Авторизация
Зарегистрироваться

Рефрактометр со шкалой от 0 до 80% (спиртометр, проградуированный в объёмных долях % V/V). . Проверка калибровки и испытания жидкостей.


Давно возникла необходимость в точном измерении крепости спиртосодержащей магазинной и домашней продукции. После поиска на нескольких интернет площадках и сравнении цена/характеристики/отзывы был куплен сей прибор. Товаром доволен, но с оговоркой — годен только для измерения крепких напитков. На винах/браге/сусле будет врать.
Сразу поясню, чтобы не было недопонимания: градусы и объёмная доля %v/v — это одно и то же.

Градусом применительно к содержанию алкоголя в спиртных напитках называют процент содержания спирта в напитке.
В настоящее время крепость спиртосодержащих напитков измеряется в объёмных процентах («объёмных градусах», обозначается «% об.»).

Итак, упаковка и футляр с прибором.

Комплект:
— рефрактометр
— пипетка
— отвёртка
— салфетка
— инструкция, есть на русском


Внешний вид.




Резкость окуляра можно регулировать.



Инструкция.


Метод нанесения измеряемой жидкости на индикаторное стекло.

Индикаторное стекло. Откидываем крышечку, капаем, опускаем крышечку, смотрим. Все просто

Регулировочный винт.

На приборе есть наклейка ATC, что означает автоматическую компенсацию температуры в диапазоне 10-30 градусов Цельсия
Проверяем на точность регулировки дистиллированной водой. В домашних условия д/воду можно получить если над носиком кипящего чайника расположить холодное блюдце с наклоном, а снизу подставить ёмкость для сбора стекающей д/воды.
Регулировка от производителя точная. После каждого измерения не забываем протирать индикатор и крышечку насухо, прилагающейся салфеткой.

Проверим имеющие «жидкости».
Водка.38% при заявленных 40.


Коньяк, 43% при заявленных 40



Вино, тест не пройден. Заявлено 9-11%, а показывает 23%



Проверяем калибровку д/водой, все нормально.


Видимо прибор не предназначен для измерения слабо алкогольных напитков, хотя шкала и позволяет.
Самогон-сырец, спиртометры показывают 50-60%, а рефрактометр 55%



Самогон, второй перегонки из браги на инвертированном сахаре и прессованных дрожжах , первые капли, уровень измерения уперся вверх

В целом прибором доволен:
— приемлемая цена.
— при изготовлении домашних крепких напитков и настоек необходимая вещь.
— очень удобно при выгонке самогона/виски/зернового самогона.
— для измерения достаточно пары капель, а не стакан, как для обычного спиртометра.
— есть функция АТС что означает автоматическую компенсацию температуры в диапазоне 10-30 градусов Цельсия
— есть регулировка резкости окуляра
— можно самостоятельно откалибровать прибор в случае нужды.
Разочаровала не корректная работа на нижней части шкалы, это из за растворенного сахара, видимо нет универсальных да еще и дешевых рефрактометров. Придётся покупать ещё один для вина/браги/сусла.
Планирую купить +27 Добавить в избранное +30 +50
свернуть развернуть
Комментарии (48)
RSS
+
avatar
  • cfysx
  • 22 декабря 2017, 14:57
+8
Он для чистого спирта. Прочие алкогольные напитки замерять бесполезно.
+
avatar
0
Есть профи, что умудряются корректировать и на сахар и т.п., специальными кривыми. А его вначале определяют выпариванием спирта. Но да, там не все так просто.
+
avatar
  • triante
  • 22 декабря 2017, 15:52
+5
Он для чистого спирта. Прочие алкогольные напитки замерять бесполезно.
Для чистого спирта никаких измерений не нужно, он по умолчанию 100% другое дело, что абсолютного спирта в природе не бывает. Конкретно этим рефрактометром измеряют спиртуозность водно-спиртовой смеси при 20С. Все посторонние включения (сахар и пр.) будут результаты искажать
Есть другие модели, которые меряют и сахаристость винного сусла moemgorod.com/product/refractometer-kelilong-alcohol-wine/
+
avatar
  • BurOFF
  • 23 декабря 2017, 12:24
0
95,6 обычно
+
avatar
+5
Вы добавьте в водку сахар и посмотрите что у вас покажет прибор.)))
+
avatar
+2
Видимо прибор не предназначен для измерения слабо алкогольных напитков, хотя шкала и позволяет.
Он для чистого спирта. Прочие алкогольные напитки замерять бесполезно.
Объясню почему так, как сам понимаю. Дело в том, что рефрактометры могут замерять спирт, сахар, электролит, то бишь плотность жидкости, разница только в шкалах установленных в приборе.Так вот получается, что в вине прибор замерил спирт не корректно, помешала плотность сахара.Возможно я не прав, может причину другая?
+
avatar
  • navyg
  • 22 декабря 2017, 16:04
+6
Дело в том, что рефрактометры могут замерять спирт, сахар, электролит, то бишь плотность жидкости, разница только в шкалах установленных в приборе.
Не совсем так. Действительно, разные типы рефрактометров отличаются только шкалами. Но! Рефрактометры измеряют не плотность, а показатель преломления раствора. Показатель преломления воды — 1.33, а водные растворы сахара и спирта имеют бОльшие показатели преломления, чем чистая вода.

Соответственно, в эксперименте с вином рефрактометр продемонстрировал нам повышенный относительно ожидаемого показатель преломления за счет содержания сахара. Но его показания не являются простой алгебраической суммой концентрации растворенных веществ, потому что: а) растворенный в воде сахар влияет на показатель преломления сильней, чем растворенный спирт и б) зависимость коэффициента преломления от концентрации нелинейна. Такие измерения можно смело игнорировать, они не имеют ничего общего с действительностью. Даже приблизительно.
+
avatar
0
navyg,SugarTech Спасибо, понятно.
+
avatar
  • kvl
  • 22 декабря 2017, 20:04
0
Не совсем верно. Игнорировать такие измерения не стоит, и они все являются отражением действительности.
Другое дело, что сколько в вине составных частей: спирт, сахар, и др.растворимые части вина… и столько неизвестных в нелинейном уравнении показания рефрактометра. Чем больше составных частей, тем больше неизвестных, тем сложнее уравнение и меньше возможностей решить его.
+
avatar
  • navyg
  • 22 декабря 2017, 20:52
+1
Игнорировать такие измерения не стоит, и они все являются отражением действительности.
Почему не стоит игнорировать и зачем такие измерения нужны? Взяли неизвестное вино, намерили в нем сколько-то чего-то. И гадаем — то ли достаточно крепкое и не очень сладкое, то ли слабенькое, но сахара до чертиков.
Чем больше составных частей, тем больше неизвестных, тем сложнее уравнение и меньше возможностей решить его.
Возможностей решить уравнение даже с двумя неизвестными, с сахаром и спиртом, соответственно, без привлечения дополнительных методов анализа, не просто мало — их вообще нет. Более того. Имея на руках именно этот рефрактометр, надо не только измерить содержание сахара в растворе (например, выпариванием), но и пересчитать показания рефрактометра из «объемных процентов как бы спирта» в реальный коэффициент преломления и уже исходя из него получить показатель преломления спирта в растворе, который затем можем пересчитать в процент спирта. Для такой задачи лучше сразу взять рефрактометр не градуированный в объемных процентах, а сразу со шкалой коэффициента преломления. Меньше действий, меньше вероятность ошибки.
+
avatar
  • kvl
  • 23 декабря 2017, 15:22
0
Откуда такая уверенность? Нельзя быть ни в чем уверенным, особенно если это не твое…
Не быть тебе Ломоносовым…
Вот уравнения с сахаром и спиртом решается просто:
1. самый простой случай, когда достаточно двух измерений рефрактометра.Размешиваем сахар в воде, замеряем количество сахара рефрактометром. Бросаем дрожжи. Через N-время замеряем показания рефрактометра смеси из сахара и спирта. Имея два показания рефрактометра в начале и конце брожения можно сказать сколько в жидкости сахара и спирта и сколько еще надо еще бродить смеси.
2.Второй способ сложный. Уравнение с 2 неизвестными решается системой 2 уравнений, в школе учили, если что. Поэтому делаем 2 измерения рефрактометром и ареометром. По двум показаниям оптического преломления и физической плотности можно найти сколько в жидкости спирта и сколько сахара, но для этого нужно делать специальные расчеты.
С большим количеством переменных нужна система больших измерений, но с ростом переменных возрастает погрешность расчетов и точность стремится к нулю.
+
avatar
  • navyg
  • 23 декабря 2017, 22:08
+3
Во-первых, не «тебе», а «вам». В школе учили.

Во-вторых, первый пример некорректен. Вы никогда не сможете точно определить, сколько смеси бродить. Время брожения зависит от начальной сахаристости сусла, от содержания спирта в данный момент времени, от температуры, от породы дрожжей и еще много от чего. Вычислять «сколько еще бродить смеси» — дохлый номер.

В-третьих, приведите-ка ваши «специальные формулы для расчетов», я на них посмотрю и сделаю выводы.
+
avatar
  • Olkan
  • 24 декабря 2017, 12:59
0
2 способ определения концентраций в водных растворах сахара и спирта точно существует.
Видел на страницах какого-то учебника для технологов советского пищепрома. Рефрактометр, ареометр и, вместо формул — номограмма.
+
avatar
+1
Рефракто́метр — прибор, измеряющий показатель преломления света в среде.
Каждое растворенное вещество влияет на показатель преломления по своему. Поэтому в вине (и т.п. сложных растворах), единственное, что вы сможете определить, это содержание растворимых сухих веществ.
+
avatar
  • VGA
  • 22 декабря 2017, 16:44
0
Почему именно сухих? Спирт тоже определяется.
+
avatar
  • kvl
  • 22 декабря 2017, 20:17
0
Содержание сухого спирта в воде?
+
avatar
  • Arm100
  • 22 декабря 2017, 15:17
0
скажите пожалуйста, есть ли зависимость крепости от температуры продукта или окружающей среды, например водки или спирта?
Спасибо. С меня чистый +
+
avatar
  • 4ov
  • 22 декабря 2017, 15:23
0
Общая температура при которой верны показания указана внизу шкалы прибора 20°С.
+
avatar
0
Да, есть, у меня к погружному спиртомеру целая таблица давалась.Забил на неё, меряю при 20С
+
avatar
  • VGA
  • 22 декабря 2017, 16:18
+2
Не должно быть. Заявлено: Feature:ATC Automatic temperature compensation

То есть показания при любой температуре автоматически пересчитываются к 20* С.
+
avatar
  • 4ov
  • 22 декабря 2017, 19:12
0
Да, вы правы, забыл. Читал ведь при выборе прибора. Добавил.
+
avatar
  • Gdemon
  • 22 декабря 2017, 15:22
0
А шкала только до 80 градусов — это особенность только этого прибора или всех подобных? Как, кроме ареометра, измерять бОльшую крепость спирта?
+
avatar
  • 4ov
  • 22 декабря 2017, 15:24
+2
Можно, есть прибор… указал ссылку в конце обзора…


Но цена $198!!!
+
avatar
  • Gdemon
  • 22 декабря 2017, 15:30
+1
Ладно, забил, будем гнать по старинке, с ареометром ;)
+
avatar
  • 4ov
  • 22 декабря 2017, 15:57
+1
Для точного отбора «голов» и «хвостов» ареометр не годен. По этому и заказал этот прибор, плюс «калькулятор самогонщика» использую. Сегодня гнал, из банки пахнет водкой, а не сивухой. Разница заметна.
+
avatar
  • triante
  • 22 декабря 2017, 16:01
0
Для точного отбора «голов» и «хвостов» ареометр не годен, плюс «калькулятор самогонщика».
А как вы по крепости делите фракции?
+
avatar
  • navyg
  • 22 декабря 2017, 16:32
+3
Для точного отбора «голов» и «хвостов» ареометр не годен.
Правильно. Для этого годен сбор фракции, кипящей в определенном диапазоне температур, с помощью сочетания дефлегматора и термометра.
+
avatar
  • Gdemon
  • 23 декабря 2017, 21:04
0
Вооот, именно так и развлекаемся…
+
avatar
  • VGA
  • 22 декабря 2017, 16:29
+1
В бриксах измеряют % сахара, а не крепость.
+
avatar
  • navyg
  • 22 декабря 2017, 16:18
+1
Это особенность не прибора, а раствора спирта. Насколько помню, у него показатель преломления, который как раз и измеряет рефрактометр, растет примерно до 80%, а дальше идет его снижение вплоть до 100% концентрации (т.е. до показателя преломления чистого спирта). И получается, что показания прибора на растворе спирта с концентрацией около 60% будут такие же, как 100% спирт, 70% — 90% спирт. Нужна отдельная шкала или ручной пересчет концентрации. Но при этом все равно необходимо точно знать, больше 80% спирта в растворе или меньше, без такого приблизительного знания ответ будет весьма неточным: то ли 75% спирта, то ли 85%; то ли 65% спирта, то ли 95%.
+
avatar
  • VGA
  • 22 декабря 2017, 16:21
+2
Всех рефрактометров.
Дело в том, что показатель преломления чистого спирта и 50* раствора примерно одинаковые. Шкала после 80 градусов заворачивает назад.

Но крепкий раствор можно разбавить водой пополам по объему и успешно измерить, а результат умножить на два.
+
avatar
0
Давно возникла необходимость в точном измерении крепости спиртосодержащей магазинной и домашней продукции
Покупаете спиртометр, который идет по ГОСТУ и с бумажкой проверки. 5 баксов. А это китайский продукт неизвестной точности
+
avatar
  • 4ov
  • 22 декабря 2017, 18:51
0
Да вы шо? Внимательно читали? Калибровка по д/воде Вас не устраивает, и чем же? Покупал именно для этого:
очень удобно при выгонке самогона/виски/зернового самогона, для измерения достаточно пары капель, а не стакан, как для обычного спиртометра.
И наши спиртометры с бумажкой внутри могут погоду показывать, если она отклеивается, был у меня такой.
+
avatar
+2
Калибровка по д/воде Вас не устраивает, и чем же?
Тем, что поверять надо по спиртосодержащей жидкости с точно известным процентным составом спирта. И если оно будет совпадать со значениями поверенного спиртометра, то тогда и можно говорить о точности. А то, что китайские приборы показывают погоду на Марсе, я сталкиваюсь постояннно
И наши спиртометры с бумажкой внутри могут погоду показывать, если она отклеивается
Если отклеивается — это брак. Мы об этом не говорим. А если спиртометр правильно настроен, это вечная штука
+
avatar
  • navyg
  • 22 декабря 2017, 20:25
+1
Тем, что поверять надо по спиртосодержащей жидкости с точно известным процентным составом спирта.
Так попробуйте прибор на капле качественной водки. Покажет около 40 градусов, а не 35 и не 45 — прэлэстно. По шкале обозреваемого рефрактометра видно, что она нелинейна и примерно соответствует ожидаемой кривой зависимости показателя преломления от содержания спирта. И если в середине шкалы не будет сильно врать, то и в прочих местах показания будут более-менее пристойными. С точки зрения метрологии это неправильно, но для бытового применения такой точности вполне достаточно.
А то, что китайские приборы показывают погоду на Марсе, я сталкиваюсь постояннно
Давайте на примерах. Какими китайскими приборами и что именно измеряли, и с чем сверяли их показания?
+
avatar
0
Так попробуйте прибор на капле качественной водки
Вот этим точно проверять не надо :)
Давайте на примерах
Мультиметры
Генератор
Блок питания
Китайский микрометр
Достаточно? :)
с чем сверяли их показания
С поверенными приборами
+
avatar
  • navyg
  • 22 декабря 2017, 20:55
0
Повторюсь, для бытовых целей этого более чем достаточно.
+
avatar
  • Jaster
  • 22 декабря 2017, 22:56
+3
Когда я перегоняю продукт, то мне не важно отклонение 1-2% совершенно, мне удобно брать пару капель из струи и определять качество дистиллята на ТЕКУЩИЙ момент, это основная ценность данного прибора. Метрологические показания мне совершенно не важны. Если я залью в дубовый бочонок дистиллят не 45%, а 46, то от этого через год хуже никому не станет. Поймите вы наконец, что это прибор для ДОМАШНЕГО использования и это не генератор с мультиметром и БП в одном флаконе, а прибор с помощью которого очень удобно заниматься самогоноварением и не более того. Не нужно всё в одну кучу грести.
+
avatar
  • skif31
  • 22 декабря 2017, 19:32
0
Дист воду то он покажет правильно. Но вам же спирт нужен?
+
avatar
  • nanak
  • 22 декабря 2017, 22:05
0
Есть такой. Проградуировал по водке и по набору из 3 точных спиртометров. Как то решил померить спирт 95 процентный перед разведением. Рефрактометр показал 70 %. Развел по калькулятору до 40 % — показания где то 55. Короче, на чистом спирте врет. А в остальном показывает нормально.
+
avatar
  • navyg
  • 22 декабря 2017, 22:11
+1
Короче, на чистом спирте врет.
Он не врет. Это вы его обмануть хотели, шкала-то не до 100 объемных процентов. Почему не может быть шкалы от 0 до 100 — смотрите в комментариях выше.
+
avatar
  • nanak
  • 22 декабря 2017, 23:05
0
Спасибо за разъяснения. Я это все понял. Просто хотел предупредить тех, кто с этим столкнется. Что бы не были удивлены результатом, как я.
+
avatar
  • Zhila
  • 23 декабря 2017, 06:43
0
С такими ареометрами признаться и сравнивать рефрактометр странно, они же показывают среднюю температуру на Марсе или по больнице, кому как нравится, четких показаний не добьешься. У меня есть набор китайских ареометров, сравнивал с поверенными АСП-3 и даже с советскими образцами. Показания если и отличаются то на 0.01.
+
avatar
  • BurOFF
  • 23 декабря 2017, 12:32
0
Заказал себе лабораторный ареометр 0-40 и 40-70
А головы по-моему 50 мл на 1 кг сахара убирают, просто и надёжно
+
avatar
  • 4ov
  • 23 декабря 2017, 15:04
0
Хорошо отраву с «головами» убрали. А «хвост» как рубить будете? Ареометр в мерной колбе — и ложка сивухи в банке уже есть, плюс граница отбора совпадает с разделением шкал ареометров, вообще ни в какие ворота. Сомнительное решение, два ареометра, да и в принципе.
+
avatar
  • Gdemon
  • 23 декабря 2017, 21:09
0
С дефлегматором хвосты рубить просто: в определённый момент выход продукта падает до нуля. Сменить ёмкость и подогреть еще, чтобы убедиться, что дальше одна сивуха идёт. Все…
+
avatar
  • 4ov
  • 24 декабря 2017, 08:18
0
Доживем и до дефлегматора, а пока по старой технологии, фляга 25л. с двумя ТЭН паралельно/последовательно + проточный охладитель или простой и смекалка с рефрактометром. Все. Собираюсь купить аппарат с электронным управлением и дефлегматором. Там и будут другие результаты. Такой вот:
+
avatar
  • Gdemon
  • 25 декабря 2017, 05:17
+1
Аппарат на картинке красив, но бестолков чуть более, чем полностью, имхо. Единственное место, где в нем нужно электронное управление, это точный регулирующий электроклапан на входе воды в дефлегматор, ибо только от точной регулировки температуры паров, проходящих через дефлегматор, зависит чистота результата. А тут — просто шаровый кран?!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.