Авторизация
Зарегистрироваться

Аккумулятор D-Li90 для DSLR Pentax "Digitalboy" (с расчлененкой)

  • Цена: $14.62 за пару (с купонами вышло примерно $12)

Небольшой обзор на комплект из пары аккумуляторов D-Li90 емкостью китайских 1800мАч, типа бренда под названием 'Digtalboy', продавец «China Tianfen Group». Покупаю у него аккумуляторы не раз и не первый год, цена/качество устраивает.
Предыдущий комплект D-Li109 покупался под Pentax K-30 в подарок, обзор писать не стал, а с этим будет расчлененка и измерения.
Подробности под катом.


Аккумуляторы упакованы в индивидуальные простые коробочки, внутри тонкий ПЭ пакет и дополнительный пупырчатый. Достаточно надежно и дешево. На торце аккумулятора прозрачная плохо читаемая наклейка с надписью «Digitalboy».
Оба заряжены примерно на 75%, напряжение на клеммах 7,6в.

Отливка корпуса хорошего качества, перекосы, щели, облой отсутствует. Вес аккумулятора как у оригинального.

Берем в руки нож и молоток, аккуратно вскрываем по шву. Внутри две ячейки типа 18490 бренда Noname.

Плата защиты присутствует, но странно пуста. Разбираем дальше.

Вся электронная начинка распаяна с нижней стороны, под защитной прокладкой.
Набор классический: DW01 + FS8205A. Вместо настоящего терморезистора (RT) стоит обычный 10кОм.

Выпаиваем ячейки, разряжаем до 3 вольт и заряжаем по отдельности на Lii-100 через «белого доктора» током 1А:


Получаем примерно 1300мАч. Неожиданно, да?! :)
Народный тестер Lii-500 показал примерно такие же результаты +-50мА. Внутреннее сопротивление 40..41 мОм.

Скорее всего внутри стоит ширпотребский нонейм на 1400мАч.
После деградации планирую менять ячейки на 2000мАч NCR18500A

Выводы: брать можно, для любительских целей пойдёт. Даже с учётом последующего репака цена в разы ниже чем в оффлайне.
Планирую купить +8 Добавить в избранное +27 +38
свернуть развернуть
Комментарии (40)
RSS
+
avatar
  • MuVit
  • 27 апреля 2018, 06:09
+1
А разве usb-доктора показывают ёмкость не для 5В? Просто в таком случае математика говорит другое: 5,26В * 1300мА*ч / 3,7В = 1848мА*ч. Т.е. примерно столько, сколько надо.
+
avatar
  • Harwest
  • 27 апреля 2018, 06:21
0
Нет, они пересчитывают для 3.7в
Liitokala 500 показала 1250мАч слитых в режиме normal test. Но она делает разряд примерно до 3.2в.
Мне главное знать на что я могу рассчитывать, получается примерно на 600 снимков с одной зарядки (родной аккумулятор 1890мАч и спокойно держит 950-1000).
+
avatar
  • vlo
  • 27 апреля 2018, 08:36
0
так сам цфк наверное и еще выше, а не 3.2.
+
avatar
+3
> Нет, они пересчитывают для 3.7в
можно пруфы?
+
avatar
  • Harwest
  • 27 апреля 2018, 08:56
-2
Чётких пруфов нет, просто делали циклы на одном и том же фирменном АКБ напрямую на liitokala500, на imax в6, и через белого доктора (потом добавился keweksi) через зарядку на 4056, ltc4054 (с проверкой амперметром) и на Lii-100 как фото выше. Цифры примерно одинаковые. В последних способах с транзитом через 'докторов' важно держать входное ровно 5в.
+
avatar
  • kirich
  • 27 апреля 2018, 11:13
+7
Нет, они пересчитывают для 3.7в
Ничего и никуда они не «пересчитывают». Емкость в Ач это ток в А умноженный на время, не более.
Если через тестер проходит ток в 1 Ампер в течении часа то на выходе мы должны получить 1 Ач.
Нужен только амперметр и таймер.
Напряжение роли не играет.

Если бы измеряли емкость в Втч, то влияло бы и напряжение, так как 1 Ватт = 1 Ампер х 1 Вольт, Втч это мощность х время.

Это же базовые вещи, которые точно преподают (по крайней мере преподавали) в школе.

Другое дело если измеряем емкость на выходе повербанка, там математика другая, так как внутри есть DC-DC и ток до него выше, чем после него. Но здесь просто линейное зарядное.
+
avatar
  • Harwest
  • 27 апреля 2018, 11:40
0
Начинаем холивар, спецы подтянулись :)

Предположим устройство работает от 1 идеальной ячейки емкостью 1А/ч, номинальным напряжением 4в и номинальным током заряда 1А.
Пусть блок питания этого устройства имеет на выходе 8в. Т.е. контроллер внутри устройства понижает Uвх до требуемых величин в 4-4.35в.
Теперь включаем все это через «доктора» и видим «транзитный» ток на уровне ~0.5A.
Через час на «докторе» набежит порядка 500мАч, хотя в реале самой ячейке будет отдано ~1А/ч.
Где я не прав?

Только не надо рассуждений про плавающие напряжения на ячейке, режимы СС/СV и КПД при запасании энергии в ячейке. Вопрос в принципе (алгоритме) подсчета емкости в «докторе». Мне кажется что это не простое i*t
+
avatar
  • kirich
  • 27 апреля 2018, 12:00
+4
Где я не прав?
Здесь
Т.е. контроллер внутри устройства понижает Uвх до требуемых величин в 4-4.35в.
Измерьте Ваттметром ток до блока питания, по сети 220 Вольт, вообще удивитесь :)

Если внутри устройства DC-DC, то это одно, а если обычный линейник, то совсем другое и наличие в Вашей задаче
Пусть блок питания этого устройства имеет на выходе 8в.
говорит о том, что внутри скорее всего DC-DC, а значит ток на входе и ток на выходе отличаются.

У Lii-100 также есть внутри два DC-DC, один на заряд, второй для работы в режиме ПБ. Вот только при заряде Li-ion аккумуляторов и питании от 5 Вольт встроенный DC-DC почти не помогает, так как есть падение на нем, потом падение на диоде после преобразователя, а потом еще и на транзисторе, который коммутирует аккумулятор.

В любом случае ЮСБ тестеры
Ничего и никуда они не «пересчитывают».
+
avatar
  • CKYHC
  • 27 апреля 2018, 12:46
+2
Никакого холивара никто не начинает.
просто вы пришли и сказали что земля… ПЛОСКАЯ.
а теперь сидите и не знаете что возразить.

Вы не правы перепутав разделы физики — то что вы говорите будет справедливо для воды или другой жидкости(не любой!)

через доктора прошло 1,3А при напряжении 5,26В
значит через него прошло ЭНЕРГИИ, которая никуда не денется и из ниоткуда не возьмётся 1,3*5,26=6,838 ВА
с каким КПД работает зарядка и сколько ушло в тепло в самом акуме — это другой вопрос, скорее всего вам везёт и общий КПД как раз примерно так же.
и если привести к среднему 3,6В то получится практически 1900 мАч.
но КПД точно никто не отменял, как и потери, а они могут быть запросто 40%
+
avatar
  • Harwest
  • 28 апреля 2018, 07:59
0
через доктора прошло 1,3А при напряжении 5,26В
значит через него прошло ЭНЕРГИИ, которая никуда не денется и из ниоткуда не возьмётся 1,3*5,26=6,838 ВА
Стоп. Не надо приписывать мне того что я не говорил.
Вопрос был в том как считает мАч 'белый доктор'. Кирич сказал что он не учитывает напряжение. И если в самом устройстве нет DC-DC преобразования, то цифра на дисплее покажет примерно правильную емкость.

Земля сфероид если что.
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 апреля 2018, 12:24
0
ШАР это идеальная геометрическая фигура, а поправлять нужно было учителя по физике.
свяжите между собой эти два события
— если в самом устройстве нет DC-DC преобразования
— тогда то цифра на дисплее покажет примерно правильную емкость.
кстати не цифра, а число, и это ещё один показатель грамотности.
белый доктор показывает ток который через него прошёл.
имеет погрешность, + питается сам белый доктор. но на токах близких к Амперу питанием БД можно пренебречь.
вопрос в том как считает амперметр выходит за академические рамки данного вопроса.

Амперметру совсем всёравно на напряжение, он ток измеряет.
в БД есть процессор который просто считает текущий ток и плюсует его к общей сумме.
дискретность измерений БД лично я не знаю, но даже раза в секунду достаточно для приемлемой точности в часах.

Кстати, это когда то сам кирич говорил что ток прошедший через кабель зарядного и ток который попал в акум равны, и приводил пример тупого зарядного в телефоне которое просто фигачило все 5В на батарею.

Я бы мог сказать ну вот, всё совпадает, если бы не одно но, даже сказать что в батарею попало минимум то что прошло через БД без привязок к напряжению — было бы опять нечестным, может оно рассеялось на контроллере заряда, в самой батарее и часть на контактах.

примерное измерение сделать можно, примерно понять состояние тоже можно, но точно сказать — уже нельзя.
возьмите синий доктор или тут проскакивали более модные и «точные» измерители, и включите такие в разрыв батареи — тогда вы точно будете видеть по прибору который измеряет два параметра — ток и напряжение картину в ВА, не в Ваттах как многим кажется и хочется.

И если в самом устройстве нет DC-DC преобразования
в зарядном? проверьте, ваши же зарядные, померять напряжение же сможете, хотя это тот ещё квест.
кстати, попробуйте поэкспериментируйте, узнаете много нового.

когда будете измерять, можете задаться вопросом почему и как образовывается разница между напряжением ХХ и при заряде пустого акума.
и куда эта разница девается и вообще что с ней не так.
это более интересный вопрос.
+
avatar
  • Harwest
  • 28 апреля 2018, 18:56
0
Провел несколько экспериментов, с ТР, LTC (выше писал), с lm317, a также с t6322 и lm2596.
Получается что любой зарядник на шим/чим cc/cv контроллерах вносит заметное расхождение в показания доктора. Т.е если вы батарейный задрот перфекционист, то надо мерить ватт-часы.
+
avatar
+1
что-то мне кажется у вас в формуле не то…
+
avatar
  • kirich
  • 27 апреля 2018, 11:11
+1
А разве usb-доктора показывают ёмкость не для 5В?
Нет.

Просто в таком случае математика говорит другое: 5,26В * 1300мА*ч / 3,7В = 1848мА*ч.
В таком случае физика говорит несколько другое.
+
avatar
0
Имею подобный акк, с реальной ёмкостью 150 миллиампер.
Решил вскрыть — в нём два непонятных элемента, а для веса две железные пластины. Вопрос — можно ли такие же элементы, как у ТС засунуть?

+
avatar
  • Harwest
  • 27 апреля 2018, 06:25
+2
Да. Надо подобрать пару нокиевских акб нужного размера и перепаять из них сюда ячейки. Скорее всего туда встанут 900мАч.
Здесь на муське месяц назад выкладывали таблицу с типоразмерами Акб от Nokia.
+
avatar
+1
Тут должны быть круглые элементы, просто китайцы положили два плоских, а остальное место картоном набили, чтобы не болталось.
+
avatar
  • Harwest
  • 27 апреля 2018, 06:35
0
А, на фото корпус как будто плоский. Тогда да, бери пару 18490 или 18500, ссылка выше.
+
avatar
-1
Тут должны быть круглые элементы, просто китайцы положили два плоских
Китайцы очень часто суют литий-полимер там, где литий-ион в оригинале. Если элементы качественные, бывает что и емкость может больше оригинала оказаться.
+
avatar
  • gibson
  • 27 апреля 2018, 13:16
+2
Так то между li-ion и li-pol нет)) Это одно и тоже

geektimes.com/post/280558/
+
avatar
0
Не верьте всему, что пишут в инете. Пост на гике написан с ошибками, возможно намеренными. Может автор просто решил поприкалываться, или же материал устарел на много лет.

З.Ы. Поищите материалы аккумов в разборе, разница наглядно представлена.
+
avatar
  • Multik
  • 27 апреля 2018, 18:23
0
«Нокиевские» аккумы слишком сильно раздуваются, когда лежат долго заряженными.
+
avatar
  • smirta
  • 27 апреля 2018, 08:40
0
Ёмкость не измеряется в миллиамперах и 150 мА час маловато, чтобы назвать ваш аккумулятор подобным обозреваемому.
+
avatar
  • Multik
  • 27 апреля 2018, 18:24
0
Покупайте 2 шт 18500 или 18490 и паяльник в руки.
+
avatar
+2
Аналогичные акб от этого производителя вздулись через полгода оба. Я бы не рекомендовал это Уг к покупке. Но за обзор спасибо
+
avatar
  • Harwest
  • 27 апреля 2018, 07:22
0
Ну посмотрим, пока прогнал пару циклов на 1А нагрева нет.
Собираюсь переделать зарядку от зеркалки на бОльший ток, ибо штатно 400мА — устаешь ждать.
+
avatar
  • vlo
  • 27 апреля 2018, 08:36
+1
цилиндрические элементы — вздулись?
+
avatar
0
такие дела )
+
avatar
+3
Аккумулятор стремится к идеалу — к форме шара:-)))
+
avatar
  • Harwest
  • 27 апреля 2018, 08:58
0
Днище у них иногда пучит, факт известный. Это если проблемы с клапаном.
+
avatar
0
Я не разбирал — купил по зиме, перед отдыхом, попользовался пару раз, летом взял на море, где и убедился, что АКБ не лезут в фотоаппарат. Просто выкинул — литий, не стал рисковать
+
avatar
  • Grey_P
  • 27 апреля 2018, 10:40
+5
О! Коллега!!!
У меня буквально на днях обнаружился крах с точно таким-же аккумом, который использую для Pentax К-5.

Почахла одна из банок, та, что видна. Вторая — 1200мА/ч, ещё более-менее. Где-то года 4 службы. Мерял Опусом2000.
Собственно, недалеко вперёд ушёл и родной, комплектный акк (1400ма/ч). Ушатался уже. Мерял ёмкость на нём не разбирая при помощи IMAX mini.
Сейчас заказал похожий:
aliexpress.com/item/DSTE-2800-mAh-D-LI90-Rechargeable-Li-ion-Battery-For-Pentax-K-7-K-7D-K/2043304707.html

Ёмкость несуразная, будем надеяться на 1400.
Отдельная тема про заказ банок 18500. В реале стоят 18490, это и смутило. Для заказа таких не нашёл, а 18500, по идее, на 1мм длиннее, и могут не войти в корпус.
— Вот так сейчас к майским праздникам остался с непонятными аккумуляторами :(
Попробую соорудить примочку к стандартной зарядке, чтобы запитать её не от сети, а от 2-3шт.18650, и взбодрить, соответственно, акки прямо в походе.
Всем бобра!
Вместо кошечек:

+
avatar
  • Harwest
  • 27 апреля 2018, 10:58
0
DSTE кмк просто суммируют емкости АКБ :)

Брал для репака аккумы 18500. Плотно, но нормально входят в любые корпуса (BP-511 canon, EN-EL3e nikon). Склейка дихлорэтаном под грузом ~3 кг.
Оригинальные платы заметно толще и на них больше элементов, а тут свободно совсем.

А для походов есть зарядные стаканы на 2х D-Li90 c питанием от USB, один акк заряжает на 700мА, два — на 500мА — удобно от повербанка заряжать и быстрее чем от родного. Цена около $8
+
avatar
  • unreset
  • 27 апреля 2018, 13:47
+1
Купил китайский LP-E6 для 5dm3, хуже чем подубитый четырехлетний оригинал. Тоже собираюсь переделывать. Цена на панасоники только кусачая. А если брать санио, сильно хуже/выгоднее будет?
+
avatar
  • Harwest
  • 27 апреля 2018, 13:53
0
Цена на панасоники только кусачая. А если брать санио, сильно хуже/выгоднее будет?
Странно слышать такое от владельца марк3 :)
Наверное Sanyo LG чуть подешевле будут, но и ёмкость поменьше.
Кстати за сегодняшний день цена в рублях на панасоники заметно подросла…
+
avatar
  • unreset
  • 27 апреля 2018, 15:04
0
Я дешевле чем 26 за 4шт не нашел. У владельцев марк3 много способов потратить деньги) Как и у любых других владельцев чего угодно — начиная от машин и заканчивая огородами)
+
avatar
0
Предполагаемый ущерб / потери могут сильно перекрыть экономию. Это сродни покупки дорого автомобиля с впрыском и заправки его 92-м бензином.
+
avatar
  • Harwest
  • 28 апреля 2018, 11:02
0
Ну какой ущерб? Если аккум начал дуться то это сразу чувствуется при установке в гнездо. Если протух — тоже сразу поеятно. Про случаи возгорания внутри тушки не слышал ни разу.
+
avatar
0
Пусть без ущерба, человек покупает камеру за сумму >100 000р. и экономит пару тысяч на аккумуляторе. Для домашнего применения камера избыточна, хотя, если позволяет доход.., но тогда почему этот самый доход не позволяет купить нормальную батарею. Для профессионального применения использовать «левый» аккумулятор вообще нет смысла — если и не вздуется, то может в самый неподходящий момент отказать, а окупится за одну съемку с избытком.
Вот поэтому и странно, хотя… личное дело каждого.
+
avatar
  • Multik
  • 27 апреля 2018, 18:26
0
Я юзаю сиреневые типа самсунга емкость такая же 1300mAh, уже два года полёт нормальный. Панасоник конечно тоже не плохо, но цена выше, а смысла переплачивать…

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.