Авторизация
Зарегистрироваться

Внешний регулятор оборотов для болгарки из регулятора мощности с Али.


Потребность в регуляторе возникла в связи с необходимостью зачистки разного рода ржавых железяк на даче перед их покраской. Это удобно делать при помощи кордщетки по металлу, устанавливаемой вместо отрезного круга. Однако, поскольку болгарка при этом работает на максимальных оборотах в районе 10000 об./мин., корпус довольно сильно вибрирует, быстро устают руки.

Сама щетка пытается зацепиться за разные неровности и вырвать болгарку из рук, что весьма опасно. Также имеется электроточило, которое перегревает на максимальных оборотах затачиваемые стамески и тонкие сверла. И еще электроплитка, несмотря на то, что имеет терморегулятор, так и норовит превратить в уголь подогреваемую пищу.
Для решения вопроса на Али была приобретена собранная плата сетевого регулятора мощности на 2000ВТ за 100 рублей.
После удачного тестирования регулятора «на соплях» встал вопрос оформления устройства.
Эти платы уже неоднократно описывались на mysku, однако выкладываемый на общее обозрение вид собранных устройств вынудил искать более красивое решение. Хотелось иметь готовую конструкцию максимально компактной. В Леруа Мерлен была куплена с предварительной прикидкой рублей за 30 распределительная коробка TDM 65х65х50 мм.

В настоящий момент в Леруа именно эти распредкоробки отсутствуют, поясню почему выбор пал именно на нее:
  • откидывающаяся несъемная крышка
  • одна глухая боковая стенка
  • подходящий размер основания
  • высота достаточная для размещения радиатора.
Наиболее компактной розеткой из предлагаемых оказалась турецкая Makel Siva Ustu, стоящая сегодня 93 руб. В качестве сетевого использован отрезок ненужного компьютерного кабеля.

Для размещения платы были подрезаны выступающие из дна бобышки и просверлено в боковой стенке отверстие под движок регулятора. Фактически крепление платы в коробке осуществляется только за корпус регулятора и штатный усиливающий уголок платы. Розетка крепится на крышке коробки двумя винтами M4.

Сетевой кабель пропушен через отверстие в изолирующей муфте, вставленной в корпус коробки «наоборот». Такая установка муфты исключает ее выдергивание вместе с силовым кабелем при неосторожных движениях. Поскольку проводники силового кабеля касаются радиатора, на него был дополнительно одет кусок разрезанной и стянутой изолентой ПВХ трубки.

На корпусе сделал отметки крайних положений регулятора.

Как показала эпизодическая эксплуатация в течение более чем года с разными потребителями, радиатор особо не нагревается и остается теплым в закрытой коробке в течение долгой работы с мощными потребителями.

Что касается зачистки ржавых железок кордщеткой для болгарки, то такая работа на пониженных оборотах стала однозначно более комфортной и менее опасной. Заметно снижается эффект гироскопа. Пару раз кордщетку закусывало в углу, благодаря пониженной мощности на валу болгарку удается удержать в руках без травм. Да и сама болгарка при этом существенно меньше греется.
PS Модель болгарки BLACK&DECKER (B&D) CD 115, она у меня уже лет 7.
Планирую купить +117 Добавить в избранное +65 +138
свернуть развернуть
Комментарии (181)
RSS
+
avatar
  • st1373
  • 06 июля 2017, 12:19
+2
на 1 кВт плитке длительно греется прилично, насколько помню там BTA16-600 стоит, на 2 кВт включать долго не рискнул, по хорошему надо радиатор все же поболее
+
avatar
  • tcp-ip
  • 06 июля 2017, 13:13
0
У меня с плиткой регулятор работал не более получаса, какого-либо криминала не заметил.
+
avatar
0
У меня на этом диммере вышел из строя большой переменный резистор.
+
avatar
  • boss11
  • 06 июля 2017, 12:20
+10
Простой и полезный в хозяйстве колхоз.
+
avatar
+14
Делал так же. Правда использовал пока мало.
+
avatar
  • tcp-ip
  • 06 июля 2017, 18:11
+1
Честное слово, я не подсматривал:)
+
avatar
  • st1373
  • 07 июля 2017, 12:30
0
не поверишь, но у меня 2 шт собраны именно так же, только распред коробки разные
+
avatar
+1
Я делал в корпусе двойной накладной розетки, вместо одной — поставил регулятор. Получилось аккуратней, а с боку вставил электронный вольтметр, только он без нагрузки врёт сильно.
+
avatar
+1
Класс, а для болгарки это не вредно?
+
avatar
+2
Тоже интересно для торцовочной пилы и цепной…
+
avatar
  • beerok
  • 06 июля 2017, 12:47
0
Присоединяюсь к вопросу о вреде для болгарки.
+
avatar
  • Oleg78
  • 06 июля 2017, 12:53
+5
Двигатель коллекторный, это для него обычный режим работы.
+
avatar
-4
Если только тиристор не будет резать одну полу волну. А если будет резать, то двигатель будет сильно греться и в конечном итоге сгорит обмотка.
+
avatar
  • djdff
  • 06 июля 2017, 14:26
+6
глупости пишите. двигателю болгарки пофиг 1 полуволна на него приходит или две. он может работать и от постоянки. проблема может возникунть только с болгарками в которых есть электроника типа плавного пуска. а двигателю всеравно, это не трансформатор
+
avatar
0
Т.е. если у инструмента управление только режимом вкл/выкл, то норм будет?
+
avatar
  • fatman
  • 06 июля 2017, 15:46
+1
Само то, двигатель желательно чтобы был коллекторный. У меня дрель на 300 Вт, ленточная шлифмашинка, оба без регулятора, 2 кВт фрезер (штатный регулятор накрылся, к тому же был не удобный) использую с внешним симисторным регулятором, правда на 10 кВт.
+
avatar
  • djdff
  • 06 июля 2017, 15:48
-1
двигателю ничего не будет.
а чтоб было норм нужен регулятор с обратной связью, я ниже все подробнее описал.
+
avatar
  • st1373
  • 07 июля 2017, 12:32
0
там BTA16-600, вполне себе симистр
+
avatar
0
Тоже давно использую. Вполне годная вещь — но есть серьезный дефект — резистор просто никакой, быстро выходит из строя и тянет за собой тиристор. Нагрузка — паяльник 40 вт… Так что почаще меняем резистор переменный…
+
avatar
-3
При обрезании одной полу волны по идее на малых оборотах болгарка будет работать не стабильно и рывками.
+
avatar
+6
Все в порядке, там не тиристор, а симистор.
+
avatar
0
т.е. для дремеля есть смысл купить ее?
+
avatar
  • ksiman
  • 07 июля 2017, 15:48
0
Есть
+
avatar
  • tcp-ip
  • 06 июля 2017, 12:52
+3
Обычные регуляторы-двухполюсники в электроинструменте работают на аналогичных принципах ШИМ. Ничем, кроме увеличения срока службы не грозит;)
+
avatar
  • tcp-ip
  • 06 июля 2017, 12:57
+2
В некоторые болгарки дополнительно включают схемы плавного пуска, более того выпускаются болгарки и с уже встроенными регуляторами оборотов. То что касается другого инструмента, работает он на тех же в принципе коллекторных двигателях, что и болгарки.
+
avatar
  • beerok
  • 06 июля 2017, 12:59
+1
Со встроенным регулятором они дороже прилично. А для домашних целей лишняя копейка на счету.
+
avatar
0
У тех что дороже, обычно не только регулятор, но и плавный пуск и что более важно защита от заклинивания диска. Так что не просто так дороже. Для домашних, не домашних, а у здоровье всех одно.
+
avatar
0
Для полировки например.
+
avatar
  • djdff
  • 06 июля 2017, 14:52
+2
для полировки такой регулятор 100% не подходит. круг просто встает.
либо обороты хх надо сильно задтиирать, а этого делать нельзя.
+
avatar
0
АД КЗ на низких оборотах встанет
коллекторный — нет
+
avatar
  • djdff
  • 06 июля 2017, 19:05
+1
я о другом говорю. вы похоже не пробовали полировать с такой штукой. попробуете поймете о чем я говорю.
+
avatar
+1
на аналогичных принципах ШИМ
Принцип то аналогичный, но там может быть детектор нуля, а здесь вряд ли
+
avatar
0
у меня на одной из болгарок с завода стоит колесико для регулировки оборотов. Вот тоже недавно зачищал крышу железную перед покраской, так же как и автор с другими вещами. Еще машину полирую на минимальных оборотах. Больше и не знаю зачем он)) Живет уже около 4 лет.
+
avatar
  • sir0ta
  • 06 июля 2017, 13:30
0
Тоже болгарин с регулоровкой с завода. А так же отсекает мотор при закусывании. Все время работаю на 70% мощности. На 100% как-то не очень. И вибраций многова-то и диск разлетается если что сильнее.
+
avatar
0
резать пластик, например на малых оборотах
+
avatar
  • rexen
  • 07 июля 2017, 22:05
0
Кстати, недавно совсем «распускал» вдоль толстостенную (5мм) полиэтиленовую трубу. Вполне неплохо справляется и на родных-максимальных для 125-мм болгарки оборотах. Алмазным диском. Сначала на пробу резал новым, а потом поставил старый диск — почти в ноль стёртый. Нормуль, просто скорость и направление реза «прочувствовать» оптимальную.
+
avatar
  • dvb
  • 06 июля 2017, 14:09
+9
Также как и для встроенного регулятора, на пониженных оборотах допускается только непродолжительная работа. При длительном использовании можно спалить инструмент, т.к. система охлаждения рассчитана на максимальные обороты.
+
avatar
  • rexen
  • 07 июля 2017, 22:12
0
Дело, ИМХО, не столько в самих оборотах и охлаждении, сколько в нагрузке. На холостом ходу не перегреется при любых оборотах. Меньше напряжение -> меньше оборотов -> меньше охлаждение, но и тепловыделение меньше при пониженном-то напряжении.
Просто той же корд-щёткой или лепестковой тарелкой можно так движок придушить, как не получится ни одним отрезным диском — болгарки и фрезеры — это оборотистые инструменты, а не тяговые. Если фрезер заставить сверлить на неродных пониженных оборотах — та же картина будет.
+
avatar
  • dvb
  • 07 июля 2017, 23:07
0
У меня есть гравер, он на холостом ходу тоже сильно греется если стоят низкие обороты. Болгарку 1200W c корд-щёткой мне иногда удается нагрузить практически до остановки, конечно кратковременно, греется, но быстро остывает, после набора оборотов. Нагрузка конечно тоже имеет значение.
+
avatar
  • Kostja
  • 06 июля 2017, 12:53
+3
Объясните пеньку, не очень разбирающемся в электрике и электронике, регулятор понижает напряжение или что-то другое делает?
+
avatar
  • tcp-ip
  • 06 июля 2017, 12:58
+3
Изменяет скважность импульсов, ширину полупериодов другими словами.
+
avatar
-1
нет, это простой тиристорный регултор
+
avatar
  • vadi86
  • 06 июля 2017, 13:00
+3
На вытяжку тоже можно его зацепить без вреда для оной? Шумит шибко громко…
+
avatar
0
скорее всего на вытяжку нельзя
+
avatar
+2
в вытяжке мотор асинхронный стоит, а не коллекторный. обороты можно изменить только изменением частоты питания
+
avatar
0
Такой тоже будет регулировать, но не с 0 до максимума. Использую на вентиляторе, полет нормальный.
+
avatar
0
Ой да ладно асинхронник… Обычный УКД
+
avatar
+1
на вытяжке стоит асинхронный двигатель с короткозамкнутым ротором беличья клетка. не ставят коллекторные двигатели в них. скорость вращения переключается изменением количества полюсов статора.
+
avatar
  • ksiman
  • 07 июля 2017, 11:10
+1
Верно, но скорость асинхронника в небольших пределах ещё можно регулировать величиной скольжения поля.
+
avatar
+1
А что такое скольжение поля? Не знаю такую величину и в чем она измеряется. Да скорость нагруженного вентилятором асинхронника можно менять уменьшая напряжение питания. падает мощность мотора и он не в состоянии раскрутить вентилятор. и наступает баланс между мощностью мотора и производительностью турбины. асинхронник у вытяжки можно вообще остановить рукой и он не сгорит, т.к. сопротивление ротора беличьей клетки достаточно высоко.
+
avatar
  • djdff
  • 07 июля 2017, 15:20
0
вы до слова «поле» докапались и прикинулись что не понимаете о чем человек писал?
+
avatar
  • ksiman
  • 07 июля 2017, 15:50
+1
Скольжение поля в процентах измеряется. Зависит в основном от нагрузки на двигатель и от тока в обмотках.
+
avatar
  • djdff
  • 07 июля 2017, 16:10
-1
поле не скользит в поле скользит ротор асинхронника. так как если ротор не будет отставать не будет крутящего момента а если будет опережать то двигатель превратится в генератор :)
+
avatar
  • ksiman
  • 07 июля 2017, 19:57
+1
Я образно и упрощённо написал :)
+
avatar
  • djdff
  • 07 июля 2017, 20:20
0
да не надо упрощать в таких вещах, тогда бы и язвительного комментария от gafsa63 не последовало, про то что такое скольжение поля.
для технически грамотного человека допускается лишь два отступления, это дырка и шкурка :) остальное надо называть своими именами.
+
avatar
  • fatman
  • 06 июля 2017, 14:15
+2
Правильно, вот такая вещь например здесь aliexpress.com/item/New-1-5kw-Air-Cooled-Spindle-Motor-kit-cnc-Spindle-Motor-220V-1-5KW-Inverter-Square/32720569421.html,searchweb201602_5_10152_10170_10065_10151_10068_10084_10083_10119_10080_10082_10081_10110_10136_10137_519_10111_10060_10112_10113_10155_10114_437_10154_10056_10055_10054_10182_10059_303_100031_10099_10078_10079_10103_10073_10102_10120_5360020_10189_10052_10053_10142_10107_142_10050_10051-10119_10102,searchweb201603_51,ppcSwitch_5&btsid=dacbf2f5-c088-4916-a9e3-d4e60d1ff613&algo_expid=4a7bd9bd-e595-460a-a884-d841d06d31d0-37&algo_pvid=4a7bd9bd-e595-460a-a884-d841d06d31d0
, асинхронник и инвертор с регулировкой частоты о 0 до 400 Hz, соответственно и регулировка оборотов шпинделя. Имеется такое в наличии
+
avatar
0
Брал похожее на 700W, стоило где-то в районе $60.
+
avatar
  • djdff
  • 06 июля 2017, 14:30
0
вытяжку лучше конденсатором регулировать
+
avatar
  • aae
  • 06 июля 2017, 16:27
+1
На вытяжку тоже можно его зацепить без вреда для оной? Шумит шибко громко…
— Добавьте последовательно с движком лампу накаливания 20 Вт и будет Вам счастье.
+
avatar
+1
На вытяжку цепляйте конденсатор последовательно. Это единственно расово-верный способ (правда, только ступенчатая регулировка)
+
avatar
  • Aloha_
  • 06 июля 2017, 19:03
+1
Расово верный это автотрансформатор. Все остальное вызывает посторонний шум.
+
avatar
  • kirich
  • 06 июля 2017, 19:36
+4
Расово верный это автотрансформатор.
Для асинхронника? Так у него обороты вообще от частоты зависят, потому «расово верный» это частотный регулятор.
+
avatar
  • Aloha_
  • 06 июля 2017, 21:29
0
Для однофазного с фазо сдвигающим конденсатором.
+
avatar
  • Aloha_
  • 06 июля 2017, 21:34
+1
Для однофазного с фазо сдвигающим конденсатором.
Например достаточно известной конторы Systemair серия RE
+
avatar
  • trembo
  • 07 июля 2017, 06:58
+2
На вытяжку подберите последовательный балластный конденсатор
Они должны обязательно иметь маркировку X2.
Находятся во входных цепях блоков питания.
www.google.ru/search?q=x2+capacitor&newwindow=1&source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwjW3dH9o_bUAhUEJ5oKHe1fCBYQ_AUIBygC&biw=1680&bih=941
+
avatar
  • Vasjan
  • 10 июля 2017, 08:07
+1
Можно применять для вытяжки без проблем. В Советские времена промышленно выпускали настольные вентиляторы Сатурн с плавной регулировкой оборотов. Электродвигатель применялся аналогичного типа, как на вытяжка, регулятор оборотов тоже аналогичный, как в обзоре. Отличие регулятора только в том, что там стоял тиристор вместо симистора.
+
avatar
  • lexxur
  • 06 июля 2017, 13:00
0
Еще непонятней стало…
+
avatar
+8

Откусывает часть синусоиды.
+
avatar
  • ksiman
  • 07 июля 2017, 11:12
+1
Эта схема хорошо подходит для паяльника и плохо для двигателя
+
avatar
0
Вопрос был о том «что регулирует девайс»
Могу привести другую картинку:

+
avatar
+3
Спасибо, все понятно. Главное помнить, что ....«Тиристорный регулятор не может изменять обороты асинхронных двигателей. Таким образом, напряжение регулируется на коллекторных двигателях, оборудованных щёточным узлом»…
+
avatar
0
Асинхронные тоже регулируются, не очень хорошо, но не суть, снизить обороты позволяет.
+
avatar
  • skif31
  • 06 июля 2017, 13:55
-2
Регулируются. Несколько минут. Потом дым.
+
avatar
+1
Регулирую не первый год асинхронный вентилятор, дыма нет, что я делаю не так?:)
+
avatar
  • skif31
  • 06 июля 2017, 14:49
+1
это я что то делаю не так. Не поверил инструкции, что асинхронники нельзя и сжёг пару движков. Кто то поверит вам и сожгёт ещё пару. Флаг им в руки.
+
avatar
  • kirich
  • 06 июля 2017, 14:39
+1
Регулируются, хотя и не очень хорошо.
+
avatar
  • skif31
  • 06 июля 2017, 14:46
0
и не очень долго
+
avatar
  • kirich
  • 06 июля 2017, 14:57
+4
Долго, просто надо учитывать, что охлаждение двигателя также ухудшается.
Наверное удивлю, то в кухонных вытяжках часто применяют именно симисторный регулятор.
+
avatar
  • skif31
  • 06 июля 2017, 15:06
0
в моей набор конденсаторов. В ней что то не так?
+
avatar
  • kirich
  • 06 июля 2017, 15:16
+1
Исключение не отменяет правило.
При условии достаточного охлаждения двигателя все работает нормально.
Другое дело что если все работает на пределе, то там и возможны сюрпризы.
+
avatar
+2
kirich ты конечно человек грамотный и во многом разбираешься, но здесь заблуждаешься. Асинхронник с кз ротором не будет работать даже с охлаждением тк если регулировать просто понижением напряжения момент падает пропорционально квадрату пониженного напряжения. Асинхронники регулируют в самом простом случае U/f =const ну и там еще 4 закона. А коллекторные — да, они аналог двигателям постоянного тока, а их так и регулируют.
+
avatar
  • kirich
  • 06 июля 2017, 19:38
+1
Асинхронник с кз ротором не будет работать даже с охлаждением тк если регулировать просто понижением напряжения момент падает пропорционально квадрату пониженного напряжения.
Работает, причем это производилось серийно — пример.
+
avatar
  • kirich
  • 06 июля 2017, 15:19
+4
Кстати, недавно тема была на Хоботе, человек вентилятор ремонтировал, производства СССР, диоды еще Д226 стояли и они и выгорели, а движок нормально.
Сколько лет он отпахал?
+
avatar
0
Наверное удивлю
Нисколько, можно смело ставить симисторный регулятор, только сделать ограничение на минимуме, чтоб на низкой частоте не сгорел. В принципе в вытяжке, обороты ниже 30% от максимума и не нужны.
+
avatar
+2
Регулировка скорости вращения понижением напряжения для асинхронных короткозамкнутых двигателей происходит из за очень быстрого снижения максимального момента кт может выдать двигатель. Те получается на вентиляторах и насосах регулировка, в принципе возможна в достаточно широких пределах тк у них переменный момент сопротивления. Но работает он с большой перегрузкой, те это насилие над двигателем.
+
avatar
+1
Естественно это некорректный режим регулировки, нужно использовать частотники. Но тем не менее — регулировать таким образом можно. Температуру всегда можно проконтролировать в процессе.
+
avatar
0
Я не говорил что не получится совсем. только получается что регулировка скорости происходит за счет снижения момента крутящего и когда момент сопротивления на вентиляторе становится равным моменту развиваемому двигателем скорость перестает изменяться. те получается сто внешние силы тормозят двигатель что может привести к опрокидыванию. те не выхода на норм режим работы
+
avatar
  • tcp-ip
  • 06 июля 2017, 14:07
+1
Подберите в разрыв гасящий конденсатор на несколько микрофарад на напряжение не ниже 400в
+
avatar
0
На бумаге оно хорошо, а на практике не очень. Пытаюсь регулировать вентилятор вытяжной: 0.68мкФ — много, 0.47мкФ — мало, 0.33мкФ — опять много… Фантастика.
Пытаюсь попасть в вилку между 0.47...0.68 мкФ последовательно-паралленьным соединение конденсаторов — не получается золотая середина! То есть скорость меняется скачкообразно. Даже и не знаю, что подумать.
Так и не добился нормальной скорости.
+
avatar
  • djdff
  • 06 июля 2017, 15:05
0
купи конденсаторы с меньшими номиналами и попадешь куда угодно.
покупай кондеры по паре каждого номинала в меньшую сторону. емкость любую составишь…
+
avatar
0
Набрать ёмкость не проблема. Почему-то не наблюдается линейной зависимости оборотов от ёмкости. Слишком резкое изменение оборотов при незначительном изменении ёмкости.
+
avatar
  • djdff
  • 06 июля 2017, 15:25
0
это нормально.
+
avatar
  • aae
  • 06 июля 2017, 16:59
0
Ещё раз — нужно меньше, чем 0, 33 мкФ
+
avatar
  • djdff
  • 06 июля 2017, 18:06
-2
а проблема то в чем? вы не можете купить конденсаторы меньше чем 0.33?
+
avatar
0
Зачем, если при 0.47мкФ уже крутит очень слабо? При 0.22мкФ еле стартует. Ладно, проехали.
+
avatar
  • MrSAV
  • 09 июля 2017, 10:14
0
Попробуй стартовать на максимуме, а потом снизить до необходимого.
+
avatar
  • vot
  • 06 июля 2017, 14:15
0
регулятор понижает напряжение или что-то другое делает?
Регулятор мощности
+
avatar
0
Спрошу так: в описании товара указано «Напряжение диапазон: 10 V-220V». При каком напряжении болгарка стартанет?
+
avatar
  • Dun
  • 06 июля 2017, 13:22
0
на 10V, но оооочень медленно
+
avatar
  • tcp-ip
  • 06 июля 2017, 13:24
+2
На это не надо внимания обращать, это все-таки больше регулятор мощности, а не напряжения. Почитайте по ссылке выше.
По факту, комфортно зачищать можно при положении регулятора на 12 часов. Обратите внимание на отметки на корпусе коробки.
+
avatar
+2
Использую аналогичную самодельную приблуду для регулирования мощности «суперпаяльника» (советского 150-ваттного гиганта). Только раздражает немного гудение.
+
avatar
  • skif31
  • 06 июля 2017, 13:30
0
тиристор гудит?
+
avatar
  • tcp-ip
  • 06 июля 2017, 13:44
0
Слюда паяльника резонирует в такт импульсам
+
avatar
0
Слюда паяльника резонирует в такт импульсам
Наверное, не слюда, а обмотка изначально?
+
avatar
  • tcp-ip
  • 18 июля 2017, 13:56
0
Конечно, слюдяная обмотка работает как диффузор громкоговорителя
+
avatar
0
Видимо, да. Точнее, слышимо, когда напряжение ниже 150 В опускаешь.
Хотя, думаю, данное значение актуально только для конкретного экземпляра при конкретной нагрузке.
+
avatar
  • SEM
  • 06 июля 2017, 16:18
0
У меня советская настольная лампа с тиристорным регулятором гудит на малой яркости.
+
avatar
  • sir0ta
  • 06 июля 2017, 13:28
0
Жалко что эта штука не умеет пускать при низком напряжении.
+
avatar
  • Rokko
  • 06 июля 2017, 13:35
+2
Сделал тоже самое из регулятора пылесоса.
+
avatar
  • fatman
  • 06 июля 2017, 13:35
+1
Недавно знакомому покупал такое же, но на 4 кВт aliexpress.com/item/Voltage-regulator-Voltage-Speed-Controller-SCR-Dimmer-Shell-AC-220V-4000W/32732833906.html, для 2 кВт — фрезера DWT, там регулятор имелся встроенный, кнопочный, даже с отображением оборотов, но сделано как-то по тупому, при включении фрезер набирал максимальные обороты (?????), и затем приходилось каждый раз кнопками уменьшать почти в два раза. Пришлось закоротить симистор в фрезере, и отключить встроенный регулятор и пользоваться внешним.
Может кто добавлял в эти регуляторы плавный пуск? Как это реализовать без сильного гемора?
+
avatar
+3
возможно так сделано из-за высокого пускового тока двигателя(сначала напрямую от сети, потом переключение на электронику ограничителя оборотов).
+
avatar
  • fatman
  • 06 июля 2017, 14:01
+1
Для этого как раз и предназначен плавный пуск. Самое интересное, фрезер DWT 1,6 кВт имеет встроенный регулятор с плавным пуском подобный обозреваемому. Один раз выставил переменным резистором необходимые обороты и почти его никогда не трогаешь. Но в фрезере DWT на 2 кВт уже другой регулятор, как описал выше, обороты регулируются двумя кнопками, т.е. эффекта памяти последних настроек при отключении нет.
Себе такой брал типа такого ebay.com/itm/401114823088:g:6Y4AAOSwKfVXJwdr
Вот в нем настройки при отключении сохраняются.
+
avatar
  • djdff
  • 06 июля 2017, 14:41
0
для того чтоб не забывал обороты самое простое надо сохранить питание на плте регулятора. как? смотреть ток. от ионистора до батарейки.
тогда отключение от сети не будет обнулять электронику.
+
avatar
  • Kornet
  • 06 июля 2017, 13:42
0
У меня в этом регуляторе напряжение можно изменять в диапазоне от 60 до 220 вольт (до 0 уменьшить нельзя). Поэтому купил такой: тут регулировка от 0 до 220 вольт.
Использую для регулировки напора воды при поливе огорода на даче — насос родничок подключаю через регулятор.
+
avatar
0
а разница в чем? таже самая схема
+
avatar
  • Kornet
  • 06 июля 2017, 14:10
0
Посмотрел, вот этот у меня: www.jd.ru/1221157.html
+
avatar
  • Kornet
  • 06 июля 2017, 14:13
0
+
avatar
  • LMW
  • 06 июля 2017, 16:06
0
На плате синий переменник можно попробовать покрутить. Насколько помню, он за нижний порог отвечает.
+
avatar
+2
Еще раз, все они сделаны по типовой схеме димера.

+
avatar
+1
Делал аналогично с электролобзиком.
Только плату смог в корпус впихнуть.
2 года полет нормальный.
+
avatar
0
На Маките у меня не работает он. Там какая-то схема внутри. Контролирует момент. При превышении (заклинивание диска) отключает двигатель.
+
avatar
-1
Точно так же сделал дист. выкл насоса (дачники!!!) из этого

+
avatar
  • Tolan
  • 06 июля 2017, 21:52
0
И у меня на даче такой, года 3 уже. Раньше, лет 8-10 назад был из комплекта дист. управления автосигналкой…
+
avatar
  • djdff
  • 06 июля 2017, 14:36
+5
так уж случилось что я электронщик. а еще часто работаю болгарками.
такой регулятор не лучшее решение этого вопроса. потому как обороты будут очень сильно зависеть от нагрузки на валу.
для регуляторов болгарок нужны схемы с обратной связью по току, когда ток возрастает возрастает и напряжение.
это позволяет поддерживать обороты примерно равными и на холостом ходу и под нагрузкой.
кто работал тот поймет о чем я. поставил такой штукой обороты на хх какие надо, начал работать а она встает.
и именно на схемах с обратной связью построены штатные регуляторы нормальных болгарок.
а этим регулировать какую то постоянную нагрузку. лампочка накаливания или утюг.(хотя утюг тоже не целесообразно)
+
avatar
  • u3712
  • 06 июля 2017, 15:06
+1
Используйте U2010b. Просто, дешево, надежно.
+
avatar
  • djdff
  • 06 июля 2017, 15:50
+1
спасибо я в курсе :)
+
avatar
  • katran
  • 06 июля 2017, 18:14
+2
а есть готовые платы а не только микросхема?
+
avatar
  • djdff
  • 06 июля 2017, 18:27
+1
ну так подавляющее большинство регуляторов оборотов на приличном инструменте именно на этой микрухе и постороенны если есть плавный пуск и регулировка оборотов.
вот эти регуляторы и надо искать.
лично мне проще собрать. она на макетке собирается за 20 минут.
+
avatar
0
Будьте так добры, поделитесь схемой.
+
avatar
  • djdff
  • 06 июля 2017, 19:07
+1
первая в яндексе :)
meandr.org/archives/29138

а вообще набираете название микросхемы и даташит, там все максимально подробно рассказывают, из первых уст.
+
avatar
0
+1 есть в виде готового блока?
+
avatar
0
такая штука есть на большинстве профессиональных инструментах, способных менять обороты, вроде синего боша и т.д. На дремеле топовом тоже есть, на младших — нет
+
avatar
0
Хотел провернуть такой же фокус с болгаркой от штробореза Фиолент Б1-30, но не вышло. Двигатель работает рывками, а при нагрузке и вовсе останавливается.
Закинул в угол в итоге, использую изредка с мощными паяльниками.
+
avatar
  • kovax
  • 06 июля 2017, 15:36
0
собрал практически такую же конструкцию на таком же регуляторе — паяльник и фен работают))) заказал еще пару на запас…
+
avatar
0
Аналогично пытался регулировать мощную болгарка, дёргается на режимах неполной мощности, не пойму почему
+
avatar
  • djdff
  • 06 июля 2017, 15:57
0
плавный пуск там не стоит? это его нормальная работа.
+
avatar
0
плавного пуска нет в болгарке, буду пробовать на других моторах
+
avatar
0
Смотрю в теме умные люди есть )
купил себе похожий регулятор для регулировки оборотов асинхронного канального вентилятора, почитал комментарии понял что он мне не подойдет, может кто посоветует регулятор для асинхронного двигателя?
+
avatar
  • kirich
  • 06 июля 2017, 15:42
+2
может кто посоветует регулятор для асинхронного двигателя?
Если просто, то скорее всего такой как Вы и купили, если правильно, то боюсь цена Вас неприятно удивит.
+
avatar
  • djdff
  • 06 июля 2017, 15:53
+2
конденсатор…
+
avatar
  • kirich
  • 06 июля 2017, 15:54
+1
Только для ступенчатой регулировки :(
+
avatar
  • djdff
  • 06 июля 2017, 15:59
+1
зачем вентилятор плавно регулировать? несколько ступеней более чем достаточно а в основном хватит и 2 скоростей.
+
avatar
0
вы совершенно правы, нужно пару тройку режимов, максимум, ночной, и зимний наверно, это притяжная вентиляция
+
avatar
-1
попробуйте для начала этот, вполне может быть что все будет работать норм
+
avatar
  • Imho
  • 09 июля 2017, 08:15
+3
Чего пробовать?
Асинхронные двигатели регулируются по частоте, а не напряжению.
+
avatar
  • djdff
  • 09 июля 2017, 08:25
0
да? а вентиляторы напольные имеющие по 4 скорости тоже частотник внутри имеют?
+
avatar
  • Imho
  • 09 июля 2017, 09:03
+2
Вы не путаете фиксированные установки и плавно-изменяемые?
Неоднократно наблюдал как многие асинхроники вообще через лампочку включают.
+
avatar
  • djdff
  • 09 июля 2017, 09:34
0
какая разница? изменением напряжения изменяете силу магнитного поля. тем самым меняете коэффициент скольжения ротора в магнитном поле. а другими словами обороты.
тиристор не лучший вариант для такой регулировки.
но ведь и вы не про тиристор написали а про
«Асинхронные двигатели регулируются по частоте, а не напряжению. „
напряжение.
да асинхронники лучше регулируются частотниками. но зачастую это экономически не выгодно. потому оборотами управляют изменяя мощность магнитного поля тем или иным образом.
+
avatar
  • anna89
  • 09 июля 2017, 09:50
+1
Но так и Вы в пример привели напольный вентилятор у которого все регулировки скорости сводятся тупо к переключению обмоток кнопками.
Если не сложно покажите пример где плавной регулировкой оборотами асинхронного двигателя управляет регулятор по напряжению, а не частоте, лично мне промышленные аппараты такие не попадались.
Сама лично пыталась экспериментировать с регулировкой оборотов асинхронными двигателями регуляторами по напряжению, акромя гула обмоток и лютого нагрева двигателя, успехов не достигла. Если приведете конкретные примеры, буду признательна для общего развития, я на полном серьезе, без капли сарказма.
+
avatar
  • djdff
  • 09 июля 2017, 10:41
0
ответ на ваш вопрос писали даже тут в комментариях. и фото образца ссср приводили тут же. почитайте и просвящайтесь.
а примеры. да лень мне самому лазить искать.
к примеру есть вериляторы улитки диммируемые и нет.
асинхронники сами по себе не любят регулировок в меньшую сторону, даже частотниками. потому как сильно падает частота вращения. даже векторные частотники не исправляют ситуацию. но частотники стартуют ок цены которая в несколько раз больше цены вентилятора на вытяжку. потому на такие вентиляторы регулируют обороты тупо добавлением витков к обмотке(ступенчато)
а также напряжением что сводится к тому что сила магнитного поля становится ниже.
и более тоог могу вам сказать что в 2000 ных годах я не редко сталкивался с псевдочастотниками внутри которых стояли простые трансформаторы и несколько отводов от них. а вы ели хотите убедиться в возможности регулировки оборотов плавно и имено напряжением можете попробовать запитать вентилятор от латра. и у вас все получится
только надо отчетливо понимать что при снижении оборотов резко ухудшается кпд как и крутящий момент.
но это имеет значение только для реально мощьных двигателей, а не форточных вентиляторов.

если вы реально заинтересованны и за пол часа в гугле не найдете то о чем я писал но вам надо будет докопаться до истины тогда дайте знать, вместе поищем.
+
avatar
  • anna89
  • 09 июля 2017, 09:08
0
По всей видимости Вы удивитесь, но таки да.
+
avatar
  • Newer
  • 06 июля 2017, 16:16
+1
Кто нибудь встречал на просторах Али контроллер плавного пуска на 2 кВт? В компаунде?
+
avatar
  • Newer
  • 06 июля 2017, 16:18
0
Для коллекторного двигателя
+
avatar
0
Что-тотипа такого?
+
avatar
  • Newer
  • 06 июля 2017, 16:42
0
Похоже, но поменьше и подешевле)
+
avatar
  • Newer
  • 06 июля 2017, 16:53
0
Что то вроде rqd-16/hw-09
+
avatar
  • djdff
  • 06 июля 2017, 16:31
0
попробуй пробить по U2008B
+
avatar
0
Для стационарной работы педаль все же удобнее будет, никто не видел педаль на такую же мощность?
+
avatar
  • V1taly
  • 06 июля 2017, 17:54
+2
Однако, поскольку болгарка при этом работает на максимальных оборотах в районе 10000 об./мин., корпус довольно сильно вибрирует, быстро устают руки.
Болгарка тут не при чём. Вибрирует потому что качество зачистных щёток такое. Кстати на них должно быть написано на какие максимальные обороты они рассчитаны. Я когда ворота гаража под покраску зачищал, то на 12 тыс. оборотов, из десятка всего 2 штуки выбрал без вибраций и биений. Если круг или чашка рассчитаны на 4500-6500 оборотов, то его и будет колбасить в болгарке. Такие можно через переходник в дрели крепить. А для болгарки надо брать более дорогие и качественные на 12000-14000 тыс. оборотов и будет вам счастье. А такие не годятся:
+
avatar
  • tcp-ip
  • 06 июля 2017, 18:07
+1
на 12 тыс. оборотов, из десятка всего 2 штуки выбрал без вибраций и биений.
У обычного потребителя возможности выбора 100% не будет. Проще заплатить стольник и понизить обороты до комфортных для данной щетки.
При этом также резко снижается также эффект гироскопа, меньше риск травм при закусывании кордщетки.
+
avatar
  • V1taly
  • 06 июля 2017, 20:57
0
При этом также резко снижается также эффект гироскопа, меньше риск травм при закусывании кордщетки.
А также снижается эффективность и скорость зачистки:)
+
avatar
  • tcp-ip
  • 07 июля 2017, 08:37
0
Честно, не заметил. А вот то, что стал меньше напрягаться и уставать — это налицо.
+
avatar
+2
Наиболее компактной розеткой из предлагаемых оказалась турецкая Makel Siva Ustu
В этом обзоре подобного устройства описана намного более компактная и универсальная розетка.

+
avatar
  • kirich
  • 07 июля 2017, 11:25
0
намного более компактная и универсальная розетка.
И менее безопасная.
+
avatar
  • tcp-ip
  • 07 июля 2017, 11:37
0
Никоим образом не хотел вас задеть:)
Однако, мощность вашего паяльника — 50 Вт, соответствующего сечения и сетевой шнурок. У болгарки мощность 700 Вт, еще я к регулятору иногда подключаю электроплитку на киловатт. А уж когда устройство лежит на даче под ногами на сырой траве — хочется чего-то более брутального и легко ремонтируемого.
+
avatar
  • kirich
  • 07 июля 2017, 11:54
0
Никоим образом не хотел вас задеть:)
Вы немного не туда коммент отправили :)
+
avatar
  • tcp-ip
  • 07 июля 2017, 12:06
0
Извините, отвлекали по телефону;)
+
avatar
  • mod3m
  • 07 июля 2017, 11:06
0
на дачке им насос поджимаю малыш-вибрационник. 2год — полет нормальный.
греется тока ппц. заколхозил сверху куллер и вольтметр как на фото сверху — теперь ок
+
avatar
  • Gena_
  • 08 июля 2017, 13:18
0
А если три таких регулятора с одним общим потенциометром на трёх фазный двигатель пойдёт?
+
avatar
  • denM
  • 09 июля 2017, 23:12
0
del.
+
avatar
  • denM
  • 09 июля 2017, 23:22
0
tcp-ip
И не благодари.

Дрель — на любой включая даже дешевые китайские есть регулятор оборотов и вот такая/ие корщетка/и с шпинделем которые зажимаются в патрон дрели:



Вполне хватит зачистить, ну а уж дальше ручками ручками или менее грубкими, мягкими щетками или кругом для полировки смотря под что поверхность потом — под покраску или так.

Что хоть за деталюшки кстати?

Еще как вариант: www.drive2.ru/b/1846780/

Если деталюшек немного и не больше, то проще заплатить и сразу отпескоструить, чем самому фигачить.
Нет конечно если 1 или 2 небольших то почему и нет, а вот если скажем уже 10-ок среднего размера, да еще и сложно — криволинейной поверхностью — тады проще отпескоструить или электролиз+пескоструй или чисто электролиз.

Достаточно снять верхние рыхлые пласты ржавчины, потом уже тупо обычной щеткой на ручке пройтись, и потом самое главное -обезжирить и пару раз прогрунтовать лучше отдельно — спец. грунтом, и просушить как полагается, и потом 2-3 слоя краски, опять же с обязательной просушкой, тогда краска будет держаться хорошо и не отвалится (не беру случаю если специально молотком или зубилом по ним не стучать — делая скол/ы на краске)
+
avatar
0
Без реверса, конечно
+
avatar
0
Что то сообщение мое потёрли. Такую штуку ставил в болгарку
+
avatar
0
Спасибо автору за идею. Как раз на днях столкнулся с такой потребностью, надо было дощечку шлифануть, и вспомнил, что моя болгарка, это же как раз шлифмашина, узкоспецивлизированное устройство, предназначенное специально для шлифовки, о чем говорит ее название. И был немного разочарован тем, что на ней отсутствовал регулятор оборотов, а на максимуме снимало слишком много и оставляло неровности (работал лепестковыми кружками).
Раньше, для шлифовки использовал шуруповерт, но мне показалось, что сильно его нагружаю такой работой. А дрель тяжеловато.
Так вот продают регуляторы от других моделей болгарок с колесиком, такой примотать нельзя? Понимаю, что розетка с регулятором универсальней…
+
avatar
0
Если без плавного пуска болгарка, то скорее всего подойдёт колесико.
+
avatar
  • djdff
  • 18 июля 2017, 08:10
0
если ты занимаешься шлифофкой то тебе не подойдет не такая фигня как в топике ни регуляторы от дрелей\перфораторов.
тебе подойдет регулятор от другой болгарки но сопоставимой мощности.
либо делать самому.
все дело в обратной связи. первых перечисленных её просто нет.
и болгарка будет либо на холостом ходу раскручиваться сильно либо в работе тупо вставать, и очень сильно менять обороты при работе.
в схемах с обратной связью это намного менее выражено, потому как регулятор регулирует обороты а не тупо режет синусойду.
потому чтоб не ходить по граблям есть два выхода.
либо ищи готовый регулятор именно от болгарки, либо собирай сам на микросхеме про которую тут уже писал. остальное рукожопство.
+
avatar
  • wojda
  • 17 октября 2017, 23:51
0
Получил подобные 2шт. 1 работает, а вторая нет. Как можно проверить, что именно полетело. Мулитиметром вроде прозвонил, все данные совпадают, кроме транзистора. В рабочем сопротивление наростает, а в том стабильное.
Рабочий трещит ощутимо при снижении мощности, это нормально? Пока тестил только на ЛН 100Вт. Изначально брал под пилу 1,5 кВт.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.