Авторизация
Зарегистрироваться

Заметки о светодиодном драйвере


Получил лот из 5 драйверов, заказанных примерно три недели назад, для 3-4 3 Вт светодиодов (т. е. должны выдавать ток порядка 900 мА). Так как обзоров подобных драйверов на сайте «вагон и маленькая тележка», ограничусь несколькими измерениями и комментариями к ним.

Сыылки на обзоры подобных драйверов:
mysku.ru/blog/aliexpress/31058.html
mysku.ru/blog/aliexpress/39333.html
mysku.ru/blog/aliexpress/26001.html
Как уже упоминал драйверы, собранные, по отзывам в магазине собранные на микросхеме bp3122, позиционировались продавцом как 900 мА -ные.


На самом деле из пяти полученных только два с током 850 мА условно подходят под этот параметр. Три оставшихся выдают 650 мА. Частота преобразования в районе 65 кГц.
Для меня не критично. С пониженным током буду ставить в подсобные помещения — света там хватит, а матрицы будут меньше греться.

На низковольтном выходе нет фильтрующего конденсатора. Отсюда пульсации тока на включенном последовательно с 10 Вт СОВ матрицей резисторе 0.75 Ом до 530 мА (Испытывался драйвер с выходным током 650 мА) и, в последнем не уверен, светового потока светодиодной матрицы с частотой преобразователя 65 кГц. Эксплуатировать без фильтрующего конденсатора я не рискну.


При подключении на выход электролитического конденсатора емкостью 2200 мкФ пульсации снижаются до 130 мА. Т.е. составляют около 20 % от 650 мА.


Вот собственно всё чем мне хотелось поделится с читателями сайта. За конструктивную критику и комментарии буду признателен. Если будут вопросы с удовольствием отвечу
Планирую купить +16 Добавить в избранное +16 +39
свернуть развернуть
Комментарии (46)
RSS
+
avatar
  • Flexus
  • 26 мая 2016, 15:59
+5
Вы хоть напишите, что цена за 5 шт.
+
avatar
  • real64
  • 26 мая 2016, 16:03
0
Ок
+
avatar
0
Подскажите, пожалуйста, можно ли ток выходной уменьшить на данном драйвере и к чему это может привести?
+
avatar
  • vik505
  • 26 мая 2016, 16:29
+2
Можно, там смд резистор низкоомный по первичке, и в параллель ему стоит еще — выше сопротивлением, вот с ними можно и играться
+
avatar
  • vlo
  • 26 мая 2016, 16:46
+3
можно, там просматривается резистор 1R15 — его заменить на больший.
только зачем? драйвера на 300мА найти проще, дешевле, и их полно без пульсаций.
+
avatar
0
хочется чуть понизить ток, чтобы диоды меньше грелись.
+
avatar
  • olehua
  • 26 мая 2016, 17:01
-2
а последовательно резистор к диоду, как на лентах?
+
avatar
  • vlo
  • 26 мая 2016, 17:16
+3
ничего не даст, он ток стабилизирует. в итоге поднимет напряжение и станет слегка больше грется.
+
avatar
  • olehua
  • 26 мая 2016, 18:46
0
а ну да, это же стабилизатор тока
+
avatar
  • vik505
  • 26 мая 2016, 17:28
+2
у меня они все и так на 650мА шли вместо положенных 900, использовал их для запитки 10-ти ватных светодиодов, методом проб и ошибок получился лучшим результат в параллель 2*10-ти ватных светодиода, а там уже и цвет можно подобрать совмещая 2 разных светодиода — кому какой цвет нравится.
+
avatar
0
проще сразу заказать другой драйвер, на 300мА:
aliexpress.com/item/10pcs-lot-3X1W-led-driver-3-1W-driver-1W-2W-3W-lamp-driver-85-265V-input/1580534338.html
+
avatar
  • vlo
  • 26 мая 2016, 16:47
0
какой номинал входного фильтрующего конденсатора и чем отличаются экземпляры с разным током?
+
avatar
  • real64
  • 26 мая 2016, 17:29
0
Входной конденсатор 10 мкФ. Экземпляры с разным током, повидимому, отличаются вышеупомянутым резистором. Если очень нужно -завтра посмотрю.
+
avatar
  • Johnny
  • 26 мая 2016, 16:57
+4
почему пульсации в миллиамперах в Вас?
+
avatar
  • ksiman
  • 26 мая 2016, 17:02
+1
А в чём они должны быть, если это драйвер тока?
+
avatar
  • T3doom
  • 26 мая 2016, 19:43
+3
А какая разница, что это? Пульсации-то напряжения. Ну а из-за этого и ток меняется. Скока плюсов вам налепили, новое поколение физиков растет… пульсации тока, чо
+
avatar
  • real64
  • 26 мая 2016, 20:17
+2
Говорить о пульсациях напряжения на светодиоде не имеет смысла в силу нелинейности его ВАХ. Смотреть ток осциллографом напрямую меня не учили. Поэтому я смотрю пульсации напряжения на резисторе 0.75 Ом, прямо пропорциональные пульсирующему току, протекающему в цепи.
+
avatar
0
То есть если косвенным методом измеряется ток, то все равно надо писать о напряжении?
+
avatar
  • real64
  • 26 мая 2016, 22:32
0
Если строго то — измеряем падение напряжения на известном сопротивлении участка цепи и рассчитываем ток в этой цепи :-).
+
avatar
0

Это у нас что — вольтметр или микроампарметр?
Челоек пишет не про падение напряжения на резисторе, а про рассчитанный им ток.
Если бы он был совсем ленив — написал бы сопротивление и падение напряжения на нем, а нам пришлось бы брать калькулятор и считать…
Да и вообще
+
avatar
  • real64
  • 27 мая 2016, 11:28
0
Первый рисунок вольтметр постоянного тока, в котором в качестве измерительной головки применён микроамперметр, шкала которого для измерения напряжения отградуирована в вольтах. Никакого отношения к данной конкретной задаче измерения пульсаций тока не имеет.
Второй рисунок — амперметр, в котором в качестве измерительной головки применён вольтметр, так же должен быть отградуирован в единицах измерения тока. И так же к измерению пульсаций непригоден.
+
avatar
0
Первый рисунок вольтметр постоянного тока, в котором в качестве измерительной головки применён микроамперметр, шкала которого для измерения напряжения отградуирована в вольтах. Никакого отношения к данной конкретной задаче измерения пульсаций тока не имеет.
Ну как не имеет? Микроамперметр — показывает вольты, согласно утверждению выше
Если строго то — измеряем падение напряжения на известном сопротивлении участка цепи и рассчитываем ток в этой цепи
надо было оставить градуировку в мА и положить рядом калькулятор.
И то же самое про возражения по второму рисунку.
Вообще, любой стрелочный прибор неправильно показывает — реально там стоит микроамперметр, а нарисовано…

Это я к тому, что не надо придираться — человек измерил ток косвенным методом и сразу написал результат — ни малейшего криминала не вижу.
+
avatar
  • real64
  • 27 мая 2016, 15:44
0
Вообще-то этот человек я. Я измерил ток косвенным методом :-)
+
avatar
0
Тьфу ты, совсем запутался :)
Я как раз и и говорил, что никакого криминала в этом не вижу — все абсолютно легитимно.
А кто то кто то утверждал, что измерен не ток, а падение напряжения…
Короче, совсем запутались :)
+
avatar
  • smirta
  • 26 мая 2016, 20:16
0
Пульсация измеряется в процентах — самая понятная и универсальная единица измерения и для напряжения и для тока.
+
avatar
+1
Вообще спорный вопрос о вредности пульсаций на частоте преобразования, если я правильно понял по тексту.
И не менее спорное решение ставить для подавления пульсаций на этой частоте электролит.
+
avatar
  • real64
  • 26 мая 2016, 19:37
0
Если спорный — обоснуйте.
+
avatar
  • smirta
  • 26 мая 2016, 20:20
0
Спорный потому, что частота высокая и на освещение и зрение не влияет, а светодиоду не страшны. На такой частоте достаточно единиц микрофарад.
+
avatar
0
Если о вредности пульсаций частотой 65 кГц — это не ко мне, это к санитарным нормам, которые не нормируют ВЧ пульсации, по моему, ВЧ у них с 300 Гц начинаются.
Если на тему электролита — то можно поискать конкретные цифры, но можно попробовать и на пальцах.
Эквивалентная схема любого конденсатора имеет вид

Дальше очень упрощенно, тем паче я в теории не силен.
R — Это у нас в общем то ESR, она у электролитов большой емкости мала и особой роли в нашем случае не играет.
C — ну, это наша емкость :)
L — индуктивность выводов и обкладок конденсатора, которая у электролитов довольно высока.
Боюсь, что на частоте преобразования (65 кГц кажется?) основной вклад в комплексное сопротивление двухполюсника будет именно от этой индуктивности.
Если бы это было не так — то за каким бы чертом ставить на схемах кроме электролитов большой довольно емкости, в параллель им, керамику, емкость которой часто меньше погрешности емкости этого электролита?
Могу привести примеры из своей практики, когда пренебрежение или недооценка значения этих вещей приводило к плачевным результатам.

Вот поэтому я сказал, что фильтрация пульсации на таких частотах — спорное решение.
+
avatar
  • real64
  • 26 мая 2016, 22:22
0
Санитарные нормы разрабатывались во времена ламп накаливания и люминесцентных. Первые инерционные уж точно. А вторые — возможно проявляют свою инерционность за счёт послесвечения люминофора с более высоких частот. Светодиоды же в спектре светятся как за счёт люминофора, который так же обладает послесвечением и инерционностью, так и прямого излучения перехода, которое вряд ли будет инерционным. И как это мерцание будет влиять на наши глаза санитарные нормы вряд ли знают.
С емкостью вы всё правильно написали. Кстати керамический конденсатор на плате по факту установлен ( виден на фото из магазина под диодом) — правда неизвестной ёмкости. И в параллель к нему я ставил электролиты, начиная с 470 мкФ. Пульсации снижались, но недостаточно. 2200 оказался лучше.
+
avatar
+2
Да, стандарты устаревают, но они еще и меняются.
Следует заметить, что с 1 января 2013 года действует новый ГОСТ Р 54945-2012 «Здания и сооружения. Методы измерения коэффициента пульсации освещенности», в котором говорится о том, что «коэффициент пульсации освещенности учитывает пульсацию светового потока до 300 Гц. Частота пульсации свыше 300 Гц не оказывает влияния на общую и зрительную работоспособность».
Пруф

Насчет кондера… Мне кажется, что такого же эффекта можно было добиться керамикой на три порядка меньшей емкости…
+
avatar
  • real64
  • 27 мая 2016, 11:38
0
И даже в этом стандарте на всякий случай оставлена лазейка:
«Пульсация светового потока свыше 300 Гц считается безопасной для здоровья человека. Во всяком случае, до сих пор никакого влияния на здоровье и самочувствие человека замечено не было.»
То что можно добиться керамикой я не сомневаюсь. Но керамика должна быть качественной и ёмкость соответствующая напряжению.
+
avatar
0
А вдыхание воздуха не влияет вредно на состояние легких?
Насчет керамики…
Просто не буду спорить.
Потому что просто надоело, а проводить измерения, что бы доказать тому, кто не хочет, нет ни малейшего желания.
+
avatar
  • real64
  • 27 мая 2016, 15:40
0
А кто не хочет? :-) Мне доказывать не надо. Я на эту тему тоже знаю достаточно много.
+
avatar
  • real64
  • 27 мая 2016, 15:46
0
dell
+
avatar
0
из пяти полученных только два с током 850 мА условно подходят под этот параметр. Три оставшихся выдают 650 мА
это как? прислали разные модели?
+
avatar
  • real64
  • 26 мая 2016, 22:33
+2
Модель одна, но выполнена с китайской тщательностью :-).
+
avatar
  • ashtar
  • 26 мая 2016, 21:56
0
По маркировке на драйвере это драйве с первого фото обзора это скорее драйвер на 3-4 трехваттных светодиода, которым и нужно 700 мА. Продавец просто неверно указал ток в описании товара.
+
avatar
  • sls
  • 27 мая 2016, 16:08
0
тоже не особо понял, зачем для фильтрации пульсаций частотой в 65 килогерц ставить электролит в две тыщщи мкф с соответствующей паразитной индуктивностью
там емкости в 10мкф, зашунтированной керамикой хватит за глаза
+
avatar
  • real64
  • 27 мая 2016, 17:19
0
ставил то, что в тот момент было под рукой.
+
avatar
0
А для трехваттников разве драйвера на 600 мА должны идти? Во всяком случае, не для китайских, заказывал подобные, но лоханулся-на 4 трехваттника хватает запитать, а 2 китайские десятиваттные матрицы-нет, моргают при подключении.Можно приподнять ток, перепаяв низкоомники, но очень уж мелкие они, проще перепаять со старыми.Жду еще одну партию 10 ваттных матриц от другого продавца, может их сможет новый драйвер запитать, подключенные вдвоем последовательно.
+
avatar
  • real64
  • 28 мая 2016, 08:46
0
То что три получились 600 мА — это, скорее всего, запаяны не те токозадающие резисторы.
Драйвер позиционировался как 900 мА и должен был бы запитывать 3-4 последовательно включенных 3 Вт светодиода. В случае 10 Вт СОВ матрицы с тремя параллельно включенными цепочками из трёх последовательно включенных 1 Вт светодиодов всё нормально. Две последовательно включенные матрицы — это уже 6 последовательно включенных светодиодов — явный перебор. А то что на матрицу вместо положенных 900 мА приходит 600 не такое уж и зло. Матрица меньше греется — легче охлаждать, дольше прослужит, а 30% снижение тока не приводит к, казалось бы, такому же снижению светового потока. На самом деле поток снижается на 10-15%. Во многих случаях это не критично.
+
avatar
0
Так и я о том-для китайских трехваттников 900 мА это перебор, из моей практики,600 мА для них самое то, судя по нагреву алюминиевых пластин при работе.А драйвер пока работает, сколько проработает-покажет время.Короче, если светодиоды не лютый подвал по качеству, то питание током в 2/3 от типового для данных светиков самое то, как я понял из практики-больше вероятности, что не превысишь максимум по току самого слабого светика.
+
avatar
  • real64
  • 28 мая 2016, 12:29
0
У меня пока не отказала ни одна матрица из описанных в обзоре двухлетней давности mysku.ru/blog/aliexpress/21817.html
+
avatar
0
Ну там похоже светики подороже, непонятно, сколько штук куплено, но явно из тех, что с кристаллами покрупнее, для них этот ток нормален.Как по мне-выгоднее купить более дешевые и запитать током поменьше.В одном из обзоров кто-то сравнивал дешевые 10 Вт матрицы и подороже, придя в конце к выводу, что лучше дорогие брать-у него примерно в это время эта дорогая матрица как раз сгорела.Если хотя бы на пару лет будет этих матриц хватать, я буду их покупать, это выгоднее будет, чем эти КЛЛ покупать, световой поток у светодиода явно медленней будет падать со временем, чем у КЛЛ и нет тех дурацких ограничений по включению после выключения, плюс разгораются они не сразу, а постепенно, тоже раздражает.
+
avatar
  • real64
  • 29 мая 2016, 08:30
0
Да ссылка на магазин уже не работает. Лот был 10 шт. Т.е. 1 обходился в 1.5 $.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.