Авторизация
Зарегистрироваться

avatar RSS блога Подписка

Большое домашнее тестирование емкости 7 видов 18650 аккумуляторов


Добрый день всем.
В данном обзоре хочу поделится скопившейся у меня информацией, по тестированию различных типов 18650х аккумуляторов, проведенному мною в домашних условиях. Методика тестирования, результаты и прочее — под катом.

Цель тестирования — получение понимания реальной емкости продаваемых в китайских магазинах и торговых площадках востребованных аккумуляторах 18650.
Цена указывалась на момент покупки, актуальная цена может отличаться.
Начну с методики тестирования. Каждый из аккумуляторов тестировался отдельно. Для заряда применялось зарядное устройство Xtar VC2, для разряда Imax B6 mini. Тест проходил в три этапа:
1. Дозаряд на Xtar VC2, током в 0,5 А, без замера
2. Разряд до 2.9 В током в 1 А Imax B6 mini — с построением графиков по напряжению, току, емкости и температуре.

3. Заряд на Xtar VC2, током в 0,5 А, с замером.

Все представляю как есть, как ими распорядится каждый решает сам. Каждое из применяемых зарядных устройств обладает собственными погрешностями (что легко понять только из того, что практически во всех замерах, показатель разряда немного больше чем заряд), но в среднем температуру по больнице понять можно.
Тестирование прошло 7 комплектов аккумуляторов, 3 комплекта по 2 аккумулятора и 4 комплекта по 4 аккумулятора. Начну с парных комплектов.
1. Ultrafire, заявленная емкость 4200 мАч, цена на момент покупки $3.19 продавец Aliexpress

Вес аккумуляторов — по 30 грамм

Тест.
1.1. Разряд — 543 мАч, заряд — 535 мАч, усредненно — 539 мАч
Подробно
Разряд

Заряд

Графики
Ток

Напряжение

Емкость

Температура



1.2. Разряд — 508 мАч, заряд — 502 мАч, усредненно — 505 мАч
Подробно
Разряд

Заряд

Графики
Ток

Напряжение

Емкость

Температура



Итог — средняя емкость 522 мАч, что примерно 12,5% от заявленной

2. ICR 18650, заявленная емкость 5000 мАч, цена на момент покупки $3.62 продавец Gearbest

Вес — около 42 гр

Тест.
2.1. Разряд — 1112 мАч, заряд — 1069 мАч, усредненно — 1090 мАч
Подробно
Разряд

Заряд

Графики
Ток

Напряжение

Емкость

Температура



2.2. Разряд — 1033 мАч, заряд — 1024 мАч, усредненно — 1028 мАч
Подробно
Разряд

Заряд

Графики
Ток

Напряжение

Емкость

Температура



Итог — средняя емкость 1059 мАч, что примерно 21,2% от заявленной

3. Soshine, заявленная емкость 3100 мАч, цена на момент покупки $17.36 продавец Aliexpress

Вес — около 46 грамм

Тест.

3.1. Разряд — 3063 мАч, заряд — 3024 мАч, усредненно — 3043 мАч
Подробно
Разряд

Заряд

Графики
Ток

Напряжение

Емкость

Температура




3.2. Разряд — 3134 мАч, заряд — 3068 мАч, усредненно — 3099 мАч
Подробно
Разряд

Заряд

Графики
Ток

Напряжение

Емкость

Температура



Итог — средняя емкость 3071 мАч, что примерно 99% от заявленной

4. Panasonic NCR18650B, заявленная емкость 3400 мАч, цена на момент покупки $27.26 продавец Gearbest
UPD — Актуальная цена $15.37!!!

Вес — 46 грамм

Тест.
4.1. Разряд — 3318 мАч, заряд — 3366 мАч, усредненно — 3342 мАч
Подробно
Разряд

Заряд

Графики
Ток

Напряжение

Емкость

Температура




4.2. Разряд — 3391 мАч, заряд — 3349 мАч, усредненно — 3370 мАч
Подробно
Разряд

Заряд

Графики
Ток

Напряжение

Емкость

Температура




4.3. Разряд — 3352 мАч, заряд — 3346 мАч, усредненно — 3349 мАч
Подробно
Разряд

Заряд

Графики
Ток

Напряжение

Емкость

Температура




4.4. Разряд — 3443 мАч, заряд — 3388 мАч, усредненно — 3415 мАч
Подробно
Разряд

Заряд

Графики
Ток

Напряжение

Емкость

Температура



Итог — средняя емкость 3369 мАч, что примерно 99% от заявленной

5. Samsung ICR18650 — 26FM заявленная емкость 2600 мАч, цена на момент покупки $10.99 продавец Gearbest


Вес 45 грамм

Тест.
5.1. Разряд — 2677 мАч, заряд — 2695 мАч, усредненно — 2686 мАч
Подробно
Разряд

Заряд

Графики
Ток

Напряжение

Емкость

Температура




5.2. Разряд — 2699 мАч, заряд — 2687 мАч, усредненно — 2693 мАч
Подробно
Разряд

Заряд

Графики
Ток

Напряжение

Емкость

Температура




5.3. Разряд — 2703 мАч, заряд — 2712 мАч, усредненно — 2707 мАч
Подробно
Разряд

Заряд

Графики
Ток

Напряжение

Емкость

Температура




5.4. Разряд — 2649 мАч, заряд — 2672 мАч, усредненно — 2660 мАч
Подробно
Разряд

Заряд

Графики
Ток

Напряжение

Емкость

Температура



Итог — средняя емкость 2686 мАч, что примерно 103% от заявленной

6. Sanyo UR18650FM заявленная емкость 2600 мАч, цена на момент покупки $14.99 продавец Gearbest

Вес 46 гр

Тест.
6.1. Разряд — 2580 мАч, заряд — 2556 мАч, усредненно — 2568 мАч
Подробно
Разряд

Заряд

Графики
Ток

Напряжение

Емкость

Температура




6.2. Разряд — 2539 мАч, заряд — 2549 мАч, усредненно — 2544 мАч
Подробно
Разряд

Заряд

Графики
Ток

Напряжение

Емкость

Температура




6.3. Разряд — 2556 мАч, заряд — 2550 мАч, усредненно — 2553 мАч
Подробно
Разряд

Заряд

Графики
Ток

Напряжение

Емкость

Температура




6.4. Разряд — 2514 мАч, заряд — 2535 мАч, усредненно — 2524 мАч
Подробно
Разряд

Заряд

Графики
Ток

Напряжение

Емкость

Температура



Итог — средняя емкость 2547 мАч, что примерно 98% от заявленной

7. Sanyo UR18650ZY заявленная емкость 2600 мАч, цена на момент покупки $11.99 продавец Gearbest

Вес — 46 гр

Тест.
7.1. Разряд — 2606 мАч, заряд — 2605 мАч, усредненно — 2605 мАч
Подробно
Разряд

Заряд

Графики
Ток

Напряжение

Емкость

Температура




7.2. Разряд — 2654 мАч, заряд — 2617 мАч, усредненно — 2635 мАч
Подробно
Разряд

Заряд

Графики
Ток

Напряжение

Емкость

Температура




7.3. Разряд — 2629 мАч, заряд — 2594 мАч, усредненно — 2611 мАч
Подробно
Разряд

Заряд

Графики
Ток

Напряжение

Емкость

Температура




7.4. Разряд — 2649 мАч, заряд — 2595 мАч, усредненно — 2622 мАч
Подробно
Разряд

Заряд

Графики
Ток

Напряжение

Емкость

Температура



Итог — средняя емкость 2618 мАч, что примерно 101% от заявленной

На этом аккумуляторы у меня закончились, надеюсь что мое самодеятельное тестирование поможет сделать кому-то выбор.

P.S. Спасибо комментаторам. Добавляю сводную таблицу.
Ultrafire, 4200 мАч, 3.2$ (2 шт) => 522 мАч (12,5 %). => 3,07 $/Ah
ICR 18650, 5000 мАч, 3.6$ (2 шт) => 1059 мАч (21,2 %). => 1.7 $/Ah
Soshine, 3100 мАч, 17,36$ (2 шт) => 3071 мАч (99 %) => 2,83 $/Ah
Panasonic NCR18650B, 3400 мАч, 27,26$ (4 шт) => 3369 мАч (99 %). => 2.02 $/Ah
UPD. Цена на Panasonic NCR18650B — $15.37, => 1.14 $/Ah
Samsung ICR18650, 2600 мАч, 10,99$ (4 шт) => 2686 мАч (103 %). => 1.01 $/Ah
Sanyo UR18650FM, 2600 мАч, 14,99$ (4 шт) => 2547 мАч (98 %). => 1.47 $/Ah
Sanyo UR18650ZY, 2600 мАч, 11,99$ (4 шт) => 2618 мАч (101%). => 1.14 $/Ah
Но на сегодняшний некоторые цены поменялись, например NCR18650B — $21.99, так что это несколько относительная информация.
Планирую купить +148 Добавить в избранное +141 +326
Похожие публикации
   
свернуть развернуть
Комментарии (179)
RSS
+
avatar
  • RAM111
  • 26 октября 2015, 23:00
+1
Спасибо за отличный и подробный обзор. Недавно приобрел первые аккумуляторы из обзора, буду готовиться к спору с продавцом.
+
avatar
  • kvazis
  • 26 октября 2015, 23:02
+1
4200 за такую цену не бывает. я в принципе рассчитывал на 700-800 (для опытов с аймаксом) но оказалось и того меньше
+
avatar
0
Есть такие как в Вашем обзоре «синие на 5000mAh». Так же и с ёмкостью, т.е. примерно 1000mAh. Но купил за копейки (1,5USD за пару), глянуть на китайские сказки, особо не расстроился. Служат в фонарике и участвуют в экпериментах где хорошие акки жалко.
+
avatar
+3
проблема не только в малой емкости таких… поделок.
Даже эту емкость они теряют удивительно быстро — при регулярном использовании.
Хотя если стоят в редко используемом фонарике — жить будут.
+
avatar
  • shpokel
  • 26 октября 2015, 23:24
+7
4200 вообще в этом формфакторе не бывает
+
avatar
  • nskpix
  • 27 октября 2015, 03:09
0
4200 вообще не бывают
Приобрёл Nitecore NL189 (3400), в моём понимании это край, причём ценник совершенно не детский
+
avatar
  • shpokel
  • 27 октября 2015, 13:41
+9
причем внутри там панасоник за 6 долларов
+
avatar
  • nskpix
  • 27 октября 2015, 19:57
0
пруф? Вы говорите про аккумуляторы 2600, как я понимаю. Я лишь один обзор видел найткоров, где явно видно о их вполне честной ёмкости
+
avatar
  • shpokel
  • 28 октября 2015, 12:59
+7
вам какой пруф? того, что там панасоники внутри, или того, что защищенные панасоники стоят $10.65 за пару в коробочке?

А Вы думали, что найткор аккумуляторы сам выпускает?:) Вы переплатили за упаковку и цветастую термоусадку поверх панасоника, не более.
+
avatar
+1
Не надо человека лишать надежды)))) насколько помню даже Sanyo перешло в подразделения панасоник?
+
avatar
  • shpokel
  • 30 октября 2015, 11:35
+1
Да, перешло. Так а что я?) Я не лишаю надежды, более того, человек не купил что-то плохое, просто типа бренд. Возможно даже какие-то отобранные аккумуляторы, может быть платы защиты получше, чем в недорогих «самосборных» аккумуляторах с защитой. Да и вообще, фениксы, найткоры, кипаверы те же — это все по сути упаковщики. Но берут же. На каждый товар есть свой покупатель, как говорится.
+
avatar
  • AleksLux
  • 28 октября 2015, 10:41
0
начать надо с того что 4200 в таком формфакторе не бывает))
+
avatar
  • ksiman
  • 26 октября 2015, 23:05
+2
Тестирование скорее не видов и типов аккумуляторов, а разных моделей.
+
avatar
  • kvazis
  • 26 октября 2015, 23:09
0
ну как-то так. я имел в виду что все 18650е — но разные их виды
+
avatar
  • Fil74
  • 26 октября 2015, 23:10
+8
Основательный подход, только вот это давно уже не секрет, каждый хоть раз да 5000mAh трутьфаеры и прочее уже заказывал, далее на дальнюю полочку, с зачеркнутым ноликом в конце, хотя есть и деятели намеренно собирающие, чтобы деньги вернуть после по диспуту, не знаю кто хуже только продавец или покупатель…
+
avatar
  • smirta
  • 26 октября 2015, 23:20
+10
Конечно продавец.Он знал, что продавал, а если не знал, то должен был знать и за обман должен быть наказан.
+
avatar
  • Fil74
  • 26 октября 2015, 23:33
0
Тут главное, чтобы целью покупок не стал бесплатный, хоть и сомнительный, профит, а в остальном — конечно продавец, на новичка рассчитано.
+
avatar
0
Гм, у меня нет ни одного *****фаера, и порнослоников 3400 тоже нет, ибо банка ниочем. Ну т.е. говнистые банки есть, но они шли в нагрузку с ПБ, да и куплены за доллар…
+
avatar
  • Fil74
  • 26 октября 2015, 23:39
0
Значит темные времена прошли мимо вас, мне вот доказывали, что окромя синих(это прям как с изолентой) трастфаеров нормальных батарей вообще нет, давно правда это было, но ведь верили, только после покупки смог свои выводы сделать)
+
avatar
+3
Раньше «народными» были Трастфаеры с огоньком, 75% емкости от заявленных где-то. Кто хотел азарта — покупал «песок в изоленте», самые экономичные — скупали в мастерских/комиссионках ноутбучные батареи…
+
avatar
  • Robo
  • 27 октября 2015, 11:14
0
Пару лет назад сестра подарила фонарик с синими фаерами. Не могу пожаловаться, что мне не хватает их ёмкости. Если гирбест всё-таи пришлёт зарядку, сделаю замеры
+
avatar
  • Robo
  • 31 октября 2015, 15:52
0
Синенькие с надписью 2500 выдали 1200mah. А Opus С3100 меня огорчил -шумит неприлично. Пол ночи уснуть не мог.
+
avatar
  • Pash80
  • 27 октября 2015, 00:00
0
не каждый, вы за всех не говорите! )))
+
avatar
  • magnat
  • 26 октября 2015, 23:18
+7
не хватает вывода типо вот эти с такой ценой лучшие по отношению цена емкость
а так + однозначно
+
avatar
  • kvazis
  • 26 октября 2015, 23:20
+1
Я специально не делал выводов таких. Не хочу предвзятости. Предоставляю делать выводы читателям :)
+
avatar
+7
ну хоть в табличку свести.
+
avatar
  • detrin
  • 27 октября 2015, 07:16
+1
Угу, таблички очень не хватает.
+
avatar
  • vanenzo
  • 26 октября 2015, 23:22
0
А зачем Вам столько?
+
avatar
  • santer
  • 26 октября 2015, 23:22
+14
Краткость сестра таланта.Отличный обзор без балабольства и сто пятьсот фоток треков, маршрута и упаковки.Все по делу.спасибо. в закладки на будущее.
+
avatar
  • Snarik60
  • 27 октября 2015, 04:09
0
без балабольства и сто пятьсот фоток треков, маршрута и упаковки.
И шнурков во весь экран.
+
avatar
  • Smitty
  • 26 октября 2015, 23:25
+6
мне кажется что 26 самсунги — классика. лучшее соотношение цена/качество/емкость
+
avatar
  • Fil74
  • 26 октября 2015, 23:55
0
За 2 года из 3х банок 2 ушли в отказ, одна эффективной емкости около 300 стала, другая, сначала нагрелась сильно в фонаре, за неск секунд буквально, а после вообще кирпич, хотя для 2х летних акб наверное норм статистика.
+
avatar
0
Что за хрень ты всё пихаешь? Ни отзывов, ни заказов и стоят лям баксов.
+
avatar
0
пользуюсь более народными (даже на голосовалке на фонарёвке)sanyo 2600 с защитой тоже никаких проблем и ток получше чем теже защищенные панасоники на 3400 отдают
+
avatar
  • kirich
  • 26 октября 2015, 23:26
+7
Все отлично, и обзор интересный, и выбор аккумуляторов хороший и выводы.
Но опять
Разряд до 2.9 В током в 1 А
И опять падение тока в конце разряда.
Почему разрядное не стабилизирует ток во время всего цикла измерения?

Кстати, лучше считать ток разряда в С, 0.5С, 1С и т.п. так как это определяет результат теста.

Похоже пора заказывать большую пачку разных аккумуляторов и устраивать корректный тест емкости :)
Жалко что нельзя протестировать выше 14-15 Ампер :(
интересно знать как работают высокотоковые аккумы.
+
avatar
0
Угу, да и обзор уже как бы не очень актуален. На удивление идет спад цен на банки и появляются интересные модели на 4,2V с емкостью >3000mah. По ТТХ, конечно, позади 4,35V, но по токоотдаче радуют…
+
avatar
  • andy77
  • 26 октября 2015, 23:47
+1
И опять падение тока в конце разряда.
Почему разрядное не стабилизирует ток во время всего цикла измерения?
Это аппаратная проблема Аймакса? или программный глюк прошивки?
+
avatar
  • kirich
  • 26 октября 2015, 23:53
0
Вы меня спрашиваете? У меня нет аймакса :)
+
avatar
  • andy77
  • 27 октября 2015, 00:00
0

очень жаль, думал знаете ответ)))
+
avatar
  • kirich
  • 27 октября 2015, 00:09
0
очень жаль, думал знаете ответ)))
Был бы аймакс, то скорее всего разобрался бы.
У меня 2 варианта
1. ПО, какое то ограничение
2. Нагрев и программное снижение тока из-за этого, тогда это больше аппаратная проблема.

Но аймакс брать не планирую, даже на обзор, неинтересно. 5-10 Ватт на разряд это скорее игрушка, хоть и неплохая.
+
avatar
  • Qyix7z
  • 27 октября 2015, 09:17
0
У меня есть подозрение, что падение тока в конце есть особенность самих аккумов.
Любой парильщик с вариваттом Вам подтвердит, что почти разряженные аккумы не «жарят» вне зависимости от устройства.
Аймакс или вариватт рады бы взять нужный ток, да акк не отдает.
+
avatar
  • ploop
  • 27 октября 2015, 09:32
0
Аймакс или вариватт рады бы взять нужный ток, да акк не отдает.
Акк отдаёт, только напряжение у него всё ниже и ниже. Вариватт физически не способен становится работать при этом напряжении, потому снижает мощность.

Аймакс, по идее, должен был бы отключить аккум при при просадке до напряжения отсечки не сбавляя ток.
+
avatar
  • Qyix7z
  • 27 октября 2015, 09:48
0
Если он не способен, то почему не отключается? У него же есть защита* по низкому напряжению.
*рассматриваем вариватты с защитой.
+
avatar
  • ploop
  • 27 октября 2015, 10:09
+2
Тут дело такое: например, минимальное значение 2.7В. Ток 1А. Напряжение на аккуме садится-садится, пока не достигнет 2.7, и если начать сбавлять ток напряжение дальше садиться не будет.

Так кота за я… хвост вечно можно тянуть, логично было бы просто отключить аккум (при этом напряжение на нём подпрыгнет, но это нас уже не волнует)
+
avatar
  • kirich
  • 27 октября 2015, 10:31
+2
У меня есть подозрение, что падение тока в конце есть особенность самих аккумов.
Не аккумулятор задает ток разряда, а разрядное устройство, вернее его стабилизатор тока.
И этому разрядному должно быть глубоко все равно, что там думает аккумулятор,, задача разрядного стабилизировать ток вплоть до нулевого напряжения (в идеале).
+
avatar
  • kDn
  • 28 октября 2015, 10:12
0
В идеале-то оно конечно так, но только учитывайте то, что стабилизатор тока не может компенсировать сопротивление переходов, свое внутреннее сопротивление и внутреннее сопротивление элемента. Как следствие при падении напряжения на элементе это самое сопротивление начинает весьма сказываться при понижении напряжения на элементе. Т.е. при разряде до 2.8В элемента для обеспечения 1А эквивалентное сопротивление цепи должно быть 2.8 Ом, что сложнее получить нежели 4 Ом при 4В на элементе для того же тока.
+
avatar
  • kirich
  • 28 октября 2015, 10:37
+1
Т.е. при разряде до 2.8В элемента для обеспечения 1А эквивалентное сопротивление цепи должно быть 2.8 Ом, что сложнее получить нежели 4 Ом при 4В на элементе для того же тока.
Не вижу вообще никаких проблем, Даже 0.28 Ома проблемы особой сделать нет.
+
avatar
  • kDn
  • 28 октября 2015, 12:01
0
Хорошо, возьмите свежую часовую батарейку-таблетку, амперметр, и замерьте ток короткого замыкания. В вашем идеальном мире он будет бесконечно большим, не так ли? :)

Ну и подобный тест можете провести на разных химиях LiIon (ICR, IMR, IFR), а также при различном остаточном заряде и степени износа. Думаю будет весьма наглядно. :)
+
avatar
  • kirich
  • 28 октября 2015, 12:57
+1
Хорошо, возьмите свежую часовую батарейку-таблетку, амперметр, и замерьте ток короткого замыкания.
При чем здесь это?

В вашем идеальном мире он будет бесконечно большим, не так ли? :)
Нет конечно, он будет ограничен внутренним сопротивлением батареи и напряжение при этом на клеммах батареи упадет почти до нуля.

Вы по моему неправильно понимаете проблему.
На клеммах батареи напряжение 2.8 Вольта, при каком токе?
Если я нагружаю элемент током 5 Ампер (к примеру) и контролирую падение напряжения на элементе, то это означает что я снимаю нагрузочную характеристику при этом токе, если напряжение просело ниже порога отсечки разрядного, то элемент просто разрядился или не может поддержать такое напряжение на клеммах.
Но до окончания теста ток должен быть стабилизирован, точка!

Т.е. нагружаю я током хоть 50 Ампер, да хоть 100, не важно, главное не выходить за допустимые значения максимального тока для аккумулятора.
Задача разрядного — стабилизировать ток до напряжения отсечки, будь то 6 Вольт или 0.6 Вольт.
А дальше все зависит от характеристик разрядного устройства, оно может не обеспечить требуемого тока при таком напряжении, или из-за нагрева автоматика может снизить ток, что мы и видим в примере с аймаксом-мини.

Но аккумулятор это просто «подопытный» у которого мы смотрим характеристики и Ваш пример с батарейкой неуместен, так как для нее будет свой разрядный ток и своя разрядная характеристика.

В одном из своих обзоров я собирал электронную нагрузку, которая способна нагрузить такой аккумулятор током до 15 (14) Ампер и будет поддерживать ток до того момента, пока напряжение на элементе не опустится до установленного уровня (например те же 2.8 Вольта).
+
avatar
  • kDn
  • 28 октября 2015, 13:52
0
Много написали, только вот зачем? Я повторюсь — у вас реальный мир, реальные сопротивления переходов, элементов схемы и аккумулятора. Тем более, что аккумулятор элемент нелинейный и его характеристики зависят в том числе от температуры, степени заряда, степени изношенности. Чем вы можете управлять в стабилизаторе тока? Только сопротивлением нагрузке? Дык это не эквивалентное сопротивление всей цепи, вся цепь имеет больше элементов, в том числе (повторюсь) нелинейных. Проще говоря — возьмите токоограничительный резистор и реостат включенные последовательно, а далее представьте вашу нагрузку реостатом. Только ведь токоограничительный резистор из цепи никуда не девается и не позволит вам получить желаемый ток, даже если вы закоротите его.

И тут дело вовсе не в аймаксе, а в принципе. Вы конечно можете захотеть вытянуть с обычного (не высокотокового лития) 15А, раз у вас есть электронная нагрузка — возьмите и попробуйте, только на долго без надзора не оставляйте, чтобы не нарваться на лавинообразный эффект.
+
avatar
  • shpokel
  • 28 октября 2015, 14:24
0
Извините, что вклиниваюсь, но один вопрос:
kDn, как Вы объясните то, что обычный «большой» аймакс производит замер емкости постоянным током, при той же схемотехнике?

обратите внимание на график: ток не меняется от начала до конца замера (ток — красный график, если не видно). У него, согласно Вашей теории, более другие, абсолютно линейные элементы в схеме, или как?
+
avatar
  • kDn
  • 28 октября 2015, 15:23
0
Вообще я чуть ниже написал, прочитайте. Но нелинейные элементы, эквивалентное сопротивление и прочее имеют место быть вне зависимости от типа используемой нагрузки.
+
avatar
  • shpokel
  • 28 октября 2015, 15:46
0
Прочел. К чему мультиметр и проводки — не понял.
что стабилизация тока попросту оканчивается на 2.9В
вот именно. стабилизация заканчивается, причем софтово, а не железно.
Потому что, повторюсь, старый «большой» аймакс держит ток стабильным хоть до 2,9, хоть до 2,5, хоть до 0,1В, ему все равно что по этому поводу думает аккумулятор, его задача разряжать током, считать время и вычислять мАч.
По поводу «отсечь» тоже прочел, и это логично, но не совсем правильно, если мы хотим получить более-менее реальное значение емкости испытуемого аккумулятора. Без подключения к компьютеру Вы как будете «отсекать»?:) сидеть над ним?
Если поставить задачу аймаксу полностью разрядить аккумулятор, то такая модель поведения, с уменьшением тока в конце, — прекрасна. Если же стоит задача измерить емкость, то этот алгоритм неприменим для получения достоверных результатов
+
avatar
  • kirich
  • 28 октября 2015, 14:26
+1
Много написали, только вот зачем?
Пытался объяснить, видимо зря писал.

Я повторюсь — у вас реальный мир, реальные сопротивления переходов, элементов схемы и аккумулятора.
Где у меня отрыв от реальности?
Я могу нагрузить аккумулятор током 1С (к примеру) до напряжения отсечки?
Могу.

Чем вы можете управлять в стабилизаторе тока? Только сопротивлением нагрузке? Дык это не эквивалентное сопротивление всей цепи, вся цепь имеет больше элементов, в том числе (повторюсь) нелинейных.
Я скоро начну материться.
Причем здесь это?
Изначально подразумевается что нагрузка может обеспечить стабилизацию тока в этих пределах входного напряжения.

Пожалуйста, не надо мне объяснять принципы тестирования аккумуляторов и их работы, а также принцип действия электронной нагрузки.
Та же нагрузка может обеспечить ток в 15 Ампер начиная примерно от 0.5 Вольта на клеммах. В чем проблема?

При чем здесь старение аккумулятора, если мы снимаем его характеристики. Если аккумулятор не может обеспечить требуемое напряжение на клеммах при заданном токе, то просто он либо слабый, либо старый.
Поддержание стабильного тока нагрузки это проблема разрядного, а не аккумулятора, так как аккумулятор это всего навсего «подопытный».
Если просаживается, так значит измерение емкости закончится раньше, мы то проводим измерение при определенном заданном токе. А в результате выходит что измеряем при изменяющимся токе.

Вы конечно можете захотеть вытянуть с обычного (не высокотокового лития) 15А, раз у вас есть электронная нагрузка — возьмите и попробуйте, только на долго без надзора не оставляйте, чтобы не нарваться на лавинообразный эффект.
Вы вообще читали то что я писал?
Т.е. нагружаю я током хоть 50 Ампер, да хоть 100, не важно,главное не выходить за допустимые значения максимального тока для аккумулятора.
Создается впечатление, что Вы понимаете, но стебетесь, или просто запутались.
+
avatar
  • kDn
  • 28 октября 2015, 15:21
0
Похоже вы тоже не совсем читали, что писал я. Еще один простейший пример — берете амперметр, дешевые шнурки по 0.3 квадрата, длиной метр и пытаетесь мерять ток, а далее можете начинать винить амперметр в том, что он плохой. Что же касается графиков именно обсуждаемого зарядного устройства, то похоже, что стабилизация тока попросту оканчивается на 2.9В, так что емкость можете считать по достижению этого значения. Дальше же зарядное устройство стабилизирует напряжение и окончательную отсечку делает по достижению тока в районе 200мА. CC/CV используется при заряде, но я не знаю как именно происходит замер при разряде у данного устройства, отключается ли нагрузка на время замера, период замера и т.д.

Но можете считать по отсечке в 2.9В это будет как раз то что вы хотите — режим стабилизации тока.
+
avatar
  • kirich
  • 28 октября 2015, 15:38
0
но я не знаю как именно происходит замер при разряде у данного устройства, отключается ли нагрузка на время замера, период замера и т.д.
Зачем отключать нагрузку при разряде?

Еще один простейший пример — берете амперметр, дешевые шнурки по 0.3 квадрата, длиной метр и пытаетесь мерять ток, а далее можете начинать винить амперметр в том, что он плохой.

Я внимательно читаю то, что Вы пишете.

Зарядное аймакс-мини начинает снижать ток разряда не достигнув напряжения окончания разряда, в этом и проблема.
Шнурки 0.3 квадрата и прочее здесь не причем.

Методика измерения емкости очень проста.
Заряжаем аккумулятор, отключаем заряд, подключаем нагрузку в виде стабилизатора тока, ждем пока напряжение на клеммах аккумулятора снизится до установленного значения (например для одних аккумов 10 Вольт, для других 2.8, для третьих 0.9), пока разряжаем считаем время.
Как только напряжение достигло нижнего порога, отключаем разряд и останавливаем счет времени, все, дальше математика.
ТАк вот проблема аймакса мини в том, что он не может поддерживать стабилизированный ток разряда, что отражается на точности измерений.

Сечение проводов до определенного момента не имеет значения, так как это влияет только на корректность измерения напряжения, ток от этого не меняется, никак, вообще, т.е. абсолютно, так как разрядное его стабилизирует, на то это и стабилизатор тока.
Я не беру в расчет провода длиной в 50м и сечением в 0.1мм, подразумевается что у проводов все таки вменяемое сечение и длина.

Но можете считать по отсечке в 2.9В это будет как раз то что вы хотите — режим стабилизации тока.
Только аймакс мини не может обеспечить заданный ток при таком напряжении (хотя дело тут совсем не в напряжении), причем это не проблема проводов и т.п.

А к чему Вы приплели батарейку от часов и плохие аккумуляторы я так и не понял.
+
avatar
  • kDn
  • 28 октября 2015, 15:45
0
Да, блин, а при чем тут аймакс мини вообще? Разве у автора не Xtar VC2?

Я отталкивался от вашего утверждения: «И опять падение тока в конце разряда.
Почему разрядное не стабилизирует ток во время всего цикла измерения?»
+
avatar
  • kirich
  • 28 октября 2015, 15:51
0
Да, блин, а при чем тут аймакс мини вообще? Разве у автора не Xtar VC2?
Потому что в следующем комментарии человек написал про аймакс и дальше разговор перешел в эту плоскость, изначально аймакс в моем вопросе не фигурировал.
Но суть дела это не меняет, ток в конце разряда падает в обоих случаях одинаково.

потому мне и интересно, почему разрядное не стабилизирует ток в процессе измерения?
+
avatar
  • kDn
  • 28 октября 2015, 15:56
0
Кстати, тут я тормоз, автор написал следующее: «2. Разряд до 2.9 В током в 1 А Imax B6 mini — с построением графиков по напряжению, току, емкости и температуре.», т.е. аймакс действительно использовался.

Что же касается стабилизации тока — она есть, до 2.9В, поглядите все графики. По совести зарядное в режиме разряда должно было бы прекращать измерения на этой точке, а в документации должно было описано, что разряд до 2.9В, но тут видимо решили поступить хитрым образом — разряжают до 2.9В со стабилизацией тока, а далее идет стабилизация напряжения с отсечкой по току. Так видимо поступают для того, чтобы не подстраиваться под разную химию (см. пример про 2.5В на панасониках ниже, когда сообщение пройдет премодерацию).
+
avatar
  • shpokel
  • 28 октября 2015, 15:53
0
Разве у автора не Xtar VC2?
а, вот оно что:) мы тут алгоритм работы аймакса-мини обсуждаем))
+
avatar
  • kDn
  • 28 октября 2015, 15:59
0
Дело в том, что у меня нет ни аймакса, ни хстара, я вообще первое сообщение написал в общем виде, без привязки к какому-либо зарядному устройству, по большей мере для уточнения факторов влияющих на процесс измерений. Не понимаю столь бурной реакции на мои слова.
+
avatar
  • shpokel
  • 28 октября 2015, 16:05
0
реакция такая потому, что здесь все (или почти все) понимают факторы, влияющие на измерения. Но речь шла о некорректном алгоритме измерения емкости у конкретного зарядного устройства.
+
avatar
  • kirich
  • 28 октября 2015, 17:14
0
Не понимаю столь бурной реакции на мои слова.
Потому что Вы начали писать про сечение проводов, часовые батарейки, то что зарядное может стабилизировать ток только в идеальном мире и т.д. и т.п.

Я же писал, что задача разрядного стабилизировать ток до отключения процесса разряда, несмотря дестабилизирующие факторы.
+
avatar
  • kirich
  • 28 октября 2015, 17:11
0
Как оказалось все правильно мы обсуждаем.
Для заряда применялось зарядное устройство Xtar VC2, для разряда Imax B6 mini.
+
avatar
  • kirich
  • 28 октября 2015, 14:46
0
Вот пример графика разряда аккумулятора произведенный корректно.
При разряде изменяется только напряжение на клеммах аккумулятора, как только оно достигло нижнего значения, разряд прекращаем, сколько насчитали за время разряда, то и получили.

Значение красного графика ниже нуля — ток разряда, выше нуля — ток заряда.
Черная линия — напряжение на аккумуляторе.
Ток разряда 3 Ампера.
+
avatar
  • kDn
  • 28 октября 2015, 15:33
0
Берем datasheet первой же батареи
industrial.panasonic.com/lecs/www-data/pdf2/ACA4000/ACA4000CE417.pdf
глядим на график внизу и напряжение отсечки в 2.5В, а терь поглядите до какого напряжения разряжает его зарядка? Что же будет, если разряжать не до 2.5В, а до 2.9В? А вообще у обсуждаемой зарядке где-то заявлялось, что она должна уметь разряжать до 2.5В?
+
avatar
  • shpokel
  • 27 октября 2015, 13:45
0
1. ПО, какое то ограничение
2. Нагрев и программное снижение тока из-за этого, тогда это больше аппаратная проблема.
скорее первое.
«обычные» не- мини аймаксы разряжают постоянным током и просто отрубают разряд по достижении порогового напряжения. У мини вот такой алгоритм. Причем, я встречал клон «большого» аймакса, который работает точно так же, как мини, завышая при этом емкость.
+
avatar
  • Kolja
  • 28 октября 2015, 16:40
0
Являюсь обладателем недавно купленного Imax mini. К концу разряда автоматически снижает ток. Это его аппаратная фича, по крайней мере на заводской прошивке 1.1 Хоть через ПО хоть через кнопки, все-равно будет в конце занижать ток. Погрешность измерения емкости присутствует, но сам данный алгоритм ее не вносит, т.к. емкость измеряется помножением текущего тока на время. Но вот наглядность нагрузочной хар-ки такой алгоритм, конечно, портит.
+
avatar
  • kirich
  • 28 октября 2015, 17:15
0
Это его аппаратная фича, по крайней мере на заводской прошивке 1.1
В плане точности измерения емкости это скорее баг, увы :(
+
avatar
  • Kolja
  • 29 октября 2015, 09:07
0
Само снижение тока не влияет на точность замера емкости. Емкость замеряется по дискретам во времени:

где:
n — кол-во дискретных замеров тока в час
I — ток в данный дискретный момент времени
h — время работы в часах
Таким образом правильно емкость меряется правильно при любом изменении тока, поэтому сам алгоритм погрешность не вносит, ее вносит что-то другое. И да, я бы конечно выбрал бы разрядку с постоянным током.
+
avatar
  • kirich
  • 29 октября 2015, 10:29
0
Я прекрасно знаю алгоритм подсчета емкости.
Просто при меньшем токе разряда аккумуляторы обычно имеют больше емкость.
+
avatar
0
И что же уважаемый примет за С у этих: «ICR 18650, заявленная емкость 5000 мАч»?
+
avatar
  • kirich
  • 27 октября 2015, 14:15
+2
Как вариант, измеряется приблизительная емкость при заряде, потом это значение используется как С.
+
avatar
  • monop
  • 26 октября 2015, 23:34
+4
Поясните мне пожалуйста, вот во всех обзорах тестируют емкость — и если показало близкую к заявленной, делается вывод что батарея хорошая.
А как ведет себя эта емкость со временем? Может аккумулятор, показавший отличный результат, через 50 циклов просадит емкость и будет держать половину? Или такого явления быть не может?
+
avatar
  • andy77
  • 26 октября 2015, 23:42
+3
Очень корректное замечание!.. но кто в домашних условиях будет делать такие тесты?)))…
+
avatar
0
С брендовыми не может, там минимум 500 циклов, в действительности больше…
+
avatar
  • deddy
  • 26 октября 2015, 23:50
+1
Хороший вопрос. На него легко могут ответить парильщики, у них за год аккумуляторы проходят 150-180 циклов. Их выводы: хороши отмеченные здесь Samsung и Sanyo, после 200 циклов отдают больше половины емкости.
+
avatar
+3
я бы в мод Санье с максималкой в 5А не поставил, а то можно вкурить проблем на свою ж…
+
avatar
  • ploop
  • 27 октября 2015, 07:52
+3
На него легко могут ответить парильщики, у них за год аккумуляторы проходят 150-180 циклов
Вряд ли. Парильщики используют всего несколько проверенных фирменных моделей (другие просто не будут работать), которые явно 400-500 циклов отработают. Как правило аккум используется не один, потому это всё равно несколько лет. За этот срок аккум заменяется из-за того, что во-первых дряхлеет физически (вмятины, рвётся термоусадка и т.д.), во-вторых за этот срок на рынок выходят более интересные модели.
+
avatar
+1
Парильщики пользуют Sony VTC 3-4-5 и еще буквально пару-тройку моделей акков, и их же перепакованных сторонними конторами. Любимые токи разряда 20-30А. У ТС в обзоре таких моделей нет.
+
avatar
  • st2nley
  • 26 октября 2015, 23:56
0
В нашем мире может быть всё) Но Вы же понимаете, что провести по 50 циклов для этих аккумуляторов значит потратить почти в 50 раз больше времени, чем на обычный обзор-сравнение? Можете проделать это, будем рады почитать.
+
avatar
  • monop
  • 27 октября 2015, 00:35
+1
Ни в коему случае не призываю прогонять аккумуляторы десятки раз ради обзора:) Я лишь обратил внимание, что определение общего качества изделия по отданной емкости с новья может быть однобоким. А во всех тестах только это и тестируется как эталон.
+
avatar
  • Qyix7z
  • 27 октября 2015, 09:28
+3
Могу сказать за порнослоника NCR18650B.
Примерно год в ежедневной эксплуатации. Это около 365 ;) циклов. Мой вариватт разряжает их только до 3.4 — 3.5 V — такая защита стоит.
Вначале с таким разрядом было около 2700 — 2800 махов, сейчас 2600 -2700. Т.е. практически та же емкость.
+
avatar
  • vanyatwo
  • 26 октября 2015, 23:45
+19
Автору надо было сразу так сделать ;)

Ultrafire, 4200 мАч, 3.2$ => 522 мАч (12,5 %).
ICR 18650, 5000 мАч, 3.6$ => 1059 мАч (21,2 %).
Soshine, 3100 мАч, 17,36$ => 3071 мАч (99 %).
Panasonic NCR18650B, 3400 мАч, 27,26$ => 3369 мАч (99 %).
Samsung ICR18650, 2600 мАч, 10,99$ => 2686 мАч (103 %).
Sanyo UR18650FM, 2600 мАч, 14,99$ => 2547 мАч (98 %).
Sanyo UR18650ZY, 2600 мАч, 11,99$ => 2618 мАч (101%).
+
avatar
  • sarumian
  • 27 октября 2015, 00:18
+1
Спасибо! Уже почти сам такое сделал) но к счастью прочитал комменты
Сводной таблицы не хватает!
+
avatar
  • vanyatwo
  • 27 октября 2015, 00:25
0
Я тут новичок, не знаю здешней разметки. Так бы сделал изображением, но гугл не будет индексировать. Вдруг кому пригодится.
+
avatar
  • Pash80
  • 27 октября 2015, 00:26
+1
тогда уж надо было и написать стоимость за мАч или за Ач, это было бы показательно, а так…
+
avatar
  • sarumian
  • 27 октября 2015, 00:29
0
Добавил комментом ниже.
+
avatar
  • vanyatwo
  • 27 октября 2015, 00:33
0
Друг, и так уже всё разжевали. Ниже расписали удельную $/Ач.
+
avatar
  • Pash80
  • 27 октября 2015, 00:38
0
когда я писал еще не было, друг )
+
avatar
  • vanyatwo
  • 27 октября 2015, 00:41
0
Я к тому, что основная таблица была, а $/Ач там логически ясен.
+
avatar
  • Pash80
  • 27 октября 2015, 01:22
0
это как он так без счета логически ясен? ) да и ошибка у вас там была по кол-ву акков… ;) я без претензий если что )
+
avatar
  • Qyix7z
  • 27 октября 2015, 09:07
0
На мой взгляд нет смысла выделять жирным модели с емкостью более 100% от заявленной.
98 — 103% вполне укладывается в погрешность измерений и в погрешность метода измерений.
Можно просто говорить о соответствии/несоответствии заявленной емкости.
Но за свод спасибо :)
+
avatar
  • mafnaa
  • 26 октября 2015, 23:52
+1
Чтобы узнать, как покажет себя аккумулятор через 50 циклов, нужно сделать 50 циклов. А это долго, недели 2 тестов.
Потому все ориентируются на официальную информацию либо опыт тех, кто отслеживает состояние своих банок, ведёт журналы заряда-разряда.
Официальная информация гласит, что при заявленных, скажем, 500 циклах ресурса (бывает и 1000, и 1500) ёмкость упадёт на 20%. Значит, при 50 циклах потеря ёмкости должна быть незначительной. Тестировать 2 недели, чтобы увидеть разницу в пределах погрешности измерений — не каждому интересно.
+
avatar
0
По моей личной практике — sanyo теряют емкость быстрее, чем аналогичные акки от других брендов.
Возможно, просто не повезло.
Но sanyo больше не беру.
+
avatar
  • uLiz
  • 26 октября 2015, 23:59
0
Очень хороший обзор, плюс заслуженно улетел. Спасибо.
+
avatar
  • maxik
  • 27 октября 2015, 00:13
+1
табличку сделайте пожалуйста и для справки цену за амперчас.
спасибо за труды
+
avatar
  • sarumian
  • 27 октября 2015, 00:29
+20
Дополнил коммент выше:

Ultrafire, 4200 мАч, 3.2$ (2 шт) => 522 мАч (12,5 %). => 3,07 $/Ah
ICR 18650, 5000 мАч, 3.6$ (2 шт) => 1059 мАч (21,2 %). => 1.7 $/Ah
Soshine, 3100 мАч, 17,36$ (2 шт) => 3071 мАч (99 %) => 2,83 $/Ah
Panasonic NCR18650B, 3400 мАч, 27,26$ (4 шт) => 3369 мАч (99 %). => 2.02 $/Ah
Samsung ICR18650, 2600 мАч, 10,99$ (4 шт) => 2686 мАч (103 %). => 1.01 $/Ah
Sanyo UR18650FM, 2600 мАч, 14,99$ (4 шт) => 2547 мАч (98 %). => 1.47 $/Ah
Sanyo UR18650ZY, 2600 мАч, 11,99$ (4 шт) => 2618 мАч (101%). => 1.14 $/Ah

Samsung и правда в лидерах выходит по цене/емкости
+
avatar
  • vanyatwo
  • 27 октября 2015, 00:32
0
*ошибка*
+
avatar
  • sarumian
  • 27 октября 2015, 00:33
0
*не актуально*
+
avatar
  • Pash80
  • 27 октября 2015, 00:39
0
дорогие выходят в итоге дешевые… ) и циклов наверное больше держать будут…
+
avatar
  • kvazis
  • 27 октября 2015, 08:07
0
Спасибо. Добавлю в обзор!
+
avatar
  • vanyatwo
  • 27 октября 2015, 00:31
0
*ошибка*
+
avatar
  • sarumian
  • 27 октября 2015, 00:33
0
Я на 2 минуты раньше))
Вы не учли то что в разных партиях разное количество аккумов, где-то 2, а где-то 4 шт.
+
avatar
  • vanyatwo
  • 27 октября 2015, 00:34
0
Вы правы, извиняюсь :)
+
avatar
  • ESP_Band
  • 27 октября 2015, 00:44
+1
отличный обзор! подтверждаю, покупал на гербесте последние два раза Самсунги, я просто был поражен, что они набирают 2600 в то время как некоторые экземпляры пару лет назад, набирали 2200-2300 всего и подделкой то назвать тоже нельзя, видать партия такая была
но был реально удивлен, к тому же там вобще можно покупать их с поинтами еще дешевле)
+
avatar
  • AleksLux
  • 28 октября 2015, 10:45
0
те что 2200 наверно были без надписей?
+
avatar
  • ESP_Band
  • 28 октября 2015, 21:05
+1
www.gearbest.com/batteries/pp_190732.html
с виду были точно такие же и с надписями)
+
avatar
  • AleksLux
  • 28 октября 2015, 21:22
0
просто на али счас продают без надписей в своем большинстве 2200. с надписями 2600. причем разные акумы в одном лоте судя по отзывам
+
avatar
  • ESP_Band
  • 28 октября 2015, 21:28
0
mysku.ru/blog/china-stores/12216.html
вот примерно такая была картина 2200-2300 мне кажется, это просто партии были не очень удачные)
+
avatar
  • Pataskun
  • 27 октября 2015, 01:05
0
Такие кто нить брал?
www.fasttech.com/products/1420/10013380/2261106-bestfire-imr18650-3-7v-3100mah-rechargeable-li-mp
www.fasttech.com/products/1420/10008965/1794604-authentic-olight-orb-186p34-18650-3-6v-3400mah
заявлены как высокотоковые, да и объем по описанию не плох
+
avatar
  • ACE
  • 27 октября 2015, 02:59
0
У первых ёмкость 2000 мАч всего (по тесту фасттеча), вторые на ток до 4.2А, это не высокотоковые…
+
avatar
  • Pataskun
  • 27 октября 2015, 03:15
0
не ту ссылку на вторые вставил…
www.fasttech.com/products/1420/10013380/3653903-authentic-bestfire-imr18650-3-7v-3000mah
эти имел ввиду…
ну хотелось бы если у кого есть реальные тесты провести, магазину как то не очень доверяется))
+
avatar
  • bugmenot
  • 27 октября 2015, 08:44
+4
Зачем брать очередные *фаеры? Ради экономии в $1? Тем более, если нужен высокий ток. Есть же давно проверенные-перепроверенные варианты, гарантированно выдающие заявленную емкость и ток.
С того же фаста:

www.fasttech.com/products/1420/10002357/2706700-authentic-samsung-inr18650-25r-3-6v-2500mah

www.fasttech.com/products/1420/10004182/1659701-lg-icr18650he2-3-6v-2500mah-rechargeable-li-ion

www.fasttech.com/products/1420/10004182/2016200-authentic-lg-lgdbhe4-18650-3-7v-2500mah

www.fasttech.com/products/1420/10004182/2535100-authentic-lg-18650hg2-3-6v-3000mah-rechargeable
+
avatar
  • vot
  • 27 октября 2015, 10:49
0
Зачем брать очередные *фаеры?
Раньше я ими продажные фонарики комплектовал. А теперь- только промаккумуляторы из ноутов. Дешевле и безопаснее.
+
avatar
0
А где берете аккумуляторы от ноутов?)
+
avatar
  • kirich
  • 28 октября 2015, 20:05
+1
Предположу что из ноутбуков.
Покупается ноут, вынимаются 18650 элементы, ноут выбрасывается, профит :)

Сколько лет занимаюсь электроникой и компами, но ниразу за это время не попалась мне под разборку старая батарей от ноута, куда они их девают…
+
avatar
  • mafnaa
  • 28 октября 2015, 21:22
+3
У меня нет устройств, работающих от 18650. Но, начитавшись про ноутбучные батареи, загорелся двумя вопросами: 1) какой урожай может быть с одной батареи и 2) сколько остаточной ёмкости в ячейках.
Как только я решил разобрать какой-нибудь аккум и утолить жажду знаний, позвонила соседка и попросила заменить аккум в ноутбуке (у Делла даже есть навязчивая программка под винду, достающая пользователя с нерабочей батареей назойливыми попап-окошками).
Договорился забрать старую (всё равно не работала от слова «совсем») и, после замены, разобрал.
Урожай — 4 из 6 2200 mAh вполне живые, остаточная ёмкость ~1500 mAh.
Тогда я разошёлся и достал с антресоли батарею от ноутбука жены, державшую всего пару минут и пролежавшую, за бесполезностью, полтора года.
Урожай — 3 из 6 2200 mAh, остаточная ёмкость ~1500 mAh +-200mAh.
Собрал их все вместе, обклеил бирками и положил в коробочку.
Жажду знаний утолил.
+
avatar
  • Pataskun
  • 27 октября 2015, 13:38
0
а у последних реальный какой объем интересно…
+
avatar
+3
Акки по 3.62 пользовались бы спросом лет 30 назад! :)
+
avatar
+2
самая большая база тестов аккумуляторов здесь lygte-info.dk/
+
avatar
  • vlo
  • 27 октября 2015, 03:24
0
а в чем глубокий смысл усреднения заряда с разрядом?
+
avatar
0
Из-за недостатков зарядного устройства и для наглядности.
+
avatar
  • s3mki
  • 27 октября 2015, 04:07
+1
Отлично постарались, плюсанул где только можно. Но я где-то на сайте смотрел, что панасоники 3400 отдают всю свою емкость только при разряде до 2.65В вроде, а тут уже на 2.9В отдает 3300.
+
avatar
0
2.5В
+
avatar
  • vagonsky
  • 27 октября 2015, 04:29
+3
Один из самых полезных типов обзоров на муське.Мне как раз аккумы нормальные нужны.Спасибо
+
avatar
  • mooni73
  • 27 октября 2015, 12:20
+1
А что в этом обзоре особо полезного? Мы узнали, что брендовые аккумы держат свою емкость. При покупке старайтесь узнать дату выпуска банки, это существенно.
+
avatar
  • Vadim2S
  • 27 октября 2015, 07:33
0
Пишите, пожалуйста, сразу для чайников — с защитой или нет, высокотоковые или нет.
+
avatar
  • kvazis
  • 27 октября 2015, 08:06
+1
В этом обзоре с защитой только Soshine. Остальное — это уже надо смотреть по даташитам. Самсунги и Саньё — до 5А.
+
avatar
  • Arm100
  • 27 октября 2015, 12:20
0
Я просто скажу спасибо за обзор и жирный + от меня
+
avatar
0
Хороший обзор. Пригодится :)
+
avatar
0
А я пользую чуть меньше двух лет аккумы Панасоники указанного тут типа…
За пол года активного применения в аварийной банке (разряженными не хранил, на морозе не были, повербанк имеет защиту от переразряда и перезаряда) емкость уменьшилась до 1 мАч на банку. После этого стал пользовать реже.
У кого-нибудь был похожие проседания емкости?
Если да, то я так понимаю лучше брать с меньшей емкостью, но с возможностью больших циклов заряда
+
avatar
  • kvazis
  • 28 октября 2015, 10:26
0
По даташитам — в среднем аккумы рассчитаны на 500 циклов. Но на практике — кто раньше кто позже, тест провести сложно
+
avatar
  • clavic
  • 27 октября 2015, 16:55
0
Спасибо за полезную информацию!
+
avatar
  • rider42
  • 27 октября 2015, 17:31
0
Подскажите пожалуйста с ссылками, где можно купить качественную зарядку для 18650. Если же она ещё и быстрой окажется — вообще идеально.
+
avatar
  • fred73
  • 27 октября 2015, 18:32
0
+
avatar
  • rider42
  • 27 октября 2015, 19:02
0
Спасибо. Насколько я понял он ещё и ёмкость отображает?
+
avatar
  • fred73
  • 27 октября 2015, 20:01
0
mysku.ru/blog/aliexpress/24015.html
+
avatar
  • rider42
  • 27 октября 2015, 20:14
0
Ещё раз спасибо. Дремель в принципе имеется, так что подумаю о покупке.
+
avatar
  • kvazis
  • 28 октября 2015, 10:25
0
Для обычной зарядки использую XTAR VC2 www.gearbest.com/diy-parts-and-tools/pp_122249.html — мне нравится, заряжает током в 0,5А, что удобно питание через micro-USB — хоть от повербанка можно запитывать.
+
avatar
  • Petline
  • 28 октября 2015, 08:28
0
Никак не могу подключить iMax b6 original к ChargeMaster. Поделитесь секретом. Logview сразу находит адаптер cp2102, а ChargeMaster не видит. Обзор однозначно в коллекцию.
+
avatar
  • kvazis
  • 28 октября 2015, 10:23
0
У меня iMax b6 mini с micro-USB — подхватывается влет
+
avatar
  • Petline
  • 28 октября 2015, 10:32
0
У меня только не мини
+
avatar
  • AleksLux
  • 28 октября 2015, 10:47
0
мини с завода имеет юсб порт. также он умеет и обновлять прошивку через комп.
+
avatar
  • Petline
  • 28 октября 2015, 11:13
0
Надо на мини разориться
+
avatar
  • AleksLux
  • 28 октября 2015, 11:45
0
да вот тоже перед покупкой сильно заморочился какой аймакс взять и остановился на оригинале мини. взял за 2100. сижу жду теперь))
+
avatar
  • HawkD
  • 28 октября 2015, 19:07
0
А где вы увидели в аймакс мини режим теста ёмкости? есть пункт «разряд», верно всё написал:

shpokel28 октября 2015, 15:46:

Если поставить задачу аймаксу полностью разрядить аккумулятор, то такая модель поведения, с уменьшением тока в конце, — прекрасна. Если же стоит задача измерить емкость, то этот алгоритм неприменим для получения достоверных результатов.

Получил OPUS V2.2 буду тестировать… амакс мини есть, и в нём именно «разряд», а хотелось получить именно тест ёмкости. Попадался 18650, аймакс мини показал ёмкость 800mAh, но по графику было видно, что напряжение почти сразу просело до 3,15В, далее ток снижен до 100-200мА, аймакс его конечно разрядил до 3,0В и показал сколько высосал из него :)
+
avatar
  • AleksLux
  • 28 октября 2015, 19:14
0
так разряд с N напряжения, до N напряжения это и не есть емкость?
+
avatar
  • HawkD
  • 28 октября 2015, 19:27
0
Оно как бы да, но по факту такую банку нужно утилизировать :)

Специально написал для теоретиков не имеющих в наличии: OPUS 3100 V2.2 и IMAX mini.

P.S. Сейчас в опусе стоит банка на тесте, наблюдаю за током, часа через 1,5-2 озвучу результат.
+
avatar
  • HawkD
  • 28 октября 2015, 20:31
0
В режиме TEST 500mA ток разряда в пределах 497-503mA, по окончании разряда сразу стартует заряд… Никакого падения тока при разряде!
+
avatar
  • kirich
  • 28 октября 2015, 20:35
0
Как говорится, что и требовалось доказать.
Правильное разрядное будет стабилизировать ток разряда «до упора» при измерении емкости. «упор» в более сложных устройствах выставляется оператором, в простых задан изначально.
Система у которой ток разряда плавает по мере разряда не подходит для точного и корректного измерения емкости.

ток разряда в пределах 497-503mA
Это нормально, у меня нагрузка примерно также себя ведет в динамике, в среднем будет те же 500мА.
+
avatar
  • HawkD
  • 28 октября 2015, 20:44
0
Взял опус, т.к. разочаровал аймакс мини своим замером, хотелось быстро без лишних танцев с бубном протестировать АКБ. Разработчики скорее всего внедрят тест в аймакс следующий и полцены добавят :)

P.S. Ну и OPUS Pro с портом microUSB для связи с PC выпустить для особо продвинутых, ждём :)
+
avatar
  • kvazis
  • 29 октября 2015, 12:06
0
Да, я планирую тоже опусом разжится — в добавление к проделанным тестам и его замер добавить, и еще более усреднить оценку емкости. Но глобально Опус — далеко не панацея, свои погрешности и у него есть.
+
avatar
  • kvazis
  • 29 октября 2015, 12:08
0
Вот ломаю голову — как бы сделать замеры на токах разряда 5-20А?
+
avatar
  • kirich
  • 29 октября 2015, 12:11
+1
Как вариант сделать такую штуку :)
+
avatar
  • kvazis
  • 29 октября 2015, 12:52
0
мне бы что-то готовое :) у меня не такой скилл в электротехнике :)
+
avatar
  • kirich
  • 29 октября 2015, 13:00
+1
Видел и готовые. Ток примерно такой можно, но мощность меньше.
Например вот
Там же есть табличка всех моделей, есть и мощнее.
Видел внутренности, вполне можно пользоваться.
+
avatar
  • kvazis
  • 30 октября 2015, 09:30
0
Это интересная штука, спасибо. Изучу вопрос.
Это вариант на 5А разряд, если уже брать то надо и про высокотоковые аккумы не забывать. Правда цены конечно не гуманные
+
avatar
0
А подскажите, пожалуйста, какой вариант можно использовать, если нужно заряжать на 12V с минимум 2A?
Эти аккумуляторы подойдут с любой банкой?
Извините, что не совсем по теме.
+
avatar
  • kirich
  • 31 октября 2015, 13:36
0
Если бы еще понять что Вы хотите, может кто то и посоветовал бы.
+
avatar
0
Прошу прощения за свою необразованность :)
Попробую детальнее.
В одной из соседних тем в качества power bank-а советовали например такое:
www.fasttech.com/products/1280901
www.fasttech.com/products/1136603
То есть банка и аккумы. Но что для банки указано Output: DC5V / 2A
Мне же нужно Output: DC12V / 2A (для ноута).
То есть такой вариант не подходит и нужно искать другой? Если да, подскажите пожалуйста, какой лучше?
Либо же подходит, но будет в 5/12 раз меньше емкости?
+
avatar
  • kirich
  • 31 октября 2015, 14:11
0
если нужно заряжать на 12V с минимум 2A?
Так Вам не заряжать 12 Вольт 2 Ампера надо, а питать.
Т.е. нагрузка имеет параметры 12 В 2А.
Обычный 5 Вольт вам не подходит, так как после повышения у Вас будет уже примерно 5 Вольт 5-6 Ампер.
В таком варианте проще искать банк с 12 Вольт выходом, причем стабилизированным.
Я делал обзор на простой 12 Вольт банк, но там реально 9-12.6 так как три аккумулятора внутри.

Где то пробегал обзор того что Вам надо.
Во, нашел.
+
avatar
0
Ага, понял, спасибо.
Такое тоже подходит? — mysku.ru/blog/aliexpress/30602.html
+
avatar
  • kirich
  • 31 октября 2015, 14:34
0
Такое тоже подходит?
Нет, у него выход 12 Вольт 1 Ампер.
+
avatar
0
Понял, огромное спасибо.
Аккумуляторы при этом можно использовать любые из этого обзора?
А то у многих емкость пишется так «3.7V 3400mAh». Или тоже надо искать аккумуляторы, у которых будет явно указано 12В?
+
avatar
  • kirich
  • 02 ноября 2015, 02:50
0
Или тоже надо искать аккумуляторы, у которых будет явно указано 12В?
Банк под стандартные литиевые батареи, подробнее смотрите уже в указанном обзоре.
+
avatar
  • Anberg
  • 31 октября 2015, 18:57
0
Хитрый «GearBest» не проведёшь: сейчас решил заказать по ссылке зеленые Панасоники. 4 шт за $15,37. Но — только 1 набор. По 2 шт ($10,79) — «бери, сколько унесёшь». Кстати, если «щелкнуть» на 1 шт или 2, то потом, при возврате на 4шт., цена на них меняется на $17,95! Хитрецы…

Кстати, кто поможет-разъяснит (сам я в электрике — профан): хочу поменять банки в аккуме к нетбуку.Там стоят «родные» 6 шт по 2600 Ма. Можно ли без вреда заменить на 3400 Ма? Там же внутри аккума какая-то плата, контроллеры какие-то, да?..

Заранее благодарен!
+
avatar
  • HawkD
  • 31 октября 2015, 21:19
0
Всё зависит от модели ноутбука и батареи, контроллер батареи может уйти в ступор или будет показывать всякую ерунду, может потребоваться замена контроллера, перепрошивка или иные танцы с бубном, а возможно вам и повезёт. Читайте профильные ресурсы по вашему вопросу.
+
avatar
  • SERG27
  • 01 ноября 2015, 10:26
0
за обзор- +++. Xtar VC2, как и опус завышает емкость примерно на 10%.(на будущее)
пс. «где вы купили такие кривые колготки?»©. гобдофаеры, как впрочем и некоторые другие акки можно найти раза в 1,5-2 дешевле. :))(на народные самсы 2600- цена хорошая) :)
+
avatar
  • serwed7
  • 01 ноября 2015, 13:31
0
Кто покупает уже знают что реальные розовые ICR 18650-26F M, SAMSUNG SDIEM TEOS правда сейчас стали продавать большинство без надписи, брал в начале июня 2,66$ за штуку при покупке 10 со скидкой 5% все аккумы близко к 2600ма. Ещё хорошие GTL — 3000 mah но они длиннее на 5мм и power bank не входят тоже соответвуют заявленной мощности.
+
avatar
  • kvazis
  • 03 ноября 2015, 09:49
+1
Нехило скинули цену на NCR18650B 3.7V 3400mAh — $15.37
www.gearbest.com/batteries/pp_189823.html
+
avatar
0
Обзор понравился! Автор молодец! все обзоры хороши!
+
avatar
0
4. Panasonic NCR18650B, заявленная емкость 3400 мАч, цена на момент покупки $27.26 продавец Gearbest
UPD — Актуальная цена $15.37!!!
Сейчас цена ЗА 4 штуки — 13.5$ www.gearbest.com/batteries/pp_189823.html
Или поштучно 4$ www.gearbest.com/batteries/pp_187046.html
Хочу купить, но что-то стремно — может там уже фейк какой-то. Хотя отзывы пишут что япония и емкость соотвествует…
Успокойте или предостерегите кто в теме плиз))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.