Авторизация
Зарегистрироваться

Термовыключатель наоборот, или простое решение сложной проблемы.


У приятеля, проблема. Поломался нормализатор. Сервисный центр заломил неподьёмную сумму за ремонт, а тут я. Победа получилась супер бюджетная, кому интересно- под кат. Проблема оказалась в блоке управления вентилятором охлаждения. Там он большой на 220Вольт (да и нормализатор не маленький 20KW). Управляется платкой в зависимости от температуры самого трансформатора (здоровенный тор). Платка была обильно полита водичкой и благополучно сдохла. Сервис предложил заказать такую плату за 40 баксов. 40 помножить на 25, да плюс работа, выходило около 1800грн. Это месячная зарплата товарища. Решение получилось элегантным и главное дешевым, хоть и немного затянулось по времени. Смысл прост как топор, берём термовыключатель, как в утюгах и чайниках стоит, включаем последовательно с вентилятором и всё это цепляем на выход нормализатора. Сам термовыключатель прижимаем к ТОРУ, как к самому горячему элементу. В нашем Тьмутараканске в радиомагазинах и что совсем удивительно на рынке не оказалось термовыключателя с нормально разомкнутыми контактами. И тут на сцену выступает Алиэкспресс. Со скоростью экспресса он всего за 25 дней домчал ко мне пакетик В пакетике китайское чудо проверяем китайское чудо при нагреве феном для волос происходит замыкание и вентилятор начинает крутитьсяфотка поближе и в ней загадкакто скажет из чего сделаны кембрики на скрутки, тот получит + в карму. Всё было благополучно смонтировано на нормализаторе и показало полную работоспособность. Правда раньше вентилятор включался ступенчато (3 ступени регулирования), теперь он сразу включается на полные обороты при сработке термовыключателя. Экспериментальным путем подобрали место крепления термовыключателя и вот она- ПОБЕДА. За победу мы получили по тарелке пельменей от жены и грамулечку от товарища. Если кому то помог этот обзорчик, я буду просто счастлив.
Планирую купить +73 Добавить в избранное +60 +112
свернуть развернуть
Комментарии (83)
RSS
+
avatar
  • aceton
  • 18 сентября 2015, 22:45
+16
Предположу кембрики из LAN кабеля? Cat 5e?
+
avatar
  • verivel
  • 18 сентября 2015, 23:01
+3
Молодец, бери с полки пирожок!
+
avatar
  • Bolsen
  • 19 сентября 2015, 22:14
0
нифига это не он)
+
avatar
  • TRAViS
  • 18 сентября 2015, 22:47
+5
у вас ручка sharp заклинила на первых фото
+
avatar
  • verivel
  • 18 сентября 2015, 23:00
0
точно. просто первый раз пользовался прогой для сжатия фоток (не пускало вставить), а там по умолчанию резкость стоит на максимуме.
+
avatar
  • TRAViS
  • 18 сентября 2015, 23:02
+1
и? вы случайно не заметили, какой оно выдает ужас, и так в обзор и вставили?
+
avatar
  • verivel
  • 18 сентября 2015, 23:09
0
Теперь заметил СПС за подсказку.
+
avatar
  • Robo
  • 18 сентября 2015, 22:52
+1
Цена $2.5 за 5 штук
Rated Voltage / Current 250V 5A
Температура размыкания 25+-10*С
Размеры 20x8x4 мм
У того же продавца есть на разную температуру 40..145*С а также с нормально замкнутыми контактами.
+
avatar
  • federman
  • 18 сентября 2015, 22:55
+2
Жирный плюс за простоту решения промблемы :)
+
avatar
+4
Терморегулятор w1209 за 1.8$ тож как вариант. Плюсом будет видно температуру тора.

ПС. Для питания различных радиореле и терморегуляторов на 12В. использую драйвер от точечного светильника 1*3Вт, очень маленький а выдает 12в 300мА.
+
avatar
0
Драйвер 3 *1 Вт (три одноватных светодиода ), опечатка.
+
avatar
  • mooni73
  • 19 сентября 2015, 00:01
0
Странно. Драйвер держит ток, а не напряжение, т е реле сработало — напряжение питания упало.
+
avatar
  • kirich
  • 19 сентября 2015, 00:11
0
Если ток драйвера выше чем ток потребления нагрузки, то драйвер будет деражть напряжение.
+
avatar
  • galaober
  • 19 сентября 2015, 09:06
0
В смысле, выдавать максимально возможное напряжение для получения заданного тока?
Ток ведь зависит от приложенного к нагрузке напряжения, и чтобы увеличить ток, напряжение будет повышаться. Я правильно понимаю?
+
avatar
  • kirich
  • 19 сентября 2015, 09:09
0
Драйвер будет поднимать напряжение пока не дойдет до ограничения.
Выходное напряжение то не бесконечно.
+
avatar
  • mooni73
  • 19 сентября 2015, 09:11
0
То есть на драйвере пишут мах выходное напряжение? Не видел такой надписи. Там и 16 в может оказаться.
+
avatar
  • kirich
  • 19 сентября 2015, 09:20
0
То есть на драйвере пишут мах выходное напряжение?
Не всегда.

Там и 16 в может оказаться.
Может.

Я просто пытаюсь объяснить, что напряжение на выходе не упадет, пока ток потребления ниже выходного тока драйвера.
+
avatar
  • mooni73
  • 19 сентября 2015, 09:34
0
Вот теперь понял. Получается там есть пороговый элемент, думал там обычный стабилизатор тока.
+
avatar
  • kirich
  • 19 сентября 2015, 09:38
0
В драйвере есть либо пороговый элемент, либо он просто физически не может выдать напряжение выше какого то, т.е. все равно упрется в какое то ограничение.
+
avatar
  • NechtoMy
  • 19 сентября 2015, 09:38
0
Работа драйвера понятна, играет напряжением, но я думаю, что mooni73 имел ввиду низкоомную нагрузку. Хотя низкоомность вентилятора под вопросом.
+
avatar
  • kirich
  • 18 сентября 2015, 22:59
0
Буквально пару дней назад покупал для нового проекта в оффлайне детали, заодно купил точно такие же размыкатели/замыкатели, вышли по 40 центов, получается 2 бакса за 5 штук.
Что то у Вас дорого вышло.

Единственно минимальная температура только 45 градусов есть.

Кембрики из изоляции UTP кабеля.
+
avatar
  • pepelniy
  • 21 сентября 2015, 13:06
0
«В нашем Тьмутараканске в радиомагазинах и что совсем удивительно на рынке не оказалось термовыключателя с нормально разомкнутыми контактами. „
тс пишет
+
avatar
  • kirich
  • 21 сентября 2015, 16:31
0
тс пишет
Вы бы или по ссылке перешли или ниже в комментах почитали.
Магазин отсылает почтой.
+
avatar
  • pepelniy
  • 21 сентября 2015, 17:01
0
провтыкал что он одну штуку купил, думал 5 или 10, лень листать было вверх.
а вообще да, космодром нормальный магаз — там много всякого.
+
avatar
  • Mplus
  • 18 сентября 2015, 23:00
0
Использовать во влажной среде можно?
+
avatar
  • verivel
  • 18 сентября 2015, 23:02
0
да, сверху железяка, а выводы залиты компаундом каким-то.
+
avatar
  • Svetogor
  • 19 сентября 2015, 17:54
0
Если в 220, то нельзя, контакт с корпусом присутствует.
+
avatar
+1
видимо у вас уж совсем маленький городок, если не нашли термореле, у себя в городе KSD-301(есть на разную температуру и в разных исполнениях(НЗ и НО) купил за 50р в свое время, когда решил дополнительное охлаждение на ИБП поставить.
+
avatar
  • ksiman
  • 18 сентября 2015, 23:05
+2
У этих термовыключателей гистерезис переключения очень большой.
Замыкаются при 40гр, а размыкаются при 20-25гр
Ещё там изоляция на корпус слабая — не зря они в трубочках продаются и ставятся
+
avatar
  • nevsky
  • 19 сентября 2015, 04:30
0
+
avatar
0
Я такой купил для холодильника полгода назад на ибее, правда с прозрачным корпусом. Работает и радует, в том числе наглядностью всех показаний и простотой настройки (нет нужды вспоминать алгоритм входа в режим изменения настроек).
Разве что поменял реле на твердотельное (чтобы не щелкало) и NTC с более длинным 2м кабелем.
+
avatar
  • Svetogor
  • 19 сентября 2015, 17:58
0
Ещё там изоляция на корпус слабая — не зря они в трубочках продаются и ставятся
Она не слабая, её там нет. Если управлять низковольтовым устройством, то проблем нет, если в 220 В, то нужно думать как защититься.
+
avatar
  • ksiman
  • 19 сентября 2015, 19:29
0
Есть там изоляция, но просто недостаточная для сетевого напряжения
+
avatar
  • Svetogor
  • 19 сентября 2015, 19:42
0
Странно, проверил на 55 и 60 градусов, с корпусом контакта нет.
Проверял на 40 или 45, как пришли, было КЗ с корпусом.
Если надо могу глянуть завтра? У нас уже ночь :)
+
avatar
  • ksiman
  • 19 сентября 2015, 21:42
0
Там внутри изоляция лаком, очень ненадёжная
+
avatar
  • Svetogor
  • 20 сентября 2015, 05:44
0
Ясно.
Проверил другие (на разные температуры), у всех КЗ с корпусом.
+
avatar
  • ksiman
  • 20 сентября 2015, 08:46
0
Видимо от производителя зависит. У меня корпус изолирован, проверил несколько штук
+
avatar
  • Druhn
  • 18 сентября 2015, 23:08
-1
Фото… ааа, мои глаза, мои глаза!..
+
avatar
  • verivel
  • 18 сентября 2015, 23:10
0
поправил
+
avatar
  • ksiman
  • 18 сентября 2015, 23:16
0
Уже лучше. Ещё-бы щупы заменить :)
+
avatar
  • Mplus
  • 18 сентября 2015, 23:15
0
Подскажите подобное (NO) на 10А, способное работать в бане
+
avatar
  • ksiman
  • 18 сентября 2015, 23:17
+1
KSD-301 (302), но он 10А тянет с трудом
+
avatar
  • Mplus
  • 18 сентября 2015, 23:19
0
KSD-301 без влагозащиты
+
avatar
  • kirich
  • 18 сентября 2015, 23:20
+1
Kds-301 без влагозащиты
А провода Вы как герметизировать будете?
+
avatar
  • Mplus
  • 18 сентября 2015, 23:24
0
В коробочке IP54
+
avatar
  • kirich
  • 18 сентября 2015, 23:30
+1
А тепло туда как попадает?
+
avatar
  • ksiman
  • 18 сентября 2015, 23:24
+1
Если в парную, то лучше ставить туда датчик, а систему управления выносить
+
avatar
  • kirich
  • 18 сентября 2015, 23:30
0
Именно это и хотел предложить, а питание управления уже развязано гальванически.
+
avatar
  • laer
  • 18 сентября 2015, 23:22
+1
В Челябинске 40 рублей в оффлайне. Температура срабатывания выше.
+
avatar
  • verivel
  • 18 сентября 2015, 23:28
+4
Я рад за Челябинск, но честно обошел все ДВА радиомагазина и ребят на рынке. Нет нихто и звать никак. Многие даже не слышали про такую приблуду.
+
avatar
  • kirich
  • 18 сентября 2015, 23:32
0
Я выше дал ссылку, два дня и размыкатели у Вас дома.
Единственно конечно с доставкой Новой почтой выйдет немного дороже, но не месяц же ждать :)
+
avatar
  • verivel
  • 18 сентября 2015, 23:46
+3
Это или злая шутка, или просто невнимательность. Из России в на Украину предметы похожие на патрончики??? Думаю что даже пробовать переслать не будут. На Аукре то же искал aukro.ua/listing/listing.php?fuzzy=1&string=KSD-9700&fallback=fuzzy
+
avatar
  • kirich
  • 18 сентября 2015, 23:49
+3
Из России в на Украину предметы похожие на патрончики???
А при чем тут Россия?
И кто из нас невнимателен? :)

Вы из Украины, магазин украинский, доставка Новой почтой.
+
avatar
  • verivel
  • 19 сентября 2015, 00:09
0
упс. сходил по этой ссылке rbt174.ru/products?keyword=KSD9700 извиняюсь.
+
avatar
0
У космодрома одна проблема: «МИНИМАЛЬНАЯ сумма для заказа — 100 грн». Приходится добивать заказ всяким не очень нужным… А у ворона и rcscomponents выбор меньше.
+
avatar
  • kirich
  • 19 сентября 2015, 01:00
+1
Да, этого я не заметил.
Просто знаю что они высылают заказы, мне до них проще пешком дойти :)
+
avatar
+3
предметы похожие на патрончики???
на детонаторы больше, ЭДП)
+
avatar
  • Ossss
  • 19 сентября 2015, 00:03
0
Правда раньше вентилятор включался ступенчато (3 ступени регулирования), теперь он сразу включается на полные обороты при сработке термовыключателя.
Добавить еще два таких же термовыключателя, но на другие температуры сработки, завести их через резисторы и запараллелить, чтобы сначала включался через первый резистор, при повышении температуры добавлялся еще резистор паралелльно (т.е. сопротивление падает, крутит быстрее), ну и последний пускает всё мимо резисторов в полную силу.
+
avatar
  • kirich
  • 19 сентября 2015, 00:12
0
Нормально, только вместо резисторов поставить конденсаторы :)
+
avatar
  • AlekseyM
  • 19 сентября 2015, 00:05
+1
Для срочности, поставил бы то, что нашёл в городе, и через реле сделал бы контакты какие мне надо б хоть замкнутые хоть разомкнутые, а реле взял бы на необходимый ток нагрузки, контакты бы термопереключателя не горели, а то думаю не ахти какой ток в реальности способна эта маленькая финтифлюшка выдержать.
+
avatar
  • Shmoky
  • 19 сентября 2015, 00:35
+4
«У приятеля, проблема. Поломался нормализатор.» -а правда, все вокруг знают что это за фигня? «В нашем Тьмутараканске в радиомагазинах и что совсем удивительно на рынке не оказалось термовыключателя с нормально разомкнутыми контактами.» — ну да. И релюшки банальные тоже все пропали. «плату за 40 баксов. 40 помножить на 25, да плюс работа, выходило около 1800грн.» — Вы где такой курс видели? Если чо, ресурс в домене RU.
+
avatar
  • verivel
  • 19 сентября 2015, 00:42
+1
Вы в сервисных центрах давно ремонтировались? Не знаю как у вас, у нас это капец. Они нагрузят такого… И курс у них всегда безнальный, плюс растаможка (деталь из Ипонии на самолёте прилетит).
+
avatar
+9
Я вот не знаю, что такое нормализатор. А ответа в обзоре так и нет.
+
avatar
  • kirich
  • 19 сентября 2015, 01:02
+4
Я думаю что так обозвали стабилизатор напряжения сети.
+
avatar
  • ksiman
  • 19 сентября 2015, 09:36
0
Я почти уверен, что это стабилизатор напряжения :)
Но также уверен, что после срабатывания, термовыключатель уже не отключится, т.к. тор греется даже на холостом ходу. Термовыключатель надо было брать на 60гр, не меньше
+
avatar
  • kirich
  • 19 сентября 2015, 09:40
0
Я тоже так думаю, слишком низкий порог включения.
Я бы выбрал что нибудь на 50-60 градусов.
+
avatar
  • ksiman
  • 19 сентября 2015, 09:55
0
50 — мало, от отрубается на 30-35гр, а тор на холостом так греется
+
avatar
+4
Голь на выдумки хитра :)
А вообще есть и плюсы в данной ситуации. Люди начинают работать головой и делать своими руками, вместо того, чтобы пассивно лежать на диване и платить деньги. Как в старые добрые времена ))
+
avatar
+5
Я даже при возможности спокойно купить что-то — ремонтирую или улучшаю старое, независимо от финансового состояния, это просто интерес. И даже больше напрягает когда техника на гарантии и её надо везти менять-чинить куда-то и нельзя разобрать…

Сейчас жду кучку деталек сделать перфоратору автостоп при заклинивании бура (после хука в челюсть на трехметровой высоте, решил, что пора сделать), перф Bort дешевый (но мощный и не ломучий оказался), куплен лет 10 назад.

Только в масштабах страны не факт, что это явление хорошо скажется на экономике…

ЗЫ кста когда гарантийная пломба мешает разобрать — феном для волос даже виндовский серийник на ноутбуке переклеивал) не спешить главное, греть хорошенько и не тянуть сильно)
+
avatar
  • feo-man
  • 19 сентября 2015, 03:53
0
Ардуино + что-то типа DS18B20, плюс симистор с драйвером, типа MOC3052 — и получаем плавную регулировку оборотов :)
Да, немного дороже, но круче! :)
+
avatar
  • Snarik60
  • 19 сентября 2015, 04:23
+4
Ах, как это без Ардуино обошлось?
+
avatar
  • Aostspb
  • 19 сентября 2015, 12:19
0
Если уж заморачиваться на симисторы — то ставить NTC прямо в схему регулировки задержки открывания симистора. Не нужно ни MOC, ни ардуино с питанием +5V.
+
avatar
  • feo-man
  • 19 сентября 2015, 14:07
0
MOC нужен для гальванической развязки!
+
avatar
  • gulin176
  • 19 сентября 2015, 07:19
0
а есть чтото подобное но чтобы на влажность срабатывало?
+
avatar
  • Ossss
  • 19 сентября 2015, 11:26
0
Или Ардуинку, или что-то подобное смотреть.
+
avatar
  • sseriy
  • 19 сентября 2015, 13:47
0
С ардуино интереснее :))
+
avatar
  • SAIRUS
  • 19 сентября 2015, 23:51
0
есть готовые вытяжные вентиляторы с датчиком влажности.
+
avatar
0
у китайцев есть незатейливая конструкция из микрика и полиамидного волокна, но денег хотят неадекватно как-то, конский волос так же длину меняет от влажности
+
avatar
0
Можно было и размыкающий поставить и через транзистор и релюху включать если напряжение постоянное в аппарате есть
+
avatar
0
Правильно ли я понял: этот выключатель можно и с 12 вольтами использовать главное не превышать указанную силу тока?
+
avatar
  • ksiman
  • 19 сентября 2015, 21:43
0
Да, можно на 12V
+
avatar
  • lefey
  • 23 сентября 2015, 17:36
0
Заказывал такие для ремонта полотенцесушителя электрического.
Купили полотенчик, проработал чуть меньше года и перестал греть, отнесли по гарантии, взамен дали такой же новый. Новый полотенчик проработал чуть больше года, желания идти с ним опять в магазин уже не было, решил разобрать и посмотреть что же там произошло. Внутри оказался обычный термопровод из нихромовой нити и такое реле. Естественно проблема была в реле.
По маркировке быстро было нагуглено и заказано на алике.
Поломанное реле решил вскрыть, посмотреть, оказалось что причина в обгоревших контактах.
После прихода новых релюшек полотенчик опять заработал в прежнем режиме.
Только вот не знаю что делать с остальными 9тью релюхами, мин. заказ был 10шт.
+
avatar
  • belazov
  • 06 октября 2015, 12:21
0
контактный термостат — глупое решение.
Как было выше указано — ненамного дороже термостат электронный с датчиком. Настраивается на нужную температуру и реле имеет и норм замкнутые контакты, и разомкнутые.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.