Авторизация
Зарегистрироваться

MC34063 Один из самых распространенных ШИМ (ЧИМ) контроллеров и небольшой экскурс в принципы работы DC-DC конвертеров.

  • Цена: $3.70 (цена за 100шт)

Некоторое время назад я уже публиковал обзор, где показал как при помощи КРЕН5 сделать ШИМ стабилизатор. Тогда же я упомянул о одном из самых распространенных и наверное самых дешевых контроллеров DC-DC преобразователей. Микросхеме МС34063.
Сегодня я попробую дополнить предыдущий обзор.


Вообще, данную микросхему можно считать устаревшей, но тем не менее она пользуется заслуженной популярностью. В основном из-за низкой цены. Я их до сих пор иногда использую в своих всяких поделках.
Собственно потому я и решил прикупить себе сотню таких микрух. Обошлись они мне в 4 доллара, сейчас у того же продавца они стоят 3.7 доллара за сотню, это всего 3.7 цента за штуку.
Найти можно и дешевле, но я заказывал их в комплект к другим деталям (обзоры зарядного для литиевого аккумулятора и стабилизатор тока для фонарика). Есть еще четвертый компонент, который я заказал там же, но о нем в другой раз.

Ну я наверное уже утомил длинным вступлением, потому перейду к обзору.
Предупрежу сразу, будет много всяких фото.
Пришло это все в пакетиках, замотанное в ленту из пупырки. Такая себе кучка :)


Сами микросхемы аккуратно запакованы в пакетик с защелкой, на него наклеена бумажка с наименованием. Написано от руки, но проблемы распознать надпись, думаю не возникнет.


Данные микросхемы производятся разными производителями и маркируются так же по разному.
MC34063
KA34063
UCC34063
И т.д.
Как видно, меняются только первые буквы, цифры остаются неизменными, потому обычно ее называют просто 34063.
Мне достались первые, MC34063.


Фото рядом с такой же микрухой, но другого производителя.
Обозреваемая выделяется более четкой маркировкой.


Что дальше можно обозреть я не знаю, потому перейду ко второй части обзора, познавательной.
DC-DC преобразователи используются во многих местах, сейчас наверное уже тяжело встретить электронное устройство, где их нет.

Существует три основные схемы преобразования, все они описаны в даташите к 34063, а так же в дополнении по ее применению, ну и в еще одном описании.
Все описанные схемы не имеют гальванической развязки. Так же, если вы посмотрите внимательно все три схемы, то заметите, что они очень похожи и отличаются перестановкой местами трех компонентов, дросселя, диода и силового ключа.

Сначала самая распространенная.
Step-down или понижающий ШИМ преобразователь.
Применяется там, где надо понизить напряжение, причем сделать это с максимальным КПД.
Напряжение на входе всегда больше, чем на выходе, обычно минимум на 2-3 Вольта, чем больше разница, тем лучше (в разумных пределах).
При этом ток на входе меньше, чем на выходе.
Такую схемотехнику применяют часто на материнских платах, правда преобразователи там обычно многофазные и с синхронным выпрямлением, но суть остается прежней, Step-Down.

В этой схеме дроссель накапливает энергию при открытом ключе, а после закрытия ключа напряжение на дросселе (за счёт самоиндукции) заряжает выходной конденсатор


Следующая схема применяется немного реже первой.
Ее часто можно встретить в Power-bank, где из напряжения аккумулятора в 3-4.2 Вольта получается стабилизированные 5 Вольт.
При помощи такой схемы можно получить и больше, чем 5 Вольт, но надо учитывать, что чем больше разница напряжений, тем тяжелее работать преобразователю.
Так же есть одна не очень приятная особенность данного решения, выход нельзя отключить «программно». Т.е. аккумулятор всегда подключен к выходу через диод. Так же в случае КЗ ток будет ограничен только внутренним сопротивлением нагрузки и батареи.
Для защиты от этого применяют либо предохранители, либо дополнительный силовой ключ.

Так же как и в прошлый раз, при открытом силовом ключе сначала накапливается энергия в дросселе, после закрытия ключа ток на дросселе меняет свою полярность и суммируясь с напряжением батареи поступает на выход через диод.
Напряжение на выходе такой схемы не может быть ниже напряжения на входе минус падение на диоде.
Ток на входе больше чем на выходе (иногда значительно).


Третья схема применяется довольно редко, но не рассмотреть ее будет неправильно.
Это схема имеет на выходе напряжение обратной полярности, чем на входе.
Называется — инвертирующий преобразователь.
В принципе данная схема может как повышать, так и понижать напряжение относительно входного, но из-за особенностей схемотехники чаще используется только для напряжений больше или равных входному.
Преимущество данной схемотехники — возможность отключения напряжения на выходе при помощи закрытия силового ключа. Это так же умеет делать и первая схема.
Как и в предыдущих схемах, энергия накапливается в дросселе, а после закрытия силового ключа поступает в нагрузку через обратно включенный диод.


Когда я задумывал данный обзор, то не знал, что лучше выбрать для примера.
Были варианты сделать понижающий преобразователь для РоЕ или повышающий для питания светодиода, но как то все это было неинтересно и совсем скучно.
Но несколько дней назад позвонил товарищ и попросил помочь ему с решением одной задачки.
Надо было получить выходное стабилизированное напряжение независимо от того, входно больше или меньше выходного.
Т.е. нужен был повышающе-понижающий преобразователь.
Топология данных преобразователей называется SEPIC (Single-ended primary-inductor converter).
Еще пара неплохих документов по данной топологии. 1, 2.
Схема данного типа преобразователей заметно сложнее и содержит дополнительный конденсатор и дроссель.


Вот по этой схеме я и решил делать
Для примера я решил делать преобразователь, способный давать стабилизированные 12 Вольт при колебаниях входного от 9 до 16 Вольт. Правда мощность преобразователя невелика, так как используется встроенный ключ микросхемы, но решение вполне работоспособно.
Если умощнить схему, поставить дополнительный полевой транзистор, дроссели на больший ток и т.д. то такая схема может помочь решить проблему питания 3,5 дюйма жесткого диска в машине.
Так же, такие преобразователи могут помочь решить проблему получения, ставшего уже популярным, напряжения 3.3 Вольт от одного литиевого аккумулятора в диапазоне 3-4.2 Вольта.

Но для начала превратим условную схему в принципиальную.


После этого превратим ее в трассировку, не будем же мы на монтажной плате все ваять.


Ну дальше я пропущу этапы, описанные в одном из моих обзоров, где я показал, как изготавливать печатную плату.
В итоге получилась небольшая платка, размеры платы 28х22.5, толщина после запайки деталей — 8мм.


Нарыл по дому всяких разных деталек.
Дроссели у меня были в одном из обзоров.
Резисторы всегда есть.
Конденсаторы частично были, а частично выпаял из разных устройств.
Керамический на 10мкФ выпаял из старого жесткого диска (еще они водятся на платах мониторов), алюминиевый SMD взял из старого CD-ROMа.


Спаял платку, получилось вроде аккуратно. Надо было сделать фото на каком нибудь спичечном коробке, но забыл. Размеры платы примерно в 2.5 раза меньше спичечного коробка.


Плата поближе, старался компоновать плату поплотнее, свободного месте не очень много.
Резистор 0.25 Ома образован четырьма по 1 Ом параллельно в 2 этажа.


Ну а дальше результаты проверки.
Фотографий много, потому убрал под спойлер
Проверял в четырех диапазонах, но случайно получилось в пяти, не стал этому противиться, а просто сделал еще одно фото.
У меня не было резистора на 13КОм, пришлось впаять на 12, поэтому на выходе напряжение несколько занижено.
Но так как плату я делал просто для проверки микросхемы (т.е. сама по себе эта плата больше для меня никакой ценности не несет) и написания обзора, то не стал заморачиваться.
В качестве нагрузки была лампа накаливания, ток нагрузки около 225мА

На входе 9 Вольт, на выходе 11.45


На входе 11 Вольт, на выходе 11.44.


На входе 13 вольт, на выходе все те же 11.44


На входе 15 Вольт, на выходе опять 11.44. :)


После этого думал закончить, но так как в схеме указал диапазон до 16 Вольт, то и проверить решил на 16.
На входе 16.28, на выходе 11.44



Так как я разжился цифровым осциллографом, то решил снять осциллограммы.
Я их так же спрятал под спойлер, так как их довольно много
Я сделал осциллограммы на выходе микросхемы и на выходе БП.
В щупе был включен делитель сигнала на 10.

9 Вольт



11 Вольт



13 Вольт



15 Вольт. Здесь я изменил время развертки, так как не получалось впихнуть весь период в одно окно.




Это конечно игрушка, мощность преобразователя смешная, хотя и полезная.
Но товарищу я подобрал несколько более мощный вариант на Алиэксрессе.
Возможно кому то будет и полезно.


Ссылки по теме.
Повышающе-понижающий DC-DC преобразователь 7..14В / 9В 0,5А
MC34063 sepic
Стабилизатор тока светодиодов на микросхеме МС34063
MC34063A описание, схема подключения.
Калькулятор DC-DC MC34063

Файл печатной платы, схема, даташит. — ссылка.


В общем вот такой получился спонтанный микрообзор микросхемы.

Резюме.
Микросхемы вполне годные, меня устроили, особенно по этой цене.

Надеюсь, что обзор будет полезен. Если есть идеи по доработке, буду рад выслушать.
Наверняка где нибудь накосячил, так как писал без шпаргалок, потому если заметили ошибки, сильно не ругайте.

Хинт по 34063
Многие знают, что так как эта микросхема не является полноценным ШИМ контроллером, а скорее ЧИМ, т.е. у нее частота имеет свойство «плавать» в зависимости от напряжения и нагрузки.
Из-за этого дроссель может неприятно «жужжать».
Избавиться от этого эффекта поможет резистор номиналом 300-680к, подключенный между выводом подключения времязадающего конденсатора и выходом на точку соединения дросселя, диода и силового ключа микросхемы (для схемы Step-Down).
На других топологиях не проверял, но думаю, что тоже поможет.


Вместо котика
А вот так выглядит кристалл 34063 при более детальном рассмотрении в электронный микроскоп.
Но так как микроскоп я еще не купил, то фото из инета.

Планирую купить +95 Добавить в избранное +102 +189
свернуть развернуть
Комментарии (125)
RSS
+
avatar
  • Serg32
  • 15 января 2015, 02:23
+3
Респект за обзор. Его можно использовать как энциклопедию по микросхеме.

И за хинт спасибо, я 34063 именно за ЧИМ недолюбливал.

Цена впечатлила…

А 13кОм можно получить последовательным включением двух резисторов.
+
avatar
  • kirich
  • 15 января 2015, 02:35
+6
А 13кОм можно получить последовательным включением двух резисторов.
Это понятно :)))
Просто места на плате под два не было, да и не стал заморачиваться.
Можно было параллельно два подобрать.
+
avatar
  • kopa
  • 15 января 2015, 13:41
0
А почему Вы решили именно эту схему использовать? Все импульсы прут через кондер.
Есть полное описание к этой микросхеме, и как рассчитываются параметры.
Там же есть схема для вашей задачи на одном дросселе (18я страница)

+
avatar
  • ksiman
  • 15 января 2015, 13:43
+2
Эта схема имеет дополнительный ключевой элемент и пониженный КПД преобразования
+
avatar
  • kopa
  • 15 января 2015, 15:04
0
Живьём эта схема в интернете не попадалась.
Может соберете и сравните КПД?
+
avatar
  • kirich
  • 15 января 2015, 15:07
+1
Я бы скорее задумался почему эта схема не попадалась :)
Китайцы ведь не зря делают с двумя дросселями. Хотя по деньгам доп транзистор может быть дешевле дросселя.
+
avatar
  • kopa
  • 15 января 2015, 15:32
0
а хто его знает почему не попадалась, в интернете часто схемы с ошибками попадаются :-)

вот у вас измерения есть, я бы ещё дал помимо входного напряжения и ток. посмотреть как меняется кпд.

кстати в конце всей сборки, чтобы добиться оптимальной работы схемы, с учётом всех переходных процессов, насыщений и т.д… я бы изменял частоту и смотрел кпд. Наверняка есть какая то частота оптимальная, где все элементы будут по максимуму согласованно работать
+
avatar
  • uyka60
  • 15 января 2015, 07:23
+2
присоединяюсь, огромное спасибо за обзор и особенно за хинт, давно бьюсь с этой проблемой
+
avatar
  • Bloop
  • 23 мая 2016, 10:59
0
Судя по тому, что в цепи обратной связи внутри этой ИМС стоит компаратор, это даже не «ЧИМ», а просто релейное регулирование. Вкл/Выкл серий импульсов на выходе, в зависимости от того, ниже или выше порога 1,25В напряжение на входе «feedback». Поэтому-то дроссель и издает слышимые звуки, так как частота таких переключений может быть в звуковом диапазоне, в то время как частота генерируемых импульсов намного выше.
+
avatar
  • makks
  • 26 января 2017, 00:42
0
Не совсем так. В этой микросхеме два компаратора. В определенном режиме можно сделать и ШИМ. Очень хорошее описание работы этой микросхемы и результаты реальных экспериментов можно прочитать тут
+
avatar
  • s3mki
  • 15 января 2015, 02:24
+6
И обзор и ликбез. Автор молодец.
+
avatar
  • Serious
  • 15 января 2015, 02:39
+2
Все просто, понятно и интересно, впрочем как всегда.
Автору спасибо.
+
avatar
  • ArturrK
  • 15 января 2015, 03:13
+1
Очень интересно и познавательно, правда не всё понял, хоть и учился по специальности Эл. Приборы, а работаю преимущественно админом но не суть…
А суть вот в чём:
Друзья, помогите пожалуйста опознать подобный чип в сгоревшей 50-баксовой китайской IP-камере, у меня их 3 и все спалил подав вместо 5в слегка повышенное (7~9) питание дабы скомпенсировать падение на проводе (со другими раньше прокатывало, а эти завоняли).





Я понимаю там преобразование 5-3.3в
Или хотя бы принцип схемы питания этой камеры, сам не смог найти.
Буду премного благодарен — жалко выкидывать
+
avatar
  • vanpi
  • 15 января 2015, 12:01
0
Очень похоже на обычный регулируемый LM317LDG в соике. 1 нога — входное напряжение, 2,3,6,7 — выходное, 4 — adjust
+
avatar
  • kirich
  • 15 января 2015, 13:24
+1
Мне кажется, что врядли ЛМ317 вышла бы из строя при небольшом повышении входного напряжения.
+
avatar
  • BoB4ig
  • 15 января 2015, 15:08
0
По маркировке похоже MD1249 или MDI249, но оба не бьются, значит какой-то китаец.
Похож на обычный линейный стабилизатор напряжения с регулируемым выходным напряжением (на подобие LM317 как писал vanpi).
Выходное напряжение этого стаба можно определить по даташитам используемых микрух далее.
Будем считать, что вы уже его определили как 3,3В.
Тогда получается, что при подаче повышенного напряжения (7-9)В рассеиваемая мощность на стабе увеличилась в 2-3 раз и превысила максимально-допустимую для стаба. Отсюда и дымок от китайца.

Как выход можно снять погорельца с обвесом и на отдельной платочке собрать импульсный стаб на 3,3В (MC34063 и др.) или взять готовый типа таких
aliexpress.com/item/10PCS-DC-DC-step-down-power-supply-module-3A-adjustable-step-down-module-super-LM2596-ultra/1244565898.html
aliexpress.com/item/1-Pcs-DC-DC-LM2596-Step-Down-Adjustable-Converter-Power-Supply-Module-Newest/1814236129.html
Вставляем, соединяем проводочками и радуемся дальше

Делал подобное с роутером, работает у родственника до сих пор )))
+
avatar
  • ArturrK
  • 16 января 2015, 04:41
0
Спасибо, уже заказал 3 шт.
+
avatar
  • ACE
  • 16 января 2015, 00:41
0
Очень похоже на FP6162. По распиновке подходит, смущает только индуктивность, не вижу её. Может она на другой стороне? И маркировки Feeling Technology нету, но её там вообще нет, так что в любом случае скорее всего ноу-нейм клон.
+
avatar
  • ArturrK
  • 16 января 2015, 04:58
0
Снял его, на той стороне платы пусто.

Спасибо Вам и всем ответившим за идеи, буду искать дальше на более профильных ресурсах
+
avatar
  • kirich
  • 16 января 2015, 04:59
0
Имелось ввиду с другой стороны платы.
А вообще какая то странная разводка для ШИМа, длинные дорожки через всю плату, такое чувство, что его вынесли подальше, но от таких длинных дорожек будут помехи.
+
avatar
  • ArturrK
  • 16 января 2015, 05:41
0
Имелось ввиду с другой стороны платы.
Да, и с другой стороны тоже пусто :)
Есть какая-то катушка но она по диагонали с битым чипом, хотя стоит у разъема питания


А вообще какая то странная разводка для ШИМа, длинные дорожки через всю плату, такое чувство, что его вынесли подальше, но от таких длинных дорожек будут помехи.
Трассировку делали бюджетные китайские роботы — как и сама камера
+
avatar
  • BoB4ig
  • 16 января 2015, 12:21
0
А U20 это ли не преобразователь? И разъем питания, дроссель и кондей рядом с ним


Было б интересно узнать откуда подается входное напряжение на погорельца с входа питания или с U20?
Не исключаю, что погорелец питал только квадратную микруху, этим объясняется их близкое расположение друг к другу, и применение линейного стаба может оказать критичным для ее работы.
+
avatar
  • AndyBig
  • 16 января 2015, 12:23
0
Он и есть.
+
avatar
  • ArturrK
  • 17 января 2015, 04:43
0
С разъема на погорельца идет 5В на пин6. На остальных площадках близко к 0.
Кстати U20 это FR9886D, на нее с разъема поступает 5В на пин2, с пин3 выходит 3.3В, видимо она (пока;) живая.
+
avatar
  • BoB4ig
  • 19 января 2015, 20:18
0
Проверь тогда, куда идут дорожки с 5 и 8 ноги сгоревшей микросхемы.
Предполагаю, что
5 нога — это выход стаба (+3,3В???),
8 нога — м.б. управление или еще что-то.
Далее убедись, что это действительно 3,3В по документации на элементы, которые соединены с 5 ногой погорельца. И если это действительно так, то можно попробовать подать 3,3В с FR9886D и проверить работу одной из камер.
+
avatar
  • ArturrK
  • 20 января 2015, 02:48
0
Моё тыканье прозвонкой в плату выяснило что этот so8 самый обычный УНЧ MC34119, а 5 и 8 ноги идут на динамик камеры, 1-4 вход, mute… пёс с этим динамиком.

Кстати камера не совсем сдохла — моргает лампочками на LAN, но в сети пока не нашел. И при жизни она при включении крутила башкой во все стороны…
Значит надо рыть в другом направлении…
+
avatar
  • BoB4ig
  • 20 января 2015, 16:13
0
Ахаха… )))) Зачет…
FR9886D должна держать до 23В входное напряжение.
Смотри, может 5В еще куда-то шло
+
avatar
  • sav13
  • 15 января 2015, 06:48
0
Если поставить на выходе полевик и индуктивность мощнее, то можно и с большим током преобразователь?
+
avatar
  • ksiman
  • 15 января 2015, 09:38
0
Для работы с внешним полевиком лучше использовать другой ШИМ контроллер — с двухтактным выходным каскадом
+
avatar
  • kirich
  • 15 января 2015, 12:27
+1
34063 прекрасно работает с внешним полевиком :)
+
avatar
  • ksiman
  • 15 января 2015, 12:51
0
Покажите схемку?
+
avatar
  • kirich
  • 15 января 2015, 12:57
+3
А что там подсказывать, транзистор + резистор + диод —
Работает отлично. Проверено не одной сотней устройств (только делал для степдауна). Эта схема есть в ссылках к обзору.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 января 2015, 13:05
0
Вот именно, что приходится использовать дополнительный транзистор на разряд затвора :)
Напрямую 34063 полевиком к сожалению не управляет
+
avatar
  • kirich
  • 15 января 2015, 13:17
+1
Напрямую 34063 полевиком к сожалению не управляет
Добавить три детали не так сложно :)

Понятно, что лучше иметь двухтактный выход.
+
avatar
  • mVlad77
  • 15 января 2015, 09:44
0
Дешевле, чем купить готовый модуль все равно не будет.

Вот чуть более 1$, намного более качественный и мощный
aliexpress.com/item/DC-step-down-module-LM2596-BUCK-high-efficiency-DC-DC-power-adjustable-vehicle-power-supply-C6A1/32268800638.html

PS. эта м/с(MC34063) у меня оставила не самые приятные впечатления. Самодельный дроссель надо рассчитывать (и результат все равно будет не так хорош), а купить готовый дроссель выйдет дороже, чем все изделие по ссылке выше.
+
avatar
+1
Так это же понижающий. Они, почему-то, чуть дешевле стоят. Хотя различия в схеме минимальные.
А вообще — да. Дешевле повыпаивать компоненты из купленных схем, чем готовые заказывать.
+
avatar
  • kirich
  • 15 января 2015, 12:33
+2
Дешевле, чем купить готовый модуль все равно не будет
Далеко не всегда есть смысл в готовом модуле.
+
avatar
0
Во всех этих поделка стоит фейковый LM2596. В англиском сегменте сети был обзор.
+
avatar
  • kirich
  • 15 января 2015, 16:18
0
Ну почему же в английском, обзор этой платы и здесь есть, и я так же ее обозревал.
Как потом выяснилось, тоже фейковая микруха стоит.
+
avatar
  • mVlad77
  • 15 января 2015, 16:29
0
И чем плоха фейковая LM2596 у меня с такой в машине года 2 трудится.
+
avatar
  • Serious
  • 16 января 2015, 01:13
0
У фейковых микрух частота преобразования ниже, но это не так страшно как то, что у нее еще и защита от КЗ отсутствует или некорретктно отрабатывает.
Если источник имеет более- менее низкой внутреннее сопротивления, то при КЗ у микрухи срывает голову в буквальном смысле.
+
avatar
  • mVlad77
  • 16 января 2015, 11:54
0
Ссылку на последствия КЗ можно?
+
avatar
  • Serious
  • 25 января 2015, 14:48
0
А что там показывать, разделите микруху пополам вдоль длинной стороны корпуса, вот такие последствия.
Т.е. верхнюю часть пластмассы просто отстреливает.
+
avatar
  • sgureev
  • 15 января 2015, 10:18
0
За ссылку автору конечно же спасибо. Я конечно дико извиняюсь :) но не совсем понятен смысл описывать в обзоре принцип работы и область применения микросхемы и так хорошо известной широкому кругу радиолюбителей. Литературы по ней и её модификациям полным полно. Первая публикация по этой микросхеме (вернее по отечественному аналогу КР1156ЕУ5) и методике расчёта ИИП была в журнале Радио №11-2001 с.38-44. т.е. ещё 13 лет назад.
+
avatar
+14
Тут же не только радиолюбители сидят. Я вот к радиогубителям отношусь, так что мне эта информация была интересна. )
+
avatar
  • muzungu
  • 15 января 2015, 10:31
0
Из чего нужно начать или какие видеокурсы просмотреть чтобы разбираться в этих микросхемах?)
+
avatar
  • ploop
  • 15 января 2015, 10:41
+4
Видеокурсы — это самое бесполезное, что можно придумать для обучения этому делу.
+
avatar
  • Brendon
  • 15 января 2015, 15:02
0
Главное просто начать, а дальше можно и на форумах поспрашивать, обычно без проблем подсказывают.
+
avatar
  • Bacchus
  • 15 января 2015, 15:10
+1
Имхо надо начинать с появления конкретной задачи
+
avatar
  • m912
  • 17 января 2015, 20:09
0
У меня вот ест задача:
От почившего навигатора (WinCE) есть преобразователь 12->5В., 2А как раз на этой (или похожей) микросхеме. У него на выходе 7 вольт — сделан запас на падение напряжения. Из-за чего андроид-смартфон резонно ругается — отключите мол, зарядное — не подходит оно по напряжению.
Как изменить выходное напряжение я догадался, но у меня возникла мысль — я что если зарядное сделать 4-х проводным (благо провод от прикуривателя можно сделать телефонным проводом, который выдерживает адские нагрузки)
Т.е. в цепь обратной связи подавать напряжение не с выхода преобразователя, а непосредственно с разъёма microUSB. Компенсируя, так сказать падение напряжения на длинном (для удобства) проводе.
Т.о. мы сможем более эффективно заряжать устройства — вне зависимости от потребляемого устройством тока на входном разъёме будет всегда 5 В.
Куда подать «обратный» плюс я догадался, но вот с минусом застропорился…
+
avatar
  • kirich
  • 17 января 2015, 21:15
0
Минус Вы так просто не разделите (хотя можно попробовать поставить низкоомный резистор между минусом силовой части и слаботочной)
Да и не очень хорошая идея на самом деле, так при обрыве провода ОС Вы получите почти полное напряжение питания на разъеме.
+
avatar
  • m912
  • 17 января 2015, 23:42
0
разумное замечание, ну что ж, объединю тогда землю в два провода — меньше падение будет.
Но если сделать максимум — 7 вольт (падение по 1В на каждом из проводов это предел я думаю) то обрыв сигнального провода вреда не нанесёт — умный девайс просто откажется заряжаться, да?
+
avatar
  • kirich
  • 18 января 2015, 01:10
0
умный девайс просто откажется заряжаться, да?
Не факт.
+
avatar
  • akd
  • 15 января 2015, 10:43
0
Посоветуйте пожалуйста преобразователь, на выходе которого будет стабильно 3,3в. Хочу запитать поделку от 3хААА, т.е. на входе будет от… до 4,5
+
avatar
  • ksiman
  • 15 января 2015, 10:46
0
Вам нужен понижающий преобразователь или линейный стабилизатор соответствующей мощности.
При такой малой разнице напряжений лучше использовать линейный LD (Low Drop) стабилизатор, например LP2981, LT1761, LM1117-3,3 и т.д
+
avatar
  • AndyBig
  • 15 января 2015, 12:42
0
Не пойдет, емкость батареек будет высаживаться лишь наполовину.
+
avatar
  • sgureev
  • 15 января 2015, 10:57
0
Реально на входе будет 4...5 В в зависимости от типа степени разряженности батарей. А чтобы советовать необходимы доп. требования: критичность к ВЧ пульсациям и наводкам, макс. ток нагрузки.
+
avatar
  • akd
  • 15 января 2015, 11:13
0
ESP8266 + пара датчиков, думаю 500 mA
+
avatar
  • ksiman
  • 15 января 2015, 11:36
+1
думаю 500 mA
500мА с обычных батареек ААА вытянуть довольно сложно
+
avatar
  • AndyBig
  • 15 января 2015, 12:37
0
Даже если вытянуть, то боюсь представить сколько батарейки смогут прожить… Минут 15-20? :)
UPD: по даташиту от Energizer минут 40-50 :)
+
avatar
  • akd
  • 15 января 2015, 13:47
0
это пиковая. в спячке потребление будет в разы меньше. Хотя, возможно, мне надо смотреть в сторону 18650?
+
avatar
  • AndyBig
  • 15 января 2015, 14:48
0
Если не планируется работа при минусовых температурах, то лучше, конечно, литий. Можно одну 18650, можно пару 18350 — тогда можно будет поставить просто понижающий преобразователь, подходящий по току. Но тогда придется следить и за возможным переразрядом аккума.
+
avatar
  • AndyBig
  • 15 января 2015, 12:35
0
Реально на входе будет от 4.5 до 2.7 вольт по мере разряда батареек, т.е. нужен понижающе-повышающий преобразователь :)
+
avatar
  • Chief
  • 15 января 2015, 11:36
0
Делал такое для фонарика «высаживатель» батареек (версия 3,3В):
+
avatar
  • kirich
  • 15 января 2015, 12:30
0
У Вас степ-ап, в обзоре СЕПИК, это немного разные вещи :).
Человеку как раз лучше именно СЕПИК.
+
avatar
  • Chief
  • 15 января 2015, 12:37
0
Сорри — протупил :) Я не обратил внимание на 3 батарейки. Я такое в бинокуляр ставил — там две батарейки и два светика, когда батарейка просаживается — то яркость подсветки падает — а тут такая находка, до 0,9В высаживает пару батареек.
+
avatar
  • AndyBig
  • 15 января 2015, 12:36
0
Этот преобразователь тянет всего до 100 мА, к тому же я не вижу как он может понизить с 4.5 вольт до 3.3 :)
+
avatar
  • Chief
  • 15 января 2015, 12:45
0
А ему индиффирентно :)

Вопрошающий просто не сказал какой ток ему необходим. Если ток поболее — то наверное KIS/KIW поможет точно, они пачками продаются по смешной цене (сам взял себе KIW целый пучок — ибо халява)
+
avatar
  • kirich
  • 15 января 2015, 13:00
+3
А ему индиффирентно :)
Это степ-ап, он умеет только повышать, потому если на входе будет 4.5 то на выходе ниже, чем 4 не будет.
+
avatar
  • Chief
  • 15 января 2015, 13:59
0
Сорри — сегодня блин снега в голову нападало :)
+
avatar
  • Aleg
  • 15 января 2015, 13:06
0
+
avatar
  • ksiman
  • 15 января 2015, 13:12
0
Это не работает от трёх батареек :(
Их надо минимум штук пять…
+
avatar
  • AndyBig
  • 15 января 2015, 13:12
0
Не пойдет. «Module IN 4.75-23V» — 4.75 вольт даже со свежих батареек не получить под нагрузкой :)
+
avatar
  • Aleg
  • 15 января 2015, 14:35
0
Да я ссылку дал больше для инфы:
КПД 95%, низкое потребление с активацией по отдельному входу, защиты от перенапряжения, перегрева.
+
avatar
  • gogabig
  • 15 января 2015, 13:02
+2


после закрытия ключа ток на выводах дросселя становится обратной полярности
Пусть автор не обижается, но прочитав эти строчки не смог удержатся чтобы не указать на вопиющую безграмотность!
1) Ток не имеет полярности, полярность у напряжения, а ток имеет направление (оно принято от плюса к минусу).
2) И самое важное (начинаем избиение младенца:) — после закрытия ключа ток НАПРЯЖЕНИЕ на выводах дросселя становится обратной полярности, а ТОК в дросселе (но не на выводах!) меняет направление (спадает)!

Надеюсь автор немного подучит электротехнику и исправит в обзоре все ляпы, их там Ышо есть. :)))
+
avatar
  • kirich
  • 15 января 2015, 13:07
+2
на вопиющую безграмотность!
Я прекрасно знаю, что меняется напряжение и ждал этого комментария.
Мне просто показалось, что так будет понятнее (проще и короче), хотя это и неправильно.
Если считатете, что лучше написать напряжение — то конечно изменю.

Надеюсь автор немного подучит электротехнику и исправит в обзоре все ляпы, их там Ышо есть. :)))
Если хотите помочь, то можно в личку, дополню\исправлю.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 января 2015, 13:14
+3
исправит в обзоре все ляпы, их там Ышо есть. :)))
Просто не обращайте внимания :)
+
avatar
  • gogabig
  • 15 января 2015, 13:31
+2
Просто не обращайте внимания :)
А вот не могу, это как учитель русского языка не могёт пропустить слово «шёл», тем более когда ошибки вопиющие и принципиальные для понятия процессов. Самое смешное что 99% специалистов с верхним образованием по теме не замечают или не понимают что читают порой полный бред.:)))
+
avatar
  • kirich
  • 15 января 2015, 13:34
+2
Если я начну расписывать ВСЕ подробно и по науке, то 99% читателей вообще ничего не поймет.
А для общего понимания принципа вполне достаточно.

когда ошибки вопиющие и принципиальные для понятия процессов
Пишите, исправлю или постараюсь исправить так, что бы осталось понятным.
+
avatar
  • gogabig
  • 15 января 2015, 14:08
+1
Вот вам для примера как надо писать чтобы и правильно и не влезать в подробное описание:
После закрытия ключа напряжение на дросселе (за счёт самоиндукции) заряжает выходной конденсатор.
Можете сами придумать Ышо проще и понятней и исправить в обзоре, ладно бы такие ляпы пускал какой-то ПТУшник, я бы Ышо понял.:)))
+
avatar
  • kirich
  • 15 января 2015, 15:42
0
Изменил на Ваш вариант.
+
avatar
  • gogabig
  • 15 января 2015, 17:24
+2
Тогда уж и в других местах поправьте:
Так же как и в прошлый раз, при открытом силовом ключе сначала накапливается энергия в дросселе, после закрытия ключа ток на дросселе меняет свою полярность и суммируясь с напряжением батареи поступает на выход через диод.
Сами понимаете что «ток на дросселе» не могёт суммироваться с напряжением. :) Какой пример подаёте молодёжи, ай яй яй! :)
+
avatar
  • ksiman
  • 15 января 2015, 13:36
+3
Хороший специалист по ходу чтения в уме всё поправит и правильно поймёт.
А не специалист даже верноизложенное не сразу сообразит
+
avatar
  • gogabig
  • 15 января 2015, 14:12
+1
в уме всё поправит и правильно поймёт.
Дык так и приходится постоянно, но мозги-то не железные, порой закипают! :)
И «пионеров» жалко. :)))
+
avatar
  • Nobody
  • 15 января 2015, 18:33
0
Извините, но 99% специалистов уже знают принципы работы этих чопперов-бустеров и просто прокручивают обзор дальше. Вам же спасибо за внимательность и дотошность.
+
avatar
  • gogabig
  • 16 января 2015, 12:14
0
Вам же спасибо за внимательность и дотошность.
Вы меня перехвалили! :))) Сейчас начал отвечать и прочитал свой коммент — волосы (то что от них осталось :) встали дыбом! В моём комменте ВОПИЮЩАЯ ТЕХНИЧЕСКАЯ БЕЗГРАМОТНОСТЬ и никто меня Ышо тапком не прибил! Меня немного извиняет то что я копипастил текст автора и потом правил, ну и направил такое..., чукча писатель, надо всё же читать свои комменты, вот смотрите что я написал:
"… после закрытия ключа ток НАПРЯЖЕНИЕ на выводах дросселя становится обратной полярности, а ТОК в дросселе (но не на выводах!) меняет направление (спадает)!"

И никто из 100% специалистов не поправил эту ГЛУПОСТЬ! Вот и думаю или не замечают что читают или основы электротехники даже не знают?
Привожу правильный текст, да опечатка в одной приставке, но это полностью меняет смысл того что я хотел сказать:

"… после закрытия ключа ток НАПРЯЖЕНИЕ на выводах дросселя становится обратной полярности, а ТОК в дросселе (но не на выводах!) НЕ меняет направление (спадает)!"

И никто не заметил, грустно однако...:(((
+
avatar
  • kirich
  • 16 января 2015, 12:37
0
Вот и думаю или не замечают что читают или основы электротехники даже не знают?
Просто не обращают внимания.
Или Вы думаете, что кто то, кроме Вас, стал вчитываться?
Общий смысл понятен, а тонкости уже менее интересны, так как с тонкостями есть свои проблемы.
Написав одну сложность, надо будет ее объяснить, а что бы ее объяснить, надо рассказать про еще несколько понятий и определений.

при снятии напряжения с дросселя возникает противоЭДС самоиндукции, которая имеет противоположную полярность (собвственно потому и противо) по отношению к предыдущей.

Можно написать — При размыкании ключа полярность на выводах индуктивности меняется на противоположную
И это тоже будет правильно.
+
avatar
  • gogabig
  • 16 января 2015, 13:15
0
Просто есть определения которые как «дважды два четыре» врезались в голову Ышо со школы и я всегда не только заучивал, но и старался понять суть процессов. Поэтому когда сам прочитал свой коммент и встали волосы дыбом, пропущенная приставка НЕ в корне изменила смысл.
Кстати совсем неплохо понимать что происходит «внутрях» катушек и конденсаторов, это очень помогает понять некоторые странности колебательных процессов.
+
avatar
  • kirich
  • 16 января 2015, 14:04
0
Кстати совсем неплохо понимать что происходит «внутрях» катушек и конденсаторов, это очень помогает понять некоторые странности колебательных процессов.
Я это прекрасно понимаю, но как я писал, если объяснять все, то будет вообще каша.
Опытный понимает и без этого, а для начинающего достаточно понимать, что после снятия тока с катушки напряжение меняет полярность, собственно на этом принципе и работают конвертеры.
А дальнейшие объяснения про ЭДС, индукцию и т.д. либо никто вообще читать не будет, либо ничего не поймут.
Объяснять то придется все, потому я и старался написать простыми словами, которые быстрее поймут.
+
avatar
  • mooni73
  • 15 января 2015, 22:43
+2
Поясните, что не так со словом шёл?
+
avatar
  • gogabig
  • 16 января 2015, 12:16
0
Всё так :), просто когда его пишут неправильно, где-то умирает один котик учитель русского языка.
+
avatar
0
Здравствуйте! спасибо за обзор.
подскажите, почему дорожки Вы сделали по несколько параллельных дорожек вместо полигона (выделил зеленым на картинке), чтобы не отклеилась фольга? или это такие приемы разводки, типа термобарьеров?
+
avatar
  • ksiman
  • 15 января 2015, 13:37
+1
Большие площади нежелательно делать сплошными. Правда тут площадь не шибко и большая…
+
avatar
  • kirich
  • 15 января 2015, 13:39
+1
В данном случае можно :)
но да, бывают исключения.
+
avatar
  • kirich
  • 15 января 2015, 13:38
+3
чтобы не отклеилась фольга? или это такие приемы разводки, типа термобарьеров?
Что бы принтеру было легче печатать, можно залить сплошным полигоном, даже лучше будет (в данном месте).
+
avatar
  • Locke
  • 15 января 2015, 13:56
+1
Собирал на такой микрухе преобразоватеь 12в — 180в для газоразрядных индикаторов.
+
avatar
  • kirich
  • 15 января 2015, 13:59
0
И наверное для часов? :)
Встречал на схемах Nixie сlock
+
avatar
  • Locke
  • 15 января 2015, 14:02
0
Таки да.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 января 2015, 14:04
0
Очевидно вместо дросселя был трансформатор?
+
avatar
  • kirich
  • 15 января 2015, 14:06
0
Делают даже с дросселем и доп высоковольтным ключом :)
Там ток мизерный.
Хотя правильнее — транс.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 января 2015, 15:54
+1
Слишком велика кратность превышения напряжения (15 раз), на дросселе делать неэффективно
+
avatar
  • kirich
  • 15 января 2015, 16:06
+1
на дросселе делать неэффективно
Полностью согласен, но делают.
Я бы тоже трансик намотал, но людям проще поставить транзистор типа КТ940 и купить готовый дроссель.
+
avatar
  • DVANru
  • 15 января 2015, 16:13
+1
Супер!!!
+
avatar
  • G999
  • 16 января 2015, 01:12
0
«Из-за этого дроссель может неприятно «жужжать».»- Совсем не разбираюсь в этих делах. Народный повербанк, ну тот, который 20 раз здесь обозревался, жужжит именно поэтому?
В этом ничего страшного нет?
+
avatar
  • kirich
  • 16 января 2015, 01:17
0
Народный повербанк, ну тот, который 20 раз здесь обозревался
Да их сейчас куча и все народные :))
Врядли там стоит 34063, а жужжит скорее всего из-за неправильно подобранной цепи коррекции времени ОС.

В этом ничего страшного нет?
Если работает, то я бы не трогал (хотя нет, если бы мешало, то потрогал бы).
А то вполне может быть, что это будут его последние звуки.
+
avatar
  • Astro
  • 17 января 2015, 22:50
0
как при помощи КРЕН5 сделать ШИМ стабилизатор
пропустил это и найти не могу…
+
avatar
+1
Cпасибо, отличный обзор, как и обзор про дроссели… Хотелось бы увидеть обзор про модули техасские LMZxxxx
(например, имеющие внутри катушку и ключ).
+
avatar
0
а почему заявлен ток всего 200мА по даташиту, ключевой транзистор с 34063 до 1.5А
судя по расчету с первого источника — максимальный ток ключевого транзистора (упрощено) порядка +70% от желаемого тока т.е. 800-850 мА вполне должно потянуть.
а тут человек пишет
forums.kuban.ru/f1548/dc-dc_dlya_mosh-noj_svetodiodnoj_sborki-5117473.html
… делал так когда собирал стабилизатор тока для светодиода на AP1509(кстати до 2А микра держит, правда входное только 22В).
+
avatar
  • kirich
  • 18 марта 2015, 20:08
0
а почему заявлен ток всего 200мА по даташиту, ключевой транзистор с 34063 до 1.5А
Не совсем понял о каком токе идет речь.
На всякий случай скажу, если ключ 1.5 Ампера, то в степдауне Вы получите максимум 0.75, а в степап и того меньше, зависит на сколько увеличиваете.
+
avatar
0
Камрады, прошу помощи, сорри за никропостинг, но тут такая теплая компания знатоков собралась…
Нужно понизить напряжение с 9 до 3.3в (светодиоды). Есть зарядный кабель (вход USB, выход 5В) со схемой на базе этой микросхемы. Осмотрев плату, пришел к выводу, что это скорее источник тока, нежели step down конвертер, который тут не обсуждался.

Платка очень подходит по размерам на мои нужды, в случае понижающего конвертера достаточно перепаять резисторы R1=5,1КОм, R2=10КОм. А в этом случае можно ли это переделать малой кровью на 3.3В?
+
avatar
  • kirich
  • 04 мая 2015, 16:55
0
Осмотрев плату, пришел к выводу, что это скорее источник тока, нежели step down конвертер
Одно не мешает другому. Степдаун вполне может работать как стабилизатор тока, достаточно ввести ОС по току.

Вы светодиоды через резисторы подключать будете или напрямую? Во втором варианте ток надо ограничивать, опишите ТЗ.
+
avatar
0
ТЗ такое. Имеется электровелосипед с фарой (встроенный DC на 9В), но без задних огней, что не безопасно в ночное время суток. Хочу записать внешний задний свет от конвертера фары и в ней же разместить 2й DC для эстетики. Все мои понижающие преобразователи, кроме этого не влазиют в корпус фары. Задний свет питается от 2х элементов ААА и имеет встроенный контроллер, который позволяет переключать режимы освещения. Это я к тому, что скорее всего напрямую 5В подать нельзя, можно спалить электронику заднего огня.
+
avatar
  • kirich
  • 04 мая 2015, 18:18
0
Задний свет питается от 2х элементов ААА и имеет встроенный контроллер, который позволяет переключать режимы освещения.
Тогда просто пересчитать номиналы делителя ОС МС34063 под 3-3.3 Вольта и изменить их на Вашей платке.
Можно воспользоваться калькулятором для 34063, легко ищется в инете.
Если номиналы Вас не устраивают, то попробуйте поребирать в нем 3.02, 3.03 и т.п., возможно выдаст что то более подходящее.
+
avatar
0
Менять только R2? Я правильно понял, что это стабилизатор тока или другой тип подключения?
+
avatar
0
Прогнал на входе напряжения от 3В до 12В. На выходе получил от 5 до 11В. Ни разу не понижающий конвертер.
+
avatar
  • kirich
  • 04 мая 2015, 19:22
0
Вы могли бы сделать фото немного получше, а то я как то слабо понимаю что это за плата, такое чувство, что она не понижающая, а повышающая.
Куда вы питание подавали?
+
avatar
0
Конечно могу. Вот :-)

Уже развернул, дорожки как бы насквозь видны.
Сорри за кошмарную пайку.
Питание подавал на вход схемы. Нужна не вовышалка, а понижалка :(.
+
avatar
  • kirich
  • 04 мая 2015, 20:07
0
Да, увы, Ваша плата повышает 5 Вольт с ЮСБ разъема (это вход) до установленного делителем на выходе (провод припаянный к плате)
+
avatar
0
Эх… значит придется городить колхоз и лепить коробку для более крупного преобразователя.
+
avatar
  • kirich
  • 04 мая 2015, 20:30
0
Можно переделать, но будет колхоз, так как переделывать неудобно.
+
avatar
0
а не подскажите схему 5В=>12В на ток 0.7-1А? Как понимаю, на выходе нужен полевик, но сам не осиляю это изобразить. Онлайн-калькуляторы собирают все без него.
+
avatar
0
Подскажите пожалуйста, а MC33063 — это тоже самое, только в dip-корпусе?
+
avatar
  • kirich
  • 03 мая 2017, 20:51
0
Я не сталкивался с этим вариантом, но судя по даташиту они обе бывают как в ДИМ так и в СОИК корпусе.
+
avatar
  • Kirill7
  • 10 августа 2017, 12:24
0
Автор этой статьи написал: «Были варианты сделать понижающий преобразователь для PoE, но как то все это было неинтересно и совсем скучно.»
А мне как раз нужен понижающий преобразователь для PoE на выходное напряжение 12 В!
Честно говоря, я не силен в импульсных источниках. Никак не могу найти готовую схему понижающего преобразователя на MC34063 с входным напряжение до 57 В.
Не подскажите, где такую посмотреть?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.