Авторизация
Зарегистрироваться

Поддельные микросхемы ST TDA7293. Вскрытие показало.


Первая часть этой истории вызвала интерес уважаемых читателей поэтому, как и обещано, публикую продолжение. Как уже вы поняли, все полученные в четырех заказах с Aliexpress и ebay микросхемы ST TDA7293 оказались поддельными. И полностью нерабочими. То есть трупами. Что делают с трупами? Правильно, в морг на вскрытие — оно покажет!


Перед вскрытием я распределил по номерам партии (цифрам на корпусе) все поддельные ST TDA7293 на три группы:

В первую попали восемнадцать штук из двух последних заказов с Aliexpress.
Во вторую восемь микросхем с ebay.
В третью две подделки из самого первого заказа с ebay.

После этого с помощью древнего (еще советского) микрометра была замерена толщина всех корпусов:


Кроме того, часть микросхем была взвешена:


В итоге получилась вот такая табличка:


Какие из нее можно сделать выводы? Во-первых, поддельные микросхемы могут не отличаться по толщине корпуса от настоящих. Во-вторых, вес поддельных микросхем и настоящих так же не является показателем. Но полезную информацию все-таки удалось получить: в первой группе из 18 микросхем все корпуса чуть тоньше. И именно эти микросхемы выглядят пиленными (со следами шлифовки корпусов). Отличие составляет около 0,05мм. Видимо это и есть глубина лазерной гравировки. То есть если вам прислали микросхему ST TDA7293 толщина корпуса которой меньше, чем 4,5 мм, с высокой долей вероятности это подделка. Уточню, что в даташите указана только максимальная толщина в 5 мм:


Поэтому данный метод является скорее оценочным.

Вторая группа из 8-ми микросхем практически не отличалась по толщине от «настоящей» (той, что работала в усилителе). Поверхность корпусов в этой группе выглядела нетронутой, но логотипы были нанесены криво. Скорее всего эта подделка была произведена нанесением маркировки на отбракованные, но не маркированные микросхемы. Впрочем, в этой группе у микросхем не прозванивался (тестером) ни один вывод. И было подозрение, что это «пустышки», то есть отлитые корпуса без кристаллов внутри. Но вскрытие показало, совсем другое!

Вскрывать микросхемы, так что бы по возможности отделить кристалл от корпуса не поврежденным оказалось не слишком просто. Профессионалы используют кислоту, но я не был готов к такому масштабу. Хотелось добиться результата «меньшей кровью». Поэтому с помощью газовых и разводных ключей я старался разломить корпуса, но не повредить кристалл. После серии неудачных попыток:


я решил изменить подход. Для этого газовой горелкой, по возможности равномерно я нагревал корпуса микросхем до появления дыма. После этого, быстро, чтобы корпус не успел остыть, отламывал пассатижами нагретый пластик. Дело пошло лучше:


Но греть корпуса микросхем горелкой — занятие для обычной квартиры не слишком подходящее (полно вонючего дыма). Поэтому пришлось дождаться пока домашние уйдут гулять. После этого дело пошло на лад и мне удалось декорпусировать кристаллы почти не повредив их. Но мусора от этого занятия остается немало:


В первой партии оказались микросхемы с кристаллами разного размера и формы. Это лишь подтверждало мусорное происхождение подделок:


Но вторая партия удивила больше. В ней были те самые микросхемы, у которых не звонились никакие выводы кроме 8-го. Предполагались пустышки. И действительно одна пустышка попалась:


Но остальные семь корпусов оказались с кристаллами! И с кристаллами разными по форме и размеру:
Это могло означать, что кристаллы не были разварены (не присоединены к выводам). Или, что более вероятно: китайцы пережгли перемычки, что бы получив такую подделку у вас ничего не взорвалось, а просто не заработало. Ну мало ли почему…

В третьей группе кристаллы (точнее то, что от них осталось при вскрытии) были одинаковы по форме и размеру, но две микросхемы не показатель:


Я старался сфотографировать кристаллы «крупным планом». У меня нет микроскопа и оборудования для макросъемки. Сначала я пробовал снимать на телефон через увеличительное стекло:


Получилось не очень:


Потом нашел макрообъектив-насадку к старой HD камере. Получилось чуть лучше, но все равно не очень. Поэтому на качество фотографий не пеняйте. Надписей на кристаллах нет, но возможно специалисты увидят что-то знакомое.
Кристалл из первой партии (слева) и из второй (справа):


Кристаллы из первой партии:






Кристаллы из второй партии:





И напоследок. Всегда будут те, кто верит в «доброго дядю шаолиня», который, не платя злым буржуинам их копирастовые деньги, лихо штампует пиратку великолепного качества. Ну а далее мы радостно ее покупаем. Но мой опыт показывает, что тем, кому наплевать на авторские права и закон, наплевать и на своих покупателей. И единственным вариантом остается внимательное наблюдение и контроль происходящего. Не ленитесь открывать споры при малейшем подозрении. Так хотя бы деньги вернете. Ну а время и полученный контрафакт окажутся вот тут:


Финал этой истории оказался не таким, как я рассчитывал. После четырех неудачных заказов я не сдался и заказал микросхемы в еще двух магазинах. В результате ни одна посылка не пришла. В первом магазине извинились и сказали, что не отследили посылку. Судя по всему, она вернулась назад в магазин или ее просто «забыли» отправить.
Во втором магазине продавец стал клянчить, мол если посылка таки дойдет, то готов ли я буду заплатить. Я сказал, что готов буду не получать его посылку. Впрочем, ничего так и не пришло.
Деньги по этим заказам я получил назад в полном объеме.

Но мне нужны микросхемы, а не споры с китайцами. Я и так уже потерял полгода учась разбираться в сортах китайского мусора. Поэтому пару недель назад, волевым решением заказал микросхемы TDA7293 в «Чип и Дип».
Я не очень люблю этот магазин, но делать было нечего. Заказом через интернет я не смог воспользоваться: я приехал в магазин к 9-ти часам субботы, и обнаружил, что интернет-магазин работает по субботам с 10 утра. Пришлось брать с прилавка, дороже, но я по крайней мере посмотрел на микросхемы перед покупкой. Качество оказалось отличным, корпуса выглядели девственными и, разумеется, все как одна (10 штук) прошли тесты и заработали в плате с панелькой. После чего были запаяны.

Вроде бы и все с микросхемами, но если читателям будет интересно, после монтажа усилитея готов рассказать о том что же получилось и как встроенная потолочная аккустика в сочетании с TDA7293 звучит.

Удачи в покупках, осторожнее в спорах (особенно на Али) и солнечного настроения!
Планирую купить +8 Добавить в избранное +353 +531
свернуть развернуть
Комментарии (227)
RSS
+
avatar
  • denM
  • 12 мая 2018, 18:52
+76
Фундаментально!
+
avatar
  • GreySP
  • 12 мая 2018, 20:15
+11
Респект и уважуха!!! Плюс...!
+
avatar
+1
Не читал, но понравилось.
+
avatar
0
по этому на тао ещё можно что покупать. там хоть сами китайцы отзывы пишут.
+
avatar
0
А что фундаментального-то? Мы узнали, что внутри подделок есть какие-то кристаллы? В чём ценность информации?
+
avatar
-1
Интересно было бы попробовать из этого мусора добыть золото. Чисто чтоб узнать, стоит собирать такой мусор, или сразу выбрасывать. т.е. чтоб узнать кокой объем таких деталей нужен для добывания хотя бы 10 граммов золота.
+
avatar
+43
сразу выбрасывать
)))Золото, там и чугуния не добудешь))
+
avatar
+9
Где вы там золото увидели?
+
avatar
  • vaso
  • 12 мая 2018, 20:04
+5
Судя по фото, желтый металл на контактах кристаллов, похож на золото. но львиная его доля ушла в мусорку вместе с отломанными корпусами. Тут без кислоты сложно.
+
avatar
+16
Там медяха была б хлтябы, китайцы за золото удавятся
+
avatar
  • Tolan
  • 12 мая 2018, 20:52
+48
Как показывает опыт общения с китайскими проводами, они и за медяху удавятся!
+
avatar
+1
думаю, на таком объеме там золота будет грамма полтора. максимум. и то на оригинале
+
avatar
  • ksiman
  • 12 мая 2018, 19:57
+19
Слишком оптимистично…
+
avatar
0
не, ну если взять эти полсотни микрух и они будет оригинальными — то наскребётся наверно. но 10г — это в отдел фантастики…
+
avatar
  • Eeyore
  • 13 мая 2018, 00:03
+8
10 грам- больше 1/3 унции. Унция золота на бирже $1200 приблизительно (давно не проверял). По вашему выходит, что в оригинале должно быть золота на $10. Это больше, чем розничная цена всей микорсхемы.
+
avatar
+1
так про 10 г это не я придумал. я говорил что на этом мешке микрух — грамма полтора, не больше
+
avatar
  • olehua
  • 12 мая 2018, 20:52
+11
На трех десятках полтора грамма? Они из золота отлиты?))
+
avatar
  • Tolan
  • 12 мая 2018, 20:54
+5
Полтора? Грамма? В лучшем случае 0,15 на оригинале, и то много будет.
+
avatar
0
ну может и так, спорить не буду
+
avatar
  • Brs
  • 12 мая 2018, 22:51
0
Это можно только из 133 микрух, с золотыми брюшками )
+
avatar
+1
Ну почему? С золотом было много всяких микросхем, не только 133 серия. Почти все в белых керамических корпусах были опылены от души. Хоть процессоры, хоть память.
+
avatar
  • Brs
  • 12 мая 2018, 23:57
0
Согласен, но такие уже не найти, а 133 ещё попадаются )
+
avatar
0
Только сегодня разбирался в деталюшках, нашел несколько РУ1. Один раз паянные.
+
avatar
+1
Полтора грамма??? По самому роскошному,- 1,5 грамма с тысячи оригиналов.
+
avatar
+1
Пилите Шура, пилите… они золотые
+
avatar
+51
Вот правильный материал. Донесите пожалуйста до 90% писателей отзывов « все отлично + 5, еще не проверил, не пробовал, не мерял»
+
avatar
  • SOMGPS
  • 12 мая 2018, 20:07
+16
А эти что пишут мол быстро дошло — спасибо продавцу!
Видимо продавец лично с посылкой прибегал.
+
avatar
+20
да задолбали уже такими отзывами. я тут метчики/плашки искал намедни — хорошо если один из 10 товаров с адекватными отзывами, типа не режет, тупится, или там три метчика одинаковые, просто заходной конус разный. остальные — быстро пришло, хорошо упаковано, красивый на вид, желтенький, соответствует описанию, в деле пока не пробовал и т.п.
+
avatar
+11
Зачем так далеко ходить, на муське дофига обзоров, которые сводятся к тому же, если из них всю воду в виде красивых фоточек и описания упаковки-распаковки удалить.
+
avatar
  • sim31r
  • 19 мая 2018, 16:44
+1
Посмотрел по индикаторам, отзывы с фотками рабочих индикаторов в разных приложениях, плюс рекомендации по подключению ))
+
avatar
+1
а искать то надо ПО отрицательным отзывам :)
+
avatar
+11
Автору респект за работу. То, что китайцы подделывают силовуху, знал давно, но чтоб таким образом…
+
avatar
+54
Я как-то мостики диодные прикупил на али. И не лень же им было сидеть и вручную припаивать диоды (даже с правильной полярностью), помещать в корпус и заливать компаундом. Правда деньги вернули без вопросов. Теперь у меня целая пачка фейковых мостов.
+
avatar
  • ksiman
  • 12 мая 2018, 20:42
+14
Они почти все такие внутри (которые там продают). Трёхамперные диоды заливают компаундом и продают как 50А
+
avatar
+2
Ну, площадь-то увеличилась и мощность значит повысилась! :))
+
avatar
  • Tolan
  • 12 мая 2018, 20:56
+13
Каковы мерзавцы!
+
avatar
  • smirta
  • 12 мая 2018, 22:34
+4
Я бы сказал твари!
+
avatar
+3
даже Гады!
+
avatar
  • DVANru
  • 12 мая 2018, 21:47
+5
И не лень же им было сидеть и вручную припаивать диоды
Лень, конечно, но уж больно кушать хочется…
+
avatar
+28
Смутили меня фейковыми диодами :) Дело в том, что в блоке питания усилителей у меня такие же диоды. Но были взяты с запасом, поэтому только что «разобрал» один запасной. «матрешки» в нем не обнаружено:

Похоже диод нормальный. Брал тут, но в 2015 году. Хотя у этой же лавки на прошлой неделе заказывал конденсаторы.

P.S. Разобрал с помощью «любимых» газовых ключей :)
+
avatar
+2
Вы молодец
+
avatar
+32
на прошлой неделе заказывал конденсаторы
Теперь конденсаторы придется проверять.

+
avatar
0
Интересно, а емкость «керамики» отличалась от маркировки?
+
avatar
+1
Не моё, это с инета.
+
avatar
0
Не позорьтесь, все выводные керамические конденсаторы так сделаны.
+
avatar
  • Lopa
  • 20 мая 2018, 17:26
+2
Точно не все, вот прямо сейчас разобрал конденсатор, и он не является матрёшкой с smd кондёром внутри
+
avatar
0
керамика по технологии как должна быть.
+
avatar
0
Ну прям "… интриги, скандалы, откровенные факты — показать, всё, что скрыто!"© А если без шуток, то разу плюсую за продолжение и капитальный «разбор полетов».
+
avatar
  • L2014
  • 12 мая 2018, 19:25
+2
+
И обзор и за «домашних»
+
avatar
+3
чем больше подобных разоблачений, тем меньше люди будут заниматься порнографией с заказом радиодеталей их китайского китая
+
avatar
+14
а что делать? покупать то же самое, но на месте за прайс в 50 раз выше?
+
avatar
+1
По крайней мере, не покупать такие старые микросхемы. Есть модули на современной элементной базе от тех же китайцев. И дешевле, и обвязки меньше и подделывать их нет смысла.
+
avatar
0
А можно более конкретно? Что посовременнее из аудио-усилков посоветуете?)
+
avatar
+1
Народ хвалит модули китайские на TA2024. Есть ещё на YDA138.
+
avatar
0
А на ебау не надежнее покупать? Там за такие фокусы и магазинчик прикрыть могут.
+
avatar
0
Мне удавалось прикрыть и на Али из-за одной микросхемы. Воплей то было со стороны китайцев…
+
avatar
+16
После того, как я узнал, что китайцы подделывают рис- я уже ни чему не удивляюсь. Спасибо за обзоры.
+
avatar
  • skif31
  • 12 мая 2018, 19:35
+2
они даже чай подделывают
+
avatar
+8
И куриное яйцо… тоже подделывают.
+
avatar
  • PSVik
  • 13 мая 2018, 03:42
+2
Купил такое одно с товарищем специально, разрезали, посмотрели, поржали — есть не смогли, даже пробовать не стали, от него даже запах… поддельный)
+
avatar
  • kiv69
  • 21 мая 2018, 03:21
0
Морскую капусту пластиковую делают. Сьедобную.
+
avatar
0
в ч&д при покупке от 25шт — по 120 руб получается — думаю выгоднее уже не достать.
+
avatar
  • smirta
  • 12 мая 2018, 22:38
+5
Из чип и дип лежат поддельные 2SC2166, 2SC1969, купленные лет 20 назад. Давно это началось.
+
avatar
+7
на них тоже немало жалоб по поводу контрафакта…
+
avatar
+1
Блин… Разбирать корпуса микросхем :) Это уже фанатично (без негативного подтекста тут это слово). Но… Разбирать микросхемы газовым ключом!!! :) Настроение этого вечера Вы мне сделали :)
+
avatar
+1
«Фанатично», в смысле «феерично».
+
avatar
  • skif31
  • 12 мая 2018, 19:43
+45
Положить на сутки в Димексид — корпус сам ссыпется с металла как манная крупа. Не раз разбирал. От Димексида пластмасса разбухает, на металл не действует.

+
avatar
+1
Димексидом даже двигателя чистят, это не удивительно :)
+
avatar
+1
Спасибо за подсказку! Читал что им цианакриловый клей удаляют, но все забывал в аптеку забежать…
+
avatar
+8
только собственную шкурку советую тоже поберечь. Мне как-то приходилось раствором этой гадости мазекаться. Передержал компресс сдуру — чуть шкура с ноги не слезла.
+
avatar
  • 2gusia
  • 12 мая 2018, 22:25
+10
Вот, камрады с Димексидом точно ПООСТОРОЖНЕЕ. Он проходит как марлю живую кожу и большую часть того, что защищает от воды, кислоты, растворителей…

Я как то применял и почитал мануал.
+
avatar
  • CKYHC
  • 12 мая 2018, 22:29
0
Не нужно истерики наводить — ru.wikipedia.org/wiki/Диметилсульфоксид_(лекарственное_средство)

меры предосторожности должны быть со всей химией.
+
avatar
  • 2gusia
  • 12 мая 2018, 23:34
+4
Ладно на вику-то ссылаться по лекарственным средствам. Читаем Видаль
Проникает через кожу, слизистые оболочки, клеточную стенку бактерий (повышает их чувствительность к антибиотикам) и другие биологические мембраны, повышает их проницаемость для лекарственных средств. Препарат малотоксичен.

При аппликации препарата диметилсульфоксид обнаруживается в сыворотке крови через 8-15 мин

При наружном применении препарата диметилсульфоксид проникает в суставную полость, в крови и тканях связывается с белками. Диметилсульфоксид не кумулирует.

С осторожностью следует назначать Димексид одновременно с другими препаратами, в связи с тем, что он может усиливать не только активность, но и токсичность некоторых лекарственных средств.
Именно как транспорт для другого лекарственного средства мне его и назначали. А так он хоть в кровь хоть в суставную полость доставит что угодно, как справедливо указывает камрад Dimon_ чуть ниже.
+
avatar
  • CKYHC
  • 12 мая 2018, 23:47
+2
это я знаю, писать уже тут лень. им просто всёравно, вы им можете написать что это яд, и две капли на коже приведут к слепоте или смерти и всёравно найдутся уникумы которые это будут пить или добавлять как приправу, или в уши закапывать…

ничего страшного не произойдёт если пара капель попадёт на руки.
даже если их димексидом помыть.
даже если не вытереть пару капель.

пары — не ядовитые. правда что там пластик будет выделять неизвестно.
+
avatar
+2
пластик ничего не будет выделять, он просто набухает в нем, там же эпоксидка

максимум олигомеры вылезут, которые в нём закапсюлированы были и следы отвердителя, ничего криминального и ничего летучего не будет

а если руки им помыть, то они страшно чесаться будут потом, пару часов)
+
avatar
0
две капли на коже приведут к слепоте или смерти
Приведут к характерной для чеснока вони изо рта.
+
avatar
  • Dimon_
  • 12 мая 2018, 23:22
+17
с Димексидом точно ПООСТОРОЖНЕЕ. Он проходит как марлю живую кожу
Добавлю. То, что димексид проходит через нашу кожу практически беспрепятсвенно и попадает в кровь — ещё полбеды. Димексид имеет ещё одну документированную фишку: он умеет «протаскивать» за собой другие вещества.
Медики этим вовсю пользуются: компрессы с димексидом+другим действующим лекарством — лекарство протаскивается димексидом сразу туда, куда надо медикам. Но если в процессе работы руки были заляпаны или попачканы какой-нибудь дрянью, (тот же цианоакрилат, дым и нагар от жжёного ПВХ, да что угодно, вплоть до органических растворов), то димексид всё это благодушно протащит сразу в кровь. Поэтому с димексидом надо работать осторожно и только в перчатках!
+
avatar
0
Как страшно жить! Теперь и компрессы из димексида не поделаешь, ай-ай-ай!
+
avatar
0
Его РАзводить надо!!!
+
avatar
0
да, но если поклеено что-то пластиковое, то обычно вместе с пластиком. впрочем бывает так тоже устраивает.
В общем как-то купил (он недорогой) иногда пользуюсь понемножку. лучше в перчатках (даже полиэтиленовых норм) т.к. впитывается в организм очень, привкус потом неприятный ощущается
+
avatar
  • CKYHC
  • 12 мая 2018, 22:25
+3
Димексид действует не на все пластики.
и работает димексид при высокой температуре. и основное свойство его — он не испаряется.
так что в идеале греть надо.
+
avatar
0
если бы не испарялся вообще — то и не вонял бы
+
avatar
  • CKYHC
  • 27 мая 2018, 14:33
0
есть такая штука — «причинно-следственная связь»
в вашем случае она нарушена.

Димексид не испаряется при высокой температуре — как ацетон к примеру, и даже как вода, он как масло. (дальше слишком сложно и вам оно точно не надо и не поможет)

примерно так же как и не горит соляра, керосин и бензин…
ну вот не горит и всё тут. или с этим вы тоже будете спорить?
+
avatar
  • ksiman
  • 12 мая 2018, 19:54
0
Ещё тиски и молоток могут помочь
+
avatar
0
Молоток, как и напильник — это универсальные инструменты :)
Газовый ключ используется (если ты не сантехник или газовщик) гораздо реже. Да, у меня их два дома (разных размеров), но я не помню, когда их доставал последний раз. Молотку я бы так сильно в этом вопросе не удивился :) Он чаще используется
+
avatar
+8
Как это в киноклассике:
— Я бы на вашем месте за докторскую диссертацию немедленно сел!
— Сесть я всегда успею...
+
avatar
+2
Разварочная проволока, металлизация контактных площадок и кристалла бывает либо золотой, 999 пробы, либо алюминиевой.
+
avatar
  • ksiman
  • 12 мая 2018, 19:55
+2
Причём алюминий почему-то чаще попадается :)
+
avatar
0
Ну, судя по цвету площадок на фото, золото тоже есть…
+
avatar
-1
максимум — под золотой дождь попали.
+
avatar
  • skif31
  • 12 мая 2018, 22:03
+1
чаще золото. С ним проще работать. И его там на копейку
+
avatar
  • olgerd
  • 12 мая 2018, 22:32
+1
Зависит от тока. Золотая проволока диаметром больше 50 микрон применяется очень редко. Алюминевая 500 микрон- обычное дело. Так что в мощных приборах используют обычно алюминий
+
avatar
+2
Вам бы на гиктаймс. Там есть люди которые и кислотой протравят и под микроскопом рассмотрят.
Скооперируйтесь, а мы, с удовольствием, почитаем.
А то у вас тут, извините, вандализм сплошной. Отчего не работает и почему так — неясно

P.S.: пряники эти, кстати, испортились, года 4 назад были гораздо вкуснее.
+
avatar
+3
уже очень давно там расковыряли 555 таймер, абсолютно полноценный и ®абочий, и выяснилось, что реальная топология почти не имеет отношения к «общеизвестной»…
+
avatar
  • Deluks
  • 12 мая 2018, 19:54
+3
Надо новый раздел запилить «Как скучно я живу».
+
avatar
-12
+
avatar
  • Deluks
  • 13 мая 2018, 10:53
+1
Не ну почему?! Так критично относится к чьей-то идее нельзя.

Я вот с одной стороны не понимаю зачем столько трудностей, можно же просто впаивать каждый и смотреть завелось или нет, потом разбирать/ломать. С другой стороны, всегда было интересно, что у усилителей во внутрях. =)
+
avatar
+2
всегда было интересно, что у усилителей во внутрях. =)
Вот этого мы, к сожалению, так и не узнали, потому что усилителями вот это все точно не является :)
+
avatar
0
ну почему же, может и является, только какими-нибудь другими…
+
avatar
+1
Жесть, нет слов. (Это я о макетах микросхем).
+
avatar
+2
Ну не знаю, чё и сказать…
Я вот такой VPC3230DC5 сопроцессор для телека нашёл только на али в лоте 2шт по 1,5$
Впаяли-работает…
Зы.а зачем вам столько ТДАшек?
+
avatar
0
а зачем вам столько ТДАшек?
Прочитайте первую часть обзора.
+
avatar
  • wynr
  • 12 мая 2018, 20:17
0
так ему много и не надо, просто брал партиями, а они все не рабочие. тут 4 заказа
+
avatar
+9
Да, а 10ть уже готовых плат для чего? )))
Наверное такое хобби, если делать-то десяток…
Руки не могут остановиться. )))
Из 1го обзора


Автор вообще посягнул на святое-сборку китайцами готовых плат, вот они и предали его анафеме -за перепутаный плюс с минусом )))
+
avatar
+9
Конечно, хобби :) Ну а если без шуток, то в начале предыдущего обзора я рассказал про цель: встроенная акустика 5.1 (то есть шесть каналов). При этом один канал для саба, а это две платы. Итого получается в один встроенный усилитель — 7 плат. И три (левый-правый-саб) в другой. Ничего лишнего. Точнее при заказе 10 плат прислали 11. Одна использована для тестирования тех самых злополучных микросхем. Причем если обратили внимание, то я заказывал и 8 или 10 чипов, поскольку надо сначала запустить усилитель для 5.1.
+
avatar
+2
Ну ты маньяк…
А БП тоже будет шесть? На каждый канал-не...)))Или один?
+
avatar
+6
Блок питания один. Но не простой. Тут ключевое слово — встройка. Нет как у обычного усилителя корпуса в форме коробки. Блоки размещаются весьма своеобразно. Например эти усилители закрепляются на двухметровом стальном швеллере, который выполняет роль несущей части в дверном пороеме. И закрепляются не просто, а через многослойный алюминиевый профиль. Маньячества минимум, наоборот минимализация. Но цель — телевизор на стене, небольшая панель управления (чуть больше выключателя) в стене и больше ничего лишнего. Как-то так.
+
avatar
  • 2gusia
  • 12 мая 2018, 22:28
+5
Маньячества минимум, наоборот минимализация.
Вот будете готовы — обязательно опишите. А пока фотки, пожалуйста, делайте.
+
avatar
  • A_Mac
  • 13 мая 2018, 10:04
+1
главное — когда решите проблему тепла расскажете. сил то в режиме АБ работает? швеллер начнет ерзать от разогрева, да и мелкосхемы нагреются с блоками питания.
+
avatar
+4
Прогреть швеллер такого размера — непросто, в нем килограм тридцать железа. Кроме того он сварен с конструкцией которая играет роль воздуховода для оттока комнатного воздуха (в приточной вентиляции). И для подстаховки в канале швеллера предусмотрены два своих собственных вентилятора настроенных на включение при температуре выше 40 градусов. Блок питания (трансформаторная часть) размешен отдельно. Что бы понять конструкцию, вот фото с еще старым (который спалил) усилителем:
+
avatar
  • A_Mac
  • 13 мая 2018, 17:24
0
ну пачка кндеров это не так модно- интереснее суперкондны с низкой индуктивностью.
ну в плюс- я давно перешел на цифровые усилки. качество там лучше поддерживается. кпд выше. и размеры за счет этого меньше. звук вообще по оптике передавать можно.
звук кстати реально хифи. меняли на спор. закусались с ламповиками.
маюсь периодически с тепловыми режимами. потому как бы просто приткнуть к железке через простаке не люблю. тепловой режим и тепловые шумы с фазовыми они разные бывают при прогреве.
+
avatar
+1
А ремонтопригодность? Если через пару лет одна микросхема сгорит, как заменять?
+
avatar
0
Доступ для ремонта предусматривается (съемная панель), не слишком простой, но возможный. В целом задача вами понята правильно: обеспечить максимально возможный срок службы. Для встройки шанс случайно зацепиться за провод и замкнуть — минимальный, разумеется если не сверлить стены в местах монтажа провода. А это обеспечивается проектом помещения. Обеспечение нормальных тепловых режимов, это да — чем дольше будут сохнуть электролиты, тем оно проживет дольше.
Но еще раз повторюсь: модульность (замена одного усилителя на маленькой плате) это именно шаг в сторону упрощения ремонтопригодности. К тому же в случае необходимости временного решения — возможно переконфигурировать 5.1 в 3.1 :)
+
avatar
0
А сколько по вашему усилителей нужно использовать на 6 каналов? И при чем тут 6 блоков питания? У вас на стереосистеме тоже два усилителя, по одному на канал, если вы один используете, получится моно.
+
avatar
0
12 в мосте..)))
Ну наверное нужно, чтоб прям рвало динамики,…
И у каждого канала было тыхо-тыхо, свистоперделок неслышно, нужен свой БП, развязаный однозначно от сети, плюс пару сотен кондеров-ну шоб хоть фараду набрать дёшево…
Дэбилы, бл… ь@C.Лавров.
+
avatar
+1
«неопытные» китайцы ставят в готовые платы свои же фейки
Вот здесь есть отзыв:
ru.aliexpress.com/item/TDA7293-Digital-Audio-Amplifier-Single-Channel-AMP-Board-AC-12V-32V-100W/32802505959.html
святого у них ничего нет — онли бизнес )))
+
avatar
+2
причем отзыв информативный аж один и то дополнительный. а так 5 звезд все: дошло быстро. флюс смыт…
+
avatar
  • kai2
  • 13 мая 2018, 12:44
0
Так, платы же автор заказывал. Не будет же он одну заказывать. Поэтому и десять. Все логично.
+
avatar
0
Такие TDAшки используют для всяких мостовых, параллельных включений. Соотв много микросхем используется
+
avatar
  • Atomas
  • 12 мая 2018, 20:20
+2
Китайцы такие китайцы
+
avatar
+7
«Перегаревшая» — проверочное слово «перегар»?
+
avatar
+3
Угар и перегар.
Всё верно.
+
avatar
+3
имел в свое время печальный опыт с МК AVR, STM32, полевиками и… резисторами! да-да, продают обычные с 5% допуском под видом 1% и 0.1%
+
avatar
  • Tolan
  • 12 мая 2018, 21:00
+2
Вот твари какие…
+
avatar
0
Если можно — поподробнее — аак определили, как проверяли?
+
avatar
0
резисторы — прямое измерение (мультиметр appa),
полевики — падение напряжения исток-сток при известном токе, значения отличались в 5-10 раз!!! и выходили далеко за пределы даташита
мк не были видны даже программатором (ни 1 из партии), причем когда заменил мк на заведомо рабочий из обычного магазина, то все заработало
+
avatar
  • aaan73
  • 20 мая 2018, 13:58
0
Ну так и из обычного иногда так же не работают.
+
avatar
0
Ключевое слово — иногда
+
avatar
  • aaan73
  • 20 мая 2018, 18:24
0
Да когда нужно срочно и гарантии на ПАЯННЫЙ чип нет в наших магазах, то глубоко пофиг. Нарывался на поддельные Атмеги, которые не шились ни внутрисхемно ни на программаторе. Причём продавцы делают круглые глаза и доказывают что это Вы сами спалили, мы тут уже всю партию распродали, проблем не было. К тому же ещё и стоимость дороги к стоимости чипа добавляется. У китайцев есть хоть шанс бабло обратно отбить. Реже чем у китаез перемаркированное продают, но не сказал бы что очень уж редко в последнее время.
+
avatar
0
Спасибо огромное за первый и второй обзоры очень интересно и познавательно поставил везде заслуженные плюсы. Сам заказал на али (Xc6206p332mr СОТ-23 (662 К) 3.3 В/0.5a регулятор напряжения чип-A1020) вот не знаю теперь такие вещи тоже подделывают?
+
avatar
+3
Лучше перефразировать вопрос: какие вещи не подделывают?
+
avatar
0
Мелкие платки в сборе для DIY
+
avatar
+4
Очень осторожно относитесь к лотам, где вместо фото — рисунок. Например, для вашего случая Xc6206p332mr. Продавцы размещают рисунки чтобы исключить претензии правообладателей и упростить себе жизнь при открытии спора. Товар на «рисунке» может соответствовать чему угодно. Доказать несоответствие — сложнее. Больше шансов для вас проиграть спор.
+
avatar
  • vaso
  • 12 мая 2018, 20:49
+5
И как теперь покупать радиодетали в Китае после всего этого?
+
avatar
+8
Да легко! Только ключ газовый под рукою держите! :)
+
avatar
  • vaso
  • 12 мая 2018, 20:54
+3
Дык ключ только для добычи золота, а мне детальки нужны…
+
avatar
0
Они его не боятся, знают, что не докину!
+
avatar
+1
с настороженностью ;)
+
avatar
  • Tolan
  • 12 мая 2018, 21:03
+2
Обзор замечательный — как будто отчет из следственного комитета…
+
avatar
+24
Вот как же сложно жить в этом мире. Чтобы отремонтировать автомобиль, нужно быть чуточку автомехаником. Зубы — нужно быть чуточку стоматологом. Поставить окна — нужно стать установщиком. Иначе кругом найопка… Вто что за херня спрашивается…
+
avatar
+2
Млин, вот же Конфуций! Ведь как точно подметил, а!!! Ведь если призадуматься — такая *опа повсюду же ж. Увы, пещерный капитализм.

ЗЫ: Кстати «ВТО» — это опечатка уже не по Конфуцию, а по старику Фройду! )))
+
avatar
  • mm1348
  • 12 мая 2018, 23:06
0
Отлично сказано! Мудрость нашего времени, без шуток!
+
avatar
  • shaman
  • 13 мая 2018, 08:49
+6
В точку! Я тут двери входные решил посмотреть в магазине… Теперь работаю упаковщиком дверных фасадов+ОТК. Ведь я просто хотел посмотреть дверь. Да как так то???
+
avatar
  • Z2K
  • 13 мая 2018, 20:33
0
За что Вас так?
+
avatar
+1
какой то извращенец планирует купить даже)
+
avatar
  • DVANru
  • 12 мая 2018, 21:50
+2
Димексид проверить.
+
avatar
  • Boing
  • 12 мая 2018, 21:48
0
отлично :) вы молодец)
+
avatar
+5
Надо сразу писать дядюшке Си Цзиньпину, он этих паразитов расстреляет!
+
avatar
  • vaso
  • 12 мая 2018, 23:05
+7
Не поможет, они ведь не его обманывают, наоборот, они мусор сбагрили из страны, еще и денег заработали за это. Не считая единичных проигранных споров. )
+
avatar
  • PSVik
  • 13 мая 2018, 03:50
+3
Это с ними так за то, что СВОИХ обманули/украли или за что ещё, сделать то же самое с иностранцем для китайца норма, причём по тому как они это делают они этим даже гордятся похоже.
+
avatar
0
Подавляющее большинство расстрелов в КНР сейчас — за наркоторговлю.
+
avatar
  • Z2K
  • 13 мая 2018, 20:35
0
КПК не приемлет конкурентов в доходном бизнесе.
+
avatar
0
последние 200 лет это государство осознанно против нерационального расходования граждан
+
avatar
  • VIB
  • 13 мая 2018, 21:19
+2
Да, если почитать книгу «Плохо сделано в Китае», многое становится понятным.
+
avatar
+4
Я тоже шмалил горелочкой маленькой. И иголкой отковыривал в центре, так что кристалл обнажался.
Один раз купил Max274, не заработала. При вскрытии через микроскоп увидел 68-ю моторолу на кристалле.
+
avatar
+2
Что характерно, топология кристаллов повторяется.
+
avatar
  • skif31
  • 12 мая 2018, 22:08
+3
Я сотни раз покупал радиодетали у китайцев. Всё работало как надо. Теперь не буду, буду в америке заказывать. Чтобы поддержать автора.
+
avatar
+8
Есть такой термин в производстве микросхем — «процент выхода годных».
В бытность мою технологом этого самого производства входной и выходной контроль отправлял массу пластин, кристаллов, микрух в брак. Т.е. если тестер по контрольным точкам определяет несоответствие параметрам то и разварку кристалла делать смысла не имеет. В брак. Походу ушлый китаец наложил лапу на отходы производства, вот и «шлёт кому попало.»
А вскрыть мелкосхему просто. :) На сверлильном станке надсверливаешь пластмассу над кристаллом до образования лунки. Осторожно, не задеть кристалл. Потом в химлаборатории в кипящей азотной кислоте варится микруха и обнажается кристалл. Кислота жрет пластик, где тоньше, там быстрее, но не трогает кристалл и металлы. Не для кухни, да. :) Зато после — одно удовольствие, вся топология на виду под мелкоскопом, изучай, что хочешь, вооружившись зондами и приборами.
+
avatar
+16
«процент выхода годных»…
Спроектировали как-то наши одну мелкосхему для АвтоВАЗа. Начали делать у себя. Процент выхода годных на пластине выше 60% никак. После сборки ПВГ по корпусированным приборам — 70%. Отсюда цена прибора стала вообще неприличной. О надежности вообще лучше не вспоминать. АвтоВАЗ плевался, но брал. Пока не пришел Бу Андерссон и поставил нашим ультиматум — цена ниже, качество выше или меняем поставщика. Наши почесали репу и заказали инженерную партию мелкосхем в Китае, по своей управляющей информации, все ок. Потом вывели массовую партию, ПВГ на пластине сразу 99.5%!!! Видя куда идет дело, на гендиректора начали зло смотреть, ты что своих людей без работы решил оставить? Нет-нет, собирать будем у нас! А «у нас» ПВГ на сборке как был 70%, так и остался. Бу сказал — еще снижайте цену! Тогда заказали сразу и сборку в Китае. Пришли собранные приборы, ПВГ после сборки 99,8%. Ну и помимо этого, себестоимость пластин и сборки в Китае значительно ниже чем у нас. Бу теперь доволен ценой и качеством, а наш кристальный и сборочный цех встали, многих уволили, многих отправили в б/с. Потом и Бу самого ушли.
Самые качественные ВАЗы 2014-16 гг. выпуска. Позже не берите.
Вот так все сложно у нас…
+
avatar
+1
Потому что у нашей тетки на конвейере термин «сушка», например, ассоциируется с бельем на веревке, а не процессом согласно ТУ.
+
avatar
  • Sanja
  • 13 мая 2018, 10:49
+7
+
avatar
0
Спасибо, было интересно.
+
avatar
  • Z2K
  • 13 мая 2018, 21:23
+1
Спасибо. Поучительно. Плящущие обезьяны возле авто — будущее начинается сейтчас. Багнутое токсикозом воображение.
+
avatar
  • aaan73
  • 20 мая 2018, 14:13
+1
Да всё просто — какого года оборудование у Вас стоит и кто на нём работает, то так и будет. ПО НОРМАЛЬНОМУ 10-15 % прибыли нужно на модернизацию и обучение персонала тратить. В СССР 15% от стоимости НИР будь добр потрать на оборудование. Да, где-то лишнее покупали, а где-то за это «лишнее» сажали новичка и его на нём гоняли. Есть толк — внедряли у себя и уже целенаправленно закупали, а новичок постепенно становился мастером, который обучением занимался. А если поставить железку и 20 лет не модернизировать, то только старьё на нем делать и получится. А новое с кучей брака будет. Не везде конечно так будет, но во многих случаях именно так. Вот только и китайцы ПЕРВЫЕ партии могут делать хорошо, а потом начинают халтурить и их нужно дрыном учить. Но их много — достаточно намекнуть что будете покупать у соседей-конкурентов…
+
avatar
+4
Тема ещё в прошлом веке хорошо известная: хорошие микросхемы стоят дорого, а маркировальные машины дёшево.)))
То что китайцы скупают всю отбраковку кристаллов, это не секрет. И то что потом продают недорого. А у нас народ халяву ценит))
Разбирать в азотной кислоте можно, только где её сейчас взять? Из-за всяких идиотов она практически под запретом
+
avatar
  • CKYHC
  • 13 мая 2018, 02:37
+3
какая отбраковка? тут кристаллов похожих друг на друга во всех 10 экземплярах нет.
+
avatar
  • shai27
  • 14 мая 2018, 19:08
+4
Разбирать корпуса микросхем из компаунда нужно не в азотной кислоте, а в концентрированной серной. Её продажа физлицам в РФ действительно под запретом. Из-за всяких не шибко умных людей, которые в школе уроки химии прогуливали.

Итак, идём в ближайшую автолавку и покупаем там электролит. Лучше корректирующий — меньше воды выпаривать. В ближайшем химмаге за 200 рублей или на блошинке кто за сколько сторгует покупаем химический стакан из термостойкого стекла на литр. Выносим электроплитку на открытый воздух подальше от людей и животных, ставим стакан с 500 мл электролита на песчаную баню, включаем плитку, ждём. Когда примерно половина кислоты упарится — можно заканчивать, этой концентрации вполне хватает, чтобы растворить компаунд корпуса микросхемы. В горячей кислоте корпус PLCC48 растворился минут за пять, но лучше для растворения использовать отдельный химстакан, не тот, в котором упаривали — продукты распада компаунда со стенок стакана отмыть крайне трудно.
+
avatar
  • mm1348
  • 12 мая 2018, 22:58
+3
Почитал этот обзор и предыдущий, и задался вопросом — а что из деталей можно все таки покупать в Китае?
Резисторы скорее всего будут нормальные, конденсаторы, частично электролиты.
А вот транзисторы бывают поддельными, факт. Особенно полевики.
Ну и далее во списку — как у них с операционниками, к примеру, и вообще, что брать вообще не стоит?
Если будет конкретика, буду благодарен!
+
avatar
0
Резисторы нормальные, но, как тут заметили выше, 5% продают под видом 1%. Правда, выявить это не очень сложно. )))
+
avatar
  • mm1348
  • 12 мая 2018, 23:09
0
В моем случае, это не самое страшное, хотя все зависит от задач.
+
avatar
  • vaso
  • 12 мая 2018, 23:11
0
Выявить то может и не сложно, а вот где брать нормальные не понятно…
+
avatar
  • bevice
  • 14 мая 2018, 01:44
0
А зачем вы резисторы покупаете на алике? Они ж там денег каких-то безумных стоят, да еще и врут.
205 рублей за катушку (5000 штук) в москве чем вас не чем вас не устраивает?
+
avatar
  • aaan73
  • 20 мая 2018, 14:27
0
Это где в розницу по такой цене купить можно те же 0806?
+
avatar
  • bevice
  • 20 мая 2018, 14:37
0
В радиотехтрейде покупал по 205 рублей катушки пару дней назад (0603). 0805 чуть дороже. Или вам какая розница нужна? 20 резисторов?
+
avatar
  • aaan73
  • 20 мая 2018, 15:11
0
По 20 это конечно тьфу, я их в наборах как раз набрал (дороговато, но терпимо), но по 500 штук одного номинала брал бы рублей по 70-80 запросто. Вот только либо по десятку везде продают минимум по 40-50 коп штука (и рубль видел) либо сразу катушкой на 5000. Да и цены кое-где, ох… ть — катушка 1% 0805 на 10к в ЧиД — 2500!!! А так взял на несколько лет основные позиции и голову не ломай. У китаёз много подделок, но когда подделка удовлетворительного качества и стоит раз в 10 дешевле чем оригинал… Ну не знаю, из светодиодов 5730 (поддельных) собрал светильник для рассады — в 2 раза дешевле чем на оригинале с 1W диодами, светит ярче и греется меньше. Правда схитрил — запустил их на 50% от максимума, как раз на оптимальной светоотдаче да и китаец попался относительно честный, сразу написал что диоды по 0,2W, а не по 0,5 как нормальные. 130 руб за 500 штук — это нормальная цена, 2 месяца по 16 часов светят.
+
avatar
  • bevice
  • 20 мая 2018, 15:20
0
Норма упаковки это катушка. Катушка резисторов — это 5000 штук. Только в таком (или кратном) объеме будет нормальная цена. Отмерять и резать по 500 штук — это довольно геморройно.
+
avatar
  • aaan73
  • 20 мая 2018, 18:01
0
Да не особо то и геморно, особенно если резать катушек 15-20. Но у нас весь мелко-средний сектор производства и продаж просто угробили по большому счёту — неадекватные налоги, офигенно дорогая доставка… В результате без накрутки в 5-10 раз ничего из мелочёвки продавать не выгодно. А мелкому производству проще в Китае заказать от изготовления платы до её набивки SMD.
+
avatar
  • vaso
  • 12 мая 2018, 23:09
0
Дык была конкретика и по резисторам, подделывают, не брать!
+
avatar
0
Если делать безделушку, то можно конденсаторы и резисторы. Если что-то серьезное, то лучше найти другой источник. В ЧиД, кстати, по одной позиции предлагается несколько вариантов поставки с разными ценами и описанием. Нужно внимательно смотреть цену и описание. У нормальных поставщиков цена не может быть самой низкой и описание соответствует описанию производителя. Я осознанно купил у них поддельные дефицитные полевики 2SK170 по смешной цене 30 руб вместо 10$, чтобы проверить способ выявления подделки. И они и правда были левыми.
+
avatar
  • mm1348
  • 12 мая 2018, 23:12
0
Если что то серьезное, беру в Платане, но это надо сразу большой кучей брать, чтобы доставку окупить. Очень жаль что ЧиД с 2SK170 тоже подлевачивает.
+
avatar
+1
Наверное, они просто посредничают на том же Али. И кому потом претензию предъявлять?
+
avatar
  • shaman
  • 13 мая 2018, 09:00
0
Берите Атмеги! ;)
+
avatar
0
Эти меня пока не подводили, правда не все, что нужно, есть, ширпотреб в основном…
+
avatar
+2
В Китае можно относительно безопасно заказывать «простые» радиодетали. Например, я заказываю разъемы, конденсаторы, индуктивности, крепеж и т.д. Бывает, брак, но брак очевидный. Например, в заказе разъемов часть оказалась «кривыми». Деньги вернули без вопросов:

Или заказал индуктивности определенного номинала. А прислали меньшего:

Деньги вернули. Главное не растекайтесь «мыслью по древу». Пишите конкретно, без лишних эмоций, что вас не устраивает. И не теряйте время. Если понимаете, что заказ важен, а проверить его в установленные две недели после получения не получится — отложите заказ. Не заказывайте впрок.
+
avatar
+1
Приехали мне с Али штыревые PLD. Внешне контакты желтые, не паяются даже кислотой. Так что насчет коннекторов там тоже все весело :)
+
avatar
+2
Да, аналогично. SMA разъемы якобы позолоченные чернеют без вытаскивания из пакетиков, в которых прибыли. Теперь только digikey
+
avatar
  • aaan73
  • 20 мая 2018, 14:31
+1
Ну это мировая практика. HDD не разбирали более-менее новые? 2-3 года и глючить начинают. Снимаете платку — а там ПОРЖАВЕВШИЕ «золочёные» пятаки на разъёме. Зачистил, облудил — HDD работает дальше нормально… Встречал на разных дисках такое.
+
avatar
  • las68
  • 21 мая 2018, 11:07
+1
Это были определённые серии Seagate Barracuda, экономия производителя на покрытии контактных площадок привела к их окислению и потере контакта. Глюки и отваливания жесткого диска.

Ещё была весела история с дисками Fujitsu на 1Гб. Производитель неправильно выполнял промывку плат на производстве. флюс оставался под микросхемой интерфейса, со временем происходила диффузия флюса через пластмассу, разрушался чип — диску приходил конец.

Все потихоньку косячат, иногда косяки попадают в серию.
+
avatar
  • aaan73
  • 21 мая 2018, 13:41
+1
У фуджиков не промывка была виновата, а новый тип флюса. И веселуха была, когда данные можно было восстановить запихнув HDD в морозилку. И встречал проблемы с покрытием отнюдь не на одних сигейтах. «Экономят» заразы. Чтобы потребитель чаще покупал их продукцию…
+
avatar
0
Брал lm328 при подаче сигнала на 1 канал, 2ой канал отрубается. Скорее всего тоже подделки.
+
avatar
+16
Вообще по вскрытию можно предположить что это микросхемы L298, на красталлах видно 4 силовых транзистора h-моста расположенные рядом, там где 6 — возможно вариация с защитой по току и температуре. Форм-фактор совпадает. Силовые микрухи для управления шаговиками или коллекторными моторами. Где то в кладовке валяется несколько штук, ломать только не хочу, они еще рабочие :-D Вообще распростаненный корпус для h-мостов, с разным колличеством выводов, например L6203, в том числе и сдвоенным мостом.

Маркировка CZO тоже намекает на родство подделок, у автора вторая группа похожа.
Дополнительная информация

+
avatar
0
Очень похоже на L298 кристаллы с четырьмя транзисторами.
+
avatar
  • DainB
  • 13 мая 2018, 05:30
+4
Один из производителей компьютерного железа ставит USB-COM адапптеры на поддельных чипах Prolific. Linux то все равно в вот Windows драйверы заводться не хотят.

Стоимость настоящего адаптера — 50 центов, на подделке может сэкономят 20 центов, стоимость только железа в которое его ставят более миллиона долларов. Но 20 центов сэкономили.
+
avatar
+1
Хотят, если подсунуть винде старый драйвер (который без проверки). Не знаю, как в 10, а в 7 это работает. Правда лишний гемор, факт налицо.
+
avatar
  • las68
  • 22 мая 2018, 04:54
0
Адаптеров произведено миллион штук. 0.20*1000000 = $20000. А это уже деньги. Эффект масштаба в производстве никуда не денешь.
+
avatar
  • kayuda
  • 13 мая 2018, 10:39
0
Спасибо. Оригинальный обзор)
+
avatar
  • age56
  • 13 мая 2018, 11:00
0
Отлично!
+
avatar
0
                                                                     посвящается тем, кто
                                                                 не умеет читать отзывы типа
                                                                 «всё отлично, ещё не проверял»

письмо, где взаймы ты просишь, арчил,
на прошлой неделе я получил
да всё не прочту — прости за вину ты:
свободного времени нет ни минуты
+
avatar
  • figvam
  • 13 мая 2018, 15:57
0
При всём вышенаписанном 6 странных человек собираются купить. Как это объяснить?
+
avatar
+1
«добавить в избранное» — целых два лишних движения мышью)
+
avatar
  • Tiranx
  • 14 мая 2018, 02:52
0
Обзор обстоятельный, очень интересный и видно, что много труда приложено.
P.S.: упаковка от Тульского пряника в ведре, за это хотелось бы поставить еще 100500 плюсов)) обожаю эти пряники, вкуснотища).
+
avatar
0
Вопрос к Akinava.
Какое количество заказов на эти микросхемы Вы сделали за последний календарный год, и сколько в реальности посылок Вы получили?
PS Я серьезно обеспокоeн тем фактом, что массово перестали приходить посылки.
+
avatar
+3
За этот год были сделаны три заказа и все три получены. Доставлялись регистрируемыми отправлениями. Кроме того, один заказ микросхем TDA7293 продавец Aliexpress попросил отменить (out of stock) и один заказ был отменен автоматически на ebay (поскольку продавец не сделал своевременный shipment).
Но если вы спрашиваете про все заказы, то их за 18-й календарный год у меня на Aliexpress 107шт. из которых не доставлено 12шт. На ebay ситуация похожая, но заказов меньше. В целом заметил, что не доставляются мелкие нерегистрируемые пакеты. Обращался с заявлением в Почту России, но больших изменений не заметил.
Причины недоставки значительного кол-ва заказов сначала видел в «китайском НГ», потом в праздниках, но: когда получил пару заказов, отправленных в нерегистрируемых мелких пакетах (почта Китая) увидел, что поверх оригинальных наклеек с адресом налеплены новые с трекингом по России и инфо для таможни. Есть подозрение, что переклейка и есть узкое место в доставке. Возможно, готовятся ввести ограничения на сумму доставки. В целом проблемы с доставкой в этом году такие, с которыми я не сталкивался с 2011 года.
Вот сегодняшний ответ продавца в споре открытом за недоставку (более двух месяцев) с Aliexpress:
«Yanwen Economic Air Mail» only can be traced the airport before of China Usually extended for two weeks
+
avatar
0
когда получил пару заказов, отправленных в нерегистрируемых мелких пакетах (почта Китая) увидел, что поверх оригинальных наклеек с адресом налеплены новые с трекингом по России и инфо для таможни.
Такая «перепаковка» делается в транзитных странах: от Монголии до Финляндии. Вероятно связано с тем, что наша почта от китайской стороны оганичивает количество отправлений, так они шлют через транзитеров, у которых, по понятным причинам, поток отправлений меньше.
Если интересно: можно аккуратно погрев термофеном — снять верхнюю наклейку и почитать нижнюю.
+
avatar
0
Отклеивал вторую наклейку и без фена: что на верхней, что на нижней один и тот же адрес отправителя и получателя. Только расположение полей отличалось и трек на нижней китайский, а на верхней российский. В китайском треке этих посылок (том, что прослеживался на Aliexpress) было движение по Китаю и отправка: страна получатель — Россия. Далее тишина. Поэтому по-прежнему считаю, что транзитные страны тут ни при чем. Проблема исключительно регистрации посылок от сторонних доставщиков в системах Почты России.
Посылки с транзитом через третьи страны тоже получал и ничего из них не «терялось». Шло медленно, но трекинг по России показывался. И для Казахстана, и для Литвы, и для Финляндии.
Терялись только мелкие нерегистрируемые пакеты, которые изначально при отправке шли с трек номерами, незарегистрированными и не отслеживаемыми в Почте России.
+
avatar
+2
Нерегистрируемые отправления (без трек-номера) воспринимаются почтой России так же, как письма — почтальон может засунуть их в почтовый ящик, если решит, что пакет туда влезет. Чтобы было иначе, надо писать заявление в отделении почты, но и оно гарантии не дает (по крайней мере, мне так объяснили, т.к. это такие правила обработки почты). Поэтому, теоретически, такой пакетик может забрать кто угодно на этапе доставки и никто за это отвечать не будет. Т.е. если у вас недобросовестный почтальон, он может, например, забирать один из 10 таких пакетиков себе, а вы будете искать проблему где-то еще. Или же у вас могут их просто вытаскивать из ящика.

У меня был случай, когда мне пришел пакет с ебея через 5 (пять!) месяцев после отправки. Причем, на пакете была написана дата отправки, и она была сопоставима с датой заказа. Где он был все это время — загадка.

Также, пакеты без номера плохи и для продавца. У него нет никакой информации, действительно ли вы его не получили или же просто обманываете. Если вы будете открывать 1 диспут на успешно полученный заказ каждые 10 заказов, вас также никто не заподозрит. Однако, продавцы продолжают использовать такие методы отправки из-за их дешевизны.

Я для себя предпочитаю на заказы более 5 долларов всегда выбирать доставку с треком, даже если за нее придется чуть доплатить. Зато я точно знаю, когда придет пакет, да и доходят они обычно быстрее (видимо, из-за другого отношения к ним).
+
avatar
  • sim31r
  • 19 мая 2018, 21:01
+2
Ко мне пришел пакет через 12 месяцев, на почте делали уборку и нашли пакет за шкафом.
+
avatar
+1
на одной из фоток рассмотрел свою улицу и дом. И даже видно собачью будку и машину. Просто охренительный зум!
+
avatar
0
Планирую купить +8
Серьёзно?
+
avatar
0
+
avatar
  • fatjoe
  • 16 мая 2018, 14:43
0
охренеть.

обычно такие обзоры не читаю в силу неинтересности мне лично.
но тема раскрыта хорошо
заслуженный + и в карму
+
avatar
0
сволочи узкоглазые
+
avatar
  • samets
  • 19 мая 2018, 14:57
0
Что с Али вы брали что с Ебая все продавцы с Китая разницы нет, посмотрев на немецком Ебае нашёл немецких продавцов и оценки у них хорошие и в комментариях все хвалят www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2380057.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.TRS0&_nkw=ST+TDA7293&_sacat=0
+
avatar
+1
причем тут «немецкие» продавцы? aus china. и морды китайские…
+
avatar
  • 208pb
  • 19 мая 2018, 22:00
0
В копилку к фейкам: LM338K подделывают на раз два. Две закупки — обе фейки. Походу они туда лепят кристалл от LM117-ADJ (или чего похуже) и монтируют проводниками которые на полтора ампера работают как предохранитель. Некоторые корпуса даже не проварены нормально и крышки легко поддеваются скальпелем.
+
avatar
0
Люди тут многие из вас спецы в этом деле, посоветуйте место где можно найти редкую микросхему, купить заказать пару штук?
SP6123AC на 8 ножек.
Извините за оффтоп.
+
avatar
  • kiv69
  • 21 мая 2018, 03:00
+2
И всё равно смысл покупать в китае есть, шлака не так уж и много, но по цене всё равно оправдывается на 300+%
Бывают, конечно, ньюансы. Так спор открыть и всех делов.
+
avatar
0
Брал знакомому другие микросхемы TDA7388, все были рабочие но ножки укорочены, походу демонаж

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.