Авторизация
Зарегистрироваться

Амортизатор для велосипеда DNM Burner RCP3


Добрый день (опционально вечер/ночь).

Сегодня на обзор представляю велосипедный амортизатор. Будем разбирать, ознакомимся с матчастью, сравним с FOX DHX 5.0.


ПРЕДИСЛОВИЕ


Данный амортизатор приобретал на замену уставшему FOX. Взглянув на цены нового FOX решил обратить внимание на DNM. Бренд не новый на рынке, изготавливают подвеску для вело/мото/квадов. В далеком 2008 была их двух-коронная вилка DNM-USD8 и в целом с определенными переделками (переделка пружины под воздушный картридж и расточкой масляного поршня), работала очень хорошо.

В целом данная версия является далеко не первой в их модельном ряде. До нее были версии RC, RCP2 из серии Burner. Эта будет третьей моделью.

Отличия от старых ревизий не будем сильно рассматривать, они есть и существенные. Материала на тему Burner'ов не так много, поэтому я опишу принцип работы амортизатора с применением схем и старых снимков Burner RC, Manitou и FOX.

Ну как обычно предупреждение и погнали:



Вся ответственность, а именно самостоятельное проникновение в корпус готового изделия с последующим нарушением его целостности работоспособности, лежит на человеке совершившим это действие.

МАТЧАСТЬ


Для понимания принципов работы пружинного, велосипедного (да и в общем то любого другого) амортизатора рассмотрим следующие изображения:

1. Изображение разобранного амортизатора DNM Burner RC 2007 года:



С первого взгляда, не так много узлов, но конкретнее остановимся при разборке изделия которое мне пришло, тк оно имеет ряд конструктивных отличительных черт (посмотрим чем отличается амортизатор 2007 и 2017 года).

Описание регулировок амортизатора


Амортизатор имеет следующие настройки:

  • Регулировка отскока
  • Регулировка высокоскоростной компрессии
  • Регулировка поджатия пружины
  • Регулировка прогрессии

На самом деле из явных всего три, а из скрытых это густота масла, ширина маслопроводящих каналов, давление воздушной камеры, настройка шайб поршня демпфера (тонка подстройка порядка шайб может дать очень интересные результаты работы амортизатора, на своем старом FOX DHX 5.0 я подбирал шайбы исходя из стиля езды, и желания получить очень быстрый и в то же время мягкий отскок).

Но давайте сначала узнаем, что же делают внешние регулировки и на что влияют.

1. Регулировка отскока

Регулировка отскока — rebound, красная ручка, которая выставляет зазор иглы расположенной в штоке амортизатора, тем самым регулирует перекрытие впускного отверстия для масла.



Иными словами, отскок отвечает за то, насколько быстро заднее колесо возвращается в исходное положение после удара. Если отскок быстрый, то амортизатор кажется слишком резким, как простая пружина.
Так что во время приземления или сильного удара можно потерять управление и найти монетку на земле. Если же отскок слишком медленный, то амортизатор будет вести себя вяло и может залипать. Если он не успевает вернуться в исходное положение между ударами, то его ход будет постепенно сокращаться, и он осядет.



2. Регулировка компрессии

Компрессия отвечает за то, с какой скоростью амортизатор сжимается под ударом или реагирует на неровности. Слишком много компрессии сделает амортизатор дубовым, и он не сможет срабатывать на весь ход во время быстрых и сильных ударов.

Настройка высокоскоростной компрессии — вынужденная необходимость для серьезных условий работы подвески, как при фрирайде или даунхилле. Реакция подвески при наезжании на большой камень будет такой, что амортизатор плавно прожмется на весь возможный ход, чтобы по возможности не изменять положения седока, а потом вернется в исходное положение. Если же вы на огромной скорости наскочите на этот же камень — подвеска сразу пробьется до упора, и вы снова найдете монетку. Что-бы этого не произошло и нужна настройка высокоскоростной компрессии.
При быстром сжатии динамика работы подвески изменится, не давая ей прожаться до упора, но давая вам драгоценные секунды для того, чтобы удержаться в седле.

Применять настройку высокоскоростного сжатия следует при прыжках, на скоростных каменистых участках и приземлениях.
В большинстве случаев, при катании по подготовленным трассам, лучше эту настройку выключать. Если же вы предполагаете серьезные нагрузки на подвеску — то ставьте настройку в среднее положение и корректируйте по мере надобности.



3. Регулировка поджатия пружины

Пружина предназначена для того что бы поддерживать Ваш вес, при этом проглядывается зависимость, чем больше Ваш вес, тем жестче требуется пружина. Данный момент является важным и ответственным, подходить к нему нужно очень тщательно.
Закручивая пружину, Вы выставляете жесткость подвески.
При выборе амортизатора желательно знать, какова рычажность вашей рамы и ваш вес, от этого будет зависеть правильный выбор пружины. Тк с этим амортизатором идет пружина на 650 Lbs, я поменяю ее от фоксы на 500 lbs, тк для меня 650 это через край. Пробить амортизатор смогу лишь с дропа метров 5 на плоскость, такая работа меня не устраивает.



3. Регулировка прогрессии

В амортизаторах такого типа, прогрессию можно регулировать воздухом, чем выше давление, тем жестче будет становиться амортизатор в конце хода, возможное для накачки давление прописано на бачке амортизатора.
Не накачанный амортизатор будет очень чуткий и мягкий, но будет пробиваться на каждой кочке до звона, чтобы этого избежать, используя таблицу производителя накачиваем под свой вес, либо подстраиваем под условия трассы и ваши желания.

ВНЕШНИЙ ВИД


В целом амортизатор выглядит отлично, не вызывает ощущения ненадежной или криво изготовленной вещи.



Приятно держать в руках, видный плавные линии. Отличи от 07го года разительные.



РАЗБОРКА И СРАВНЕНИЕ С FOX


Видео полной разборки с описанием нюансов и детальным сравнением:


Но в вкратце, я наклепал скриншотов из видео, дабы ознакомить Вас «по-быстрому», кому не интересны детали.

Так выглядят два амортизатора рядом. Оба пружина/масло/воздух, с плавающими поршнями, регулировками отскока, компрессии, поджатия пружины:



Так же видно отличия в пружинах, на DNM стоит пружина с FOX, а на FOX от DNM. Видно что пружина на FOX гораздо толще оно и понятно она на 650 lbs, а та что на DNM имеет 500 lbs.

Та что на 650 шла вместе с DNM весит она похоже целый килограмм, просто непозволительно много. Самое забавное у производителя аморты комплектуются пружинами от балды, покупая аморт на 220мм вы получаете пружину на 650, а покупая на 190мм вы получаете на 500, как так и почему черт их разберет. Но пружину на 650 сможет прожать либо слон, либо одно рычажная подвеска. Короче в топку (не в минусы, а в топку, мало ли какой тип подвески там у Вас).

Ну поехали

Отличия конечно же есть, но не могу сказать, что кардинальные. Сразу оговорюсь, аморт очень похож по своему строению на FOX DHX3.0. Но все же отличается.

Толщина штока 14 мм у FOX 12.5мм

Штоки алюминиевые с анодированной поверхностью.

Воздушная камера у DNM больше, размер диаметра поршня тоже соответственно 28мм против 27мм у FOX, жаль, думал можно будет произвести замену штока ради эксперимента.

Штоки с поршнями конечно же отличаются, но принцип сохраняется:

Шток DNM:





Шток FOX:





Оба поршня вместе (слева DNM):

Впускные отверстия для масла отличаются у FOX одно большое с проточкой, у DNM 4 отверстия небольших по периметру штока.





В обоих бачках по алюминиевому поршню, наконец то до DNM дошло, в старых моделях использовали капролон, так же оба поршня имеют отверстия для упрощения прокачки масла в бачок и вывод воздуха.





Чуть выше бачка, также имеется винт, через который можно спустить воздух либо излишек масла.

В амортизаторе есть 2 недостатка, крайне глупых.
______________________________________________________________________________________________________________

1. DNM все-еще не отказались от накачки амортизатора иглой для мячей (ну ппц).

Так выглядит крышка клапана со вставленной в него резинкой, играющей роль ниппеля.





2. Для того что бы снять крышку воздушной камеры бачка, требуется снять С — ринг, стопорное кольцо, которое держит крышку.
Дк вот чтобы его снять надо очень постараться, пришлось изготовить простенький инструмент для его изъятия:



Использовав одну из насадок для съема стопорных колец. Один край остается плоским, в него упирается стопорное кольцо, второй край загибаем под небольшим углом и точим маленький крючок, тем самым устанавливаем в распорку кольцу изымаем его. Одним словом, идиотизм.
Есть решение с ниппелем, в гайку, которая контрит резинку ниппеля, можно без особых последствий врезать шредер, тем самым повысить надежность этого узла. Решение проблемы с кольцом я не знаю, скорее всего его нет, без масштабной модификации бочка.
______________________________________________________________________________________________________________
У FOX все приятней, бачек закрывает настройка bottom out тем самым открутив ручку мы получаем доступ до гайки, что очень удобно:



Важный аспект по крутилкам DNM.

Отскок — 12 щелчков.
Компрессия — 10 щелчков.

В целом оба амортизатора в разборе:



Выводы:

Аморт я купил за 10 тысяч рублей. Из минусов это ниппель и стопорное кольцо. Все остальное сделано очень качественно, на уровне амортов за 20-35 тысяч. После переборки имею отличный амортизатор. Масло для прокачки использовал — Motul 5W Fork oil. С пружиной в 500 работает как фокса без включенного пропедаля. Очень плюшевый, отрабатывает каждую кочку (рама — Specialized big hit 04 FSR). Брать можно, отрабатывает каждый свой рубль полностью, будет переделан под шредер в скором времени.

Молтис оккупировал детскую кроватку 8)



PS:
Обзор получился довольно обширный и в действительности я буду рад, если он кому-нибудь поможет с выбором. В реалии текстовый обзор не отражает подноготной, но несет основную информацию, что требуется для большинства.

PS2:
Очки еще в стадии разработки, для хейтеров есть новость — я убил проц, но в заказе едет уже другой. Что было сделано, пока очки определяются компьютером как два монитора, на которые идет картинка под разными углами, но все очень нестабильно работает. Времени мало в связи с рождением сына 8)

Планирую купить +7 Добавить в избранное +47 +63
свернуть развернуть
Комментарии (36)
RSS
+
avatar
  • Rokko
  • 03 декабря 2017, 18:56
-9
+
avatar
  • mnikv
  • 03 декабря 2017, 18:59
+4
А аморт от мотоцикла будет работать с относительно малой массой велосипеда? Или всё решается пружиной?
+
avatar
0
Или всё решается пружиной?
this.

энергоемкость задается пружиной.
+
avatar
+8
Аморты для мотоцикла рассчитаны на работу с двигателем внутреннего сгорания, они проще в устройстве, а вело сложнее чтобы исключить раскачку дикую при педалировании, используются несколько другие механизмы. И вечного нет ничего и вес решает.
+
avatar
+2
они проще в устройстве,
однако, у меня фактически такой же стоит, по узловому устройству и принципу работы.

вот только бывают ещё более навороченные, с высокоскоростными настройками.

ну и конечно не про дорожные пыхтелки речь.
Аморты для мотоцикла рассчитаны на работу с двигателем внутреннего сгорания
каким образом рассчитаны? надеюсь, что речь про «подогрев» расширительного бачка патрубком выхлопной трубы?
+
avatar
0
проще в устройстве
наверно речь про дешевые двухтрубные автомобильные. вот они действительно проще.

а вело сложнее чтобы исключить раскачку дикую при педалировании,
низкоскоростное демпфирование. которое, к счастью, есть в каждом первом амортизаторе.

впрочем, это не отменяет того факта, что аморты, сходные тому что в обзоре ставятся почти в 90% мототехники (а может и больше). естественно, они покрупнее и рассчитаные под другие нагрузки.

кстати, раскачка от «педалирования» мотором, огого какая. если будешь теребить ручку газа, то даже на 50сс мопеде на 1-ой скорости, очень хорошо ощутишь всё это.

И вечного нет ничего и вес решает.
верно, подвеска это чисто расходник. вес неподресоренных масс!
+
avatar
  • Rexxx174
  • 03 декабря 2017, 22:47
0
значит от нивы нужно ставить, в обе стороны работает
+
avatar
  • she
  • 04 декабря 2017, 01:45
0
Амортизатор и двигатель не имеют никакого отношения к друг другу.
Полагаю автор не видел мотоциклетных регулируемых амортизаторов или имел дело с советским мотопромом.

С-ринг это что то новое. Всегда было название кольцо стопорное (сirclip).
О-ринг это уплотнительное кольцо.
В амортизаторе регулируется не отскок, а отбой. Хотя может у велосипедистов и отскок.
Не поджатие пружины, а преднатяг пружины.
Компрессия не отвечает за то, с какой скоростью сжимается амортизатор. Она отвечает за сопротивление сжатию…
+
avatar
  • stinki
  • 03 декабря 2017, 21:30
+5
А если не скромничать и вкорячить от КамАЗа — внукам хватит погонять?
+
avatar
  • vasilio
  • 03 декабря 2017, 23:43
0
Ёлинз правда лучшие для мото. Рад, что у меня такие. Правда не покупал, с завода установлены были.
Но у велосипедистов свои бренды. Для мотиков, например, хорошие сидения Корбин, а для великов Брукс, если не ошибаюсь.
В общем, кроме количества колес-ничего общего :)
+
avatar
  • tuxx
  • 04 декабря 2017, 09:43
0
Олинс и для велосипедов есть, но стоят очень не малых денег. Так же они делают кастомные картриджи для двухкоронных fox 40, которые так же стоят много денег.
+
avatar
0
Регулировка высокоскоростной компрессии
да ну? разве не набор упругих шайб за это отличает?

в этом аморте настройки типично низкоскоростные (относительно скорости хода штока).

Закручивая пружину, Вы выставляете жесткость подвески.
категорически несогласен. жесткость пружины константа. зависит от свойств материала и кол-ва витков.

крутя пружину, ты лишь меняешь соотношение хода подвески сжатие/расжатие. (саг). обычно прелоад ставят в 1/3-1/4 сжатия свободного хода под райдером. ибо подвеска в обе стороны работает, на сжатие и на расжатие.

короче, это настройка соотношения хода аморта под нагрузку вида вес райдера, но неболее того.

В амортизаторе есть 2 недостатка, крайне глупых.
1. DNM все-еще не отказались от накачки амортизатора иглой для мячей (ну ппц).
поясни в чем тут проблема? такая система гораздо лучше держит давление. знаю, ибо обычные соски требуют подкачки 1-2 раза в сезон. а такая вундервафля держит годами.

Штоки алюминиевые с анодированной поверхностью.
чтоа? серьзено?

обычно там хорошая закалёная сталь, отполированная, хромированая. на твоих фото по цвету похоже на покрытие нитридом титана вместо хрома, или мне так кажется.

Масло для прокачки использовал — Motul 5W Fork oil.
почему именно такое? индекс вязкости VI по барабану?

В амортизаторах такого типа, прогрессию можно регулировать воздухом, чем выше давление, тем жестче будет становиться амортизатор в конце хода, возможное для накачки давление прописано на бачке амортизатора.
Не накачанный амортизатор будет очень чуткий и мягкий, но будет пробиваться на каждой кочке до звона, чтобы этого избежать, используя таблицу производителя накачиваем под свой вес, либо подстраиваем под условия трассы и ваши желания.
в амортах такого типа, есть минимально необходимое давление для работы масла. чтобы не было провалов от «вспенившегося» масла. кстати, прогрессии в этом аморте считай что вообще нету. (про роль воздушной пружины, которая отыгрывает себя лишь с самого краю хода, предлагаю временно забыть, ибо этот участок работы почти никому неинтересен ^_^)

На самом деле из явных всего три, а из скрытых это густота масла, ширина маслопроводящих каналов, давление воздушной камеры, настройка шайб поршня демпфера
кинематическую вязкость масла и давление можно узнать у саппорта. email есть на их офф сайте. по крайней мере мне ответили.

// мимо-обладатель dnm mtg-rc 360mm, в котором тоже менял масло. плюсанул в обзор
+
avatar
+2
Опять 25 вы не вело амортизатор используете, штоки сталь только у мотоцикла и авто, про масло я не собираюсь устраивать холивар, просто попробуйте узнать о велоамортах побольше, много интересного будет, обещаю. Я люблю 5ку ТК амортизатор работает адекватнее на ней.
Забудьте Вы про саппорт, а просто попробуйте. Мотул ТК это дёшево и сердито.
Про шредер — использование Шредера позволяет с меньшим износом для ниппеля менять давление, для каждой трассы свое давление используется, а эта блуда резиновая перетрется после 50 использования и будет сифонить, никто на одном давлении в вело не ездит.
+
avatar
0
Я скажу больше, то что озвучено в видео., Набором шайб можно играться и получить абсолютно другой амортизатор, так было у меня с фоксой, тут тюнинг я не проводил, пока.
Настоятельно прошу не сравнивать авто и мото.
+
avatar
0
Набором шайб можно играться и получить абсолютно другой амортизатор пока.
естественно, ведь это задаёт основной характер работы. другую кривую линейных характеристик. (ибо шайбы — пружины)

Настоятельно прошу не сравнивать авто и мото.
конкретно этот амортизатор устроен абсолютно также. просто ттх чуть другие, поскромнее.

могу даже подсказать как оно называется. высокопроизводительный однотрубный конструкции типа «ДеКарбон» с расширительным бачком для масла с плавающим поршнем, подпертый газом.
+
avatar
0
За название спасибо, гляну что за декарбон такой.
+
avatar
+1
Дополнительная информация



картинка из культовой книжки про подвеску (Race Tech's Motorcycle Suspension Bible)

вообще, очень рекомендую к прочтению, ну или к пролистыванию. ибо почти все статейки на тему настройки подвески — являются подрезанной/полуискаженной копипастой оттуда
+
avatar
  • tuxx
  • 04 декабря 2017, 09:52
0
есл не ошибаюсь, декарбон в велоамортах зовется поршнем ifp
+
avatar
0
штоки сталь только у мотоцикла и авто, про масло я не собираюсь устраивать холивар, просто попробуйте узнать о велоамортах побольше, много интересного будет, обещаю.
и всё различие налицо. пока что всё отличие лишь в материале штока.
Мотул ТК это дёшево и сердито.
как думаешь, почему у них есть отдельно масло для амортизаторов (shock oil)? и в чем там разница.

Про шредер — использование Шредера позволяет с меньшим износом для ниппеля менять давление, для каждой трассы свое давление используется, а эта блуда резиновая перебирается после 50 использования и будет сифонить, никто на одном давлении в вело не ездит.
гг, ибо этот тип амортизаторов непредназначен для подкачивания под трассу.
+
avatar
0
Ещё раз я не собираюсь устраивать тут холивар по маслам, простая гидравлика, в амортизаторы в теории можно лить хоть масло для АКПП да хоть АЖ12Т, что я раньше и делал в марзоччи с открытой масляной ванной. Чем масло жиже, тем быстрее работает амортизатор, тем больше сэг. Этих тем мне хватает на тематических форумах, тут иное место.
А шредер это надёжно, он хорошо себя зарекомендовал.
+
avatar
-1
Чем масло жиже, тем быстрее работает амортизатор, тем больше сэг.
под дурачка решил закосить? конечно, при разном масле, на одной и том же аморте меняются динамические характеристики. (т.к. отверстия остались теже самыми).

а вот, какой будет саг — от масла зависит чуть менее чем никак, при такой конструкции как в этом обзоре. ибо саг — лишь результат сжатия пружины (про «воздушную» пружину пока забудем).

иди обратно на тематический форум к остальным таким же грамотеям.

когда узнаешь для чего нужно масло с высоким индексом вязкости (речь не про кинематическую вязкость 40C/100C видимо с которой ты путаешь), можешь возвращаться.
+
avatar
  • albus
  • 03 декабря 2017, 19:51
+1
Мой первый DNM сломался не доехав до гор, шток отвалился, на этом я с DNM завязал. По весне за десятку взял CCDB air, правда конечно б\у и конечно на другой вел.
+
avatar
0
Рассматривал такой вариант, в раму не лезет зараза эта.
+
avatar
0
а что ты хотел за цену DNM? это типичный бюджетный честный китаец. для хардкорных соревновательных нагрузок оно точно негодится.
+
avatar
+1
Не соглашусь, качество на уровне брендов. Про Suntour тоже раньше говорили — шлак, а теперь на топовых соревах используют.
+
avatar
  • sir0ta
  • 03 декабря 2017, 20:16
0
Это вы с каким пробегом и с каким количеством такой вывод сделали?
+
avatar
0
Пробег — 4 месяца, первая переборка. Трассы в Магнитке, банном, и локальные дх споты. Благо на Урале живу и горы не далеко.
+
avatar
  • SEmp
  • 04 декабря 2017, 07:44
0
Пробег есличо в километрах меряется. И ещё износ от типа трассы зависит сильно
+
avatar
0
Пробег порядка 500км, условия эксплуатации — DH. Пролеты по 10 метров, дропы от 3 до 5 метров на склон, каменистые секции, корни. Протяженность трассы от 1.5 до 3 км за раз.
+
avatar
0
Решение проблемы с C-рингом я не знаю, скорее всего его нет, без масштабной модификации бочка.
а что там за проблема, обьяснишь? стопорное кольцо, какие с ним-то проблемы могут быть?
+
avatar
  • denM
  • 04 декабря 2017, 00:51
-1
Цитата:
Аморт я купил за 10 тысяч рублей

иные велы столько стоят :)

у вас 2-х подвес, правильно я понимаю?
------------------------------------------------------------
+
avatar
  • Kila
  • 04 декабря 2017, 07:19
0
А вы много хардтэйлов с амортизатором видели? В тексте указана рама
+
avatar
  • tokmin
  • 05 декабря 2017, 23:44
0
А достойных пружин на али вы не встречали? Когда покупал была мягковата, но потом еще и вес вырос.
+
avatar
0
Нет. Пружины проще по моему использовать фоксы или рокшок.
+
avatar
  • dm_rn4
  • 08 декабря 2017, 13:10
0
Спасибо за обзор! Ностальгия взяла верх. Когда то давным давно (2007-2008) год занимался похожим развлекаловом с DNM Burner без расширительной камеры. На велике стоял FOX Vanilla RC у которого заклинило клапан и разорвало корпус — пришлось поменять.

Проблему с накачкой через иглу решил достаточно просто: игла от шприца и насос высокого давления. Удивительно, но это работало великолепно! Спокойно качал 150+ PSI.
+
avatar
0
Заказал ниппель для бескамерки, как придет запилю, может и обзор запию. Уж больно игла для мячей круто разбабахивает его. Сейчас уже если накачать до 180 и вынуть иглу то травит потихоньку. Короче говно, а не клапан. Шредер решает.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.