Sansa clip+. Где дешевле?

говорю же упал и отвалилась клипса, совершенно заштатная ситуёвина и вот так...

А бы аккуратно этот разлом обработал бы надфилем и потом шкуркой. Было бы значительно лучше.

Окей, куда вам прислать плеер на обработку?

Адрес в личку отправил. Помните о том, что почта работает только в одностороннем порядке — от вас ко мне.

Года непричём. Везде и во всём вопрос только в деньгах.

5 лет назад еще были ранние iRiver. там были деньги как у сансы при лучших ттх и более удобном управлении. рокбокса, правда под них фиг. но звук был достойный. жаль, что сдулись.

iRiver пошла путем раздувания своего бренда, чем и оттолкнула тех, у кого средний доход. Отсюда, и закономерный Happy end. Пусть аудио-сектанты себе на лоб нацепят лейблы, мало кто настолько дурной, чтобы выкладывать бешеные деньги просто за то, чтобы звук послушать при движении. Всему есть свои границы. Выкладывать за устройство сумму, равную билету на Live-концерт артистов, которых будут слушать в этих плейерах, это верх нерационального подхода.

даже не раздуванием. я ж не про astel&kern. просто племяннице как-то нужно было купить подарок. звоню брату: «чего купить?» он отвечает, что дочь хочет плеер мимо телефона. в евросети попался iRiver с экраном такой ничего. и по деньгам норм. взял по старым приятным воспоминаниям о них. оказался шлаком по звуку. просто сдулись.

A что за модель и какова цена?

такой был: www.iriverrussia.com/catalog/player/57#content
стоил что-то около 2500 руб. пару лет назад. :-)
а воспоминания у меня были хорошие от этих:
www.iriverrussia.com/catalog/player/5#content
www.iriverrussia.com/catalog/player/10#content
тот что CD был вообще бомба в свое время. мне его супруга на ДР дарила.

Т10 у меня был. Вот это действительно звук был. Но уже тогда ценник был адский…

А у меня Т10 на 2ГБ до сих пор жив. Звук превосходный и плюс аккумулятор не помрет.

мой Т10 2Гб у племянницы до сих пор живет. только крышку батарейного отсека она ему сломала. скотч в помощь.

Как минимум серия одно- и двустрочных плееров Sony ничем не хуже, поэтому вы изрядно погорячились про «никто».

А ценничек? Санса вне конкурса там, где 5 у.е имеют значительный вес в хозяйстве.

Аура крутизны задешево — чем плохо? Особенно смешно читать про Rockbox, «кардинально улучшающий звук»
АХЧ:

Шум:

Коэффициент нелинейных искажений

Цифры, мягко говоря, не впечатляющие. Да, по нелинейным искажениям обыгрывает IPod
— Sansa

— IPod

но слушается все это на наушниках с разбросом АЧХ +-3дБ (и это в лучшем случае. Учитывая аудиторию сансы, не удивлюсь, если этот «качественный звук» слушают на наушниках за 300 рублей, купленных в переходе), поэтому нелинейность даже в пол-децибела никто не заметит.

В общем и целом — неплохой середнячок, но не более того. Такое ощущение, что ажиотаж вокруг этой модели создали сами же SanDisk'овцы, как это уже было с «крутым» антивирусом NOD32, иначе невозможно объяснить, откуда вдруг такое количество радостных воплей о ничем не примечательной в техническом плане железке.

В общем и целом — неплохой середнячок, но не более того

Так об этом и пишут, и вы к этому тоже пришли :) Я не видел нигде, чтобы «клиповцы» спорили, что их плейер может играть наравне с китайщиной xduo X1 или X3, которые в другом ценовом диапазоне, причём с фактором 2-5. Кроме того, прослушав Clip+ и X1 рядом с одинаковыми композициями, моё личное мнение, я бы не стал переплачивать мин. 50 у.е за мизерную разницу в звуке. Не стоит эта разница таких денег. В итоге, тут важен звук, а не начинка.

Надо признать, я это писал (да и сейчас пишу) не сколько вам, сколько людям, которые повелись на болтологию тарелочных аудиофилов. Одно время посиживал на аудиофорумах, и там сансу прям в Hi-End записали, а всех, кто имел наглость заикнуться про то, что это обычный плеер с ничем не примечательным звуком, жестко минусили, травили и поливали помоями.

Отголоски тех баталий видно и в этой теме с рокбоксом-улучшателем — если посмотреть на график КНИ, то отчетливо видно, что оригинальный рокбокс не улучшает, а ухудшает звук. But who cares?

То, что вы не заметили разницу между сансой и X1 говорит не о том, что санса так хороша, а о том, что X1 так плох. Современная аудиотехника — вкусовщина малообразованных людей в чистом виде, никого не заботят технические характеристики — АЧХ/ФЧХ, КНИ, коэффициент гармоник, всех заботят тарелочки, сибилянты, воздушность и сцена. При том, что это на 100% воображаемые свойства аудиотехники, напрямую коррелирующие с прайсом и мнением большинства.

Если посмотреть на график THD+N того же xDuoo X2, то ничего примечательного или феноменального — среднестатистический ширпотреб

зато на аудиофорумах это прям звезда доступного Hi-End. Модель ЦАП, операционник на выходе, качество конденсаторов в обвязке, качество схемотехники — все это по меркам современных аудиофилов фигня, недостойная внимания. А достойно внимания мнение форумчан, особенно с аурой крутого аудиофила, которые и задают тон обсуждению той или иной железки.

Тот же Fischer Audio, несмотря на то, что у них достаточно качественная продукция вполне на уровне Sennheiser и Bayerdinamics, на докторхеде и плеере подвергся массированной травле по всем фронтам. А вот за упоминание того, что Sennheiser в массе своей — полнейшее барахло, а Bayerdinamics и Sony ну совершенно не стоит тех денег, что за них просят, на тебя слетятся аки коршуны «знатоки». Вообще сложно найти более продажную и лицемерную область, чем аудио — все покупается и продается, ощущениями подменили объективные знания, а качество меряется не в физических характеристиках, а в отстраненных понятиях с привлечением магии.

Mы с вами об одном и том же, только разными словами :)

Так я же с вами и не спорю, просто развиваю тему.

Вашу картинку невозможно разглядеть. Можно покрупнее?

Скопируйте URL картинки и откройте в новой вкладке, ссылки на первоисточники уже давно затерялись.

Есть ли для Х2 график зависимости КНИ от частоты, как для Сансы?

Гугление THD+N еще тогда ничего не дало, скорее всего таких замеров никто не делал.

Как может уровень шумов зависеть от прошивки, можете объяснить?

Не знаю, как это реализовано конкретно в сансе, но в общем виде прошивка управляет усилителем. Рокбокс, по-видимому, задирает коэф.усиления, из-за чего шумы на входе в -140дБ превращаются не в -120дБ на выходе, а в -40дБ. Частично это подтверждается репортами о том, что рокбокс «громче».

Любопытно. Что ж, Санса разочаровала, Xduoo тоже как-то не фонтан. Жаль, что моя старая Sansa Fuze не пашет, а так бы горя не знал. Звук у нее очень достойный. В частности, по данным объективных тестов.

Плеер нужен не только для музыки, тут уже много раз писали об этом.

пропустил. еще зачем нужен плеер? для проплаченных обзоров?

а ты сколько уже проплатил?

не дождетесь. :-)

Ну я так понимаю обвинение без доказательств?

это не обвинение, а предположение. :-)

Я процитировал Prays.

Вы нафантазировали и приписали мне свои фантазии. Цитирование — это приведениеа точно сооветсвующего фрагмента.

сломал мозг

Как спортзал исправит округлость зада? Плеер треснул, лежа в заднем кармане.

ну или карман сменить. :-) иную задницу и металлом не остановишь. :-)

В передние не перекладываю потому, что в одном ключи, которые имеют привычку убивать пластик в хлам в короткие сроки, в другом телефон, и с плеером карман начинает некрасиво топорщиться.

Телефон в переднем кармане? Лучше уж в заднем, чтобы не облучать самое дорогое :).

тогда нет, у меня свежий stable

Советую поставить последний билд, намного лучше релиза 2013 года. Там все стабильно, последние билды изменяют только опечатки в каком-нибудь чешском языке.

только чешский язык? или еще что изменилось?

Это я для примера привел. Со времен релиза многое допилили, но последнее время исправляют уже незначительные моменты для определенных плееров. Изменения можно посмотреть по ссылке build.rockbox.org/dev.cgi Как видно последние 20 билдов с апреля ничего критичного не поменяли.

Я так тоже думал, пока не купил плеер (понятно какой, но специально не пишу). Если Вы купите, то тоже поймете. Разница в удобстве огромная.
1. Мобильник раньше таскал в сумке на поясе, теперь ношу в кармане джинсов, никаких шнурков туда не тянется.
2. Я не думаю о том, не сядет ли мой мобильник в поездке только из-за того, что я чуть дольше слушал на нем книги или музыку.
3. Плеер включается одной кнопкой за пару секунд (не просыпается, а именно включается и полностью загружается до момента воспроизведения), при этом возобновляется место воспроизведения. На мобильнике пришлось бы жонглировать пальцами как минимум в поисках приложения.
4. Люблю слушать аудиокниги перед сном и кладу плеер под подушку. На мобильнике приходилось включать режим полета, чтобы устранить излучение (а зачем оно многострадальному мозгу на всю ночь?). Это тоже было неудобно, а иногда и нежелательно.
Есть много других преимуществ по мелочи.

я вас понял, таких пользователей не так много, но опять вопрос зачем платить за это? есть те же руизы гораздо дешевле и в том числе на блупупе, что в вашем случае иногда и интереснее ;)

1) Безпроводные уши
2) Музыка в телефоне жрет не так много
3) Включаем устройство из п.1, на экране блокировки жмем плей (при желание сразу после конекта заиграет музыка) Ну и треки из кормана переключать удобно
4) если вы во сне по телефону не разговариваете то и прожарка мозга будет меньше чем от вашего и соседского вайфая.

Но пока не будет у вас нормального телефона и средненьких синезуб ушей это сложно оценить.

Ну у меня есть синезуб уши, mw600, sbh50, и полностью соглашусь с тем мнением, что плеер на рокбоксе для аудио книг и подкастов на порядок лучше смартфона\телефона

Телефон SGS3, синезубов парочка, но все не то. С синезубом телефон садится быстрее, и все равно приходится таскать с собой и регулярно заряжать два девайса вместо одного. В общем, выигрыша никакого.

2. Решается повербанком или запасной батарейкой. Почти те же габариты.

4. Какое такое излучение? Сотовая связь? Мобильник 99% времени молчит, если его не трогать.
Если не хотите облучаться, придется обесточить соседей с их десятками wi-fi роутеров.

Повербанк есть, даже два.
Мощность излучения WiFi на порядок меньше, чем GSM. Кроме того, интенсивность излучения обратно пропорциональна квадрату расстояния. То есть телефон в 10 см от головы в 100 раз опаснее, чем в метре от нее.

В пассивном режиме телефон на прием работает, но все-же периодически отправляет данные но излучение слабое а самое главное короткие и даже ваше ухо не прошьет (имхо) а вот передачу данных имеет смысл вырубать, неизвестно что «андройду» в голову прийдет.

Телефон периодически обменивается служебными данными с БС, излучение при этом не слабое, а обычное, просто при нормальном качестве связи это происходит нечасто. У меня в квартире кстати связь плохая, соответственно обмен чаще и мощность излучения выше. И передачу данных надо отключать, да. Вот неудобно все это.

Да положить телефон рядом с колонками и понаблюдать, когда в них будет наводиться фон от передачи данных.

Пример мобильника на 26 грамм?

Не себе.

Физические занятия, телефон лежит в раздевалке. Санса на рукаве футболки.
Дом пылесос, мытьё посуды, уборка, санса на рукаве футболки, телефон лежит где-то там.
Бег, телефон дома, санса на вороте.
И т.п.

Эх, так к новым рокбокса-то нет. А к таким новым, как Clip Sport и не будет.

Честно говоря я Сансу пользую на стоковой прошивке для прослушивания аудиокниг. Даже она на порядок лучше аналогов, мне хватает её возможностей.

Попробуйте Робокс — удивитесь насколько все круче, чем на стоке. Я поставил и не жалею. Только на ней и слушаю вебинары и другой аудиоматериал. Очень удобно. Реально. Попробуйте. Но для новых плееров Робокса нет и не будет. Это плохо.

куча народу уже отписалось что данный плеер с рокбоксом хорош именно в аудиокнигах и подкастах, но нет, все равно надо в n-ый раз орать про звук цапы хайфай и сувать всякие бруски без клипсы и управлением через ж… пу.

Я отвечал не народу, а вполне конкретному человеку на вопрос «А есть что-то сравнимое по размеру, весу и удобству?». Поэтому не истерите почем зря, а читайте всю ветку, чтобы не выглядеть глупо.

Ну так я еще раз могу повторить, что не надо тупить, каким тут местом завязан цап хайэнд и ачх? читаем внимательнее

Дело в том, что Transcend MP710 тоже в 2 раза дороже сансы. А санса и так недешевая.

50 баксов — это аккурат 3 тыс, которые и стоит MP710 на ямаркете. Если хочется еще дешевле — берите Sony NWZ-B183F (от 2700) или Transcend T.sonic 350 (от 2900), еще дешевле (с учетом доллара) я слабо представляю что-то более-менее нормальное по качеству и звуку, там только texet'ы, qumo да эксплеи. Хотя можно присмотреться к ритмиксам, иногда у них попадаются интересные и недорогие вещи, но это надо искать.

Вопрос был

А есть что-то сравнимое по размеру, весу и удобству?

И при этом дешевле сансы. Санса всем устраивает, но стоит около $40 (по крайней мере, когда я покупал себе), и я согласен, что это дороговато. Исходя из этого, Ваше предложение выглядит как: «Санса за 40 дорого, возьмите трансценд за 50»?

«При этом дешевле сансы» в треде вы озвучили только сейчас. Я привел аналоги, которые ничуть не хуже, а местами и лучше (объем памяти, диагональ экрана, звук), стоят столько же (а те, что подороже — там и качество звука выше) и при этом в шаговой доступности. Поэтому мое предложение выглядит как «Зачем покупать в Китае сансу, когда в России за те же деньги можно купить аналог за те же деньги, приэтом с гарантией, а если чуть доплатить, то и со звуком побогаче». И этим, видимо, наступил на вашу любимую мозоль с прищепкой, потрясая которой вы придираетесь к мелочам и выдвигаете необоснованные требования к аналогам — то вам размер подавай тютелька-в-тютельку, то цену ниже. Если больше ничем не можете оправдать покупку сансы, как единственными и неповторимыми размерами, и единственная претензия к другим плеерам у вас — «Это не санса», то, может и не стоит разоряться?

Мозоль не при чем. Как я уже писал, выбираю плеер человеку. Не все живут в России, а у нас перечисленные Вами плееры стоят в 2 раза дороже сансы. А вопрос конечно подразумевал, что они будут не дороже и не хуже, иначе какой смысл?

MP350 стоит на амазоне 40 баксов -http://www.amazon.com/MP350-GB-Flash-MP3-Player/dp/B00CAGCVZE
Sony NWZ-B183 — 45 баксов
www.amazon.com/Sony-NWZ-B183F-B183F-Player-Built-/dp/B00ICI7H9O/
Sony NWZ-E383 — 48 баксов
www.amazon.com/Sony-NWZE383-Walkman-Video-Player/dp/B00ECRRB8G/

Согласитесь, не корректно сравнивать самый дешевый вариант из Китая с магазинными ценами.

Почему из Китая? Я покупал у продавца из Великобритании за $35.34 + доставка $6.13 (причем доставка молниеносная), люди берут из Израиля…

Мда, судя по отзывам по Вашим ссылкам, сони интересный вариант, но трансценд редкостное Г…

сони интересный вариант

Но lossless не умеет…

Ну вот, и lossless не умеет, и хз запоминает/автовозобновляет ли позицию воспроизведения, и крупный шрифт для пожилого человека наверное не настроить. И приходим опять туда, откуда пытались уйти )))