Авторизация
Зарегистрироваться

avatar RSS блога Подписка

Клещи-измеритель постоянного тока UT210E и их доработка


как многим известно — я диагност и автоэлектрик. довольно часто приходится заниматься например поисками причины разряда аккумулятора. при этом нюанс заключается в том, что при измерении тока утечки нельзя разрывать цепь, то есть применение обычного амперметра — тот еще квест. ранее были куплены клещи mastech ms2108A, но они меня не совсем устроили — в частности, точностью на малых токах. несомненно, существует и масса других случаев, когда нужно быстро измерить ток не разрывая цепь. и ток этот — небольшой, десятки-сотни милиампер. и вот тут на помощь приходят данные клещи. их огромные плюсы — скромный размер, достаточно высокая точность, предел измерения 2000мА и главный чип dtm0660, который довольно широко изучен, и вполне успешно настраивается под собственные нужды (перепрограммированием eeprom 24c02) — а это действительно нужно в случае ut210e. из минусов можно назвать разве что малый максимальный предел по току (100А всего — но тут сложно обеспечить и 2А и 400А пределы, так что кому что, как говорится), ну и несколько тормознутый автовыбор. тем не менее, в данном ценовом диапазоне — альтернатив у UT210E с сопоставимыми возможностями по измерению малых токов просто нет.

под катом — подробности в больших количествах, много плохих фоток, а также руки без маникюра, немножко метрологии и рекомендации по доработке.


долго, очень долго я хотел купить данные клещи. но как-то всё не складывалось — то отсутствие лишних денег, то наличие других клещей, то еще что-нибудь. но как бы то ни было — я держу их в руках, долгожданные ut210e.

упаковка — пластиковый конверт, в нём — коробка, обернутая пенкой, в коробке — сумочка с клещами, щупами, мануалом (на китайском) и гарантийным талоном. коробка не пострадала, и в целом комплект вполне сойдёт за подарочный вариант.











сразу — ссылка на англоязычный мануал, ну и на русский.

в сравнении с альтернативами и в руке выглядит так:




батарейка на фото — АА, для оценки размера, в самих клещах применяются 2*ААА (в комплекте не было). в руке тестер лежит очень приятно и удобно. если взять в правую руку — удобно переключать режимы большим пальцем.

щупы, конечно, не силикон. но как ни странно достаточно гибкие — и сами провода, и те гибкие «гофры», что на переходах от собственно щупа к проводу.



собственно, всё видно на фото. сопротивление/сечение проводов даже не стал заморачиваться проверять — ток клещи измеряют без участия этих щупов, а для сопротивления и напряжения вполне хватит и самых тонких проводов. при замыкании, кстати, сопротивление показывает прям 0



ну и раз уж речь об измерении сопротивления — остановимся на этом подробнее. я замерил небольшую кучку резисторов с 1% допуском. пожалуй, спрячу под кат.
сопротивление








ИМХО вполне точно.

а вот и видео сравнения измерения резисторов 100 Ом тремя приборами на трёх разных чипах:


на абсолютные значения — не обращайте внимания, это три разных резистора, одновременно подключемые к тестерам через переключатель П2К. можно оценить скорость работы автовыбора, и, соответственно, перебора всех диапазонов — 100 Ом это полюбому самый нижний диапазон.

на том же положении у нас прозвонка, измерение падения на диодах и измерение емкости.

кстати, переключаются режимы синей кнопкой. её удержание — режим VFC, этот режим, как я понял, применяется при измерениях в промышленных частотных преобразователях. средняя кнопка — обнуление показаний, желтая — режим удержания показаний и включение/выключение подсветки при долгом нажатии.

в режиме проверки диодов — на щупах 3.25В, белый диод зажигает, показывает падение 2.6В. в режиме прозвонки — на щупах 1.02В.

часто пользователи приборов на DTM0660 жалуются на «тормознутую прозвонку». не знаю, не знаю. да, прозвонка — с нюансами. она «с задержкой». с задержкой на размыкание. то есть по моим ощущениям при замыканием щупов сигнал звучит мгновенно, а при размыкании — с небольшой, на уровне «что-то не так», задержкой. если этот нюанс знать — то всё нормально, оно не мешает работе. некоторые — вообще считают это наилучшим вариантом прозвонки. я лично пока «в боевых условиях» не пробовал, но на столе — мне нравится. при быстром замыкании-размыкании щупов — сигнал сливается в сплошной писк, нет «шума» как на дешевых приборах.

далее. измерение емкостей. на максимальную емкость я не тестировал, потому что у меня нету аж таких конденсаторов. 3*3300мкФ из материнок измерялось 9с. измерилось успешно (фото не сохранилось). 1нФ — тоже вполне успешно, показал 1.02nF.

идем дальше. измеряем напряжение. в приборе есть true-rms, и он правильно показывает действующее значение. фото даже не делал, потому что у меня нет «правильного» генератора с разной формой сигнала, поэтому попробовал измерять на выходе генератора осциллографа dso-203, и сравнивал с двумя тестерами — с true-rms и без него. всё, соответственно, ок.

а вот для проверки постоянного напряжения — у меня есть источник образцовых напряжений 2.5, 5, 7.5 и 10В.


ну и результаты:





я б не сказал, что так идеально точно, но с точки зрения метрологии — в допуске, не так ли? ;)

тут, кстати, всплывает важный нюанс. как видим, в приборе у нас задано настройками всего 2000 отсчетов. то есть до 2.000 вольт отображается три знака после запятой, а выше — уже только два знака после запятой. при заявленной точности 0.7% это некритично, но больше знаков после запятой позволяют наблюдать небольшие изменения сигнала и их тенденцию. впрочем, к этой проблеме мы еще вернёмся в процессе доработки.

теперь — самое интересное. ток. в режиме АС — всё нормально, без тока на дисплее ноль. и это понятно.


а вот в режиме DC, то есть постоянки — как и у всех таких клещей есть нюансы. в частности — значение «нуля» зависит от положения клещей в пространстве:




но кнопка zero — решает проблему, при условии что после сброса клещи не будут сильно перемещаться:



теперь, пожалуй, измерения тока. постоянки, потому что именно это основная «фишка» данного устройства, а переменку мне, к сожалению, нечем нормально «сгенерить», чтобы проверить в разных режимах и на разных пределах. сразу оговорюсь, что замерами тока я занимался уже после доработки, что должен сделать каждый здравомыслящий пользователь данных клещей. поэтому не пугайтесь, видя 100-200-500А — это милиамперы, на самом деле. почему так — будет ниже.

измерение постоянного тока
сравнение — с настольным тестером, обзор которого я уже делал.










для токов от 1А — на разных пределах











принципиально бóльший ток, к сожалению, создать и нормально измерить нечем.


как видим точность скорее оценочная. тем не менее — вроде как «в допуске», хотя и на грани, я б сказал. ибо +-(2% +8) на пределе 2А и +-(2%+3) на остальных — это так здорово туда-сюда. 104мА -2% это уже примерно 102, ну и 8 единиц младшего разряда…

в любом случае — я не сторонник ТОЧНОГО бесконтактного измерения таких малых токов. а оценить эти токи — вполне реально и данными клещами. 10мА, 50, или 100 — будет видно сразу и хорошо. кроме того, у данных клещей существует возможность калибровки — как программной (для любых режимов), так и аппаратной — тремя потенциометрами на плате, которые стоят в обвязке усилителя датчиков холла, то есть настраивают именно измерение тока.

ну и раз уж мы заговорили о потенциометрах — пора, наверно, перейти к расчленёнке.

расчленёнка
крышка батарейного отсека — на винте, в корпус вплавлена резьбовая втулка. батарейки, кстати, 2*ААА:



идём дальше:












контакты переключателя — не смазаны. точнее, такое впечатление что туда чем-то капнули, и оно растеклось, оставив следы своего пребывания. в целом — плата хорошо отмыта и красиво спаяна. главный чип — корпусной, не капля. кому-то это важно.

ну что ж, вот вроде бы и всё по собственно клещам. теперь — пора переходить к доработке. не просто так же мы их покупаем занедорого? ;)

итак, доработка.

как я уже писал — данный прибор собран на весьма популярным в последнее время чипе dtm0660. Весьма подробно его изучают на казусе, после выхода «народной» «антикапли». Есть интересная тема на eevblog по ut210e. Там всё, естественно, на английском, да и информация в основном с казуса, но тамошние обитатели её очень умело собирают, систематизируют и «раскладывают по полочкам», чего казусу часто не хватает. Конфигурация прибора хранится в епромке 24с02. Ее структура в основном изучена, и даже написан редактор.

Что же полезного мы можем сделать с клещами, изменяя значения в епроме? Первое, и главное лично для меня – изменение порядка выбора режимов AC/DC. Ибо основная фишка клещей вроде как измерение постоянного тока, да и работаю я, как правило, именно с постоянкой, а режим по умолчанию – AC, то бишь переменка, и каждый раз приходится нажимать select для перехода в режим DC. Вторая интересная и действительно полезная модификация – изменение числа отсчетов. «Из коробки» тестер ограничен 2000 отсчетов, «разогнать» же его удается вплоть до 9999, но тут есть важный нюанс. Сам я изысканиями не занимался, поэтому приведу кратко суть того, что вычислили люди с форума eevblog. Будет много технических терминов, которые вы либо понимаете, либо оно вам не надо, и смотрите сразу вывод. ;)

Итак. Для функции true-RMS в данном приборе применяется быстродействующий DSP, а не какая-то спецмикросхема. Пиковое значение того же синуса в 1.4 раза выше его действующего значения, соответственно, должен быть запас для преобразования, при 10000 – это должно быть не менее 14000 отсчетов «внутри» чипа. А там – максимум 12000. Поэтому сопротивление и постоянный ток/напряжение – без проблем, а вот с переменкой возможны варианты, особенно если требуется действительно true rms, которую жаль терять, если уж она заявлена и реализована. Таким образом, максимальное безопасное число отсчетов – порядка 8000. Теоретически, при измерениях можно было бы перейти на один предел измерения выше (чтобы и больше отсчетов было для постоянки, и тру-рмс — но на другом пределе), но это, во-первых, неочевидно (неподготовленный пользователь этого в принципе знать не может, а подготовленный через полгода неиспользования забудет напрочь), а во-вторых — в приборе нет кнопки выбора предела (которую нужно бы добавить, конечно). Лично я решил ограничиться 6000 отсчетов – приборы с 6000 отсчетов на данном чипе широко распространены, а значит это 100% рабочее и безопасное значение.

С изменением числа отсчетов есть важный нюанс. Кроме епрома есть еще и прошивка самого чипа. И вот в данном случае там есть «фишка» на диапазоне 2А – какое число отсчетов ни ставь, а после использования кнопки reset, то бишь обнуления показаний (а это очень важная кнопка для клещей постоянного тока) – мы возвращаемся к 2000 отсчетов. Справедливо это только для предела 2А. НО. У нас есть решение и для этого случая. Чип поддерживает еще один предел измерения тока, который в данном приборе не используется – 6000А. И вот если его задействовать, то на этом режиме мы получим 6000 отсчетов без всяких заморочек с обнулениями, НО – на индикаторе будет как-бы 6000А, хотя на самом деле это 6000мА. При этом для корректного использования режима – нужно переписать калибровки с режима 2А в режим 6000А, то есть значения по адресам 50h и 51h продублировать в ячейки 56h и 57h соответственно.

Также можно включить/выключить пищалку при достижении определенного значения, изменить время автоотключения тестера и подсветки (хотя автоотключение выключается при включении тестера с зажатой кнопкой select, простите за тавтологию), подправить корректирующие значения и т.д.

Вот раскладка адресов подрежимов (переключаем кнопкой select) для положений переключателя:

Адреса Положение переключателя
87h, 97h, A7h, B7h 2A
8Bh, 9Bh, ABh, BBh 20A
8Ch, 9Ch, ACh, BCh NCV
8Dh, 9Dh, ADh, BDh 100A
8Eh, 9Eh, AEh, BEh вольты
8Fh, 9Fh, AFh, BFh сопротивление/прозвонка/диоды/емкость

как видим — в каждом положении переключателя у нас возможны 4 подрежима, переключаемые кнопкой select. В ячейках 8xh, 9xh, Axh, Bxh лежат соответственно 1, 2, 3, 4 режимы для данного положения переключателя. Режим определяется младшим полубайтом, обозначенным в данном случае буквой x.

Вот возможные значения режимов по вышеперечисленным адресам:



А вот и список предлагаемых изменений:



к сожалению, пока никому не удалось ввести в данные клещи ни измерение температуры, ни передачу данных. я экспериментировать не стал — честно говорю.

теоретически — можно считать и записать содержимое 24с02 прямо на плате. но, почесав репу, я пришел к выводу что безопаснее будет её выпаять и вставить в программатор — что и осуществил с успехом. я использовал программатор minipro tl866 и прищепку для so8. для редактирования прошивки можно использовать либо редактор по ссылке выше, либо любой шестнадцатиричный редактор, например winhex. после редактирования — прошиваем и запаиваем обратно.

в результате имеем: выбор по умолчанию постоянного тока и напряжения, время подсветки не 15 секунд как по умолчанию, а 4 минуты — и её использование обретает смысл. ну и вместо 2000 отсчетов получаем 6000, то есть нолики начинают теряться на напряжениях не кратных 2, а кратных 6 — то есть не 2-20-200, а 6-60-600вольт. это хорошо, хотя и не имеет особого смысла с точки зрения метрологии.




идём дальше. если уж у нас есть копия епромки — нам ничего не страшно в этой жизни, и можно попробовать делать программную калибровку. процедуру я позаимствовал здесь, но так как я известный хорёк-паникёр — сам пока не пробовал:

калибровка
ВНИМАНИЕ! Делать только если есть резервная копия EEPROM.
1. Выключить клещи.
2. Зажать HOLD+SELECT и переключить на режим «сопротивление, прозвонка, диод, конденсатор».
3. Увидеть надпись «CAL», отпустить кнопки HOLD+SELECT
4. Ждать. Ждать долго и не спешить. Ждать пока пройдут все самотесты, пока пропищит, затем еще подождать и дождаться момента, когда будут меняющиеся показания милливольтметра. Т.е. когда самотест полностью будет пройден, это займет ~2-3 минут.
5. Далее можно переключить селектор на 20А, нажать кнопку «ZERO» и обнулить показания. При этом прибор в руках не держать, дать время на то чтобы показания успокоились, прибор разместить там, где меньше всего эл./магн. помех и тем более подальше от магнитов.
6. Переключить селектор на 2А и повторить то же, что в пункте 5.
7. При необходимости можно откорректировать значения по другим интересующим диапазонам (но меня интересовали только 20А и 2А DC)
8. По окончанию калибровки — перевести селектор в «OFF»
9. Включить ut201e и проверить показания, при необходимости — повторить.
* На данный момент у меня 5пФ начальная емкость без подключенных щупов, 0 Ом сопротивление при закороченных щупах; 0.000V DC, 0.002V AC, 000.1mV DC, 002.1mV AC — это все без подключенных щупов, прибор лежит подальше от эл./магн. помех. С щупами ессно наводки больше, но при закороченных щупах — стабильный 0.000V по всем диапазонам. На диапазоне 2А, без обнуления наблюдаю 0.000A...-0.027A в зависимости от ориентации в пространстве


для калибровки измерения тока — используются подстроечные резисторы на плате. VR-- -регулировка смещения для постоянного тока, еще два потенца — установка нуля датчиков. теоретически можно добиться не только четкого нуля при отсутствии тока, но и минимального влияния положения в пространстве. к сожалению, точной методики у меня нет. а мне хотелось бы добиться нуля именно на аппаратном уровне, ибо у меня созрел коварный план дальнейшей доработки и использования данных клещей в работе.

схема входного усилителя датчиков холла (взята с eevblog):


пояснения по схеме: R47|R48|R49 — коэффициенты усиления, выбираются переключателем режимов, с R7 (крайний правый) снимается выходной сигнал. Для пределов 2/20/100А коэффициент усиления равен 90/9/1.25 соответственно (опять же — по данным из интернета, я сам не проверял и не пересчитывал).

Питается операционник от батарейки, минус соединен непосредственно, плюс подается через ключ Q7

ну что ж. кажется — пришло время подводить итоги.

а итоги таковы: прибор однозначно удался, особенно с учетом возможности доработки «под себя». как и у любых клещей постоянного тока — есть нюансы при использовании, а именно — нестабильный ноль. но это один из очень немногих тестеров, способных измерять маленький постоянный ток с достаточно вменяемой (особенно, думается, после калибровки) точностью. ближайшие аналоги — гораздо дороже, и за 30-40 баксов альтернатив (пока?) практически нет. теоретически — можно использовать данные клещи как датчик тока для осциллографа — если вывести наружу соответствующий сигнал. но это уже тема для другой статьи.

поэтому я совершенно однозначно могу рекомендовать данные клещи автоэлектрикам — для поиска утечек и проверки всего, что проблематично измерить обычным амперметром. свечей накала, например. для измерения бОльших токов, к сожалению, придется купить еще одни клещи.

из минусов мне видится некоторая тормознутость автовыбора, отсутствие ручного выбора диапазона, ну и невозможность измерения больших токов. но тут нужно выбирать — или большие токи, или маленькие.

из плюсов — низкая цена, хорошая сборка, неплохая точность, компактность, эргономичность, батарейки ААА (а не крона), широкие возможности по доработке.

Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +35 Добавить в избранное +61 +110
свернуть развернуть
Комментарии (152)
RSS
+
avatar
  • EVS
  • 11 января 2017, 00:10
+1
Лично я решил ограничиться 6000 отсчетов – приборы с 6000 отсчетов на данном чипе широко распространены, а значит это 100% рабочее и безопасное значение.
Не-а, 6000 глючят, на хоботе писал, причем на достаточно многих формах сигнала:
+
avatar
0
да вроде не с чего им глючить. мультиметры на 6000 отсчетов на этом чипе работают нормально…

а глюки как именно проявляются?
+
avatar
  • EVS
  • 11 января 2017, 00:25
0
а глюки как именно проявляются?
Ну я же приложил картинку: импульсы 100Hz скважность 10 амплитуда 5V — аджилент показывает 1.5V, юнит — 0.48.
Глюки проявляются одинаково — при плавном увеличении амплитуды сигнала сложной формы индикатор достигает некого значения (> примерно 3000-4000 отсчетов), встает и больше не увеличивается и на больший диапазон не переходит.
+
avatar
0
а, ну это наверно примерно то что и на eevblog было, наверно. дык там в подобных испытаниях много кто слился… и, кстати, если я правильно помню, UT139 там отработал нормально. а он на том же чипе. мистика.
+
avatar
0
Ну так чип чипом, а входной каскад входным каскадом. Может где по дороге до АЦП в какую защиту упирается?
В итоге если диапазоны после 2.000 щелкать — ОК, а вот для 5.000 уже нет, на 4.500 в стабилитрон какой защитный упирается.
+
avatar
+1
нет, тут не в том дело. тут именно нюансики при своеобразной форме переменки. думаю, вопрос прошивки — там же truerms считается программно, вот на такой вот скважности видимо и вылазит. то есть на синусе, прямоугольнике, треугольнике — там всё ок, но вот в некоторых случаях, при плавном повышении сигнала — оно почему-то не работает нормально. при чем, ровно таким же образом там обделался и флюк, кажется — короче, кто-то из понтовых производителей. думаю, вероятность того что оно в реальной жизни проявится — достаточно мала.

потому что там сочетание формы сигнала и плавного повышения амплитуды
+
avatar
  • EVS
  • 12 января 2017, 14:13
0
ровно таким же образом там обделался и флюк, кажется
Ну, вообще-то, не флюк, а Brymen BM869, и, вообще-то, не «обделался», да и не «таким же образом» а совершенно по другому поводу ;-)
В режиме AC+DC при небольшом (до 10% — еще рабочий режим) выходе AC за пределы счетчика DC начинает сильно занижаться вплоть до ошибки в -15% без индикации выхода за предел. Что, в общем, ненормально.
Brymen, кстати, довольно достойно ответил на этот глюк:
«It was caused by signal levels that were beyond the working dynamic range of our A-D converter, and thus the ADC was saturated.
We might be able to make it better but we just followed the same old rules on our mV functions for some reasons. Our apology.
Most DMMs having a combined AC and DC voltage function path exhibit such bad characteristic to some extents. Using the autoranging ACV and DCV functions to check the unknown signal before using the mV functions is not a bad idea in such a case.
We would recommend to always set the instrument to the highest range and work downward for an unknown value.»
+
avatar
0
а это, кстати, точно 100Гц? а то как-то нулей много, а с таким генератором я дела не имел
+
avatar
  • EVS
  • 11 января 2017, 01:13
0
Точно, это ж нули после запятой ;-)
+
avatar
0
6 нулей после запятой — это круто ;)
+
avatar
0
Свой 1272 положил при перепрошивке на 3.03, загрузчик умер окончательно. Ремонт по запросу в КейСайте насчитали на 802 доллара (два в конце добили, почему не 802.13 непонятно). Вот такая грустная история. Так что осторожнее надо быть.
P.S.
Я не один такой, у кого-то USB шевельнулось в процессе, перенумерация прошла и такой же кирпич.
+
avatar
  • EVS
  • 11 января 2017, 13:21
+1
Очень сочувствую ;-(
Реально жаль, хороший прибор. У меня все прошло нормально (тьфу-тьфу-тьфу), правда, пришлось купить родной шнурок аж за 50 баксов с копеечным пролификом внутри — жлобы.
+
avatar
  • mzr910
  • 11 января 2017, 23:02
0
хоть какие изменения заметные есть после прошивки новой а то я тоже не знаю шить или нет ???
+
avatar
  • EVS
  • 11 января 2017, 23:43
+1
2015-09-21
Version 3.03
— Change to Keysight identity
— Change shunt calibration limit from 10% to 20%
— Remove AC offset calibration limit
— Bug fixed for Spider LOG issue
— Bug fixed for voltage alert error when setting count > 65535
— Bug fixed for APO icon not dim in setup mode when APO = OFF
— Bug fixed for Bar0 missing when exit view mode
— Bug fixed for incorrect BAR polarity in dBm/dBV mode
— Bug fixed for Event log index delay one record
— Bug fixed for AUTO HOLD feature not clear when press dual button
— Bug fixed for ACV + dual DCV

Для меня был важен последний пункт — на двойном дисплее глючил, при переключении их местами показания изменялись, теперь — нет.
+
avatar
+2
Херасе цена, они по 32 на али. Раньше были вообще по 27.
+
avatar
+5
не было их никогда по 27. разве что с купонами/скидками/приложениями и т.д.
32-33 — да, наличествуют. своей задачей я видел обзор клещей, а не магазина.
+
avatar
+1
Прям точно небыло или было но не считается?
+
avatar
0
ну я ж написал — «разве что с купонами/скидками/приложениями и т.д.»
обычная цена — порядка 35-37 баксов быда до недавнего времени. на распродажах не все успевают урвать.
+
avatar
+4
К обзору претензий нет, но мы же на муське сидим не для того чтобы по обычной цене покупать )
+
avatar
+8
так я ж и не настаиваю на цене-то ;) моё дело товар лицом показать, а где дешевле поискать — это уж сами-сами ;)
+
avatar
+1
обзор почитали, а самому поискать? да и цены часто меняются. пока посылка придет, пока обзор напишется…
+
avatar
  • bahek29
  • 11 января 2017, 00:34
-2
брал как раз вроде по этой акции) около 2 рублей стоил…
+
avatar
  • sls
  • 11 января 2017, 00:14
+3
вчера взял взамен перееханных в гараже тут aliexpress.com/item/UNI-T-UT210E-True-RMS-Mini-Clamp-Meter-digital-multimeter-AC-DC-Current-tongs-diagnostic-tool/32658392401.html за $30.61 и в мобильном приложении купон продавца на $2, итого $28.61, утром продавец отправил.
+
avatar
0
Блин, тоже вычитал ваше сообщение в старой теме и тоже их ищу по такой цене, но что-то не могу этот купон найти на 2 бакса, походу нет уже или я криво смотрю…
+
avatar
0
Все, нашел, при покупке в приложении — получить купон продавца. Спасибо, супер!
+
avatar
  • kopa
  • 11 января 2017, 04:12
0
на фоне последних событий можно намайнить еще купон алишный 5 из 15, и с учетом купона продавца цена будет

+
avatar
  • tianddu
  • 11 января 2017, 07:23
0
это с манивзад он вообще выйдет 1200 рублей…
+
avatar
  • tianddu
  • 11 января 2017, 07:46
0
и что за последние события про 5/15?
+
avatar
  • kopa
  • 11 января 2017, 14:04
0
+
avatar
  • kai2
  • 13 января 2017, 00:24
0
Спасибо!.. Заказал в мобильном приложении с купоном продавца за 1771 руб. Супер!
+
avatar
  • tiktak
  • 11 января 2017, 00:15
0
Интересный обзор. Спасибо.
Любопытно откуда полшло название «анти-капля»?
+
avatar
0
ну так на али такой перевод был. на английском там типа защита от брызг.
+
avatar
  • bahek29
  • 11 января 2017, 00:33
+2
Обзор конечно хороший, но тяжело читать без заглавных букв… Хочется пропустить например предложение и начать читать следующие — но не тут то было… Приходится искать точку…
А так да, имею такие, сильно напрягает что по дефолту при измерении напряжения — сперва ACV… Тоже самое при измерении тока(
А можно изменить порядок работы на режиме сопротивления? Лично у меня в первую очередь там используется прозвонка, а потом уже только сопротивление или измерение диодов…
+
avatar
+2
я половину обзора посвятил описанию «допила». и именно замена с AC на DC — первое что я сделал, и главное ради чего я вообще полез что-то допиливать.

прозвонку с сопротивлением поменять — содержимое ячеек 8Fh и 9Fh поменять местами.
+
avatar
0
Так и умру не просвещенным, как с помощью этого чудо-прибора искать утечки.А автор два раза об этом упоминает. У UNI-T-ов, вообще-то, есть другие приборы для автоэлектриков. Ну это я так, придираюсь…
+
avatar
+1
видел я те другие приборы — фигня.
а утечки искать — ну вешаешь на минусовой провод АКБ и ищешь.
+
avatar
  • Pomisov
  • 22 января 2017, 12:07
0
А 204-ый видел? Я купил и очень доволен. Меряет постоянку и переменку 600а! Для поисков например когда стартер берет на себя, самое то. В доме очень помогает, лазил с переменными клещами в щитовую дома, мерил ток домашней техники. Холодильник, элджи класс «в» жрет зараза 150 кВт в месяц, гад. Стартовые кондеры мерил и т.д. Супер прибор!
+
avatar
0
мне нужны были клещи для МАЛЫХ токов. для больших — у меня ms2108 есть.
+
avatar
0
Спасибо, обязательно куплю, а пока ждём доработку для мотор-тестера )
+
avatar
0
в принципе, по ссылкам есть всё необходимое для самостоятельной доработки. единственное — я надеюсь, что на eevblog всё же выложат «мануал» по расширению полосы пропускания в режиме постоянки, а то 4кГц вроде как маловато. а так — там по сути один разъем припаять, только место ему найти достойное.
+
avatar
  • zoromll
  • 11 января 2017, 01:52
0
данный прибор собран на весьма популярным в последнее время чипе dtm0660
маркировка чипа на фото почему-то dm1106en?
+
avatar
0
почему-то да. но внутри — это всё тот же 0660.
возможно, маркировка идёт по микропрограмме внутри самого чипа, они отличаются у разных тестеров.
+
avatar
  • Shmoky
  • 11 января 2017, 02:07
0
А может ли это прибор мерить токи под 1000 А, ему что-то мешает принципиально? Если прошить новые пределы?
+
avatar
  • ksiman
  • 11 января 2017, 07:01
+1
А может ли это прибор мерить токи под 1000 А, ему что-то мешает принципиально?
Измеритель тока входит в насыщение
+
avatar
  • tianddu
  • 11 января 2017, 07:25
0
а чем же они принципиально отличаются от D серии? у нее 200А был предел…
+
avatar
  • ksiman
  • 11 января 2017, 07:28
+1
200А и 1000А — это большая разница
+
avatar
  • tianddu
  • 11 января 2017, 07:59
0
Я понимаю но до 200 поднять можно?
+
avatar
0
нет. ограничение в прошивке. не в епроме, а в самом чипе. как и передача данных.
+
avatar
  • vovi4
  • 11 января 2017, 18:59
0
Я понимаю но до 200 поднять можно?
Я пробовал путем вставки в зазор диэлектрика определенной толщины. Проверял на максимальном токе 5 А на индикаторе 2,5 А, при 1 А 0,5 А на до бы еще как нибудь на 100 А проверить.
+
avatar
  • ksiman
  • 11 января 2017, 21:33
0
При этом получается немагнитный зазор и соответственно появляется зависимость показаний от положения провода
+
avatar
0
да там по идее так и так зазор есть, как и зависимость от всего — и положения провода и положения в пространстве…
+
avatar
  • ksiman
  • 11 января 2017, 22:10
0
Да, все токовые клещи имеют такую особенность и соответственно невысокую точность измерения.
+
avatar
  • vovi4
  • 11 января 2017, 22:17
0
да там по идее так и так зазор есть, как и зависимость от всего — и положения провода и положения в пространстве…
Ну это на малых токах, причем положение провода в меньшей степени, в большей положение прибора относительно магнитного поля земли. Даже с 200-300 ма уже все достаточно точно, и мало зависит от внешних факторов.
+
avatar
  • vovi4
  • 11 января 2017, 21:56
+1
Да, такой эффект есть, но максимально плюс минус 10% от показаний в центре для зазора уменьшающего показания в 2 раза и тока 5 А. Если примерно держать провод в центре все более менее точно.
Еще раз потестил с зазором, перемещение провода в большей части окна, примерно 50%, мало сказывается на показаниях, а дальше чем ближе к зазору — показания падают, в противоположную строну растут. Причем к зазору падают процентов на 15 а к корпусу растут максимум на 10.
+
avatar
  • ksiman
  • 11 января 2017, 22:07
+2
Если эту особенность учитывать и точность измерения устраивает, вполне можно пользоваться.
+
avatar
0
Принципиальной схемой для верхнего предела и отличаются.
+
avatar
0
и прошивкой чипа.
+
avatar
0
новые пределы придется прошивать в сам чип, а он — однократно программируемый, похоже. ну и изменять коэффициенты делителя.
+
avatar
  • Pomisov
  • 22 января 2017, 12:11
0
А смысл? Если есть 204А с 600Амперами…
+
avatar
+1
отличные клещи, у самого такие.
вчера приехали к ним для комплектности 2 мультиметра(HoldPeak HP-37C и FLUKE 107), думаю какой из них себе оставить.
+
avatar
0
у флюка температуры нет, зато защиты покруче. возможно автовыбор будет быстрее срабатывать…
+
avatar
+2
У дешевых Флюков автовыбор тормозной. Тот же 17-й тормознее UT61E.
+
avatar
0
дык потому и нужно сравнивать, держа оба прибора в руках.
+
avatar
0
лично мне температура до одного места, т.к. есть пара старых мультиметров с термопарами. да и термометр есть TP-01, и инфракрасник.
+
avatar
0
иногда бывает удобно, когда измеритель температуры «под рукой». но вообще конечно нужно «под себя» выбирать, у всех ведь разные потребности. я вот не признаю тестеры без линейной шкалы. без БЫСТРОЙ линейной шкалы. в то же время мне чисто визуально понравился RM101, вот жду-не дождусь с октября, блин. и как «второй номер» — он бы меня вполне устроил, хоть и пустой как барабан — зато компактный, и не на кроне.

у холдпиков часто подсветка неплохо реализована. автоматическая с датчиком освещенности. это тоже может быть удобнее флюка. потому что обычно подсветка в тестерах — это 15с после нажатия кнопки. оно такое не нужно вообще.

короче, из таких вот нюансиков оно и складывается. если, конечно, не растопыривать пальцы «зато флюк», как в своё время тот же vc99 сравнивали с каким-то примитивным флюком же. типа флюк лучше. хотя и половины функционала не имеет. зато — флюк.
+
avatar
+1
ща обзор накатаю на флюк, уж очень он мне понравился))
если успею. то сегодня выложу
+
avatar
  • Pomisov
  • 22 января 2017, 12:14
0
Температура вообще не обязательно. Есть беспроводной пирометр. А тут надо с проводами возиться.
+
avatar
0
иногда удобнее так, иногда этак. я просто сравнил два предложенных варианта.
+
avatar
+1
а вот для проверки постоянного напряжения — у меня есть источник образцовых напряжений 2.5, 5, 7.5 и 10В.
я б не сказал, что так идеально точно, но с точки зрения метрологии — в допуске, не так ли? ;)
к этому ИОН должна быть еще табличка с замерами по конкретному образцу. ведь и экземпляры не все идеальны и там не будет ровно 10,0000В и т.д.
+
avatar
0
табличка есть, но в данном случае там на два порядка лучше чем у этого тестера. вместо 5.0 там например 4.9999
+
avatar
  • sls
  • 11 января 2017, 12:27
+1
достоверных 4.9999 это как минимум LMx99A с не шибко бюджетным инструментальным ОУ и несколькими резисторами с грустным ценником, а то и LTZ1k с соответствующим обвесом, но аж никак не AD584 :)
+
avatar
0
а где применяют вот это
источник образцовых напряжений 2.5, 5, 7.5 и 10В.
+
avatar
0
вот здесь и применяют.
+
avatar
0
Для домашней поверки приборов. Купил новый мультиметр (или нашел на чердаке старый, который года три не включали) и сравнил показания. Если вместо 2.5 показывает 3.0 — в помойку или в ремонт. Иногда бывает, что 2.5 и 10.0 нормально, а 5.0 нет — проблемы с линейностью на диапазоне. Потому и значений несколько. Больше особо то и не нужен.
+
avatar
0
ща понабегут метрологи и начнут рассказывать что это не поверка ;)
+
avatar
  • kirich
  • 11 января 2017, 11:35
0
ща понабегут метрологи
Хоть и не метролог, но набегу, это не поверка :)
+
avatar
0
а разница — только в наличии сертификата на источник напряжения.

при этом, я «на коленке» добиваюсь более высоких результатов, чем метрологи со всеми сертификатами, заявляющие «в допуске» о врущем на пару соток приборе. и не один я. подходы просто разные.
+
avatar
  • kirich
  • 11 января 2017, 11:41
+1
Нет. Разница еще как минимум в методике.
Проверка — да, поверка — нет.

при этом, я «на коленке» добиваюсь более высоких результатов, чем метрологи со всеми сертификатами,
Я тоже, но давайте называть вещи своими именами, так корректнее.
+
avatar
0
согласен
+
avatar
  • Kartus
  • 11 января 2017, 11:53
0
я «на коленке» добиваюсь более высоких результатов
Как человек отработавший в отделе метрологии несколько лет, могу поспорить. Но не стану, потому что не вижу смысла доказывать то, что энтузиазм сворачивает горы, однако порядок бьет класс)))
+
avatar
0
разница в дорогущем калибраторе, правильной температуре, методике и всеобъемлющей настройке прибора.
А сотки ваши легко уйдут при изменении т-ры воздуха.
+
avatar
0
только вот в приборе — всего один подстроечник. и куда уйдут сотки и уйдут ли они вообще — от метролога не зависит. ВООБЩЕ. более того, метрологу ИЗНАЧАЛЬНО мой прибор был в допуске.
+
avatar
0
Это пРоверка.
поверка это проверка с выдача бумажек, и кучей ограничений.
В домашней практике нужна проверка, а поверка нет.
+
avatar
0
Особо одарённые, у которых нет других мультиметров для сравнения или друзей с мультиметрами.
+
avatar
0
а при чем тут другие мультиметры-то? вот например есть два мультиметра — показывают чуть по-разному. этот источник позволяет узнать кто из них не прав.
+
avatar
0
есть у вас три мультметра, показывают 2.7, 3.1, 3.3 В, на источнике написано 3.0, но правдивость надписи вызывает сомнения.
Какому верить?
а вам нужно знать это напряжение максимально близко к оригиналу.
Или предлагаете брать источник напряжения и идти в магазин и выбирать из кучи два одинаковых чтобы считать их правильными?
+
avatar
  • sls
  • 11 января 2017, 14:33
+1
гораздо интереснее, если три мультиметра показывают, например, 2.95, 3.039 и 3.097В :)
+
avatar
0
Тут уже вступает в силу требуемая точность.
Сотые и тысячные обычно редко нужны, а вот десятка на 3.3 В это существенно.
точно так-же как на 10В 0.5В обычно считается допустимой погрешностью.
+
avatar
+1
ну как-бы при зарядке лития например — это уже не так чтобы очень допустимая погрешность ;)
у меня пара ut61e отличалась по показаниям на 0.02В, кажется. метрологи говорят — «в допуске», но меня лично бесят настолько разные показания на одинаковых приборах. особенно, когда нужно проверять что-то вроде 0.98-1.02 — и один прибор покажет в норме, а другой — за допустимым диапазоном. опять же — тестеров-то много, и я мог и «на глаз» определить и подкрутить тот что отличался. но это как-то неправильно…
+
avatar
  • sls
  • 11 января 2017, 14:58
0
0.98-1.02 это не ДМРВ Бошевский часом? :)
+
avatar
0
шайтан ;)
(см. первое предложение обзора ;) )
+
avatar
0
Ваша целевая задача требует тысячных в классе.
Так что в таком случае точность 0.01 (а лучше 0.001 или меньше ) является НЕОБХОДИМОЙ
+
avatar
0
Неуд.
Это не ток утечки!
+
avatar
+3
что именно — «это»?
устоявшееся название для тока, который протекает в автомобиле, когда всё выключено — ток утечки. может оно и неправильно, но так уж тут заведено.
+
avatar
0
Повторять глупость, сказанную однажды — не делает чести. Так и плодится армия неучей.
+
avatar
  • ksiman
  • 11 января 2017, 10:55
0
Утечка тока — это паразитное протекание тока в обход рабочей цепи. В авто ищут как утечки тока (обычно по влаге и грязи), так и проверяют дежурное потребление тока разных модулей.
+
avatar
  • Kartus
  • 11 января 2017, 10:58
0
В авто ищут как утечки тока (обычно по влаге и грязи), так и проверяют дежурное потребление тока разных модулей.
Да, это так. И поголовно все автоэлектрики применяют термин утечка тока для обозначения обеих проблем. Им так проще, наверное)))
+
avatar
0
да потому что по сути это и есть та же проблема — потребление тока, когда его быть не должно. а уж как именно он там протекает — не суть важно в данном случае.
+
avatar
0
Потребление подключенного штатного и доп. оборудования есть и должно быть. А если владелец о нем не знает, это не говорит о наличии утечки.
+
avatar
0
вопрос — какое именно это потребление. если аккумулятор за ночь садится — это и принято называть у автомобилистов «утечкой». а уж по штатным путям она происходит, или по грязи — это задача электрика, обнаружить или устранить.
+
avatar
0
В подавляющем большинстве случаев, неучтенное потребление возникает при неисправности оборудования.
До поиска «утечки» мало кто доходит — меняют блок в сборе.

На лицо неграмотная формулировка, которая пошла в массы.
+
avatar
0
беглый гуглинг показал вот что: 29 Ток утечки

[195-05-15] [826-11-20]

Электрический ток, протекающий по нежелательным проводящим путям в нормальных условиях эксплуатации

Источник: ГОСТ Р 12.1.009-2009: Система стандартов безопасности труда. Электробезопасность. Термины и определения оригинал документа

таким образом, быстрый разряд АКБ из-за неучтенного потребления — вполне можно назвать током утечки. потому что это ток, который идёт по нежелательным путям (там где не должен), в нормальных условиях эксплуатации.
+
avatar
0
Слишком притянуто.
Неучтенное потребление — понаставили допов или машина куплена с «закладками». Все исправно и работает штатно.
+
avatar
0
или что-то работает штатно, но не так как должно. скажем — постоянно горит лампочка в багажнике. неучтенный потребитель? а — почему неучтенный-то? совершенно даже учтенный. в мануале есть. только акум высаживает за ночь. а значит это что? утечка тока.
ток течет при нормальных условиях эксплуатации — но по нежелательным цепям. потому что для нормального пуска машины утром — нежелательно чтобы лампочка в багажнике всю ночь горела. ;)
+
avatar
0
Горящая лампочка — не утечка, а штатная работа, но по какой-либо неисправности или человеческому фактору, не гаснущая.
+
avatar
0
правильно. это совершенно нормальные условия эксплуатации, но ток идет не по тому пути ;) короче — утечка.
+
avatar
0
Непонятное фанатичное желание называть вещи не своими именами.
+
avatar
0
непонятное фанатичное желание отучать других пользоваться устоявшимися терминами.

повторяю: термин «утечка тока» существует не только в электротехнике, но и в электронике, и вот в автоэлектрике, и значения этот термин имеет несколько разные.
+
avatar
+1
Повторяю. В данном конкретном применении, этот термин практически не несет смысла.
Есть более правильный.

Использование неправильной терминологии говорит о непрофессионализме
+
avatar
  • aaan73
  • 16 января 2017, 14:03
0
Если не гаснет при ЗАКРЫТОМ багажнике, это уже НЕ НОРМАЛЬНАЯ работа. Пофиг почему. Так можно и авто поменять. Единым блоком так сказать.
+
avatar
0
работа — не нормальная. но протекание тока — по штатным цепям. хотя и нежелательное. в автоэлектрике такую неисправность почему-то принято называть утечкой тока.
+
avatar
  • aaan73
  • 16 января 2017, 19:46
0
А что это такое тогда? У Вас система работает от АВТОНОМНОГО источника в дежурном режиме. Все нештатные потребители — это утечки. Какая разница для аккума как течёт ток — через лампу в цепи или через сопротивление от воды на корпус? Вы ещё заявите что ток от плюса к минусу течёт. Вот только у некоторых весьма известных и уважаемых теоретиков в расчётах как раз наоборот. И ничего — все привыкли…
+
avatar
0
дык это терминатор доказывает, что определение «утечка тока» тут неуместно. он считает, что утечка тока — это что-то из электротехники, а всё что в машине и по штатным цепям — это «неучтенное потребление»
+
avatar
0
это я к тому, что один и тот же термин может применяться в разных областях, и не обязательно означать одно и тоже. вот в частности у тока утечки есть как минимум ТРИ области применения: электроустановки, электроника (ток утечки конденсаторов как пример), и автоэлектрика.
+
avatar
0
Сколько, в процентном отношении было неисправностей исключительно из-за утечки, по вашему личному опыту?
По моему — процента 4.
+
avatar
0
и что — не искать их?
+
avatar
0
Раз ушли от ответа, предположу, что таких случаев мало.
Зачем тогда называть то, что в итоге не ищем?
+
avatar
0
почему не ищем-то? как раз ищем.
+
avatar
  • Kartus
  • 11 января 2017, 11:55
0
потребление тока, когда его быть не должно
и отсутствие там, где он обязан быть)))
+
avatar
0
не, отсутствие тока — это уже не утечка
+
avatar
  • Kartus
  • 11 января 2017, 16:39
0
Это определение науки о контактах)))
+
avatar
  • Kartus
  • 11 января 2017, 10:55
0
Так и плодится армия неучей
Борьба с устоявшимися терминами сродни сражению с ветряными мельницами)))
+
avatar
0
Начать лучше всего с себя.
+
avatar
0
ну так никто ж не возражает. возражают люди, как правило, когда их учить начинают.
+
avatar
0
армия уже давно сформирована. бороться теперь с устоявшимися терминами — совершенно бесполезно.
+
avatar
0
Уподобляться тупому стаду тоже не стоит.
+
avatar
0
если переть против этого стада — тоже рискуешь быть затопланным.
+
avatar
0
Всегда есть способы плыть и против течения.
+
avatar
0
но не всегда это имеет смысл. как секс в ластах в гамаке.
+
avatar
0
Лень — двигатель прогресса, верно?
+
avatar
  • ksiman
  • 11 января 2017, 07:25
0
теоретически можно добиться не только четкого нуля при отсутствии тока, но и минимального влияния положения в пространстве
Полностью компенсировать магнитное поле Земли всё равно не удастся
+
avatar
0
к сожалению да. но хотелось бы свести к минимуму…
+
avatar
  • Kartus
  • 11 января 2017, 08:47
0
компенсировать магнитное поле Земли всё равно не удастся
Пермаллоем обмотать))) Три раза)))
+
avatar
  • AlexG
  • 11 января 2017, 14:34
+2
Спасибо за полезный обзор. Можете добавить ссылку на русскоязычную инструкцию.
На Казусе бурно обсуждают медлительность 0660 при звуковой прозвонке. Проверить легко: в режиме звуковой прозвонки как можно быстрее чиркаем иголками щупов друг об друга. У меня в этом случае тишина. Я на днях решил провести тот-же эксперимент с качественными фирменными щупами Brymen (клещи у меня старшей версии UT211B)- миф о медлительности был разрушен, писк был практически непрерывен. Провел обратный эксперимент, подключил щупы от UNI-T к мультиметру Brymen BM859 — вместо писка периодически слышались щелчки. Так что комплектные щупы в помойку, зачистка и протирка ситуацию практически не изменила. Заказал для замены на пробу такой вариант. Вроде топовая модель среди UNI-T.
+
avatar
  • sls
  • 11 января 2017, 14:39
0
по ссылке на ебей это комплектные щупы от BM859?
+
avatar
  • AlexG
  • 11 января 2017, 14:44
0
У Brymen несколько вариантов комплектации (по желанию дистрибутора). У меня к 859 шли более мощные (силовые) щупы без колпачков. Эти докупал так сказать для тонких работ.
+
avatar
  • sls
  • 11 января 2017, 14:54
0
спс, бросилось в глаза, что в комплекте с BM867-869 наш киевский дилер дает щупы попроще, без переходников на банан 4мм.
+
avatar
  • AlexG
  • 11 января 2017, 14:56
0
Но цену они предлагают чуть ли не самую минимальную в мире ))
+
avatar
  • sls
  • 13 января 2017, 17:21
+1
ну, должно же у нас хоть что-то быть по минимальной цене в мире :)
+
avatar
0
спасибо за ссылку!
если честно — я не заметил тормознутости. при замыкании — практически мгновенная реакция, при размыкании — еле уловимая задержка, на уровне «устранение дребезга чуть сильнее чем нужно». я хотел видео снять, но чертовски неудобно без штатива. то есть вот если активно колотить щупами друг о друга — то сливается в сплошной писк. а так — и не заметно.

возможно сам чип немного другой, или прошивка немного другая. собственно, на чипе и написано не 0660.

кстати, если уж заказывать щупы — то сразу силикон, и паяльником не попортишь, и на мороз вынести можно.
+
avatar
  • AlexG
  • 11 января 2017, 16:45
0
По моим ссылкам как раз настоящий многожильный силикон.
+
avatar
0
как-то не увидел нигде в описании. может смотрел невнимательно, хез. но если силикон — то да, имеет смысл
+
avatar
  • kDn
  • 12 января 2017, 13:42
0
Спасибо за обзор, прочел с интересом. Буду добавлять функциональность, которую раскопали на Казусе за последние полгода. :)
+
avatar
0
особой функциональности пока к сожалению не добавилось — только настройка функций и «разгон» до 6000. хотелось бы еще хотя бы ручной выбор пределов, но пока не раскопали. надо будет самому заняться при случае.
+
avatar
  • DEHiCKA
  • 15 января 2017, 11:10
0
Пользуюсь полгода. Плюсы все описаны, а вот самый главный минус — отсутствие min/max и serial выхода. Причем чипсет позволяет это реализовать, но в прошивке эти функции выпилены и модификацией eeprom их включить нельзя.
+
avatar
0
не исключено, что min/max там таки есть, просто никто толком не занимался изучением.
+
avatar
0
День добрый, заказал данный прибор, но с китайским НГ, неизвестно когда прибудут… не поделитесь ссылкой на программатор eeprom'a? а то по названию программатора, какие то цены, больше самих клещей…
+
avatar
0
Нашёл вот такой, подойдёт?
+
avatar
0
ссылкой не поделюсь, потому что я программировал епром с выпаиванием на имеющемся программаторе minipro tl866. он стоит дороже обозреваемых клещей, поэтому покупать его ради их программирования смысла нет. каким другим программатором можно с ними работать — не могу сказать по причине отсутствия такого опыта. попробуйте почитать тему на казусе.
+
avatar
0
Спасибо за информацию! В интернете нашел программатор CH341A, по цене самое то, да и в спецификации есть наш чип)
+
avatar
0
главное не забывать о том что в тестере питение 3.3В, и программатор не должен подавать туда больше — если делать внутрисхемно, не выпаивая микросхему.
+
avatar
0
Очень полезная информация, спасибо)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.