Авторизация
Зарегистрироваться

Недорогое зарядное устройство 12.6 Вольта 3 Ампера


Буквально совсем недавно я выкладывал пару обзоров зарядных устройств, но так получилось, что случайно ко мне попало еще одно. К сожалению оно также на 12.6 Вольт (3S сборка литиевых аккумуляторов), но я решил, что обзор может быть полезен из-за низкой цены. Увы, не все так, как хотелось бы, но об этом уже в обзоре.


Было заказано 10 штук зарядных устройств, на момент заказа цена была $8.13, то ли акция была, то ли продавец цену сейчас поднял, не знаю. Чтобы не было проблем с таможней, заказал двумя заказами.
Любопытно что упаковки были разные, видно коробки были те, что попались под руку, но упаковано было плотно.


В любом случае пришло все, каждое зарядное упаковано в отдельную картонную коробку, кабели лежали отдельно.


В комплект входит собственно зарядное устройство и кабель питания.


Из десяти кабелей один попался с вилкой у которой плоские штыри, хотя в заказе было указано — EU. Не критично, но неприятно.
А вот второй нюанс куда интереснее. В описании лота указано — Liitokala 12.6 В 3A зарядное устройство. Если насчет 12.6 и 3 все понятно, то вот насчет Литокала возникли некоторые вопросы. В принципе, насколько мне известно, Литокала не производит подобных зарядных устройств. Но на зарядных устройствах присутствует наклейка Liitokala, причем оригинально, в одной коробке были, в другой нет. Хотя если смотреть на фото, то можно понять, что разницы между ними никакой нет, вернее разница только в наклейке.


Корпус — привычный «брусок» черного цвета, на одной стороне расположен разъем подключения кабеля питания, на другой кабель для подключения к потребителю. Разъем 5.5/2.1мм.
Со стороны кабеля находится светодиод индикации режима работы.


Но меня интересовало это зарядное не только само по себе, а и в сравнении с тем, что я обозревал ранее.
Напомню, зарядное устройство с теми же заявленными характеристиками, 12.6 Вольта 3 Ампера, на вид также почти такое же, корпус чуть больше. Ссылка на обзор, чтобы понимать о чем идет речь.


Справа обозреваемое, слева то, что я разбирал ранее. Даже здесь видны некоторые отличия.


Зарядные устройства я покупал не себе, потому перед разборкой пришлось спросить товарища, не против ли он, если я его разберу для обзора, так как половинки корпуса склеены. Возражений не последовало, потому разобрал.


Внутри отличий гораздо больше. Как минимум у предыдущего трансформатор имеет магнитопровод большего размера, на фото это не так заметно, мешает скотч. Хуже изоляция радиаторов, вернее она есть в небольшом количестве только на радиаторе транзистора.


Ну а входной фильтр. Справа обозреваемый экземпляр, диодный мост попроще, дросселя нет, предохранитель обычный.


На выходе ситуация немного лучше. Хотя нет, точнее сказать — не сильно отличается от предыдущего, также два конденсатора и также нет дросселя по выходу. И кстати, как и у предыдущего есть место под вторую диодную сборку.


Вынимаем плату из корпуса для более тщательного осмотра, так как еще при первом взгляде мне показалось, что отличий больше.


1. Входные диоды 1N4007, фильтр отсутствует, зато конденсатор емкостью 82мкФ. Даже с учетом что реальная емкость китайских конденсаторов обычно занижена, все равно нормально для зарядного мощностью 35-40 Ватт.
2. Транзистор 8N65, вполне нормально для такой мощности.
3. Помехоподавляющий конденсатор правильный, потому безопасность в основном упирается упирается в отсутствие изоляции радиаторов и защитных прорезей в плате.
4. Выходная диодная сборка 10 Ампер 100 Вольт, нормально как по напряжению, так и по току. Конденсаторы 1000мкФ 25 Вольт, также вопросов особо нет, за исключением их «безродности».


На удивление плата спаяна даже аккуратно, конечно ей далеко до фирменных устройств, но в целом нормально.
Защитныз прорезей нет, но расстояние между «горячей» и «холодной» сторонами довольно неплохое.


Первичная сторона блока питания. На всякий случай, если кому-то придется ремонтировать подобное зарядное.


А вот и первый косяк. Хотя по большому счету я даже не знаю как корректно назвать то, что я увидел.
Сверху на плате виден желтый помехоподавляющий конденсатор Х класса, так вот он не участвует в процессе. Не, ну бывает что паяют перемычки вместо дросселя, я уже к этому давно привык, но впаять конденсатор и не использовать его.
На фото я обозначил как запаян термистор и предохранитель, видно что конденсатор (справа) ни с чем не соединен. Странное решение :)


Как и в прошлый раз меня куда больше интересует вторичная сторона, так как первичная обычно имеет настолько маленькие отличия от других, что ее уже можно по памяти рисовать.
Как и предыдущие зарядные устройства, схема основана на операционном усилителе LM358, никаких «умных» контроллеров и в помине нет.


Вся электроника это ШИМ контроллер 6853K09, его подключение идентично контроллерам — 63D39, 63D12, и все они очень похожи на FAN6862. А также ОУ LM358, классика дешевых зарядных устройств.


Перечертил схему, хотя в данном случае по сути это компиляция из схемы блока питания, и предыдущего зарядного устройства 12.6 Вольта 1 Ампер, которые я описывал ранее, но с некоторыми отличиями.
Позиционные номера компонентов совпадают со схемой, по крайней мере в большинстве случаев :)

Сходство выходной части ну очень большое со схемой этого зарядного, а в какой то мере схема даже проще. Но в любом случае обе схемы гораздо проще, чем у предыдущего варианта 3 Ампера зарядного. Там было двойное питание и при желании можно было получить почти нулевое потребление когда зарядное не подключено к сети.


Схемотехника выходной части также примитивна, синий — стабилизация напряжения, красный — тока, оранжевый — индикация, зеленый — опорное напряжение.
Это один из самых простых вариантов зарядных устройств, проще только на базе LM317 или резистора, но второй вариант не используется с литиевыми батареями (по крайней мере попадается крайне редко).


Первые тесты по моей методике тестирования зарядных устройств.
1. Выходное напряжение на холостом ходу заметно завышено, примерно по 40мВ на элемент. Это означает, что каждый элемент будет заряжаться до 4.24, а не до 4.20 Вольта. В таком варианте больше шансов получить срабатывание платы защиты аккумуляторной сборки. У предыдущего варианта было 20мВ превышение.
2. Собственный ток потребления без сети составляет 11мА, у предыдущего 7мА, а у 1А версии 14мА. Но у предыдущей версии 3 Ампера можно этот ток заметно снизить, у обозреваемого это сделать заметно сложнее, хотя и реально.
3. Ток заряда 3.23 Ампера, что почти на 10% больше заявленного. По большому счету ничего страшного в этом нет, просто аккумуляторы зарядятся чуть быстрее, но в моем случае повышенный ток «вылез боком».
4. Переключение индикации с красного на зеленый происходит при 359мА, что немного больше чем стандартная 1/10 от исходного тока. Не критично.
5, 6. Ток заряда через 5 и через 10 минут после срабатывания индикации. Как и следовало из схемы, данное зарядное не умет отключать аккумуляторы по завершении процесса, продолжая оставлять их под током. Для типичного сценария зарядил/отключил это неважно, но на неделю я бы не стал оставлять.
Кроме того, при использовании аккумуляторных сборок, тем более в связке с подобным зарядным устройством, обязательно применение плат защиты, которые контролируют переразряд и перезаряд аккумуляторов. Применение балансира желательно, но не обязательно.


Следующий тест под нагрузкой, как всегда проверяем две вещи:
1. Нагрев.
2. Уход напряжения после прогрева.

Электронная нагрузка в таком тесте подключается до шунта чтобы зарядное не переходило в режим стабилизации тока (хотя в итоге все равно светил красный индикатор), и ток нагрузки выбирается таким, какой был измерен в предыдущем тесте.

Напряжение после получасового прогрева заметно убежало от исходного. Конечно по завершении заряда падает и нагрев, но сначала зарядное доведет напряжение батареи до 12.7 Вольта, а после остывания снизит до 12.68. Хотя стоп, почему снизит, без нагрузки на выходе было 12.72, потому даже скорее повысит. Жаль нет подстроечного резистора для коррекции.


На графике виден уход напряжения при нагреве. У предыдущего 3 Ампера зарядного уход был 0.005 Вольта! Как говорится — почувствуйте разницу.


С нагревом также картина не очень веселая. Сначала температура корпуса и компонентов после получасового прогрева.


А теперь через 1 час 14 минут. Самая высокая температура зарегистрирована в районе обмотки трансформатора, более 100 градусов.
Я бы не сказал что все так уж плохо, так как зарядное работает обычно час-два, максимум три, дальше обычно аккумулятор заряжается и нагрев падает. Кроме того, на начальном этапе нагрев будет немного меньше, так как выходная мощность зарядного меньше. Например на каждом аккумуляторе 3.8 Вольта, в сумме выходит 3.8х3х3.2=36,5 Ватта, а почти в самом конце заряда (в этом режиме я проводил тест) — 4,2х3х3,2=40,3, на 10 процентов больше.

Температура отдельных компонентов в конце теста —
Входной диодный мост — 74.5
Высоковольтный транзистор — 86.3
Трансформатор — 94.8
Обмотка трансформатора — 102.8
Выходная диодная сборка — 99.9
Выходные конденсаторы — 82.4

Термограмма с двух ракурсов.


На мой взгляд проблема перегрева кроется в нескольких вещах и первая — малый запас по мощности трансформатора. Вторая — завышенный выходной ток, почти 10% это немало. Я считаю, что стоит снизить его хотя бы до заявленного значения, а в идеале опустить до 2.8 Ампера. В таком варианте работать должно нормально.
Как и в прошлый раз (в обзоре 1 А зарядного) я советую изменить номиналы делителя. В данном случае либо увеличить R20, либо уменьшить R24. Так как уменьшить проще чем увеличить, то лучше сделать именно так, например припаяв параллельно резистор номиналом 10-20кОм. Чем меньше сопротивление резистора, тем меньше будет выходной ток.

Пользуясь все той же программой я выяснил, что напряжение на выходе делителя составляет 169мВ, при таком напряжении на шунте, выходной ток составляет 3.25А, чтобы получить ток 3 Ампера надо параллельно припаять резистор на 18 кОм, для тока 2.8 Ампера резистор будет 9.1 кОм.


Так как нижний резистор делителя установлен с другой стороны платы и попутно залит силиконом, то я дополнительно показал на плате где его контакты.


Выводы просты. Главное преимущество данного зарядного — цена, дешевле мне пока не попадалось. Как вы понимаете, цена определяется обычно качеством сборки и работы. А в данном случае производитель явно экономил почти на всем. Но даже в таком варианте зарядное работает, но я бы советовал его немного доработать. Сама по себе доработка проста, самая большая сложность это аккуратное вскрытие.
В любом случае, к Литокале данные изделия имеют примерно такое же отношение как я к балету :)
Вообще я снимал видео, но оно имеет отношение не только к данному зарядному устройству, а скорее является сводным для трех зарядных устройств сразу.
Если коротко, то мне больше понравилось предыдущее 3 Ампера зарядное устройство. Оно конечно также не имеет автоматического отключения зарядного тока, но по крайней мере оно работает заметно лучше и сделано более правильно.

Вот и все. Надеюсь что обзор был полезен, как всегда жду комментариев и вопросов.
Планирую купить +16 Добавить в избранное +72 +115
свернуть развернуть
Комментарии (187)
RSS
+
avatar
  • ksiman
  • 05 августа 2017, 00:31
+8
И чего хорошим людям не спиться в столь поздний час…
извиняюсь, если кого обидел
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 00:50
+8
Да не такой он уж и поздний :)
+
avatar
+9
Вы меня обидели — мягким знаком в слове «спиться».
+
avatar
  • Kartus
  • 05 августа 2017, 08:00
+4
Вы меня обидели
В пятницу вечером?)))
+
avatar
  • nochkin
  • 05 августа 2017, 09:01
+13
С мягким знаком тоже правильно, просто смысл другой получается.
+
avatar
  • tost
  • 05 августа 2017, 00:34
+3
Может кому полезно: в юлмарте, в «сливах», периодически продают универсальные ноутбучные зарядные. Недавно купил такое ulmart.ru/goods/4173959 за 290р. Были меньшей мощности, автомобильные.
+
avatar
  • ksiman
  • 05 августа 2017, 00:37
+10
Недавно купил такое
Это блок питания, а не зарядное
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 00:44
+10
И как Вы планируете заряжать аккумулятор при помощи блока питания?
Вы примерно разницу между зарядным устройством и блоком питания представляете?

Недавно купил такое
Можно фото внутри? А то мне часто такие попадались, что обозреваемое эталоном качества покажется :)
+
avatar
  • GhostZG
  • 05 августа 2017, 00:39
+4
Во по ходу Кирич уже массово ими барыжит ))))
+
avatar
+2
Завидуем молча ;-)))
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 00:41
+2
Недорогое зарядное устройство 12.6 Вольта 3 Ампера
Оно точно зарядное устройство? что ими заряжать если контроллера заряда то и нету. У меня 4 таких блока питают камеры наблюдения и регистратор в параллель для резерва. На этих блоках и разъем то типичный для систем видеонаблюдения
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 00:46
+6
Оно точно зарядное устройство?
Оно точно зарядное устройство. Да простое, но именно зарядное, а не блок питания, который часто именуют «зарядным устройством».
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 00:52
+3
Оно точно зарядное устройство. Да простое, но именно зарядное, а не блок питания, который часто именуют «зарядным устройством»
То есть я правильно понимаю, что этим зарядным планируется заряжать 3 слойные бутерброды лития? то есть без балансировки и без контроля заряда? Смелые люди.
Либо это как блок питания для SkyRC iMAX B6?
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 00:53
+2
то есть без балансировки и без контроля заряда?
1. При чем балансировка к зарядному устройству? Много Вы видели отдельных зарядных устройств с балансировкой? (модельные не считаются).
2. Что значит без контроля заряда?
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 00:55
+3
1. При чем балансировка к зарядному устройству?
Потому как я понял это для сборки лития? нет?
2. Что значит без контроля заряда?
Ну как минимум отсечка по окончании заряда
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 00:57
+1
Потому как я понял это для сборки лития? нет?
Для сборки лития, и что? Зарядное устройство обязано заниматься балансировкой?

Ну как минимум отсечка по окончании заряда
Если не оставлять на неделю, то ничего не будет. Недавно обзор был, там вообще бесперебойник в таком режиме работает, автор его активно защищал.
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 01:00
+5
Зарядное устройство обязано заниматься балансировкой?
желательно.
Если не оставлять на неделю, то ничего не будет.
а как контролировать окончание заряда? с вольтметром стоять?
единственное применение для этого блока вижу питание как раз для SkyRC iMAX B6
там вообще бесперебойник в таком режиме работает, автор его активно защищал.
батарея бесперебойника всегда живет на горячую, но очено малым током. но это его особенность да и аккумулятор там свинцовый и срок жизни его из за этого мал. но это плата за услугу которую он оказывает
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 01:03
+3
желательно.
Но не обязательно.
Так как зарядное устройство мощное, то чаще такие эксплуатируют со сборками, которые оборудованы защитой, а к защите несложно подключить балансир, благо стоит он копейки.

а как контролировать окончание заряда? с вольтметром стоять?
Можно обзор прочитать, там написано.

батарея бесперебойника всегда живет на горячую, но очено малым током. но это его особенность да и аккумулятор там свинцовый
Я в курсе, но в том обзоре аккумулятор был литиевый и как раз 3S.
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 01:10
+5
Можно обзор прочитать, там написано
лампочками? зная наших можно предположить что пропустят момент и провисит зарядка раза в 2 больше нужного времени.
ну блин какое то стремное зарядное
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 01:11
+8
лампочками?
Почему нет? Вы спросили — как контролировать окончание заряда. Светодиодная индикация есть, этого мало?

зная наших можно предположить что пропустят момент и провисит зарядка раза в 2 больше нужного времени.
Простите, а как оно может «пропустить момент»?

и провисит зарядка раза в 2 больше нужного времени.
И чем это чревато?
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 01:18
+3
Простите, а как оно может «пропустить момент»?
Не оно, а пользователь
И чем это чревато?
Медленно, но верно убивает аккумулятор

UPD Минусы не мои
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 01:21
+8
Медленно, но верно убивает аккумулятор
Я не говорю что такой режим полезен, но даже если Вы забудете аккумулятор в зарядном на сутки, то ничего с ним не произойдет.
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 01:23
+2
Я не говорю что такой режим полезен, но даже если Вы забудете аккумулятор в зарядном на сутки, то ничего с ним не произойдет
При условии, что аккум исправен то согласен, но злоупотреблять этим не стоит. не зря же для зарядки лития придуманы «несгораемые» конверты
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 01:25
+4
не зря же для зарядки лития придуманы «несгораемые» конверты
Для зарядки 18650 или все таки Li-pol?

При условии, что аккум исправен то согласен, но злоупотреблять этим не стоит
Полностью согласен, именно исправный и именно не злоупотреблять.
+
avatar
  • X3Shim
  • 05 августа 2017, 01:56
+1
У меня кстати была парочка греющихся сильно 18650. Причем грелись так, что разобрал, отрезал и побежал выкидывать.
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 01:57
+3
Подозреваю, что они были БУ от батареи ноутбука.
+
avatar
  • X3Shim
  • 05 августа 2017, 10:13
0
Не угадали :)
Это был бокс мод для электронной сигареты со встроенными акками. Но да, аккумы уже были совусем уставшие.
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 02:03
+1
У меня кстати была парочка греющихся сильно 18650.
большое внутреннее сопротивление.
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 02:07
+4
большое внутреннее сопротивление.
Не обязательно.
+
avatar
  • ksiman
  • 05 августа 2017, 09:47
+1
У меня кстати была парочка греющихся сильно 18650
Если греются при заряде — большой ток утечки. В утиль их, пока не вспыхнули
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 01:58
-1
Для зарядки 18650 или все таки Li-pol?
При чем тут 18650 Мы же говорим про литий-полимерные аккумуляторы? а 18650 это Li-Ion
Потому как под 3S я понимаю не 3 аккумулятора 18650 а вот это
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 02:02
+6
Мы же говорим про литий-полимерные аккумуляторы?
Это Вы говорите про литий полимерные, причем только сейчас, я в обзоре ничего про это не говорил.
Зарядники будут использованы для заряда сборок 18650, причем с платами защиты и балансирами.
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 02:07
+1
из за фразы в вашем обзоре
3S сборка литиевых аккумуляторов
ассоциации с 3S у меня только со сборкой бутербродом из области RC Тематики. ну фото того что я представил, находится выше. про 18 650 я и не думал.
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 02:08
+6
ассоциации с 3S у меня только со сборкой бутербродом из области RC Тематики
Странно, у меня как раз другие ассоциации, сборки 18650 в электроинструменте.
Причем 10 разных сборок, разнесенных далеко друг от друга (это по поводу одного аймакса и нескольких батарей).

Даже и мысли о литий полимере не было.
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 02:14
+2
Странно, у меня как раз другие ассоциации, сборки 18650 в электроинструменте.
Ну как то в плавающе ездящей и летающей части больше упоминаний, чем в ремонтно-хозяйственной
Но согласитесь в вашем обзоре и про 18650 нет упоминания (я проверил), отсюда и были непонятки с зарядом. так как заряжать таким сборку например для квадрика та еще авантюра
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 02:17
+3
но согласитесь в вашем обзоре и про 18650 нет упоминания
Соглашусь.
Скажу даже больше, я модельных аккумуляторов даже в руках ни разу не держал. потому у меня и мысли о них не было.
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 02:25
+2
Скажу даже больше, я модельных аккумуляторов даже в руках ни разу не держал. потому у меня и мысли о них не было.
Ну на сайте в обзорах квадров и лодок написано часто. я то и те и те держал и у меня есть и те и те.
ну вот и разобрались в непонятках насчет заряда. тогда согласен такое зарядное имеет место быть для 18650, но при условии что под надзором.
а то я уж представил ужасы зарядки модельных аккумов и Ваше такое спокойное к этому отношение. теперь все понятно
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 02:27
+4
но при условии что под надзором.
Про это написано в обзоре —
Как и следовало из схемы, данное зарядное не умет отключать аккумуляторы по завершении процесса, продолжая оставлять их под током. Для типичного сценария зарядил/отключил это неважно, но на неделю я бы не стал оставлять.
Правда у меня мааааленкое оправдание, в обзоре есть ссылка на видео, где я демонстрирую работу именно с 18650 и говорю, что предназначены эти зарядные именно для таких сборок.
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 02:35
+2
Правда у меня мааааленкое оправдание, в обзоре есть ссылка на видео, где я демонстрирую работу именно с 18650.
У меня тогда тоже есть мааааленькое оправдание.
Я на даче и интернет лимитный. поэтому видео не смотрел.
Кстати если на али набрать 3s battery pack то вылазят именно сборки для моделизма/ или даже просто 3S то тоже они. так что думаю завтра у читающих так же будет много непоняток как и у меня
тогда лучше вставить скрин из видео в обзор
все я спать
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 02:38
+4
Кстати если на али набрать 3s battery pack то вылазят именно сборки для моделизма
Вы же понимаете, что 3S означает лишь то, что в батарее три последовательно включенных элемента и это никакого отношения не имеет ни к химии, ни к формфатору, ни к применению.

А вот слово pack действительно чаще подходит именно в модельным. Но я нигде не писал pack.
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 02:41
+2
Вы же понимаете, что 3S означает лишь то, что в батарее три последовательно включенных элемента и это никакого отношения не имеет ни к химии, ни к формфатору, ни к применению.
Да понимаю но почему то прижилось. но попробуйте на али набрать просто 3s и тоже они полезут.и еще тестеры для сборок
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 02:44
+5
Правильно, потому что такие сборки покупают/продают в виде пакета с проводами, а для электроинструмента это будет уже не сборка, а готовая кассета, с аккумуляторами, защитой и корпусом.
Но формально и то и другое — сборка.

Вы когда говорите — аккумулятор для шуруповерта, что перед глазами видите, элемент 18650 или кассету? Наверняка второе. Хотя более корректно — аккумуляторный блок.
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 02:56
0
Вы когда говорите — аккумулятор для шуруповерта, что перед глазами видите, элемент 18650 или кассету?
По большей части вообще представляю никель кадмиевые.
хотя у меня есть шурик и на литии и даже с безколлекторным мотором.
Хотя более корректно — аккумуляторный блок
.
The battery pack это как раз и есть в бедном английском языке
+
avatar
  • Brendon
  • 07 августа 2017, 15:03
0
По большей части вообще представляю никель кадмиевые.
А такие шуруповерты еще выпускают?
+
avatar
  • falkon27
  • 08 августа 2017, 23:13
0
А такие шуруповерты еще выпускают?
ПОЛНО
+
avatar
  • aaan73
  • 14 августа 2017, 10:15
0
А НАФИГА такое зарядное тогда нужно, если к нему ещё и колхозить кучу плат? Да ещё и не отключаемое после зарядки? Не лучше ли купить НОРМАЛЬНУЮ зарядку для лития и блок питания с запасом такого качества, но в половину дешевле? А платы защиты должны стоять (если нужны) в УСТРОЙСТВЕ, а не в аккумуляторе. Не, сделать можно всё что угодно, народ и светодиоды запитывает в последнее время напряжением, а не током, да и параллелит их как попало. Но нафига делать через одно место-то ДЛЯ СЕБЯ?
+
avatar
  • kirich
  • 14 августа 2017, 10:20
0
А НАФИГА такое зарядное тогда нужно, если к нему ещё и колхозить кучу плат?
Платы нужны не зарядному, а аккумуляторам.

Да ещё и не отключаемое после зарядки?
Это последствия упрощения схемотехники, заряжать это не мешает :)

Но нафига делать через одно место-то ДЛЯ СЕБЯ?
Так не делайте, Вам вроде никто и ничего не навязывает.
+
avatar
  • aaan73
  • 14 августа 2017, 10:43
0
Как хотите так и делайте. Втихую. А не показывайте как делать через одно место… Что-то иностранцы в ответственных применениях такую схемотехнику не используют, а ставят в бытовой хлам. Как и много чего. Безсвинцовый припой, например…
+
avatar
  • kirich
  • 14 августа 2017, 10:44
0
Что-то иностранцы в ответственных применениях такую схемотехнику не используют
Простите, а где Вы здесь увидели ответственное применение?
+
avatar
  • ViltorD
  • 05 августа 2017, 17:01
+1
При чем тут 18650 Мы же говорим про литий-полимерные аккумуляторы? а 18650 это Li-Ion
А чем они отличаюся? Один договорился что «материалом корпуса»… А ведь литий-полимерные аккумуляторы — это разновидность литий-ионных. Просто они отличаются материалом электролита: в литий-полимерных аккумуляторах — это твёрдый пластик… Хотя уже отличий то и нет, просто дань моды…
+
avatar
  • falkon27
  • 08 августа 2017, 23:15
0
А чем они отличаюся? Один договорился что «материалом корпуса»… А ведь литий-полимерные аккумуляторы — это разновидность литий-ионных. Просто они отличаются материалом электролита: в литий-полимерных аккумуляторах — это твёрдый пластик… Хотя уже отличий то и нет, просто дань моды…
В данном случае имелась разница в форм факторе. одни круглые а другие плоские
+
avatar
  • ViltorD
  • 06 августа 2017, 05:43
-2
В нём есть место, в которое помещается аккумулятор или специальные кабели для подключения к аккумуляторам типа iMAX B6? Нет? Ну тогда это блок питания! А ЗУ это типа Opus BT-C3100 V2.2…
+
avatar
  • kirich
  • 06 августа 2017, 16:51
+4
В нём есть место, в которое помещается аккумулятор или специальные кабели для подключения к аккумуляторам типа iMAX B6?
Нда...., ну и определение у Вас.
Т.е. зарядное устройство это коробка куда влазит собственно зарядное и кабели к нему.
То, что зарядное устройство может быть внешним мы конечно забыли.

У блока питания и зарядного устройства несколько другие отличия.
+
avatar
  • aaan73
  • 14 августа 2017, 10:18
0
Например, современное ЗАРЯДНОЕ устройство для ЛИТИЯ именно ОТКЛЮЧАЕТ заряд акка после заряда. А не ограничивает его ток. Так что у Вас — БП с ограничением выходного тока.
+
avatar
  • kirich
  • 14 августа 2017, 10:25
+1
Так что у Вас — БП с ограничением выходного тока.
Фактически, БП с ограничением выходного тока и есть зарядное устройство. :)))
Простое, да, но зарядное. Просто все зависит от сферы применения и задач.

современное ЗАРЯДНОЕ устройство для ЛИТИЯ именно ОТКЛЮЧАЕТ заряд акка после заряда.
Можно ссылочку на документ? :)

Повторю, мне фиолетово, купите Вы его или нет, я лишь показал то, что оно из себя представляет.

Можете сами купить товар, описать его, протестировать, начертить схему, а я приду и буду топать ногами в вашем обзоре :)
+
avatar
  • aaan73
  • 14 августа 2017, 10:40
0
Вы показали как можно сделать зажигательную бомбу замедленного действия в квартире — вот это несомненно. И 100% она сработает, когда сдохнет китайская плата защиты на китайском 18650 с дефектным клапаном. А у Вас есть ссылка РАЗРАБОТЧИКОВ лития что ТАК заряжать литий МОЖНО? Только не нужно кивать на китайцев — за некоторые их поделки при СССР СРАЗУ реальный срок давали… Так МОЖНО, но не желательно заряжать свинец, никель — с этим никто и не спорит. PS. И ЭТО именно не тот товар который Вы рекламируете. Одно дело питать электронику, другое дело — бездумно заряжать потенциально опасные акки.
+
avatar
  • kirich
  • 14 августа 2017, 10:48
0
Вы показали как можно сделать зажигательную бомбу замедленного действия в квартире — вот это несомненно.
Я приводил здесь ссылку на обзор бесперебойника, где использован точно такой же принцип заряда.
Бесперебойника, работающего круглосоточно, без отключения зарядного тока, на литиевых аккумуляторах.
Помню как я пытался объяснить автору что так делать нельзя, но не помню чтобы меня хоть кто-то поддержал.
Вот там опасно, 100%. Может пойдете там попробуете объяснить это?

А здесь все гораздо проще, данное зарядное используется с аккумуляторными сборками у которых есть плата защиты, и которое заряжает по присмотром, т.е. без оставления на длительное время. Чем это чревато, можете объяснить внятно?

PS. И ЭТО именно не тот товар который Вы рекламируете.
Я конечно понимаю что сейчас лето, жарко. Но скажите пожалуйста, ГДЕ ВЫ УВИДЕЛИ РЕКЛАМУ?

Так МОЖНО, но не желательно заряжать свинец, никель
Для свинца это штатный режим заряда, вообще-то.
+
avatar
  • IIIap
  • 05 августа 2017, 00:50
+4
Спасибо за обзор.

синий — индикация
Наверное должно было быть «коричневый».
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 00:52
+3
Там оранжевый, но спасибо, исправил :)
+
avatar
  • yuryvrn
  • 05 августа 2017, 00:52
+1
А есть ли на рынке зарядные устройства для лития, умеющие автоматически отключать зарядный ток? Есть интерес купить такое.
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 00:52
+3
А есть ли на рынке зарядные устройства для лития, умеющие автоматически отключать зарядный ток?
Поддерживаю, самому любопытно.
+
avatar
  • gofman10
  • 06 августа 2017, 10:09
0
Длительное время использую такое. Хотя оно более универсально.
+
avatar
  • kirich
  • 06 августа 2017, 10:15
+2
Как-то видел такое. С литием будет недозаряд, отключать надо по падению тока, а не по достижению определенного напряжения.
+
avatar
  • gofman10
  • 06 августа 2017, 10:41
0
Падение тока, в обозреваемим ЗУ, получается автоматом при 4,23в, а отключение можно выставить при 4,2в-4,21в. Дёшево и сердито.)
+
avatar
  • kirich
  • 06 августа 2017, 10:42
+1
Можно и так, но недозаряд все равно будет. Проще добавить реле, сигнал для которого взять от выхода индикации.
+
avatar
  • gofman10
  • 06 августа 2017, 10:58
0
Всё верно, но аккумуляторы небольшой недозаряд лучше переносят. У меня эта плата для зарядки всех типов аккумуляторов, правда со своими зарядками-это только для отключения батареи, на всякий случай.
+
avatar
  • kirich
  • 06 августа 2017, 11:00
0
но аккумуляторы небольшой недозаряд лучше переносят
Поддерживаю.
+
avatar
  • ViltorD
  • 06 августа 2017, 16:30
0
Для литий-ионные (и их разновидности — литий-полимерных) недозаряд даже желателен ибо он продлевает их жизнь, замедляя старение из-за разрушения электродов. В профессиональной, а особенно военной (космической) технике напряжение отсечки при заряде снижено с 4,2до 3,9 В.
С литием будет недозаряд, отключать надо по падению тока, а не по достижению определенного напряжения.
Li-ion аккумуляторы заряжаются в комбинированном режиме: вначале при постоянном токе (в диапазоне от 0,2 С до 1 С) до напряжения 4,1-4,2 В (в зависимости от рекомендаций производителя), далее при постоянном напряжении. Первая стадия заряда может длиться около 40 мин, вторая стадия дольше. Более быстрый заряд может быть достигнут при импульсном режиме.

В начальный период, когда только появились Li-ion аккумуляторные батареи, использующие графитовую систему, требовалось ограничение напряжения заряда из расчета 4,1 В на элемент. Хотя использование более высокого напряжения позволяет повысить энергетическую плотность, окислительные реакции, происходившие в элементах такого типа при напряжениях, превышающих порог 4,1 В, приводили к сокращению их срока службы. Со временем этот недостаток ликвидировали за счет применения химических добавок, и в настоящее время Li-ion элементы можно заряжать до напряжения 4,20 В. Допустимое отклонение напряжения составляет лишь около ±0,05 В на элемент.

Li-ion аккумуляторные батареи промышленного и военного назначения должны иметь больший срок службы, чем батареи для коммерческого использования. Поэтому для них пороговое напряжение конца заряда составляет 3,90 В на элемент. Хотя энергетическая плотность (кВтч/кг) у таких батарей ниже, повышенный срок службы при небольших размерах, малом весе и более высокая по сравнению с батареями других типов энергетическая плотность ставят Li-ion батареи вне конкуренции.

При заряде Li-ion аккумуляторных батарей током 1С время заряда составляет 2-3 ч. Li-ion батарея достигает состояния полного заряда, когда напряжение на ней становится равным напряжению отсечки, а ток при этом значительно уменьшается и составляет примерно 3% от начального тока заряда.
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 00:53
+3
А есть ли на рынке зарядные устройства для лития, умеющие автоматически отключать зарядный ток? Есть интерес купить такое.
да есть SkyRC iMAX B6
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 00:55
+3
Оно зарядит током в 3 Ампера?
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 00:58
+2
Оно зарядит током в 3 Ампера?
в ТЗ у yuryvrn такого условия не было.
Вопрос. а что вы собираетесь заряжать таким током? автомобильный аккумулятор?
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 01:04
+3
Вопрос. а что вы собираетесь заряжать таким током? автомобильный аккумулятор?
1. Автомобильному аккумулятору обычно и 3 Ампер будет мало.
2. Например сборку 9 Ач заряжать часа четыре, сколько Ваш В6 ее заряжать будет?

в ТЗ у yuryvrn такого условия не было.
Так и насчет тока 600мА там тоже ничего не было ;)
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 01:16
+3
1. Автомобильному аккумулятору обычно и 3 Ампер будет мало
По опыту авто аккумулятор просаженный до 10 вольт только первые 10 минут заряжается током 7-8 ампер, еще через 10 мин он падает до 3-4 ампер а еще через 10 падает до 2 ампер и в таком виде висит 80 процентов процесса заряда.
2. Например сборку 9 Ач заряжать часа четыре, сколько Ваш В6 ее заряжать будет?
Насколько я помню при соответствующем блоке питания B6 выдает 6 ампер
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 01:20
+4
Насколько я помню при соответствующем блоке питания B6 выдает 6 ампер
Перепутал с В3.
Тогда все еще хуже, Вы предлагаете для простой зарядки использовать В6?

Кстати, случайно не в курсе, разработчики починили проблему выброса напряжения при подключении аккумуляторов с заблокированной защитой?
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 01:29
+3
Вы предлагаете для простой зарядки использовать В6?
Я на этом настаиваю.
Кстати, случайно не в курсе, разработчики починили проблему выброса напряжения при подключении аккумуляторов с заблокированной защитой?
нет увы не в курсе, у меня не SkyRC а копия.
досталась от друга нахаляву, так как тот раздолбал свой квадрик. пока не придумал что ей заряжать
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 01:32
+3
Я на этом настаиваю.
Т.е. для простого заряда надо купить аймакс за 30 баксов (или сколько там оригинал стоит), к нему блок питания, балансировочный хвостик и не забыть прочитать инструкцию?
Вместо того чтобы просто подключить кабель и зарядить сборку?
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 01:37
+2
Т.е. для простого заряда надо купить аймакс за 30 баксов (или сколько там оригинал стоит), к нему блок питания, балансировочный хвостик и не забыть прочитать инструкцию?
Вместо того чтобы просто подключить кабель и зарядить сборку?
Вам лично нет. Но другим да. Чисто из соображений безопасности, как я понимаю 10 блоков заряжать будут явно не одну сборку а несколько. можно потратится и на нормальное зарядное
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 01:39
+3
как я понимаю 10 блоков заряжать будут явно не одну сборку а несколько. можно потратится и на нормальное зарядное
10 раз потратиться, сколько там разница в цене выходит?
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 01:46
+1
10 раз потратиться.
А если вот так?
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 01:48
+4
А если вот так?
Что так? Чем такой вариант заменит 10 отдельных зарядных устройств?
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 01:51
+1
Чем такой вариант заменит 10 отдельных зарядных устройств?
Тем что один B6 заряжает сразу 6 банок
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 01:55
+3
Этот тоже может зарядить сразу 6 банок, но что это меняет?
Как один аймакс заменит хотя бы два тех, что в обзоре.
Нет, как один аймакс заменит два любых зарядника?
+
avatar
  • AlxTr
  • 05 августа 2017, 01:29
+1
Может я что-то не понимаю, но недавно заряжал Lipo 3S током 4А. Или что-то другое имеется ввиду?
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 01:32
+3
Может я что-то не понимаю
Выше ответил —
Перепутал с В3.
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 01:34
+3
Может я что-то не понимаю, но недавно заряжал Lipo 3S током 4А. Или что-то другое имеется ввиду?
Плиз цитируйте у кого вы спрашиваете. Сборку 3S можно заряжать и током в 20 ампер, но увы недолго. для тех кто не понял это шутка
Скажите а правда что не все грибы съедобные? нет неправда, все съедобные, но некоторые только один раз.
+
avatar
  • yuryvrn
  • 05 августа 2017, 01:28
+1
Спасибо за подсказку о iMAX, но я имел в виду что-то попроще и побюджетнее, в таком исполнении, как у ТС.
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 01:39
+2
Спасибо за подсказку о iMAX, но я имел в виду что-то попроще и побюджетнее, в таком исполнении, как у ТС.
Это утопия
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 01:42
+3
Это утопия
Добавить в обозреваемый девайс схему отключения с кнопкой и будет автоматическое отключение, при чем тут Ваша утопия?
Там деталей кот наплакал.
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 01:52
+2
Добавить в обозреваемый девайс схему отключения с кнопкой и будет автоматическое отключение, при чем тут Ваша утопия?
Там деталей кот наплакал.
тогда почему этого не делают?
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 01:55
+4
тогда почему этого не делают?
Понятия не имею.
+
avatar
  • Kartus
  • 05 августа 2017, 08:03
+2
тогда почему этого не делают?
И так покупают, зачем морочиться? Перестанут покупать — добавят)))
+
avatar
  • ksiman
  • 07 августа 2017, 00:46
+1
Пользуясь подобными зарядками, будьте предельно осторожны!
То, что зарядка не отключает подачу тока при его снижении — это вообще не проблема, аккумуляторы нормально и длительно держат полные 4,2В на банку (Вы же не оставляете аккумуляторы заряжаться на месяц?). Реальная проблема — отсутствие балансировки и контроля напряжения каждого элемента в сборке в процессе заряда.При неудачном стечении обстоятельств это может привести к пожару
+
avatar
  • kirich
  • 07 августа 2017, 00:49
+1
Реальная проблема — отсутствие балансировки и контроля напряжения каждого элемента в сборке
Потому надо использовать сборки только с платами защиты.
+
avatar
  • ksiman
  • 07 августа 2017, 00:52
0
Но не все это понимают.
В обзоре тоже не нашёл предупреждений на этот счёт
+
avatar
  • kirich
  • 07 августа 2017, 02:09
+3
В обзоре тоже не нашёл предупреждений на этот счёт
Добавил.
+
avatar
  • ksiman
  • 07 августа 2017, 10:24
+1
Спасибо
+
avatar
  • montreal
  • 05 августа 2017, 01:06
+1
Он умеет переключаться с CC на CV или тупо выдает 3А при 12.6 вольтах?
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 01:08
+5
Он умеет переключаться с CC на CV
Само понятие «зарядное устройство» подразумевает обычно наличие этих двух режимов. :)
В обзоре именно зарядное устройство, потому оно умеет и СС и CV.

Это блок питания
тупо выдает 3А при 12.6 вольтах
+
avatar
  • montreal
  • 05 августа 2017, 01:13
+1
Само понятие «зарядное устройство» подразумевает обычно наличие этих двух режимов. :)
Оно также подразумевает точную подачу предельного напряжения и остановку заряда, что в данном случае отсутствует, а в случае с литием это может привести как минимум к быстрой порче аккумов.

оно умеет и СС и CV.
Как именно? На фотках я не увидел контроллера заряда. Ни на скриншоте, ни на фотках не увидел другого напряжения кроме как 12.6В.
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 01:15
+6
Оно также подразумевает точную подачу предельного напряжения и остановку заряда
Насчет «точной» я писал в обзоре.
Насчет остановки заряда, это очень желательно, но большинство подобных дешевых устройств работают именно так, как обозреваемое. Найдите «правильное» зарядное, буду очень благодарен.

Как именно? На фотках я не увидел контроллера заряда.
А зачем по Вашему там токоизмерительный шунт и обратная связь по току? :)
+
avatar
  • montreal
  • 05 августа 2017, 01:20
0
Насчет остановки заряда, это очень желательно
Это не желательно, а обязательно в случае с литием.

А зачем по Вашему там токоизмерительный шунт и обратная связь по току? :)
Зашибись контроллер)))))

Такую псевдозарядку даже в подарок не взял бы — мне аккумы и безопасность квартиры дороже.
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 01:23
+4
Это не желательно, а обязательно в случае с литием.
Я знаю что это обязательно, но не на столько чтобы бояться оставить на короткое время.
Выше я писал, что не так давно выкладывали обзор бесперебойника, где в таком режиме литиевые аккумуляторы работают всегда, напомните, когда я спорил с автором обзора, меня хоть кто-то поддержал?

Зашибись контроллер)))))
А что, мегадорогие контроллеры реализуют режимы СС и CV как-то по другому? Можно поподробнее?

Такую псевдозарядку даже в подарок не взял бы
Так я пока вроде никому еще не предлагал :)
+
avatar
  • montreal
  • 05 августа 2017, 01:29
+2
не так давно выкладывали обзор бесперебойника, где в таком режиме литиевые аккумуляторы работают всегда, напомните, когда я спорил с автором обзора, меня кто-то поддержал?
Во-первых, я понятия не имею о каком обзоре вы говорите, а во-вторых, причем тут другой обзор и ваш спор с его автором?

А что, мегадорогие контроллеры реализуют режимы СС и CV как-то по другому?
Видимо реализуют так, что не убивают аккумы. Правда не все.

Так я пока вроде никому еще не предлагал :)
И слава богу! Не предлагайте людям это гуано:)
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 01:38
+14
Во-первых, я понятия не имею о каком обзоре вы говорите, а во-вторых, причем тут другой обзор и ваш спор с его автором?
Вот обзор

Видимо реализуют так, что не убивают аккумы.
Открою огромную тайну, режимы CC и CV у дорогих устройств ну ничем не отличаются о тех, что в этом зарядном. Разница только в одном — автоотключении. Все.
Это у зарядных для никеля была разница в корректности отрабатывания отключения по дельте.

Не предлагайте людям это гуано:)
А где я его предлагаю? или обзор писать не надо было?

У меня сложилось впечатление, что я получил товар по пп18 и пытаюсь его впарить зачем-то отстоять. Я дал всю информацию, замеры, схему, тепловой режим, недостатки, указал все как есть и я же еще и оказывается предлагаю кому-то что-то. Пипец.

Купил товарищу, попросил его один открыть для обзора, написал обзор, а вместо спасибо еще и г… закидали.
Покажите мне обзор, где информации предоставлено больше чем здесь.
+
avatar
  • montreal
  • 05 августа 2017, 01:49
-1
Вот обзор
нафиг он мне?

Открою огромную тайну, режимы CC и CV у дорогих устройств ну ничем не отличаются о тех, что в этом зарядном.
Спасибо, поржал:) Ничем не отличаются, а стоят в разы дороже:) Точь в точь как Мерс и Жигули — принцип один и тот же, а реализация совершенно разная, поэтому и цена другая.

А где я его предлагаю?
Я сказал, что вы предлагаете? Вы предыдущие комментарии почитайте прежде чем ответить.

написал обзор, а вместо спасибо еще и г… закидали.
не вас, а сабж. А за обзор спасибо — вдруг кто-нибудь собирался это г купить, а вы его спасли от покупки.
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 01:53
+6
нафиг он мне?
Для информации по поводу бесперебойника, где литиевые аккумуляторы находятся под током постоянно и где я писал автору, что так делать нельзя. но выяснилось что только олдин я так считаю.
А тут выложил обзор, где зарядное делает это эпизодически и вдруг оказывается, что так делать нельзя.

Спасибо, поржал:) Ничем не отличаются, а стоят в разы дороже:)
Назовите отличия, поржем вместе.

не вас, а сабж.
Но выглядит как раз несколько по другому, не находите?
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 01:55
+1
не вас, а сабж. А за обзор спасибо — вдруг кто-нибудь собирался это г купить, а вы его спасли от покупки.
это не Г. это хорошие блоки питания для систем видеонаблюдения, в частности камер и самих регистраторов, к последним они идут в комплекте в варианте 3 ампера, а для камер есть и 5 ампер
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 01:57
+7
это не Г. это хорошие блоки питания для систем видеонаблюдения
Вот как БП он как раз г…
+
avatar
  • valkoder
  • 05 августа 2017, 02:01
+2
kirich, Почему как зарядник он хорош, а как БП — плох? Поясните. Я таким же питаю уличную ip камеру, проблем небыло.
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 02:06
+11
Почему как зарядник он хорош, а как БП — плох?
Все просто.
1. Нормальный БП не должен так перегреваться. Заряднику тоже от этого не очень хорошо, но Бп работает сутками, неделями, месяцами, годами, а зарядник зарядил аккумулятор за 1-2-3-4 часа и все, дальше не греется.
2. Аккумулятору все равно какие у зарядного пульсации на выходе, а блок питания должен иметь фильтр по выходу.
3. Входной фильтр желателен в обоих случаях, но в БП он скорее обязателен.
4. Качество компонентов БП должно быть выше, именно из-за длительной работы.
5. Блоку питания не нужна стабилизация тока на выходе, а зачастую даже вредна, так как устройство может в пике «попросить» ток больше чем те же 3 Ампера, и БП их кратковременно выдаст, а зарядное просадит напряжение, так как имеет режим стабилизации тока.

Я таким же питаю уличную ip камеру, проблем небыло.
Вы уверены что именно таким же? Можно фото/ссылку?
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 02:10
+1
1. Нормальный БП не должен так перегреваться.
Мои 4 штуки не греются. Два на 3 ампера и два на 5 ампер.
Свои сфоткать не могу так как в отпуске на даче. а они трудятся дома.
покупал в магазине для видеонаблюдения. внешне точно такие же. внутрь не лез по причине склеенности корпуса
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 02:11
+5
Мои 4 штуки не греются.
При каком выходном токе?
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 02:15
+1
При каком выходном токе?
не замерял но они явно работаю в половину нагрузки если не меньше. так как покупал с запасом.
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 02:18
+4
Так при половинном токе и это будет холодным. У зарядного такая судьба, почти всегда работать при максимальном токе.
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 02:22
+5
Я сказал, что вы предлагаете?
Ну как бы да, сказали — Ваши слова?
Не предлагайте людям это гуано:)
+
avatar
  • Brendon
  • 07 августа 2017, 15:05
0
Спасибо, поржал:)
Аргументов я так понимаю нет? Ну кроме вашей ржаки?
+
avatar
  • shatz07
  • 05 августа 2017, 02:04
+1
Ну что ж поделать, если на муське столько специалистов по зарядке лития. Это ещё не конец, я уверен))
+
avatar
  • ser
  • 15 августа 2017, 18:52
0
Большое спасибо за полезный обзор. Я, в отличие от "", воспринимаю его не как навязывание, а как именно полезный адекватный обзор и делая вывод сам остерегусь его покупать.
+
avatar
  • Samon
  • 05 августа 2017, 02:17
+4
однажды купил в офлайне блок питания в подобном корпусе, включил все работает.
в этот же день нечаянно уронил его, с полуметра на ковер, даже не заметил. После включения блок
питания испустил волшебный дым. Оказывается у полоски радиатора транзистора не были запаяны держатели в плату,
транзистор отвалился от платы, да и пайка его посредственна и сделал бум.
в сервисе магазина не стали его чинить, поменяли по гарантии на новый.
В новом первым делом все основательно пропаял.
+
avatar
  • s3mki
  • 05 августа 2017, 02:36
+3
Информативно.
+
avatar
  • ACE
  • 05 августа 2017, 02:59
+7
Обзор, как всегда, отличный. Но видимо стоит где-то в начале вставлять пояснение, в чем же все-таки отличие зарядного от просто БП в таком же формате. Судя по комментариям, многие в это не вникли, получилось недопонимание. Если это было в предыдущих обзорах, можно скопировать под спойлер, не всегда удается читать все обзоры, даже интересующей тематики.
И насчет обязательного отключения заряда для лития. Есть где-то пруфы из заслуживающих доверия источников? То, что я видел в даташитах, заряд до падения тока до 10% от начального, кмк, всего лишь рекомендация, что считать «полностью заряженным» аккумулятором. Точка, после которой дальнейший заряд теряет практический смысл. А есть где-то прямой запрет держать 4.2В и дальше? Или тесты, что от такого режима падает ёмкость? Про безопасность речи нет, и так понятно что отключать лучше, не только по току, но и, на всякий случай, по максимальному времени заряда и температуре. Интересует именно уменьшение ресурса, может кто проводил реальные замеры емкости после, допустим, месяца под напряжением.
+
avatar
  • falkon27
  • 05 августа 2017, 03:27
+5
Интересует именно уменьшение ресурса, может кто проводил реальные замеры емкости после, допустим, месяца под напряжением
Химический процесс то продолжается
geektimes.ru/post/123246/
+
avatar
  • ACE
  • 05 августа 2017, 13:46
+1
Спасибо за ссылку, познавательно. Но все таки там нет про длительное удержание под напряжением. Хим процесс продолжается, но ток будет снижаться, не вижу оснований считать что это как то значительно влияет на здоровье батареи. Я не то чтобы не согласен, но хотелось бы более убедительных исследований на эту тему. Хотя бы знать примерно, сколько процентов емкости теряет батарея за месяц или год хранения под напряжением. Просто думал у кого-то есть пруфлинк, кто более погружен в тему. Думаю надо будет самому поэкспериментировать.
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 03:32
+8
Но видимо стоит где-то в начале вставлять пояснение, в чем же все-таки отличие зарядного от просто БП в таком же формате.
Скорее всего Вы правы, особенно в свете того, что первой оценкой этого комментария был минус.
Люди считают, что то, что заряжает их ноутбук, планшет или смартфон является зарядным устройством, хотя это всего навсего блоки питания.
+
avatar
  • AnnaSun
  • 05 августа 2017, 06:38
-3
Я, как свидетелница взрыва аккумуляторов от переразряда, в результате использования зарядки наподобие обозреваемой, для своих целей купила iMax B3AC (клон), который стоит столько-же, сколько и обозреваемый БП, но делает балансировку и напряжение держит лучше.
+
avatar
  • nevsky
  • 05 августа 2017, 07:05
+4
Вы имели в виду — перезаряда?..
+
avatar
  • AnnaSun
  • 05 августа 2017, 09:31
-5
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 09:34
+10
одна банка была ниже 2х вольт, вот и на остальные в серии поступило много больше 4.2 вольт
Батарея без защиты. Несоблюдение правил эксплуатации литиевых аккумуляторов.
Поздравляю, Вы сами виноваты, а не зарядное. Использование любого другого зарядного привело бы к такому же результату, даже Вашего
iMax B3AC (клон),
+
avatar
  • AnnaSun
  • 05 августа 2017, 12:41
-2
А вы вроде бы и взрослый, но ведёте себя как ребёнок.

imax B3AC подключается к аккумуляторной батарее через балансный разъем, так что если даже один аккумулятор испорчен, с остальными ничего не случится, и индикатор покажет ошибку. Где такая функция у вашей зарядки?
+
avatar
  • Serious
  • 05 августа 2017, 12:54
+3
imax B3AC подключается к аккумуляторной батарее через балансный разъем
А что, имакс не умеет заряжать по другому?
А в случае применения батареи в устройстве вы тоже предлагаете выводить наружу четыре контакта вместо двух?
А если вы выведете наружу четыре контакта, то как планируете реализовывать защиту от КЗ на этих контактах?

Где такая функция у вашей зарядки?
В данном случае эта функция возлагается на плату защиты.

Девушка, не пишите ерунды, литиевые батареи должны иметь защиту, о чем и указал Кирич, а то что у вашей батареи ее не было, так это ваша вина, а никак не зарядного устройства.

Я конечно понимаю, что вы в очередной раз решили блеснуть совим «опытом», но как всегда сели в лужу. Уж извините, пишу как есть.

Блок питания у вас красивый, а вот все что вы пишете…
+
avatar
  • Serious
  • 05 августа 2017, 13:36
+4
Лучше бы вместо минусов ответили на заданные вопросы.
Хотя если перед этим надо проконсултироваться у преподавателя, то да, это проблема, так как сегодня суббота.
+
avatar
+6
Будьте осторожны ;-)))
Аня ОЧЕНЬ не любит когда её критикуют и выставляют посмешищем…
Горячая дЭвушка из Закавказья ;-)))
+
avatar
  • AnnaSun
  • 05 августа 2017, 17:50
0
На справедливую и точную критику я всегда говорю спасибо, можете посмотреть в других обзорах, но вот когда некоторые стараются самоутвердится за счёт меня…
+
avatar
  • AnnaSun
  • 05 августа 2017, 17:49
-2
Отвечаю. Преподаватель не при чём, сижу, пишу обзор самодельного фонарика, декоративных метизов и летней майки.

Модель зарядного устройства iMax B3 Не умеет заряжать по другому, так как оно умеет заряжать только через балансный порт, отдельных выходов нет, вы бы могли хотя бы картинку в гугле посмотреть. Также очевидны и просты ответы на ваши другие вопросы. Ах как вывести наружу балансный разъем, ах какая сложная задача, у всех модельных литиевых аккумуляторов есть балансный разъем, а припаять к 18650 это не по «нашему» да?
+
avatar
  • pet80
  • 06 августа 2017, 17:45
-1
Где такая функция у вашей зарядки?
Это вопрос к производителю или kirich?
А вы вроде бы и взрослый, но ведёте себя как ребёнок.
Вначале переодевание Теребеневой Данилова смутило, однако Данилов понял, что здесь нет мужчин и женщин, а есть сослуживцы и сослуживицы и для них особенности пола не имеют значения. @Альтисит Данилов.Владимир Орлов.
На форуме такое вполне может быть, в смысле все форумчане. И на такие заявления можете получить ответ в таком же стиле или даже круче.
+
avatar
  • Serious
  • 05 августа 2017, 12:12
+1
по всей вероятности, одна банка была ниже 2х вольт, вот и на остальные в серии поступило много больше 4.2 вольт, так как не было балансировки.
Эпический капец, т.е. получается, что если вы замените предохранитель в устройстве «жучком», и у вас потом сгорит квартира, то конечно виновата будет энергосеть.
+
avatar
+1
одна банка была ниже 2х вольт
так это ж того, капец акб, зачем его было в зарядку сунуть?
+
avatar
  • AnnaSun
  • 05 августа 2017, 17:51
-1
Сунул незнающий человек и если зарядка была бы с балансировкой, то ничего не случилось бы. Я вот этот простой факт хочу донести до всех.
+
avatar
+2
незнающий человек не должен туда лезть…
вы хотите сказать, что если бы был балансир, то незнающий человек подключил бы всё правильно, а потом при ошибке на дисплее отключил бы?
+
avatar
  • Alek7
  • 05 августа 2017, 18:44
+2
Все материальные предметы в той или иной степени опасны. Чем-то можно порезаться, чем-то уколоться, этим устройством, уронив его с высоты на ногу, можно больно ушибить палец ноги — что ж теперь, изготавливать его в мягкой оболочке? ) Производитель руководствуется принципом разумной достаточности, потребитель — если разумный — должен пользоваться с умом, всего-то делов. )
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 09:20
+7
Я, как свидетелница взрыва аккумуляторов от переразряда, в результате использования зарядки наподобие обозреваемой
Вот только не надо фантазировать, простите, но не верю.
Либо у Вас убитые аккумуляторы были, либо Вы пытались зарядить от подобного зарядного 2S сборку без защиты.
Кстати, более менее нормальные 18650 аккумуляторы имеют защитный клапан, потому насчет «взорвались» можете подругам рассказывать :)
+
avatar
  • AnnaSun
  • 05 августа 2017, 09:30
-3
В понедельник покажу остатки и вызженный стол в лабе.
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 09:32
+3
И что мне это даст? Я же не отрицаю, что аккумулятор может взорваться. Прочтите внимательно мое сообщение.
+
avatar
  • AnnaSun
  • 05 августа 2017, 12:42
-2
Я прочла внимательно, а вот вы мое прочли совсем не внимательно, и про специальные зарядки с балансным подключением вы ничего не знаете неужели?
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 22:56
+3
и про специальные зарядки с балансным подключением вы ничего не знаете неужели?
Знаю, и что с того? Если Вы пользуетесь модельными аккумуляторами без плат защиты, то используйте соответствующее зарядное.
Если обычные аккумуляторные сборки, то они должны быть оснащены платами защиты, которые не допустят того, что у Вас произошло.
Если Вы использовали аккумуляторы без защиты с подобным устройство, то кто Вам лично виноват, зарядное устройство или то, что Вы наплевали на правила эксплуатации аккумуляторов?
+
avatar
+5
+
avatar
  • noblako
  • 05 августа 2017, 07:30
0
Иногда и в российских магазинах попадаются путевые блоки питания по цене не хуже чем на алиэкспресс. Например тут: minikit.ru/blok-pitaniya-12v-1-5a (правда ток 1,5А, но качество ничуть не хуже)
+
avatar
0
Поддержу. Пользуюсь таким тыц
Уж не знаю насколько отечественный, но без проблем, и цена божеская, почти как на Али.
optimus-cctv.ru/catalog/bloki-pitaniya
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 09:31
+5
За сообщение спасибо, только это БП, а в обзоре зарядное.
+
avatar
0
Да, да, конечно. Я по поводу
путевые блоки питания
+
avatar
  • Stress
  • 05 августа 2017, 07:38
+4
Отличный обзор.
Как обычно :)
+
avatar
  • vetalkh
  • 05 августа 2017, 08:45
+2
Отличный обзор, плюсую, спасибо автору!
+
avatar
  • Alek7
  • 05 августа 2017, 10:23
+6
Обзор традиционно хорош. Уважение автору за стальные нервы. Так, не сбиваясь в оправдания, что-то объяснить недосмотревшим, недочитавшим и домыслящим за автора сможет не каждый, я бы точно не смог. Это не считая принятия на себя ответственности за имеющиеся недостатки литиевых батарей и современной схемотехники массовых зарядных устройств к ним. )
+
avatar
  • Brendon
  • 07 августа 2017, 15:07
+1
Уважение автору за стальные нервы. Так, не сбиваясь в оправдания, что-то объяснить недосмотревшим, недочитавшим и домыслящим за автора сможет не каждый, я бы точно не смог.
+100500
+
avatar
  • userx21
  • 05 августа 2017, 10:25
0
Купил модуль блока питания DPS3005, не могу понять как им заряжать аккумуляторы.
На странице товара было упоминание что заряжает, в описании бумажном не нашел…
Можете подсказать?
+
avatar
0
Там должен быть режим стабилизации тока и напряжения. Выставляете паспортные значения и олга!

«Нажимаем кнопку SET и попадаем в меню настроек.
Тут можно настроить нужные значения стабилизации напряжения и тока, уставки защит, яркость дисплея, номер используемой при старте ячейки памяти(всего их десять) и нужное состояние выхода при старте.
Перемещение между пунктами меню выполняется кнопками «V/up» и «A/down», выбор нужного разряда многозначной величины — коротким нажатием на ручку энкодера, изменение величины — вращением ручки, блокировка управления — длинным нажатием на ручку энкодера. „
Взято отсюда mysku.ru/blog/china-stores/47324.html
+
avatar
0
что будет если удалить межобмоточный Y кондёр? на выходе будут только помехи шим-а, но схема будет нормально работать? а если керамику добавить на выходе чтоб помехи шим-а убрать?

пс: извиняюсь, облом всё читать, может и было уже в комментах, зачем такой большой зарядный ток? ведь обычно заряжают током примерно половинным от емкости
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 10:28
+4
что будет если удалить межобмоточный Y кондёр? на выходе будут только помехи шим-а, но схема будет нормально работать?
Да.

зачем такой большой зарядный ток? ведь обычно заряжают током примерно половинным от емкости
Ну так батарея может иметь большую емкость, например 6 или 9 Ач и тогда 3 А не так и много.
+
avatar
0
а как можно побороть помехи шима без этого Y кондёра? дросселёк, керамика?
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 10:38
+4
Скорее всего только качественным заземлением выхода, но и то не факт.
А чем Вам конденсатор мешает?
+
avatar
0
заземление у меня вообще отсутствует, привет ссср-у

он стоит в лбп, когда буду подключать всякие схемы и осциллограф, боюсь запороть осциллограф этим Y кондёром. у меня кстати было два Y кондёра(сейчас их выкусил), один конец первого кондёра на плюсе (который после диодного моста в горячей части), один конец второго кондёра на минусе (который после диодного моста в горячей части), а вторые концы обоих кондёров на минус выхода блока питания
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 10:46
+4
Боюсь что вариантов два.
1. Использовать 50 Гц трансформатор
2. Мириться с высоким уровнем помех.

Возможно кто-то подскажет еще варианты, я так сходу ничего не придумаю.
+
avatar
+1
Небольшой лайфхак тс-у. ( Не мое, подглядел в фирменных кубиках от сони). Если от задающей тл-ки оторвать провод и продубированным плюсом тонким кинуть его непосредственнотна выходной разьем к сборке, будем иметь на порядок более стабильное напряжение именно в этом месте, а не где-то в недрах коробочки…

А так — адово плюсую автору. Не вижу никакого криминала в этой схеме. На заре липо авиамоделизма заряжал тогда свои 3s сборки, стоимостью в пару шлюх на тот момент, похожей самодельной линейной зарядкой на тл-ке, лм-ке и 827 транзисторе. И точность и все остальное устраивало и меня и сборки. Контролировал по прибору есс-но. Так что — ком у надо: имхо товар годный.
+
avatar
  • TRaMeLL
  • 05 августа 2017, 12:16
0
Вопрос знатокам: есть ли блоки питания на 12, 9, 5 вольт нормального качества и по вменяемой цене? Раньше использовал Meanwell и всем они меня устраивали, но цена сегодня на них просто космическая.
+
avatar
0
На меанвелл всегда была цена не маленькая. Но их клонируют все кому не лень. Ищи клоны.
+
avatar
  • dens17
  • 05 августа 2017, 13:05
+2
Какая мощность? Если покупать в Китае смотрите магазины
1) Магазин:Arlen&Alice ( производитель smun) — ru.aliexpress.com/store/613696?spm=a2g0v.10010108.0.0.231990cR0btrT
2) SANPU — ru.aliexpress.com/store/934217?spm=a2g0v.10010108.0.0.2b1c0d73OvKE1L
А так у нас, в магазинах для освещения, продают блоки питания с гарантией 3 года, цены как в Китае + доставка. Попробуйте у себя посмотреть местные магазины.
+
avatar
  • 1245
  • 05 августа 2017, 12:44
0
взял для приставки ростелеком
+
avatar
  • Serious
  • 05 августа 2017, 13:18
0
Хм… и что?
Как ваш блок питания относится к предмету обзора, он умеет аккумуляторы заряжать?
+
avatar
  • dens17
  • 05 августа 2017, 13:22
+1
Это, у вас, Б/У плата с разбора — продают на Али и Ebay, на разное напряжение и мощность. Приходят в непредсказуемом состоянии (зависит оп партии), конденсаторы проверять обязательно.
+
avatar
  • pet80
  • 05 августа 2017, 13:04
+1
Обзор традиционно на высоте +++. Схема и рекомендации в бонусе.
P.S. Некоторые комментаторы, имхо, почему то считают, что обозреваемый прибор должен быть если не самым лучшим, то уж точно лучшим в своем классе.
+
avatar
  • aae
  • 05 августа 2017, 18:51
-1
Не увидел напряжение сети во время тестирования.
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 22:56
+3
Вы не перестаете меня удивлять, поделитесь секретом, зачем это Вам?
+
avatar
  • aae
  • 06 августа 2017, 07:23
-2
Вы не перестаете меня удивлять
,
Владельцы таких устройств могут удивиться гораздо сильнее при повышении окружающей температуры и напряжения в сети.
поделитесь секретом, зачем это Вам?
Например, Пожар у Вашего клиента — это Ваши проблемы, а у моего соседа — уже мои.
+
avatar
  • kirich
  • 06 августа 2017, 09:58
+3
при повышении окружающей температуры и напряжения в сети.
Нет ну я понимаю температура воздуха, это да, но входное напряжение то тут при чем?
Понятно что влияние есть, на пару процентов, Вам это так критично?

Например, Пожар у Вашего клиента — это Ваши проблемы, а у моего соседа — уже мои.
Откуда пожар? Я же написал, что есть перегрев и необходима переделка.
Опять троллим? Веселый Вы человек, как я посмотрю. :)
+
avatar
+1
Хотелось бы узнать вашу методику аккуратной разборки и обратной сборки клееных корпусов.
+
avatar
  • AnnaSun
  • 05 августа 2017, 21:56
-1
Тиски с профильными губами.
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 22:58
+3
В одном обзоре как-то описывал, нож (не острый) + небольшой молоточек. Но сначала лучше пройтись по периметру стыка при помощи резинового молотка, иногда может даже и нож не понадобится.
+
avatar
0
А склеивать лучше чем? Была мысль дихлорэтаном, но пока не пробовал. По ходу дела им или чем то подобным и клеят на производстве.
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 23:31
+1
Я клею обычным Цианопаном.
+
avatar
  • Taxan
  • 05 августа 2017, 20:50
0
А никто, случайно, не встречал на али пустые коробки для подобных блоков питания??
+
avatar
  • AnnaSun
  • 05 августа 2017, 21:56
+1
На тао их полно, цена 20-30 центов, ну 50 )
+
avatar
  • kirich
  • 05 августа 2017, 22:58
+1
не встречал на али
На тао их полно
Ну совсем одно и то же :)
+
avatar
  • ser
  • 15 августа 2017, 18:39
0
Исходя из вышесостоявшегося диалога между kirich и falkon27 по поводу li-ion-18650 и li-pol-«бутербродов» образовался оффтопный вопрос: а оправдано ли применение в питании аккумуляторного инструмента именно li-pol-паков, а не 18650? Да, нет, почему?
+
avatar
  • kirich
  • 15 августа 2017, 19:59
0
а оправдано ли применение в питании аккумуляторного инструмента именно li-pol-паков, а не 18650? Да, нет, почему?
На мой личный взгляд, нет, лучше использовать привычные 18650. Они имеют более прочный корпус, оснащены защитным клапаном.
+
avatar
  • ser
  • 15 августа 2017, 20:10
0
Спасибо. Просто лежит без дела один «бутерброд» на 11в и 45С и я в раздумьях куда его пристроить.
+
avatar
  • boober
  • 17 августа 2017, 02:13
0
Возможно, дело в ресурсе элементов. Модельные липольки в пакетиках сделаны с расчётом на минимальный вес, а срок службы (количество циклов, прочность, вибростойкость) — дело второе. Хоббийные аппараты запускаются сравнительно нечасто, профессиональные — окупают себя при любой долговечности аккумуляторов. А в электроинструменте есть прямой резон пожертвовать экономией веса ради надёжности в условиях сильных ударов, вибраций и частых (пере)зарядок. Я вот для своего разорился на 2х5 LG HE2 с Китая, хотя была возможность набрать недорогих котлет локально. Поставить можно, работать будет хорошо, но как долго — вопрос.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.