.
+
avatar
  • slvsakov
  • 17 октября 2016, 13:54
0
leon010203 скажите, а как её, в смысле балансировочную платку, подключить к плате защиты без балансировки — вот к такой aliexpress.com/item/1PCS-3S-30A-BMS-PCM-li-ion-battery-protection-board-for-electric-tools-hand-electric-drill/32373127678.html И я так понимаю рабочий ток для этой платы не имеет значение, т.к. она только доводит напряжения на всех банках до 4,2 В.
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 14:58
+2
Не городите огород. Как это потом еще и в корпус акб впихнуть… Имхо, лишне это — балансировка. Почувствуете, что акб перестал долго держать — значит часть банок постоянно недозаряжены. Разбирайте, выравнивайте заряд с помощью любой зарядки побаночно, и все гуд.
+
avatar
  • vovka036
  • 17 октября 2016, 15:50
+2
К меня шуроповерт вообще 18-вольтовый. Переделывать его — гемор. А вот у кого получается с четырём банками… им бы советовал делать сьемными сами банки как батарейки и заряжать четырехканальным Опусом. Ничего не надо в заряднике дорабатывать
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 20:00
+3
На такие токи банки сделать съемными не получится. А если получится, то не на долго.
+
avatar
0
В отзывах по этой плате народ пишет, что она в защиту уходит постоянно и для электроинструмента не подходит. Хотя продавец пишет 30А…
+
avatar
0
У меня не уходит. По кр. мере если сотые глухари не вгонять в бук :)
+
avatar
  • infernus
  • 17 октября 2016, 10:37
+1
Есть у меня Мкакита 12-ти вольтовая.
:)))))
+
avatar
  • Aloha_
  • 17 октября 2016, 10:50
0
Все конечно занятно. Вы не первый и не последний в этой серии переделок. Только обзор о чем? Правильно, о товарах купленных в интернет магазинах. Если бы вы побольше про аккумуляторы сказали... Как доехали, залежалые ли, держал ли нагрузку и так далее...
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 10:57
+4
Все так, но обзор я все же нацелил на сам процесс переделки, в подспорье для тех, кто решится. Комплект необходимого для этого, привел. Про АКБ отписал как было. Более пристально у меня их грузить не чем, графиков в инетах полно. Доставка — лотерея (мне почти повезло — за исключением пересорта). В связи с этим, продавана рекомендовать не стану. Других до кучи.
+
avatar
  • Aloha_
  • 17 октября 2016, 11:05
0
Дело ваше, я вам для примера дата кабели приведу. Их обозревали уже тысячу раз и каждый раз по всем параметрам. Но можно было бы и указать — вот мол я купил и даже работает. А подробности там почитайте на другой странице. Вам например запросто могли придти левые акб. За сим оффтоп заканчиваю.
+
avatar
+3
А не проще было выбросить родное зарядное и прикупить DC-4 2-4S + разьем DB9 в корпус родного акка по цене примерно также выходит. И плата защиты в принципе не нужна, вы и так поймете по тому как стал крутить шурик, что пора заряжать, а вот то что она например на моем шурике при имеющихся 8 делений регулировки момента на 6 отрубает его не есть хорошо.
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 10:58
+3
Думал, но с платой защиты другому человеку отдавать как-то надежнее. например себе в Макиту я ее ставить не буду.
+
avatar
  • aaan73
  • 24 октября 2016, 00:22
0
Да нифига не надёжнее. Берёте модельную липольку на 20-25 С и не паритесь с защитами. Ну можно и предохранитель от авто ампер на 40 поставить в акке от КЗ в шурике. Ну и такой зарядкой заряжаете. Как начинает плохо крутить — на зарядку. Сам пару лет с такой переделкой шурик гоняю — супер. Только трещотку нужно использовать — сверла ломал на 5 мм при закусывании в отверстии…
+
avatar
  • SMaster
  • 17 октября 2016, 11:34
0
DC-4 2-4S
Ссылку дадите? Не могу найти на 4S
+
avatar
  • st_gera
  • 17 октября 2016, 10:57
0
Плата защиты сомнительная, я бы такой не доверил высокотоковые аккумуляторы.
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 10:59
+1
Да вроде живет у людей. работу свою выполняет, я убедился в этом лично.
+
avatar
  • demitel
  • 17 октября 2016, 14:07
0
Покупал два варианта, — такая же и ещё одна, но с балансировкой сразу.
Обе на одном и том же чипе и на одних и тех же полевиках.
Поставил в конце концов вторую, работает уже год без проблем.
+
avatar
  • kuznemak
  • 17 октября 2016, 19:11
+2
Здравствуйте!

А можно ссылочку на плату с защитой и балансировкой?

Заранее спасибо большое!
+
avatar
  • DainB
  • 17 октября 2016, 11:14
+2
40 долларов плюс колхоз против 70 за литиевый бош.
+
avatar
  • Aloha_
  • 17 октября 2016, 11:16
0
А что старый шуруповерт выкидывать? У меня бош старый есть — менять на новый? Выдрал 18650 с ноута и поставил 6 штук — отлично пашет 4 Ач емкость суммарная.
+
avatar
0
Литиевый Бош — это два стандартных аккума ёмкостью по 1,3-1,5 а/ч. Пусть у ТС-а даже и один переделанный аккум, но емкость на порядок выше!
+
avatar
  • Sevlad
  • 17 октября 2016, 12:11
+2
Не на порядок, а только в 2 раза.
+
avatar
  • ggg
  • 17 октября 2016, 13:06
0
На 2 порядка значит! )))
+
avatar
  • romocop
  • 17 октября 2016, 13:29
+5
:) На двоичный порядок…
+
avatar
  • mike888
  • 17 октября 2016, 11:48
+3
Когда руки надо занять и деньги лишние есть то переделка старого шурика вполне достойное занятие. А когда нет ни времени ни желания возиться с хламом и надо работать, то лезешь в нет и за пару рублей находишь готовое решение: Hyundai A 1210Li
+
avatar
  • Alexli
  • 17 октября 2016, 12:32
+3
Или купить проводной за полтораху
Bort BSM-250 и забыть про аккумуляторы как про страшный сон. Все это временные решение и постоянно ломать себе голову а сколько оно протянет уже достало.
+
avatar
+3
И заиметь страшные сны с болтающимся проводом, который еще и не везде имеется.
+
avatar
0
Вот-вот. Сетевой шурик хорош, когда рукосуйничаешь в мастерской. А если скакать по стремянкам и лазать по крышам с подвалами, привязанный к розетке инструмент становится проклятьем мастера.
+
avatar
  • Alber
  • 17 октября 2016, 11:58
0
Обзор этой платы был уже здесь и в сравнении с синей платой содержащей зачатки балансира:

mysku.ru/blog/china-stores/40848.html
+
avatar
  • Sevlad
  • 17 октября 2016, 12:07
+9
На моём интерсколе 14V выпуска 2007 года тоже померли штатные аккумы, причём я уже по паре банок в них менял года 2 назад. Начитавшись местных обзоров и вдохновившись ими, начал подбор компонентов. Прикинул экономическую эффективность:
1. Прикупить два новых никель-кадмиевых штатных аккума — 2800 руб.
2. Закупить в Китае/Голландии литиевые 18650 высокоамперные + платы защиты к ним + dc/dc преобразователь на штатную зарядку- около 3000 руб + своя работа
3. В процессе брожения по интернету был найден шурик на литии, 12v, с дополнительным аккумулятором в интернет-магазине, в России, по цене 3200 руб. Была возможность оплатить 50% бонусами Сбербанка, при этом его цена в рублях составила 2000 руб. Не стал ничего изобретать и взял новый шурик с гарантией. Доставили за 3 дня в пункт выдачи.

Переделку Интерскола оставил на потом.
+
avatar
0
Привет землякам-одноклубникам :)
У меня ситуация аналогичная, только Интерскол 18В, а не 14В, как у тебя, и шурик на замену я подороже взял. А старый и переделывать смысла особо нет, и выкинуть жалко. Так и валяется без дела.
+
avatar
  • vovka036
  • 17 октября 2016, 15:54
+1
Срочно ссылку на все это!!! У меня тоже есть бонусы!
+
avatar
  • Sevlad
  • 17 октября 2016, 16:01
+1
Чот тут ссылки на модерацию заворачивают.
Тогда так сделаю, тот, что я взял:

код товара
15493199

в магазине ВсеИнструменты.ру

цена ещё опустилась.
+
avatar
  • vovka036
  • 17 октября 2016, 20:24
0
Большое спасибо. Посмотрел, но по ценам не впечатлило. Можно из Китая выписать дешевле:
Шуруповерт 1
Шуруповерт 2
Шуруповерт 3
+
avatar
  • Andy4440
  • 17 октября 2016, 20:57
0
Шуруповерт 1
Покупал такой на алике свояку. Он в восторге от него. А лично мне не понравился переключатель направления вращения — сильно выступает в обе стороны. Мозоль натер даже.
Себе взял такой
aliexpress.com/item/DEKO-18V-DC-New-Design-Mobile-Power-Supply-Lithium-Battery-Cordless-Drill-Power-Tools-Mini-Drill/32394442273.html
+
avatar
  • Sevlad
  • 19 октября 2016, 08:22
0
По всем трём ссылкам минимум в 1.5 раза дороже, чем указанный мной + на Али не принимают Спасибы от Сбербанка :)
+
avatar
  • vovka036
  • 26 октября 2016, 13:34
0
Я смотрел цены в этом магазине ужасные, даже со спасибом от Сбербанка. И не надо сравнивать шурик 12 вольтовый с 16,8 вольтовым. Это небо и земля — Игрушка и реальный инструмент. 12-ти вольтовые на Али тоже стоят 2000-2500 р.
Плюс крутящий момент такой, что рукой можно держать.
+
avatar
  • H1D
  • 17 октября 2016, 12:09
-1
Насколько я знаю крайне опасно паять литий-ионный аккумы. Используется либо контактная сварка, либо пластиковые холдеры к которым уже провода паяются
+
avatar
  • SMaster
  • 17 октября 2016, 12:17
+9
Опасно что-либо делать, когда руки из неправильного места растут. Паяется легко и просто.
+
avatar
  • H1D
  • 17 октября 2016, 12:34
-1
Дело в том что аккумулятор нельзя перегревать. Если при пайке он не сдох и не взорвался, все равно велика вероятность что он повредился из-за перегрева. И выдаёт уже не ту емкость что обещана
+
avatar
  • vot
  • 17 октября 2016, 17:15
+7
Если при пайке он не сдох и не взорвался, все равно велика вероятность что он повредился из-за перегрева.
Учитесь паять и ничего с банками не будет.
+
avatar
  • Aleg
  • 17 октября 2016, 12:35
+3
C хорошим навыком пайки можно: ужалил — припаял, не елозить 5 минут. Хороший холдер по цене сопоставим с ценой аккума. Еще вариант — брать аккумы с отводами.
+
avatar
+5
Мощный паяльник на 100Вт и никаких проблем, все отлично паяется. Лудится без всяких спец флюсов зачистив или поцарапав место пайки наждачкой. И да, как правильно говорят ко всему этому надо иметь прямые руки.
+
avatar
  • H1D
  • 17 октября 2016, 14:00
-4
ну можно посоветовать взять паяльник ватт на 200 чтобы уж точно аккум перегреть =))

Разберите любой аккум и увидете что банки соединены не пайкой, а при помощи металлической ленты на контактной сварке. На заводе по любому могут лучше контроллировать температуру пайки чем вы дома, но предпочли не пайять, а варить.

Нашел статью наконец www.zapas-m.ru/UserFiles/Image/reviews/page30.php
+
avatar
  • ggg
  • 17 октября 2016, 14:22
+7
Да всё это уже обсуждалось здесь и не здесь и не раз и не два. И паяют их сотнями и не менее успешно продолжают и работают ноуты/шурики и т.д не взирая на диванных.
+
avatar
  • H1D
  • 17 октября 2016, 15:39
-3
Ну удачи. Почему только вот на производстве их никогда не паяют интересно? Начитались диванных аналитиков типа меня?

А еще я вот по стройке ходил и на меня ни один не кирпич не упал, в следующий раз пожалуй не буду каску одевать.
+
avatar
  • katran
  • 17 октября 2016, 16:08
+7
Почему только вот на производстве их никогда не паяют интересно?
всё банально
сварка технологичнее\быстрее и не требует затрат расходников
+
avatar
  • Aleg
  • 17 октября 2016, 16:29
0
Будь сварочник размером со средний паяльник, с аналогичной ценой… и то бы еще подумал брать-не брать, будет как елка — раз в год использаваться.
+
avatar
  • gedem
  • 18 октября 2016, 05:14
0
Сварочник можно «сделать» из старого автомобильного аккумулятора :)
+
avatar
  • ggg
  • 17 октября 2016, 17:18
+3
На производстве и феном никто не пользуется, и нижним подогревом и трафаретами и остальным подавляющим большинством паяльных штук.
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 15:06
+5
на 200 вт, это даже еще лучше. Видно, что вы не паяли особо. Я в свое время 100ваттным набалдашником микрухи и прочие детали выпаивал. Дак даже пинцета не надо было порой, потому, что деталь не успевала нагреться, чтобы обжечь тебе пальцы.
+
avatar
  • vot
  • 17 октября 2016, 17:46
+3
на 200 вт, это даже еще лучше.
60Вт для пайки банок достаточно и флюс.
Видно, что вы не паяли особо.
Похоже, они вообще не паяли. Теоретики они-с:)
+
avatar
  • kirif
  • 18 октября 2016, 01:53
0
А какой температуры достаточно, если на паяльной станции.
+
avatar
  • vot
  • 18 октября 2016, 11:04
0
А какой температуры достаточно, если на паяльной станции.
Нет у меня паяльников с градусником. И паяльной станции нет. Есть несколько обычных паяльников(разной мощности) и парочка фенов.
+
avatar
  • ggg
  • 18 октября 2016, 11:55
+1
Мощность главное, а не температура. Температура — плавления припоя.)
+
avatar
  • skeptik
  • 18 октября 2016, 15:35
+1
Если мощность недостаточна, то температура жала в момент контакта с банкой опустится ниже температуры плавления и будет медленно нагревать жало и банку.
+
avatar
  • vot
  • 18 октября 2016, 18:16
+1
Золотые слова. Пайка банок 3-5 сек
+
avatar
  • wwest
  • 23 октября 2016, 17:29
0
Тогда надо поднимать температуру на ТОНКОМ жале до 330-350гр.Некоторые даже 400 выставляют на своих горе Люкеях.
А если жало ф 10-15мм и длиной 40-50мм то и 280 достаточно.Масса меди она и в Африке…
+
avatar
  • Onegin45
  • 19 октября 2016, 10:42
0
60Вт для пайки банок достаточно и флюс.
Я 25-ти ваттным паял.
+
avatar
  • ksiman
  • 19 октября 2016, 13:01
0
Это неудобно
+
avatar
  • Onegin45
  • 19 октября 2016, 13:29
0
Ну да, не 100вт конечно, но терпимо. Площадки лудил активным, а провода саму пайку делал с простой канифолью.
+
avatar
  • skeptik
  • 19 октября 2016, 13:01
0
У меня 50вт не получилось даже тонкий мгтф подпаять для балансировки. Пришлось нести нм работу и там 100 Вт -ным легко и непринужденно в одно касание (не более секунды)
+
avatar
  • Onegin45
  • 19 октября 2016, 13:31
0
Я сделал хитрее. Перемычки заготовил отдельно, и к ним припаял балансировочные отводы. А уже потом всю эту конструкцию напаивал на АКБ.
+
avatar
  • wwest
  • 23 октября 2016, 17:22
0
Варят лентами потому что это дешевле в массовом производстве, потому что это быстрее и это поддаётся АВТОМАТИЗАЦИИ.Остальное ваши выдумки и мифы.
Никакую температуру пайки-сварки на заводе не контролируют от слова вааще.
За ненадобностью.Кстати при сварке самодельными устройствами акк тоже не слабо греются.
А при сварке на заводе греются крышки банок, но далеко до плавления пластика внутри банки.
А на счёт малого занимаемого места лентами, так ведь паять и лентами можно!
+
avatar
+4
я сделал проще.
нафиг эти все балансиры, платы защиты, переделки зарядок и т.д
покупаем зарядку за 17$:+-

aliexpress.com/item/Original-SKYRC-e4-Charger-2-4-cells-1A-2A-3A-200mA-lipo-Balance-Charger/32636341251.html
встраиваем в батареи силовой и балансировочный разьём
без защиты от переразряда проблем нет, так как шуруповёрт уже почти не крутит при 3.5 на банке.
за то сколько плюсов:
-экономия денег на платах ( у меня 2 ака 3s1p и 4 ака 4s2p)
-экономия времени (не нужно переделывать зарядки)
и теперь вместо 3-х зарядок у меня одна для всех акумов.
и ещё можно заряжать 1s приделав холдер
+
avatar
  • ggg
  • 17 октября 2016, 13:09
0
Холдер с фаста?
+
avatar
0
с фаста :)
+
avatar
0
эх, похоже 1s не заряжает.
а жаль :(
+
avatar
  • ggg
  • 17 октября 2016, 13:51
0
Ага, спасибо, именно одиночный такой мне и нужен, а то всё сдвоенные попадаются…
+
avatar
0
1S не заряжает, это проверено. Минимум 2S
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 20:04
0
Хороший зарядник. Хоть и дорогой. Свою макиту буду переделывать на основе В3.
+
avatar
0
ну я бы не сказал что дорогой, по крайней мере я не нашел ничего дешевле и проще.
по мне альтернатива только аймакс, но за эти деньги только клон и ещё плок питания таскать
и я бы тоже на b3 делал если бы не 4s
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 21:08
0
Да, для 3s-4s этот вариант оптимален.
+
avatar
  • boutko
  • 18 октября 2016, 05:42
0
Обратите внимание на название магазина. Странно, что на сайте самого Tomtop зарядки SKYRC E3 и Е4 подороже будут.
На Banggood www.banggood.com/SKYRC-E4-Balance-Charger-100-240V-Cells-Lipo-LiFe-20W-1A-2A-3A-p-971460.html с поинтами 15,23$ получится.
+
avatar
  • kehzzzo
  • 17 октября 2016, 12:25
0
Есть макиты 9.6 Вольт. При переделки на 3 литиевые получится акк на 12.6 Вольт. Как скажется на инструменте?
+
avatar
  • md5ffx
  • 17 октября 2016, 15:13
0
не 12,6, а 10,8
отлично все будет ;)
+
avatar
  • vot
  • 17 октября 2016, 17:48
0
не 12,6, а 10,8
11.1В.
+
avatar
0
Я не выдержал и купил на 280 Ватт сетевой шурик за 990р. Не нарадуюсь.
+
avatar
  • md5ffx
  • 17 октября 2016, 15:14
+2
посмотрел бы я на вас как вы крутите профлист на высоте 12м сетевым шуриком))))
+
avatar
  • wwest
  • 23 октября 2016, 17:36
0
У себя на даче, дома не проблема протянуть провод удобного и качественного удлиннителя хоть на 30 метров.
Зато наблюдал как профи монтировали гипсокартон в коридоре длиной 100м, на зарядке в ТОМ же удлиннителе стояло 4 Акк с БП, и бегали к ним постоянно менять.Не работа была а смех.
Вангую что акк не жили и сезона-дохли.
+
avatar
  • Volosaty
  • 24 октября 2016, 20:05
0
Видать акки убитые в хлам. 18в 900мАч лифера хватает закрутить сотни полторы саморезов (точнее больше, но мне не приходилось :) )
+
avatar
  • wwest
  • 25 октября 2016, 16:01
0
150 шурупов при обшивке коридора до потолка, да по правилам не пропуская металлопрофиль- не тема.Это мучение.
+
avatar
0
ТС, как с изоляцией у аккустического провода на больших токах?

в моем случае 2 провода (идущие от акков к контактам самой батареи шуруповерта) в квадрата-полтора из непойми чего просто склеились между собой под нагрузкой. хорошо хоть обошлось без «бабах», только акки в 0 высадил.
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 15:09
0
Изоляция там силиконовая. При лужении и пайке коротких отрезков даже не скукожилась особо. думаю будет все хорошо. Я прогружал 7-ю аперами. АКБ были теплыми, провода холодными.
+
avatar
+2
в этот бюджет (1800) можно купить новый хундай 1210li. и литий, и гаратия, и время экономится.
старый шурик продать на авито=профит
+
avatar
+5
Эх не понимаете вы, что купить это не интересно. А гарантию самодельщики сами себе дадут.
+
avatar
  • loewer
  • 17 октября 2016, 13:08
-8
+
avatar
  • demitel
  • 17 октября 2016, 13:49
0
1800р за 1210li? Это где такие божественные цены?
Кроме того, он с одной батареей идёт, вторую надо докупать. А стоит каждая как весь шурик. Поэтому жаба задавит.
Когда батарея сдохнет (а раз одна — сдохнет в два раза быстрее), нужно будет пойти и опять купить новый шурик.
А автор заменит только аккумы, и выйдет уже только 1500р за две батареи, так как всё остальное уже есть.
+
avatar
0
этой осенью брал за 1840 в котофото.ру, бесплатный самовывоз.
предполагаю что особо ничего не поменялось) либо по скидкам с распродажами.
если батарея сдохнет-можно поменять элементы, они там недалеко
+
avatar
+2
поменялось, нет их более.
Да и стоимость доставки надо учитывать тем, кто проживает не в списке этого магазина.
+
avatar
0
сейчас посмотрел с телефона-действительно нет, на других сайтах дороже.
в связи с этим сильно извиняюсь, но идея с распродажами пусть остается)) глядишь и получится выхватить подобный
+
avatar
  • demitel
  • 17 октября 2016, 14:37
+1
Ну распродажа — может быть. Хотелось бы, но ловить надо.
«если батарея сдохнет-можно поменять элементы, они там недалеко» — ну вот ведь всё равно к рукоприкладству всё сводится :) А как же «и гаратия, и время экономится»? :)
+
avatar
0
можно ссылку на 1210 с такой ценой?
+
avatar
+1
в 2014 идите, щас 4000 он стоит)
+
avatar
  • Lexeich
  • 17 октября 2016, 13:21
+1
При использовании неограниченного количества почти халявных элементов 18650 от ноутбуков проблема финансов, балансировки и защиты отпадает сама собой. :)
Достаточно одной таблэтки одного встраиваемого вольтметра.
+
avatar
  • DainB
  • 17 октября 2016, 13:30
+2
а при использовании неограниченного количества халявных шурупорвертов проблема вообще не возникает?

Осталась самая мелочь.
+
avatar
  • vlo
  • 17 октября 2016, 13:32
+2
и какой ток вы с них снять надеетесь?
+
avatar
  • Lexeich
  • 17 октября 2016, 17:42
0
Все ли Макитой по 8 часов в день возводят деревянное зодчество?
Мне, например, для дома/семьи хватает пары переделанных 2p4s.
+
avatar
  • vlo
  • 17 октября 2016, 17:46
0
вы точно поняли вопрос?
емкость у них запросто больше специализированных (в типичных комплектных аккумах стоят высокотоковые банки на 1.3Ач), только напряжение под нагрузкой просядет и ничего требующего хоть какого-то момента закрутить не получится.
+
avatar
  • Lexeich
  • 17 октября 2016, 18:08
+1
Обычно я шурик использую как дрель, но вот сейчас специально раскопал на балконе саморез 42 мм. Закрутил в баклушку ясеня. Еле удержал в руке.

+
avatar
  • skeptik
  • 18 октября 2016, 17:30
0
Так не спроста он последовательно параллельное включение применяет ;-)
+
avatar
  • uZver
  • 17 октября 2016, 13:47
+2
Они не силовые еще и с повышенным внутренним сопротивлением от времени.
И они не защищенные, вопрос балансировки и защиты все равно актуален.
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 15:13
0
От ноутбуков не катит. У меня в Макаките сейчас один АКБ на 18650 из бука. Хватает на мелкие работы а-ля аккумуляторная отвертка. Можно было бы сделать 2s3p, было бы бодрее, но уже не лезет в корпус АКБ.
+
avatar
  • vot
  • 17 октября 2016, 17:26
0
От ноутбуков не катит.
на отвертку? 5-6А вполне хватит.
У меня из 200+ банок треть такой ток обеспечит, остальные- только в фонарики
+
avatar
  • Lexeich
  • 17 октября 2016, 17:39
0
Не просто катит, а ещё и возит. Меня. 100 кг. На электровелике. 10 батарей от ноутов Dell б/у.
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 20:08
0
Я же говорю, не катит в ограниченном объеме корпуса родного 12в шурика. Туда влазит ровно 3 18650, и не грамма больше. А в таком виде они не тянут нужной нагрузки — с родным кадмием близко не родня.
+
avatar
  • Lexeich
  • 18 октября 2016, 15:44
+1
Тянут аж бегом. Вот специально развинтил свой второй аккумулятор. И места там еще под электронику есть.
+
avatar
  • Onegin45
  • 18 октября 2016, 18:56
0
Хороший АКБ, мне бы на макиту такой :)
+
avatar
  • wwest
  • 23 октября 2016, 17:39
0
((При использовании неограниченного количества почти халявных элементов 18650 от ноутбуков проблема финансов, балансировки и защиты отпадает сама собой. :) ))
Про балансировку и защиту ПОПОДРОБНЕЕ пжлст.
КАК вы планируете использовать родную плату???
+
avatar
0
И вот всё-таки, уважаемые, кто может что-нибудь толковое сказать по поводу тока потребления шурика, когда он, например, заворачивает 11-сантиметровый шуруп в бревно? Почему спрашиваю: переделываю китайский 14В шурик на 4 LiFePO4 размера 26650. Заряжать собираюсь аймаксом, подключать через клемму DB9. Источник питания для аймакса — блок питания от ноута, ампера 4 даст. Заказал BMS на порог отключения по току 30А. Не лезет, зараза никуда. Совсем без BMS страхово, говорят, двигатель спалить можно. На али видел BMS на 20 и 25А, вроде поменьше размером, но у 25А ценник конский. Что вот делать? Хватит 20-амперной BMS? Или вообще ничего не ставить?
+
avatar
  • ggg
  • 17 октября 2016, 13:50
0
А какой именно «не лезет зараза никуда», можно ссылку?
+
avatar
0
Полез искать — на ебее оказывается брал год назад. Интерфейс не позволяет актуальную страницу товара открыть. Дома вечером померяю, напишу.
+
avatar
  • demitel
  • 17 октября 2016, 14:02
0
Я поставил с защитой 15А. Я не знаю, сколько надо Н*м для 11см шурупа, но у меня защита срабатывает только на последнем делении шурика, это 24 Н*м. На остальных раньше срабатывает трещотка. Аккумулятор LiPo 3S до 40А. То есть 15А в моём шурике тянет до 24Н*м.

Тут есть другое НО: на плате защиты стоят полевые транзисторы, и когда они нагреваются, защита начинает срабатывать раньше, у меня было даже при 10А. Приходится давать остыть. Поэтому, надо либо ставить с запасом, либо как-нибудь полевики принудительно охлаждать.
+
avatar
  • wwest
  • 23 октября 2016, 17:44
0
В связи с этим вопрос?
Можно ли регулируемой защитой по току заменить трещотку, если её нет (например на отвёртке) а хочется?
+
avatar
  • st_gera
  • 17 октября 2016, 14:18
+2
у меня плата на честные 21А и 4 банки высокотоковых 18650. без причин не срабатывает, но если на второй скорости при полностью затянутой трещотке зажать патрон рукой — срабатывает защита. на первой скорости удержать не получается.
если хоть на деление ослабить трещотку — срабатывает именно она, а не защита платы.
в общем считаю, что 21А — оптимально под шуруповерт, меньше не нужно, больше тоже.
+
avatar
  • demitel
  • 17 октября 2016, 14:43
0
Да, 20А примерно оптимум. У меня 15А — изредка чуть не хватает. Но это, наверное, от шуруповёрта зависит, на не очень мощные и 10-15 хватит.
+
avatar
0
А где почитать аргументы, нужна ли вообще BMS, из соображений защиты двигателя
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 15:17
0
Если гарантированно рассчитываете использовать шурик в таких тяжелых условиях, то лучше вообще без всяких плат, бо не бюджетно на эти токи и по размерам они не маленькие. Это еще про нагрев платы не упоминаем. А еще, вы уверены, что 4 26650 войдут в корпус стандартного 14в шуруповерта?
+
avatar
0
Немного вырезать придется, но полезут. Примерял.
+
avatar
  • Onegin45
  • 18 октября 2016, 06:57
0
Зверь получится, а не шурик :)
+
avatar
  • vot
  • 17 октября 2016, 17:34
0
И вот всё-таки, уважаемые, кто может что-нибудь толковое сказать по поводу тока потребления шурика, когда он, например, заворачивает 11-сантиметровый шуруп в бревно?
Шурики разные бывают. Какой крутящий момент?
переделываю китайский 14В шурик на 4 LiFePO4 размера 26650
4 литий-железа для 14В мало, это на 12В.
Не лезет, зараза никуда
А Вы снизу дополнительную коробочку приклейте.
+
avatar
  • flymouse
  • 17 октября 2016, 20:48
0
А вот это интересный момент, мегафирма A123 Systems, производитель ANR26650 LiFePO4 обещает что их балансировать не нужно. Но они большие и дорогие! Но дают 120А легко! Правда никуда не влезают кроме может Toyota Prius )))
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 21:11
0
Хорошие АКБ. Не боятся мороза. Не восприимчивы к перезаряду ( в разумных пределах). Но вот цена…
+
avatar
  • bOBZILLA
  • 18 октября 2016, 16:12
0
А вот насчет отсутствия необходимости в балансировке можно по-подробнее узнать? Поделитесь источником?
+
avatar
  • vot
  • 18 октября 2016, 18:17
0
A123 Systems, производитель ANR26650 LiFePO4
Они еще и 18650 делают
+
avatar
  • bOBZILLA
  • 18 октября 2016, 18:29
0
О которых можно почитать, например, здесь:
mysku.ru/blog/others/13323.html
mysku.ru/blog/europe-stores/35648.html
mysku.ru/blog/others/17976.html
+
avatar
  • skeptik
  • 18 октября 2016, 17:34
+1
Зачем bms если заряжать аймакс ом? Достаточно просто защитную платку, недавно обзор был.
Bms нужна если заряжать с помощью обычного БП.
+
avatar
0
Народ подскажите — на шуруповерт с батареей на 18В сколько литиевых банок надо?
+
avatar
0
Номинальный вольтаж шурика разделить на напряжение каждой банки?
+
avatar
  • ksiman
  • 17 октября 2016, 15:12
0
на шуруповерт с батареей на 18В сколько литиевых банок надо?
4 штуки
+
avatar
  • dimastyj
  • 17 октября 2016, 15:29
+3
Всё же 5, а не 4.
10.8В — 3 банки, 14.4В — 4 банки, 18.0В — 5 банок.
+
avatar
  • vot
  • 17 октября 2016, 17:38
0
10.8В — 3 банки, 14.4В — 4 банки, 18.0В — 5 банок.
12В пропущено. На 12В литий-ион(литий-полимер) надо 3 банки. Литий-феррум надо 4 банки
+
avatar
  • ploop
  • 17 октября 2016, 15:33
+3
Пять. Ориентироваться надо на среднее напряжение, а это 3.7 * 5 = как раз 18.5
+
avatar
  • ksiman
  • 17 октября 2016, 15:38
+1
И спалить движок, т.к под нагрузкой не будет сильного провала напряжения, как на кадмии
+
avatar
  • moyemail
  • 17 октября 2016, 15:46
+1
— почему же тогда в штатной литиевой макаке 14,4В по четыре банки в акке?
Там движки другие что-ли?
+
avatar
  • ksiman
  • 17 октября 2016, 17:17
+1
Там движки другие что-ли?
Там защита стоит
+
avatar
  • flymouse
  • 17 октября 2016, 20:50
0
И движки другие ) Ну по крайней мере Макита так пишет в своих рекламных проспектах.
+
avatar
  • ploop
  • 17 октября 2016, 15:50
+2
Ну, с дуру можно и х… чугунный сломать, надо понимать, что мощность завышена.
А с четырьмя будет недобор по мощности.
+
avatar
  • Snarik60
  • 17 октября 2016, 16:50
+1
Чего он спалится? Движок расчитан на 18 вольт.
+
avatar
  • ksiman
  • 17 октября 2016, 17:08
+1
Чего он спалится? Движок расчитан на 18 вольт.
Спалит его не напряжение, а ток перегрузки, который на 5S значительно больше. На никеле критерий перегрузки — значительное снижение числа оборотов за счёт провала напряжения аккумуляторов. На литии напряжение так сильно не проваливается и можно не заметить перегрузку двигателя.
Всё это справедливо на прямом включении — если не используется плата защиты BMS
+
avatar
  • Snarik60
  • 17 октября 2016, 17:55
+1
можно не заметить перегрузку двигателя.
Для этого щелкун стоит.
Или Вы хотите сказать, что если я вместо аккумулятора использую мощный БП, у которого нет «просадки» напряжения, сожгу двигатель? Уже полгода используется 12 вольтовый шурик в таком режиме на тяжёлой работе каждый день, и не думает гореть.
+
avatar
  • ksiman
  • 17 октября 2016, 18:00
0
Провода подключения ограничивают ток
+
avatar
  • Snarik60
  • 17 октября 2016, 18:40
0
Согласен. Падение есть — 0,5 вольт.
+
avatar
  • ksiman
  • 17 октября 2016, 18:52
0
А под полной нагрузкой?
+
avatar
  • Snarik60
  • 18 октября 2016, 09:17
0
До останова не мерил. На регуляторе, естественно, падает.
+
avatar
  • vot
  • 17 октября 2016, 20:23
0
можно не заметить перегрузку двигателя
Запах, или дымок. У меня Прораб год с дымком при перегрузке работал, пока я его не продал:)
+
avatar
  • Snarik60
  • 18 октября 2016, 09:22
0
У меня без дымка, но запашок иногда бывает.
+
avatar
  • vot
  • 18 октября 2016, 10:55
0
Попробуйте заклинить:)
+
avatar
  • ploop
  • 18 октября 2016, 11:02
+2
Если клинит инструмент, то зачем жарить его до сгорания? Кнопку можно отпустить за долю секунды.
+
avatar
  • Snarik60
  • 18 октября 2016, 11:40
0
Зачем издеваться над инструментом.
+
avatar
  • vot
  • 18 октября 2016, 18:19
0
Зачем издеваться над инструментом.
Зачем жалеть расходник?
+
avatar
  • Onegin45
  • 18 октября 2016, 19:00
+2
Для меня это не ни разу расходник. Макита используется для домашних работ. Произведена в 2007 году, состояние новой, если не считать мертвые АКБ. После переделки рассчитываю пользоваться ей еще лет 10-20 :)
+
avatar
  • vot
  • 18 октября 2016, 20:14
-1
Для меня это не ни разу расходник.
Не буду спорить. У меня несколько шуриков. И несколько батарей к каждому(литий). Только на одной маките один никель восстановленный(200+ банок в мусор ушло)Помучил- продал- еще б/у купил за копейки.
После переделки рассчитываю пользоваться ей еще лет 10-20 :)
Удачи! Я раз в год-два меняю большую часть инструмента
+
avatar
  • flymouse
  • 17 октября 2016, 20:53
+1
Вероятно я с каким-то другим кадмием работал но напряжение не проваливалось…
+
avatar
  • moyemail
  • 31 октября 2016, 15:17
0
Спалит его не напряжение, а ток перегрузки
— как Вы считаете, для переделки вот такого импульсного шурика Hitachi WH12DMR сколько нужно банок лития — 3? Штатный акк — EB1226HL 12B NiMN
+
avatar
  • moyemail
  • 17 октября 2016, 17:32
0
под нагрузкой не будет сильного провала напряжения, как на кадмии
— это особенность электрохимии кадмия и лития?
+
avatar
  • vot
  • 17 октября 2016, 17:40
+3
— это особенность электрохимии кадмия и лития?
На хорошем кадмии тоже никаких провалов не будет
+
avatar
0
Ну вот почему на среднее-то? Среднее напряжение, как по-мне, годится лишь запасённую энергию аккумулятора прикинуть. В остальном надо думать, как поведёт себя шуруповёрт на максимально заряженных аккумуляторах и на максимально разряженных.
Я бы первым делом посмотрел, влазят туда 5 банок или нет. Если да — ставить 5, я сомневаюсь, что там стоят двигатель и редуктор совсем без запаса и что небольшой разгон по напряжению их прикончит.
А если не влазят, то и 4 банки тоже нормально.
+
avatar
  • ploop
  • 17 октября 2016, 16:52
+2
В остальном надо думать, как поведёт себя шуруповёрт на максимально заряженных аккумуляторах и на максимально разряженных.
Ну как поведёт себя 18-вольтовый двигатель на 20 вольтах прикинуть не сложно — нихрена ему не будет при 10% превышении. А на разряженных просто будет слабее крутить.

На счёт влезет или нет — надо смотреть само собой…
+
avatar
0
А на 14В шуруповерт?
3 банки как то маловато, 4 — вроде много
+
avatar
  • vot
  • 17 октября 2016, 20:29
0
4 — вроде много
В самый раз. 3.7(а не 4.2) умножайте на количество банок.
И всегда можно посмотреть напряжение движка. Обычно оно с запасом.
+
avatar
  • rafke
  • 17 октября 2016, 16:19
0
Дорогие друзья, подскажите как сделать сетевым обычный шуруповерт? Чтобы можно было изъять банки, а туда вставить плату и от нее сразу шнур в 220Вт чтобы был.
+
avatar
  • ksiman
  • 17 октября 2016, 17:15
+5
Оставьте эту затею…
+
avatar
  • vot
  • 17 октября 2016, 17:42
+1
Оставьте эту затею…
Мудро. Пусть приличную дрель покупает:)
+
avatar
  • Lexeich
  • 17 октября 2016, 17:55
0
Ташибра. С выпрямителем. :)
+
avatar
  • kopa
  • 17 октября 2016, 21:14
0
последователи aka kasyana
+
avatar
  • flymouse
  • 17 октября 2016, 20:56
0
Берите серверный блок питания у него мощности хватит и часто можно найти нахаляву, ну правда будет немного торчать из ручки шуруповерта )
+
avatar
  • wwest
  • 23 октября 2016, 17:54
0
Да без проблем.ИБП на данный максимальный ток и напряжение, если найдёте.30А -12в фигня вопрос, от ПК.
Когда у меня сдохли-разрядились на крыше родные АКК шурика, а надо было срочно сверлить брус толщиной 30см, я просто присобачил на проводах длиной 2м свинцовый 12в на 7А/ч, момент даже вырос.
Начальник так списанный на даче эксплуатирует.Переносной акк вариант.:)))
+
avatar
0
тоже думал про такое решение, но ценник за аккумы и плату заряда/разряда получался больше 1500р + надо морочаться. Решил что тупо купить за 1000р аккум 3S/4S как-то проще будет. Но, наверное, срок жизни у них поменьше?
+
avatar
  • hronny
  • 17 октября 2016, 19:14
0
Эх, шикарно на самом деле. Имею в арсенале уже 2 переделанных на литий шуруповерта (бош и интерскол). Но в наличии еще лежит отвертка аккумуляторная интерсколовская на 4.8В. аккумы дохлые, но вот с переделкой проблемы. BMS какой брать на такое напряжение? Не сожгу-ли я моторчик 5.6В? А зря деньги тратить не хочу, может кто чего посоветует? Сейчас из отвертки вынуты все дохлые аккумы и она превращена в сетевую безаккумуляторную. Но хочется мобильности. На работе изделия в деревянную тару изредка пакуем. Именно изредка, поэтому и нужен литий.
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 20:17
0
У меня валялась подобная Бошевская, но на 3,6 вольта. Вхерачил бучный 18650 (два не влезло), и платку на tp4056. Жужжит как новая.
+
avatar
  • wwest
  • 23 октября 2016, 18:00
0
Ну с платкой на tp4056 всё банально.
А защита???
А индикация разряда 1 банки на СД? При работе делать (просадка акк от нагрузки как влияет) или по отдельной кнопке?
У меня такая же проблема.Жалко литий без защиты ставить-умрёт же по недосмотру и распиздяйству.
А за плату 1S защиты на 5-7А ,4-5 долларов на али хотят.Жаба и арифметика не позволяют столько платить, при цене платы 35 центов.
+
avatar
  • Volosaty
  • 24 октября 2016, 20:13
0
Ну так возьмите платку за 35центов и десяток подходящих полевиков бакса за полтора.
Пуркуа бы и не па?
+
avatar
  • wwest
  • 25 октября 2016, 16:05
0
35 центов и 4 доллара доставка-да.Нет пусть подавится.
Я за отвёртку и 100 бит платил не больше.:)))
Второй комплект никелевых Акк умер.
Меня больше опыт эксплуатации БЕЗ защиты интересует, литий не жалко шаровой из бука.В лучшем случае индикатор разряда на 1 СД поставлю, большие затраты не окупятся.
+
avatar
0
А защита???
Перфекционизм уважаю :) В моем случае бучных 18650 пол-ящика, сдохнет — поменяю. Но не дохнет зараза :)
+
avatar
  • wwest
  • 03 ноября 2016, 00:33
0
Замерил свою отвёртку на 3,6в.
Холостой ход =2,5А
Под нагрузкой когда еле крутится, типа шуруп 3х40 =8-9А
Остановка патрона больше 10-11А и БП отрубает по защите.
Есть идея индикатор напряжения на 2,5-3в из 1 СД и ТЛ431 подключить ПОСЛЕ кнопки включения мотора и проверять на холостом ходу.
Нагрузка 2,5А как раз покажет заряд Акк и не надо лишнюю кнопку ставить и жать.Пусть СД светит во время работы, погоды он не сделает.
А ставить вольтметр с дисплеем просто нет места, хотя вместо СД как готовое-хорошее решение.
+
avatar
  • Zakhar75
  • 17 октября 2016, 20:20
0
Фото 1 и фото 2. Найди 10 отличий. Ищу.
+
avatar
  • Onegin45
  • 17 октября 2016, 21:14
0
Да, кстати, есть такое… Завтра исправлю, если получится…