Авторизация
Зарегистрироваться

Увеличиваем яркость освещения дома


Всем кто что-то делает своими руками рано или поздно приходит к вопросу качественного освещения. Опишу свой опыт и наблюдения и полезные товары для повышения яркости и качества освещения.

Изначально на кухне, где требуется максимальная освещенность, стояла лампочка на 200Вт, нормальный вариант, мощные лампочки с толстой спиралью имеют более высокий КПД и качество света, не сравнимое с «желтящими» лампочками на 60-75Вт. Но такие мощные лампочки сейчас еще поискать нужно и очень сильно такая лампа греется, пережигая провода и цоколь лампочки, постепенно это всё обгорает, требуется замена. Плюс наступает лето и лишнее тепло в комнатах будет доставлять дискомфорт. По электроэнергии не сказал бы что много потребляет, на фоне двух холодильников и нескольких компьютеров незаметно практически.

На замену лампы накаливания была куплена люминесцентная лампа с цоколем Е27 на 50Вт, но её показалось недостаточно.



Далее были куплены раздвоители для лампочек с цоколем Е27:







Матовый плафон был выкинут еще раньше, так как он задерживает половину света по моим впечатлениям.

Две лампочки лучше чем одна, но показалось все равно мало. Была куплена люстра на 7 рожков, вот это нормальный вариант:



При необходимости можно каждый рожок размножить на 2 или на 5 гнезд и направить его в нужную сторону, получится развесистый светящийся монстр, электрическое «дерево». У меня даже лампочек не хватило чтобы во все гнезда задействовать, буду ждать какой-нибудь распродажи светодиодных лампочек.



Или так, вариант на 12 лампочек, понятно что можно «размножителей» больше понаставить, думаю до 19 лампочек можно легко масштабировать конструкцию.



Собственно сам размножитель на 5 гнезд





На данный такая момент многорожковый светильник одна из самых полезных покупок для дома. Технически ничего интересного из себя не представляет, просто способ увеличить в несколько раз освещенность. Или продлить срок службы светодиодных ламп раз в 100, благодаря снижению температуры корпуса:



По моим наблюдениям у светодиодных лампочек проблема с перегревом, если 1-5Вт лампочки могут работать практически вечно (на улице и работает около 3 лет круглосуточно), то лампочки мощностью более 9-11Вт уже перегреваются, светодиоды деградируют, лампочка выходит из строя. Если ставим вместо одной лампочки на 10Вт две лампочки по 5Вт, в том же форм факторе, полностью избавляемся от проблемы с перегревом. Другой вариант разве что принудительное охлаждение, или лампочки в другом форм факторе, трубчатые длинные светильники или светодиодные ленты.

Так же нежелательны любые плафоны, лампочки все равно работают на пределе возможностей по температуре и любое ограничение циркуляции воздуха сразу поднимет их температуру, ускоряя деградацию. Даже такой вариант уже обеспечит лишний нагрев лампочки, что для светодиодной, что для люминесцентной



Домой были куплены сначала «двойники» на цоколь E27 и сразу же им нашлось применение. В запасах есть много лампочек небольшой мощности около 3Вт, что сами по отдельности работать не могут, очень тускло светят, а вместе с другой лампочкой работают превосходно, немного увеличивая освещенность (но все равно постепенно заменяются на лампочки по мощнее, мощностью 5-9 Вт).



Если на освещение работает, например, 3х рожковая люстра, лампочки там светодиодные на 5-9Вт, что в сумме маловато, а 6 лампочек будет в самый раз.

Понятно что устройства только для светодиодных лампочек и энергосберегаек, лампа накаливания их просто расплавит. По крайней мере лампа более 40Вт.

Ну и насчет продления срока службы в 100 раз, думаю не сильное преувеличение. Читаю отзывы по мощным светодиодным лампочкам, до 20Вт, пишут что сгореть могут через 5 часов непрерывной работы. И наоборот, у меня есть стеклянная лампочка на светодиодных нитях, работает каждую ночь уже 3 года. Без плафона, днем под жарким солнцем и ультрафиолетом, ночью по морозу до -20, заливает её дождем, зимой присыпана снегом, летом мошкара пытается проникнуть внутрь, и ничего с ней не делается. Герметичная и стекло очень инертно, великолепное сочетание. И мощность 4Вт что не позволяет ей перегреваться, тем более на улице. Ни лампы накаливания, ни энергосберегайки столько не работали. Уже нет ни товара того в наличии, ни продавца. Обладают ли аналогичные лампочки что есть в продаже таким же качеством не смогу подсказать. Лампочка была кстати достаточно дорогая.



Работает с момента покупки, по настоящее время



А дешевыми дешевыми китайскими лампочками недоволен. В магазинах офлайновых лучше, Osram, Philps, Космос. Берешь любую и она дает свет намного лучше китайских, но и стоят дороже. Плюс тесты можно можно посмотреть на LampTest.ru. Соотношение цена/качество хорошее и там и там. Но если нужен свет для жилых помещений, лучше брать брендовое что-то и небольшой мощности, около 5-7Вт, а нужную освещенность получить количеством лампочек. У дешевых же ламп низкий CRI и высокие пульсации света. Можно применять и в помещениях, но как вспомогательный источник света, когда их вклад, например, 10% в общую освещенность.
Есть откровенно неудачные китайские лампочки — кукурузы. Сколько не брал все быстро вышли из строя. Причина та же перегрев из-за странной конструкции. С них бы надо сразу снимать колбу защитную надо было. Она работает как термос.



Лампочки на 220В с цоколем MR16 тоже не понравились, слабые, мерцают и низкий CRI, для подсветки второстепенной сойдут, а как источник освещения нет, попробовал все варианты, разной мощности. Галогенные лампочки были лучше, но 6 штук по 50Вт слишком много потребляют, при том что так же не дают много света.



Есть еще вариант повышения освещенности с помощью светодиодных лент. Это хороший вариант, но я буду ждать пока подешевеют светодиодные ленты с высоким CRI (около 90), они сейчас в 6 раз дороже обычных. Особенно дорого выйдет если использовать их на половину мощности для продления ресурса. Ставить дешевые светодиодные ленты с CRI менее 80 нет смысла, все равно потом менять, а заменить их сложнее чем лампочки с цоколем Е27.

Есть и явные минусы — пожарная безопасность. Например у меня загорелась светодиодная лампочка фирмы «Космос», мощностью 5 Вт, именно горела и задымила всю комнату. В лампочке была дыра в пластиковом цоколе, что-то там замкнуло и прожгло отверстие наружу. С люстры пришлось снимать плафон и оттирать его от копоти. В этом случае цоколь был из негорючего пластика, российского производства по какому-то ГОСТ и плафон стеклянный, гореть там было нечему и всё затухло. Как будет себя вести китайская люстра большая загадка, там мягкий пластик и вероятно пожароопасный (обычный). Так в люстре и в резветвителе на 5 лампочек тонкие провода, при замыкании в лампочке могут загореться.

Пожар в Кемерово если что, тоже из-за загорания светодиодного светильника, у которого пластиковый светорассеиватель начал гореть и капать огненными каплями на горючие материалы под ним. В моем случае, я прикинул, если и загорится на кухне, внизу нет ничего горючего, на освещение стоят автоматы на 6А и яркий свет всегда под присмотром.

У кого нет отдельной цепи на освещение, я бы посоветовал предохранители на 0.5-1А для светодиодных светильников и любой «подозрительной» техники. При малейшем превышении потребляемого тока предохранитель отключит приборы и пожара не будет.

Ну и в отступление от темы, зачем нужен яркий свет. В принципе если не заниматься рукоделием, хватило бы и 60 люкс света, как у большинства людей. Но есть делать что то такое





тогда нужен свет поярче, 300-400 люкс, иначе глаза устают.

Ну и еще отмечу лампочки почти все теплого света. Все таки дом это не офис, и свет не должен быть бодро-тревожным, это может помешать настроится на ночной режим из-за подавления выработки мелатонина «холодным» светом.
Планирую купить +17 Добавить в избранное +9 +33
свернуть развернуть
Комментарии (420)
RSS
+
avatar
+68
Поток сознания какой-то. Не сразу понял, про что обзор.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 00:28
+5
Про освещение же ))
+
avatar
  • Gektor
  • 14 мая 2018, 08:19
+25
Кто хочет это развидеть смотрите сюда ;)))
+
avatar
+3
Можно проще- надавить на глаза пальцами до характерного щелчка)
+
avatar
  • HAPKO3
  • 14 мая 2018, 15:56
+3
"… не раскрыта!"
+
avatar
  • CKYHC
  • 14 мая 2018, 23:09
+1
эх…
+
avatar
0
Интересно, а если одна струя горячая а другая холодная…
+
avatar
  • sim31r
  • 15 мая 2018, 13:08
0
Причем горячая 99 градусов, а холодная — жидкий азот…

+
avatar
  • Amid77
  • 14 мая 2018, 11:32
0
Вообще задача освещения как правило уменьшать яркость, увеличивать освещённость и CRI. Ещё желательно высокое соотношение лм\Вт.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 13:49
+2
Тут спорные тезисы. Лампочки накаливания на 200Вт или галогенки на 1000 Вт дают вполне нормальный свет, требуемые 10 000 люмен лампа накаливания выдаст, но из-за тепловыделения она очень громоздкая и летом проблема с лишним теплом.
Высокий CRI при малой освещенности вообщее ни о чем. Уж лучше низкий CRI при высокой освещенности.
+
avatar
+1
Я бы металгалогенные поставил бы, btw
+
avatar
0
«Лампочки накаливания на 200Вт или галогенки на 1000 Вт дают вполне нормальный свет, требуемые 10 000 люмен лампа накаливания выдаст,»

не, 10 000 люмен — это ближе к киловатту по лампам накаливания.
+
avatar
+3
не курите больше эту смесь.
+
avatar
+107
всё в порядке, обзор в стиле этой люстры))
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 01:10
+5
Ну так или иначе тут потенциально 10 000 люмен света. Если вы их получаете методом проще, с удовольствием почитал бы ))
+
avatar
+12
да без проблем, ставятся несколько мощных светодиодных светильников по 2-3-4тыс. люмен каждый, получаем равномерный яркий свет.
Например, 4 светильника Xiaomi по 2200 / 3200 люмен каждый,
с хорошей цветопередачей и без мерцания.

10 килолюмен в 1 точке тоже возможны, но на кой это делать в жилом помещении — не знаю.
+
avatar
0
Например, 4 светильника Xiaomi по 2200 / 3200 люмен каждый с хорошей цветопередачей и без мерцания
это какие?
+
avatar
+4
Xiaomi Yeelight led Ceiling light,

1е Yeelight 'ы 1800лм и чуть больше 30см в диаметре,
2е 45/48см, 2200 лм, дороже,
3и 65см, 3200лм, ещё дороже, но 65см тарелки имеют некоторые сложности в эксплуатации.

Приведено для примера, таких решений много.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 03:06
+12
Посмотерл по первому



Цена 6000 рублей, чтобы получить 10 000 лм таких надо 5 штук, итого 30 000 плюс штроба в потолке.

Против моего варианта ценой в 15 раз ниже как минимум.
+
avatar
+5
так в вашем варианте и качество света похуже
+
avatar
+3
оно там не хуже, оно у автора уровня «ой ё».
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 03:28
+5
Почему? Смотрим, лампочка Филипс, CRI более 80, что с ней не так? 19 лампочек дадут более 10 000 люмен, это очень круто.

restforest.ru/product/175963/?from=ya&_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQm9Cw0LzQv9CwINGB0LLQtdGC0L7QtNC40L7QtNC90LDRjyBQaGlsaXBzIDEzINCS0YIgRTI3IDY1MDBrINGF0L7Qu9C-0LTQvdGL0Lkg0LHQtdC70YvQuSDQs9GA0YPRiNC10LLQuNC00L3QsNGPO3pTUWpFQUtUdDZrWHF0TFBVUk9UTWc7&ymclid=262575358146790999200001
+
avatar
0
патаму. у вас весь свет идет в потолок — какой % отражается?
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 13:50
+3
Потолок белый, отражается 90%, зато получается равномерная освещенность по рабочим поверхностям и свет не попадает в глаза.
+
avatar
0
меньше.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 03:30
+1
У Филипса указано что CRI более 80, можно на Ledtest.ru уточнить. У Xiaomi CRI=96 или еще какие-то особенности?
+
avatar
+1
У Филипса указано что CRI более 80
более 80 может быть и 81. а 81 и 96 это очень большая разница. ну и еще нужно точно знать пульсации у недорогих ламп. это может сильно зрение посадить
+
avatar
+1
да, порядка 95.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 03:43
+1
Ну такие светодиоды дорогие, даже на Алиэкспрессе в разы дороже обычных.
+
avatar
0
Пересмотрите ссылку на Ledtest.ru, вероятно адрес немного другой.
Тоже самое и в тексте обзора.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 13:51
0
Lamptest.ru точно.
+
avatar
  • Horus
  • 14 мая 2018, 15:02
0
Кстати, не факт. У сяоми не самые высокие ТТХ если смотреть по ламптесту
+
avatar
+7
страшную вещь скажу: хорошие вещи вообще денег стоят.
+
avatar
  • 407s
  • 14 мая 2018, 12:50
+1
Если лампы все одинаковой яркостью, то неужели вы думаете что 5 ламп по 5 ватт будут светить как 25ваттная лампа? )))) По потреблению энергию да, но световой поток как обычно.

Вспомнился вопрос из школы: Если одно колесо машины проезжает 5 километров, то сколько проедут остальные 3?
+
avatar
  • SL-SPB
  • 14 мая 2018, 13:13
+7
По потреблению энергию да, но световой поток как обычно.
Вы неправы, при нескольких лампочех в светильнике, общий световой поток равен сумме световых потоков от каждой лампы.
Две лампы по 500 лм эквивалентны одной на 1000 лм.
неужели вы думаете что 5 ламп по 5 ватт будут светить как 25ваттная лампа?
вы путаете жлектрическую мощность и световой поток.
5 ламп по 5 ватт МОГУТ светить как 25ваттная лампа, МОГУТ светить ярче чем 25ваттная лампа и МОГУТ светить хуже чем 25ваттная лампа ибо нам неизвестна яркость ни 5-ти ватных ни 25 ватной лампочек.
+
avatar
  • Kartus
  • 14 мая 2018, 17:10
0
Вспомнился вопрос из школы: Если одно колесо машины проезжает 5 километров, то сколько проедут остальные 3?
Ну например 5км+2π*ширину колеи))))
+
avatar
0
Xiaomi Yeelight led Ceiling light
почитал. неплохо
+
avatar
+1
да они и в работе очень неплохие.
Не, конечно, если делать «по максимуму», можно сделать сильно лучше по свету (отличные светодиоды продаются, в тч. в Украине. не знаю, где Вы). Но дорого.
+
avatar
+2
я тоже в Украине. все жду, когда решения от yuji подешевеют
+
avatar
0
В розницу они были, есть и будут дорогущими, им неохота снижать цену, а оптом кто ж закупит?

Решения от других не нравятся?
от тех же Osram, Seoul Semiconductor.
+
avatar
+1
Решения от других не нравятся?
ну почему не нравятся. просто сильно нравится то, что делает yuji :)
+
avatar
0
С ними сложно иметь дело в розницу. Я пробовал. В итоге вернули деньги, «то, о чем мы договорились на прошлой неделе, можем вам продать, если вы увеличите заказ минимум в 10 раз».
+
avatar
+1
вот классная лампа
>95 CRI 6 ватт, 25 тыс часов. но 100 баксов за 6 штук
store.yujiintl.com/products/bc-series-remote-phosphor-bulb
+
avatar
0
там очень хорошие люминофор и итоговый свет, а вот по драйверам непонятно.
+
avatar
+1
драйвер смотрели на EEV blog. от качества сборки народ удивился
+
avatar
+1
это хорошо.

дайте ссылку.
+
avatar
+2
Евгений, я бы с удовольствием вам ее дал, но пол-года прошло. Хз где ее сейчас искать. Посмотрю, напишу если найду тот топик
+
avatar
  • Z2K
  • 14 мая 2018, 19:54
0
там очень хорошие люминофор и итоговый свет
— эти показатели сразу после изготовления лед. Только следует иметь ввиду что светоотдача и CRI люминофора деградируют в процессе эксплуатации так и просто со временем. Как и в люминофорах люминесцентных ламп, но не так интенсивно. В люминофоре используются смесь очень сложных химических веществ синтезированных с использованием редкоземельных элементов и они в принципе нестабильные.
+
avatar
0
деградируют, через несколько десятков тысяч часов (если качественные и выдерживается температурный режим).
+
avatar
  • Z2K
  • 15 мая 2018, 14:45
0
Можете дать ссылки на даташити и результаты испытаний. А то у меня за два года у 5 типов светодиодов световой поток (и светоотдача на Вт) упали от 1.5 до 2 раз. Хотел вибрать хорошие. Какой производитель гарантирует в характеристиках конкретный норматив деградации во времени.
+
avatar
0
вас в гугле забанили?

Первая же ссылка объясняет,
gc-lighting.com/led-education/lm-80/

" Какой производитель гарантирует в характеристиках конкретный норматив деградации во времени. "

Не гарантируют, а указывают в параметрах, что вполне достаточно.

«А то у меня за два года у 5 типов светодиодов световой поток (и светоотдача на Вт) упали от 1.5 до 2 раз. „

Так не берите фуфло, работающее на предельных температурах, да ещё и собранное кое-как.
+
avatar
  • sim31r
  • 15 мая 2018, 21:58
0
Вообще-то недостаточно. Большинство людей не заметят деградации лампочек, это люксметром сертифицированным нужно замерять, чтобы сделать претензию. Можно дать гарантию хоть на 100500 лет, смысл только?
Фуфло работающее на предельных температурах просто сгорает за 5 часов работы. 2 года отработать это очень круто.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 03:37
0
Ну если она столько стоит, нужно и CQS измерить, для защиты от хитрого китайца ))
geektimes.com/company/lamptest/blog/285034/
+
avatar
0
У yuji очень хорошие спектры, почти наверняка всё будет хорошо при измерениях по любой методике.

yuji — одни из лидеров рынка.
+
avatar
+1
Ну если она столько стоит, нужно и CQS измерить
www.yujiintl.com/high-cri-led-lighting
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 03:46
+1
Да, бирюзовый цвет в спектре присутствует, это хорошо. Но оно стоит тех денег, что за него просят?
Будет обидно выложить за светильники 30 тыс. в этом году, а в следующем они станут по рублю за ведро ))
+
avatar
0
не знаю, что такое «рубли», но в долларах и евро светодиоды от Yuji вполне стоят своих немалых цен.
+
avatar
+2
Светодиоды от Seoul Semiconductor семейства SunLike сделаны по тем же идеям и имеют схожие показатели по цветопередаче, но выше эффективность, при этом они дешевле.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 03:52
0
Что-то они на Алиэкспрессе только оптом присутствуют
+
avatar
+1
А какая разница, что и как продают на Али-помойке?
+
avatar
  • astoa
  • 14 мая 2018, 11:51
-1
citilux.ru/store/CL703102R/
Купил две штуки домой.
Все замечательно. Регулировка температуры света. Пульт.

Единственный минус, если крепить на натяжные потолки — надо заранее делать закладки под люстру.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 14:36
+2
По сути минус нужно капитальный ремонт делать помещения.
Пульты для спальни может и нормально кому-то, но для кухни нет, ни в коем случае.


Это фиговина делать «Вау эффект» гостям, но не практично и излишне.
+
avatar
  • astoa
  • 14 мая 2018, 23:31
0
Пульт можно и не использовать. Реагирует на последовательность вкл./выкл. обычного настенного выключателя.
+
avatar
+6
фото, конечно, совершенно эпическое.
+
avatar
  • yurdos
  • 14 мая 2018, 12:48
-1
+
avatar
+1
Флюгегехаймен получился))
+
avatar
  • Z2K
  • 14 мая 2018, 19:58
0
это только один фрейм для полной картині не хватает на боковых Е27 разветвителей на 5.
+
avatar
0
Ты сделал мой день))))
+
avatar
+3
Когда устал грабить корованы…
+
avatar
  • 4NeoN4
  • 14 мая 2018, 10:03
+4
та да… и с ценой что-то
Цена: 1254
вы наверно просто хотели написать 12345 и перепутали цифры?) )
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 10:50
+2
Ну в этом есть какая-то логика. За 12345 рублей был бы светильник Xiaomi и скучный обзор брендовой железяки снятой в лайтбоксе и т.п. )))
+
avatar
  • SL-SPB
  • 14 мая 2018, 10:58
+4
в этом есть какая-то логика
В цифрах, БЕЗ указания единиц измерения, никакой логики нет.
Впрочем, для данного обзора, это нормально).
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 11:06
+1
Вот, вы тоже нашли свою логику — отсутствие логики ))
+
avatar
  • SL-SPB
  • 14 мая 2018, 12:00
-2
Нет. В патопсихологии это называется «паралогичность», а с точки зрения психиатрии — бредом).
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 14:34
+1
А в физике это называется СИ, стандартные единицы измерения физических величин. Как и в России стандартная единица измерения денежной единицы.
Хотя помню тут один обзоры писал и цену в тэнге указывал ))
+
avatar
  • SL-SPB
  • 14 мая 2018, 10:52
-2
вы наверно просто хотели написать 12345
А дальше: на старт — внимание — марш )
+
avatar
+20
АААААААААААААААААААААААААААА!!!
+
avatar
+14
Именно так в голос. Так вот он какой шестикрылый семиног.
+
avatar
+8
Очень грустно…
Поток сознания какой-то
я бы сказал — поток бреда. Сознания не увидел…
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 00:53
-1
Я решил почитать образцовые обзоры ваши и что-то пошло не так. Почитал комментарии, иногда комментарии бывают лучше статей, но это тоже не ваш случай ))
+
avatar
  • Rei77
  • 14 мая 2018, 00:33
+6
Нда, систематизации не хватает, читать тяжело и нового ничего не увидел. Но за старания — плюс, автор, большая просьба — давайте отлежаться своим работам.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 01:12
+1
А что можно нового придумать? Тут инженерная задача, получаем 10 000 люмен света самым простым методом.
+
avatar
+5
вам же сказали — систематизировать материал.
пока этот хаос очень трудно дочитать.
+
avatar
+18
пойду глаза с мылом помою )
с трудом осознаю, что я сейчас прочитал…
+
avatar
  • ailcat
  • 14 мая 2018, 01:20
+4
У вас хоть вообще какое-то осознание есть…
Я не осилил уловить мысль в этом потоке сознания :(
+
avatar
  • Z2K
  • 14 мая 2018, 22:22
0
Не стоит заморачиваться, прочитайте пост еще раз, она отпадет сама.
+
avatar
0

а я так и не смог дочитать…
+
avatar
  • sim31r
  • 15 мая 2018, 09:03
+1
Но об этом надо написать. Я вот ваш ролик не смотрел, нет времени на ерунду ))
+
avatar
  • Kromz
  • 14 мая 2018, 00:36
0
Надо бы своим такую конструкцию как у вас предложить, а то им не нравится моя люстра-паук :).
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 00:55
+1
Ну тут надо выбирать, яркий свет или внешний вид. Воткнуть под 2 десятка лампочек без капитального ремонта это набор компромиссов.
+
avatar
0
В чём проблема сделать свой диодный светильник?
Вот такой сколхозить, и то красивше получится www.youtube.com/watch?v=DAdh-ETr78U
+
avatar
+3
в том, что сделать хороший светильник, а не фуфло какое-то, даже из хороших дорогих деталей, могут очень немногие. И далеко не все их них имеют время и желание этим заниматься.
+
avatar
0
сколхозить… хммм… можно тогда и самсветодиод вырастить из кремния или чего там…
+
avatar
0
если б на рынке были приличные светильники за адекватные деньги, я б не предлагал. Но пока производители всё еще поддерживают стандарт столетней давности e27 и не собираются в массе своей уходить на диоды на мощных радиаторах. Вроде такого

Светильник ДИСК 1000 99W DOWN ECO 3000K Ra80 220V / Светильник LED, (подвес 4 м) (БЕЛЫМ БЕЛО) — 72 556р.
+
avatar
+1
по ссылке гуано с заявленным CRI 80.
+
avatar
  • sim31r
  • 15 мая 2018, 09:08
+1
Лампы Е27 на мощность 1-9 Вт нормально работают. Но когда надо 50Вт конечно уже проблема.
В ролике неизвестно качество диодов, если CRI менее 80 то не очень нужно. Плюс там нет светорассеивателей.
Светльников полно, вот этот 15$ стоит, 2900 люмен
+
avatar
0
такое в квартиру не повесишь. Максимум, на балкон.
+
avatar
  • sim31r
  • 15 мая 2018, 18:08
+1
Смотря в каком стиле квартира, в некоторые светодиодные светильники самое то


+
avatar
0
сравнили свой светильник для подъезда с дорогущим, встроенным заподлицо. Вторая натянутая тряпочка вообще роскошь — уже 5 лет у меня в закладках лежит.
rusel-group.tiu.ru/p316229-potolochnyj-svetilnik-blux.html
+
avatar
  • sim31r
  • 15 мая 2018, 18:31
+1
300 евро за тряпочку? ))
+
avatar
  • 2gusia
  • 14 мая 2018, 00:37
+5

Надо в каждый патрон разветвитель на два ставить, всего полдюжины уровней — и света будет, как гуталина на фабрике
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 00:46
+6
Нет, они будут мешать друг другу, упираться в потолок и другие ветви, я как-то так прикидывал уже ))
+
avatar
0
80
+
avatar
0
42 же!

+
avatar
  • 407s
  • 14 мая 2018, 12:52
+1
да ничего там не будет, т.к. квартира сгорит к чертям :) Дешевая электрика с китая, в перспективе «мужик без сарая» :) пусть горят.

Привык к Legrand, филипс и осрам. Никакие Хуаньгуанчпок пожар текнолоджис меня не убедят по ценам.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 14:19
+1
Вообще-то в светильнике в основном лампочки Philips 7-9 Вт
+
avatar
0
Хорошие и проверенные лампы MR16. Суммарно 150 ламп по квартирам и дачам, естественно не только моим. Пять лет эксплуатации. Все живы. Люмены отдают исправно согласно описанию. Так что не надо на MR16 жаловаться. Они бывают хорошими, если не скупиться.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 00:45
+2
Судя по оптике они узконаправленные. Цена под 500 рублей и нашел только 12В версии (мои лампочки на 220В на данный момент все). Но буду иметь ввиду на будущее.
+
avatar
0
Хорошие лампы таки стоят денег и по п.18 их редко дают.
+
avatar
+1
эти Филипсы неплохие, но Soraa лучше.
+
avatar
+1
С самого начала ничего не понял, а потом попытался вникнуть и вообще потерял нить повествования…
По-поводу «желтящих» ламп — как раз такие и ищу, светодиодки E27, но с теплотой ламп накаливания, не холоднее 2500K. Филаментные только не пробовал.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 01:02
+1
Филаментные что у меня были все мерцают, ни намека на сглаживающий конденсатор. Только для коридоров или улицы.

Лампы накаливания малой мощности не просто желтят, у них неприятный красно-коричневый свет. Лампочка на 200Вт светила «чище», но тоже теплым светом.

Кроме температуры смотрите на CRI, это важнее, а производитель не пишет часто. С низким CRI лампочки любой световой температуры будут давать отвратительный свет, вплоть до такого что при чтении будут глаза слезиться и буквы расплываться.
+
avatar
  • ailcat
  • 14 мая 2018, 01:26
+1
Хе!
Если верить примерно 1300-1400 сотрудников — наиболее комфортны для глаз лампы с CRI=0,82...0,86; а самые мерзкие — с CRI>0,96 (нет, я не передергиваю. Просто статистика «от обратного» — то есть берем жалобы и смотрим что им светит. И берем где устраивает и смотрим что там висит)
Ну и цветовая температура выше 4200К нравится примерно 1% людей (впрочем, любителей теплого света — до 2700К — всего втрое больше)
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 02:08
+1
Что-то сомневаюсь что кто-то различит на глаз 0.86 и 0.96, по моему это актуально дизайнерам что работают с тонкими оттенками цветов.
+
avatar
+1
«Что-то сомневаюсь что кто-то различит на глаз 0.86 и 0.96,»

Таких цифр не существует.

Свет с CRI 86 и 96 обычно хорошо различается, если нет нарушений восприятия цвета.
+
avatar
  • ailcat
  • 14 мая 2018, 03:05
-1
Эти цифры — из паспортов светильников, если что
+
avatar
0
ни в одном приличном фирменном светильнике или лампе не было и нет такого.

Что там пишут криворукие из подвалов — не знаю.
+
avatar
  • ailcat
  • 14 мая 2018, 09:02
0
«Криворукий из подвалов» производитель — ЛидерЛайт (два первых подвернувшихся паспорта):

У верхнего — CRI (он же Ra) зависит от цвтовой температуры, у нижнего ограничились просто ">75"

P.S.
Да, был не прав — цифры не от 0 до 1, а от 0 до 100 (как пишут ниже)
+
avatar
+1
А кто такой ЛидерЛайт? Филипс — знаю, ОСРАМ — знаю. Да даже ЖенюЭлектрика знаю. А про какой-то ЛидерЛайт в первый раз слышу.
+
avatar
  • ailcat
  • 14 мая 2018, 11:55
0
Это — производитель примерно 1200-1400 светодиодных светильников из числа установленных у нас на объектах…

Филипс — знаю (ДГ — дорого и глупо, ибо мрут как мухи), Осрам — знаю (лампы — от говна до хороших, светильники в основном середнячки), ЖенюЭлектрика — не знаю (не было у нас ни ламп, ни светильников), Томсон — знаю (но лучше б не знал),
А еще знаю десятка два отечественных (типа Световых технологий и Инкотекса) и псевдоотечественных (типа ИЭК, Транском, Комтех и т.п.) производителей светильников и ламп.
+
avatar
0
"
А еще знаю десятка два отечественных (типа Световых технологий и Инкотекса) и псевдоотечественных (типа ИЭК, Транском, Комтех и т.п.) производителей "

те. гуано.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 14:45
+1
Филипс и Осрам транснациональные корпрорации, ЛЛ же местесковая конторка
leadlight.ru
И все равно в ее продукции «Используются светодиоды OSRAM и CREE»
+
avatar
0
Ну здесь можно спорить. Т.к. в моем комменте ниже о знакомом и гараже и дешевых лампочках тоже стоит крии, но вот только линейный стабилизатор сконфигурирован на превышение номинального тока на этих самых породистых светодиодах…
+
avatar
0
Именно так.
+
avatar
0
да подвальное гуано какое-то, я ж сразу сказал — фуфло из подвальчиков.
+
avatar
0
ну, с 3й попытки Вы асилили прочитать страничку текста в вашей же бумажке.
Поздравляю.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 03:39
+1
Длинная статья про аномалии в CRI
geektimes.com/company/lamptest/blog/285034/
+
avatar
0
Что-то сомневаюсь что кто-то различит на глаз 0.86 и 0.96
вы тоже не правы. разница очень большая
+
avatar
-1
" CRI=0,82...0,86"

Таких цифр не существует.
разберитесь в предмете, прежде чем что-то писать с видом знатока.

«Ну и цветовая температура выше 4200К нравится примерно 1% людей „

враньё.
Качественный свет с 5000-5500К прекрасно воспринимается многими.
+
avatar
  • ailcat
  • 14 мая 2018, 03:07
+1
Данные из паспортов светильников.
CRI, если уж на то пошло, привычно пишется в процентах (те самые 60… >96).
Но многие производители люминисцентных ламп и светодиодных светильников, почему-то, указывают ее в абсолютных цифрах.

Ну выходит, больше тысячи человек врут. А вы весь в белом
+
avatar
-1
ни в одном приличном фирменном светильнике или лампе не было и нет такого.

Что там пишут криворукие из подвалов — не знаю.

«CRI, если уж на то пошло, привычно пишется в процентах»

снова нет.
Просто единицы от 0 до 100, причем каждый отдельный показатель может быть от -100до +100.
+
avatar
  • ailcat
  • 14 мая 2018, 09:06
-1
Угу, посмотрел уже. Действительно, просто цифры от 0 до 100.
Т.е. не 0,82...0,86 и >96, а правильно будет Ra=82...86 и Ra>96
+
avatar
0
Данные из паспортов светильников
бегите от таких светильников подальше)
+
avatar
+1
тот автор каментов знает «статистика нескольких тысяч светильников ».
+
avatar
  • ailcat
  • 14 мая 2018, 03:33
0
~8800 было в сентябре 2017.
Сейчас больше, но насколько — не заморачивался и жо сентября врядли буду
+
avatar
  • ailcat
  • 14 мая 2018, 03:32
0
И рад бы, да не могу.
+
avatar
+3
наиболее комфортны для глаз лампы с CRI=0,82...0,86; а самые мерзкие — с CRI>0,96
1 CRI измеряется от 0 до 100
2 Вы написали чепуху какую-то — 'плохой свет лучше хорошего'
Ну и цветовая температура выше 4200К нравится примерно 1% людей
Перевожу — температура соответствующая солнечному освещению утром, нравится примерно 1% людей. Жжете
+
avatar
+1
"
2 Вы написали чепуху какую-то — 'плохой свет лучше хорошего'"

ну как… иногда такое бывает, есть весьма неудачные по спектру, но имеющие формально высокий CRI лампы.
Но нечасто.
+
avatar
+1
ну как… иногда такое бывает, есть весьма неудачные по спектру, но имеющие формально высокий CRI лампы
я знаю. но это редко очень
+
avatar
  • ailcat
  • 14 мая 2018, 03:21
-3
Я бы только поправил «нечасто» на «обычно».
Почему-то статистика нескольких тысяч светильников говорит именно так (самые мерзкие имеют высокий CRI).
+
avatar
0
А где ссылка на «статистика нескольких тысяч светильников »?

Или просто продолжение потока сознания?
+
avatar
  • ailcat
  • 14 мая 2018, 03:29
-1
Отпишите ваши данные, закажу вам пропуск. Придете и лично перелопатите все 288 подшивок с приемосдаточной документацией (это всего 5 штук 9-метровых полок).
Заодно зададите вопросы — благо, по меньшей мере 7 видов светильников на той же территории.
+
avatar
-1
А зачем мне ваши пропуска в вашу помойку?

У меня вполне достаточно документации на светодиоды, лампы, светильники ведущих фирм мира.
Нигде, вообще нигде нет " CRI=0,82...0,86", потому что CRI так не пишется, нет такой размерности у этой величины.
+
avatar
  • ailcat
  • 14 мая 2018, 09:16
-1
То есть по существу вам ответить совершенно нечего, и остается только докапываться к некорректной записи CRI?

(да, я выше уже отметил, что был неправ — и CRI действительно имеет диапазон от 0 до 100, и это не проценты. И, соответственно, выбранная вами цитата корректно записывается «CRI=82...86»).
+
avatar
0
Изучите матчасть, возможно через годик сможете поддерживать беседу «по существу».
+
avatar
  • ailcat
  • 14 мая 2018, 22:00
-1
То-то вы в кусты отпрыгнули, едва вам предложили убедиться «по существу».
Это же не «беседу поддерживать», да?
+
avatar
0
нну, кстати, ваша статистика, хоть и большая, но местечковая локальная, на big data не потянет)

apropos, я бы поискал в ней социальный субстрат;)
+
avatar
  • sim31r
  • 15 мая 2018, 09:32
+1
Ага, если факты противоречат теории, тем хуже для фактов ))
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 03:24
+1
Ну иногда лампочки удивительно хорошо подсвечивают плитку в ванной например, случайно спектр совпадает с обстановкой. Шаманство какое-то ))
+
avatar
0
не, ну если Вы в ванную заходите полюбоваться плиткой…
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 03:41
+1
Как-бы есть разница, когда плитка серая и переливается ярко.
+
avatar
0
прям щазз могу зайти в ванную с 6-7 источниками света с hi CRI, стоящая там LED лампа имеет CRI ~~92.

Плитка не будет серой ни в одном из тестов.

А могу взять один из древних фонарей, с холодным светом и CRI ~~ 65-70, там будет похуже.
был фонарь с холодным светом и совершенно никаким CRI, да вот беда, выкинул недавно в мусор, им можно было бы показывать вариант «а вот как бывает».
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 03:58
+1
У фонаря скорее был всего завал в «бирюзовой» части спектра, между синим и зеленым. Если цвет плитки не попадает в заваленную часть спектра она будет нормально выглядеть. Хотя это мелочи конечно. В наше время светодиоды с CRI=65 еще поискать нужно.
+
avatar
0
да полно такого в дешевых фонарях/светильниках.
+
avatar
  • ailcat
  • 14 мая 2018, 12:16
0
Nordcliff вам в помощь :)
(правда, это не лампы, а светильники)
+
avatar
  • ailcat
  • 14 мая 2018, 09:13
0
Если верить вот этой статье с авторитетным здесь автором (да и не только её) — CRI применим только к источникам света с равномерным полным спектром.
А если источник света представляет собой белый светодиод — то CRI становится фикцией, позволяя иметь паршивый свет при высоком значении CRI (равно как и наоборот).

И есть очень большое подозрение, что дешевые светодиодные источники света (лампы и светильники) большей частью сделаны по принципу «подогнать под высокий CRI, наплевав на реальное качество света»…
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 10:52
0
Ну справедливости ради автор отметил только одну аномальную лампу, остальные примерно одинаково показывали что при измерении CRI, что по CQS
+
avatar
  • ailcat
  • 14 мая 2018, 11:47
0
Не смог сейчас найти статью, где вопрос рассматривался более развернуто — там было, что один из именитых производителей 3-ваттных светодиодов этим злоупотреблял (чтоб снизить себестоимость, полагаю).
Т.к. у нас светодиодные практически только светильники (отдельных ламп хорошо если 2-3% от числа светильников) — весьма допустимо, что именно эти светодиоды закупали их производители…
+
avatar
0
Вы неправильно поняли то, чт там написано.
Изучите матчасть.
+
avatar
  • Z2K
  • 14 мая 2018, 20:16
0
CRI — объективный параметр который дает оценку спектру источника света. А что такое «реальное качество света» — обясните нубам.
+
avatar
+1
то же самое, но не подтасованное под методику измерения (как дизель;)
+
avatar
0
не совсем так,
суммарно единицы от 0 до 100, причем каждый отдельный показатель может быть от -100до +100.
+
avatar
+1
«Перевожу — температура соответствующая солнечному освещению утром, нравится примерно 1% людей. Жжете „

да, я тоже ржал.
+
avatar
+3
Я солнце утром вообще не люблю. Я в 10 на работу просыпаюсь, а оно спать мешает.
+
avatar
  • ailcat
  • 14 мая 2018, 03:18
-5
+
avatar
0
«Люди предпочитают цветовую температуру, соответствующую освещенности.»

не курите больше эту смесь…
+
avatar
0
Люди предпочитают цветовую температуру, соответствующую освещенности
внезапно. а кто вам о такой связи рассказал?))
За сим заканчиваю. Флаг вам в
не, давайте вы с флагом без нас :)
+
avatar
  • aeva
  • 14 мая 2018, 08:42
-1
собственно, это очевидно,
и известно любому, кто работает с освещенностью, а не с лампочками.
+
avatar
0
собственно, это очевидно
только для вас
+
avatar
  • aeva
  • 14 мая 2018, 19:26
0
именно поэтому я вам это и рассказал
+
avatar
0
поэтому я вам это и рассказал
а зачем? если больше никому это не очевидно? :)
+
avatar
  • aeva
  • 14 мая 2018, 23:01
-1
для излечения, чтобы вы не говорили о себе во множественном числе
+
avatar
+1
чтобы вы не говорили о себе во множественном числе
А я и не говорил. Проходите излечение в одиночестве :)
+
avatar
0
300%
+
avatar
+1
Люди предпочитают цветовую температуру, соответствующую освещенности.
поддержу и добавлю: «соответствующую обстановке использования» (рассвет-закат равно неуместен в рабочем помещении)
— а вот цифры страанные… со времён плёночной фотографии помню, что дневной свет от облаков — это >10kK:)… закат — 2000K, как свечка…

в вики всё врут!)
+
avatar
+1
Расплываться ничего не будет, не фантазируйте.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 02:48
0
А это не фантазия. В библиотеке универа поставили светильники светодиодные, одни из первых что появились в продаже, достаточно дорогие. Люди начали жаловаться, читать под ними невозможно. Светят ярко, но ничего не видно. Переставили в туалет, а в библиотеку вернули обычные люминесцентные лампы. Но мне кажется им и в туалете не место, они давали гадкий синюшне-лиловый свет.
+
avatar
0
«жаловаться» — верю.
«неприятно читать» — верю.
«плохо воспринимается» — верю.

А вот «расплываться» — нет.
+
avatar
+4
Светят ярко, но ничего не видно. Переставили в туалет
Теперь ничего не видно там
+
avatar
+1
8))))
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 03:42
0
Что там смотреть? Тем более часами ))
+
avatar
+2
я не буду уточнять)
+
avatar
  • Z2K
  • 14 мая 2018, 20:29
0
Теперь ничего не видно там
Обижаете. Туда ходят только снайпера. Библиотека ворошиловских стрелков.
+
avatar
  • sim31r
  • 15 мая 2018, 13:31
0
Или защита от снайперов, они смотрят в окна и ничего не видят, некачественное освещение потому что ))
+
avatar
  • Z2K
  • 14 мая 2018, 20:25
0
вернули обычные люминесцентные лампы.
— ничем не лучше — для чтения нужны галогенки в настольных лампах. В нормальных библиотеках именно так. Смотрел фотоальманах библиотек мира — заметил.
+
avatar
0
Теперь дерьмо выглядит ещё дерьмовее.
+
avatar
0
Расплываться ничего не будет, не фантазируйте.
« вплоть до такого что при чтении будут глаза слезиться и буквы расплываться. »

всё равно не будет?)
+
avatar
+1
Филаментные только не пробовал.
Филаментных Филипс купил в 6 штук, 3 первого поколения, 3 второго. В итоге по одной с каждого поколения работают уже второй год, при том очень активно, а остальные прослужили ровно 6 месяцев, при том в очень разных условиях эксплуатации.
Филаментные Филипс не мерцают абсолютно, и не нагреваются фактически, выдают свет идентичный лампе накаливания, но покупать я их больше не буду…
+
avatar
  • islera
  • 14 мая 2018, 00:53
+31
Не заметил ничего сделанного своими руками, уровень примерно такой же:
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 01:06
-21
+
avatar
  • islera
  • 14 мая 2018, 01:20
+19
Вы всерьез считаете, что воткнуть один разъем в другой это DIY? Описать как воткнуть тройник в розетку это DIY тематика?
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 01:27
-14
+
avatar
  • Z2K
  • 14 мая 2018, 20:35
0
Зависит как воткнуть. Пробовали снять крышку карбюратора через выхлопную трубу :)) Вопрос только зачем?
+
avatar
+1
islera прав, не стоит так болезненно реагировать на критику.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 01:31
-4
Он прав, конечно. Можно продолжить логику
Это не DIY — верно
Это не про майнкрафт — верно
Это не про пингвинов — верно

Только смысл то в чем? ))
+
avatar
  • graf67
  • 14 мая 2018, 01:20
+5
Так это был обзор по DIY? Ну надо же!
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 01:32
+3
Ну так же можно утверждать что обзор про астрономию или квантовую механику ))
+
avatar
  • Z2K
  • 14 мая 2018, 20:37
0
Осознание неосознанного
+
avatar
0
«Не заметил ничего сделанного своими руками»

100%
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 10:29
+5
Откуда вы взяли что должно быть что-то сделано руками? Это «islera» придумал и внизу пошли вопросы по DIY
+
avatar
0
Я ждал это фото!!!
+
avatar
  • sim31r
  • 15 мая 2018, 13:29
+1
3 года? )
+
avatar
0
Почитал обзор ещё раз… Фееричненько…

Самое интересное, что у автора есть ещё обзоры, но их будто писал другой человек (те, что я глянул, по крайней мере).
+
avatar
0
Почитал обзор ещё раз
везет вам, меня на второй не хватило, вот здесь меня вообще чуть не заклинило.))
На данный такая момент многорожковый светильник одна из самых полезных покупок для дома.
а сути так и не понял.)
+
avatar
  • maddan
  • 14 мая 2018, 01:17
+3
Просится тег «Судно на воздушной подушке полно угрей».
+
avatar
+5
Да купите себе металлогалогенную лампу ватт на 250, и будет вам тепло и ярко.
А если серьезно, то нужно не яркость ламп увеличивать, а продумывать освещение. Местное в первую очередь.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 01:58
0
Нет, тут местное освещение не спасает. Так как работа не только за столом, а по всему помещению.

К металлгалогенной нужен мощный кожух и ПРА. Посмотрел цены весьма высокие, в разы выше, чем у светодиодных лампочек и даже светильников.

ДРЛ лампа Osram на 125 Вт тоже понравилась, но ей тоже нужен кожух и громоздкий ПРА.

Для дома остаются светодиодные лампы, чем более распространенные, тем дешевле. Если будет делаться ремонт тогда всё будет заменено на светодиодные светильники, они стоят около 1000 рублей, но в дешевых скорее всего отвратительный CRI, качественные светодиоды пока дорогие. Но качественный светильник в принципе полностью закрывает вопрос с освещением
+
avatar
  • ailcat
  • 14 мая 2018, 03:25
0
Очень приятные по свету инкотексовские не-ЭКО серий на 4200К.
CRI у них, правда, по паспорту низкий — правда, не заметил проблем.

А у дорогих Томпсонов на 4500К с CRI>96% премерзкий свет и куча жалоб с требованием заменить
+
avatar
  • chaloc
  • 14 мая 2018, 08:57
+1
«К металлгалогенной нужен мощный кожух и ПРА. Посмотрел цены весьма высокие»
Простой светильник типа матовый белый шар + лампа osram PowerBall HCI-T 70W/830 + эпра osram pti 70/220 = 70W 90CRI 7000Lm. Всё это за цену вашей «люстры». Хотя вполне достаточно повторить конструкцию на 35W лампе и ЭПРА PTi 35/220-240 S MINI.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 10:58
0
Тут надо подумать. Еще минус, их нет в широкой продаже, нужно искать в электротехнических магазинах специализированных.
+
avatar
  • chaloc
  • 14 мая 2018, 12:25
+1
Искать на новые на авито — много продают. В магазинах в 2-3 раза дороже.
+
avatar
0
не новые на авито — много продают.
они точно так хороши?))
+
avatar
  • chaloc
  • 14 мая 2018, 23:13
+1
Я точно не знаю природу данного явления, но мне кажется, что лампы эти в основном используют фирмы/предприятия и демпинговые цены обусловлены доступом штатных электриков на окладе к складу расходников))
По факту я у них вижу, для домашнего применения, два минуса: не распространенный цоколь и время розжига.
Один решается в ближайшем электротехническом магазине, второй ршается использованием совместно с другими источниками света.
зы: хотел написать «Искать новые на авито»
+
avatar
  • chaloc
  • 15 мая 2018, 00:07
+1
И еще забыл, если под «градусники» купить патрон R7s не проблема, то G12 патронов «днем с огнем». На помощь приходит простой карболитовый клеммник 2*2.
+
avatar
  • sim31r
  • 15 мая 2018, 09:21
0
Время розжига может быть и полезной фичей — не бьет по глазам. Светодиодные лампы включаются наоборот, сразу на 120% мощности, потом снижают яркость, это тоже не очень хорошо.
+
avatar
  • Z2K
  • 14 мая 2018, 20:45
+1
«Металлогалогенную» — нечего в эту сторону смотреть. У них узкий спектр. Вам еще ДНАТ посоветуют, она эффективнее.
+
avatar
  • chaloc
  • 14 мая 2018, 23:46
0
Гляньте на спектры современных МГЛ с керамическими горелками, на спектр видимый человеческим глазом и на спектр светодиодных ламп. Даташиты с картинками по CDM-T и HCI-T есть на сайтах соответствующих компаний.
+
avatar
0
Если сравнивать их спектр с хорошими светодиодами — то они проигрывают.
И существенно.
+
avatar
  • sim31r
  • 15 мая 2018, 09:18
+1
Да там спектр весьма рваный, типа как у энергосберегаек. Светодиоды могут быть лучше, но могут быть и хуже ))
+
avatar
  • chaloc
  • 15 мая 2018, 11:04
0
Я же написал модели ламп) Технологии развиваются, спектр корректируют
+
avatar
0
И зачем сейчас нужно такое щщастье, если есть диоды намного лучше?
+
avatar
0
спектр справа фиговый, но ещё недавно светодиодных вариантов экономно и относительно прилично освещать огромные площади не было. Сейчас есть.
+
avatar
  • sim31r
  • 15 мая 2018, 21:53
0
Светодиоды с хорошим спектром достаточно дорогие. МГЛ лампы очень хороши для яркого освещения, одна лампа и сразу 14000 люмен в помещении.
Светодиодная лампочка даст 1000 люмен, через 5 минут от перегрева буде 800, через год работы вообще 400, из-за деградации кристаллов.
+
avatar
0
«то нужно не яркость ламп увеличивать, а продумывать освещение. Местное в первую очередь. „

100%

1-2 качественных направленных галогенки mr16 или светодиодных mr16 /Ar111 (+настольные или настенные светильники) решают вопрос освещения рабочего места.
Но снова та же проблема: всё хорошее стоит денег и его нельзя взять на Али за 3 цента.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 03:21
+1
mr16 не столько хорошие, сколько узкоспециализированные, а всё что не продается массово в сетевых магазинах в разы дороже.

По сравнению со светильниками Xiaomi за 6000 каждый или металгаллогеновыми, лампочки за 500 рублей все таки копейки стоят, возможно поставлю их, у меня 6 посадочных мест под них, возможно будет эффект какой-то.

Ну и кроме цены есть вопрос с перепланировкой, если изначально была одна цель, а потом возникает потребность в освещенности раз в 5 выше, есть некоторые сложности, например если была планировка такая, то потом уже принципально не изменть всё по быстрому без ремонта помещения
+
avatar
+2
По-моему, это плохая идея.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 02:01
0
Тепловой и электрические режимы там как-раз в пределах нормы. Если про пластик, у продавца написано что материал негорючий.
Лучше всего конечно люминесцентные лампы, сами стеклянные, кожух железный, гореть вообще нечему

А как светодиодные лампы или светильник, всё какое-то хлипкое, пластиковое, впечатление недоделанности создается.
+
avatar
  • Z2K
  • 14 мая 2018, 21:08
0
Апшибка. Забыли об электронном ПРУ.
+
avatar
  • sim31r
  • 15 мая 2018, 10:13
0
Он мелкий и в железной коробке ничего не сделает.
+
avatar
+1
почему бы просто не купить правильно спроектированный светодиодный светильник?
он конечно стоит не как китайские патроны или е27, но зато будет служить долго, выглядеть прилично и давать достаточно света
+
avatar
+16


А матовыми прямоугольниками вы как фиговым листком стыдливо прикрыли то, как крепление предательски не выдержало веса вашей «гениальной» конструкции, обнажив кишки/провода!? Не боитесь что на бошку прилетит?
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 02:39
+3
Нет, там просто нет кожуха и выглядывают провода. Убрал чтобы не отвлекать мелочами такими, крепление это второстепенно.
Думаю на 3D принтере напечатать когда-нибудь цилиндр 2-3 см высотой и всё за ним спрятать. У меня в потолке крючок уже установлен, а светильник похоже рассчитан на крепление собственной планкой к потолку. Возможно имеет смысл перфоратором проделать отверстия в потолке и прикрепить так, как предусмотрено производителем, я еще думаю на этим.




Надо скорее всего будет демонтировать крючок и сделать так


Светильник легкий, пусть падает сколько хочет. Вот если стеклянный классический падает, тут да, это трындец.
+
avatar
  • SBVF
  • 14 мая 2018, 02:46
+1
Похоже, что нет. Я вообще думал, что это подвесной потолок и от перегруза он «засосал» этот элемент.
В обзоре ожидал увидеть, что с этим 5ником был наведен порядок, даже назад отлистал, но порядка на фото я не нашёл.
Мне кажется, что ещё качество освещения зависит от однородности ламп, а тут есть и экономки и светодиодные, и ещё распределены как попало по «люстре». Жуть одним словом.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 02:52
-1
Ну вообще-то если поставить сразу 19 лампочек типа Osram 9 Вт это 3420 рублей. По мере возможностей и будут докупаться.
Экономкам некоторым по 5 лет, работают же, повода выкидывать нет.
+
avatar
  • SBVF
  • 14 мая 2018, 03:28
+1
У меня в небольшой комнате от двух 12Вт так ярко, как и хотелось. В другой комнате одна 9Втная заставляет зажмуриваться.
Не представляю зачем нужны 19 штук.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 04:02
+2
Да вы шутите. У вас освещенность около 60 люкс в помещении. Если телевизор смотреть нормально. Если рукоделием заниматься, это вообще ни о чем, нужно около 400 люкс по всему помещению.
Если лампочка заставляет вас зажмуриваться, вероятно она неграмотно установлена, слишком низко. Лампа не должна ослеплять.
+
avatar
  • SBVF
  • 14 мая 2018, 08:40
+2
Вы правы, что лампа висит низко — чуть выше 2 метров над головой, так как потолки высокие и нет смысла освещать все уголки потолка.
Но для рукоделия ненужно 19 9Втных лампочек. Я представляю себе занятие рукоделием за определенным рабочем местом, на котором может быть сделано яркое освещение, а не по всему помещению как у вас.


+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 10:36
0
Это всё не то. В данном случае рабочее место один стол, тут проще. А когда рабочее место вся комната, нужно освещение всего помещения. И тут на фотке, если деталька падает на пол, а там темнота? Даже в этом случае нужно некоторое освещение всего помещение и усиленное рабочего места. Например фоновое освещение 200 люкс, рабочее место 400, тогда нормально.
+
avatar
  • sim31r
  • 15 мая 2018, 18:05
0
Добавлю санитарные нормы, на фотках фоновое освещение кажется ниже норм, есть ограничения для перепада яркости, иначе будут болеть граза

+
avatar
0
В мусорку все люминесцентные — работают, а света не дают. купить пачку светодиодных за тысячу и жить себе спокойно, без всего этого ужаса.
+
avatar
  • sim31r
  • 15 мая 2018, 18:03
0
Они деградируют и перестают светить. Новые отлично светят. И в офисах трубчатые лампы тоже нормально светят, плюс они самые пожаробезопасные.
+
avatar
  • u3712
  • 14 мая 2018, 02:39
+5
Ну не знаю. Я сделал из корпуса сберегайки и трех керамических патронов.
Может и колхоз, зато не выше обычной лампочки, а потому не вылезает из габаритов плафона.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 03:00
0
Это вид снизу?
Как вариант можно было прилепить светодиодную ленту лучами от центра к краями и маленький драйвер в середине.
+
avatar
0
А чем вы патроны к центральному крепили? Термоклей, наверное, не вариант, а других креплений я не вижу.
+
avatar
  • u3712
  • 14 мая 2018, 10:23
+1
Железные полоски примерно 8 мм * 100 мм. Прикручиваются к дну патрона, затем к боку центральной лампы.
+
avatar
+2
правильная ссылка Lamptest.ru, а не Ledtest.ru

хотя автор тестов уже не успевает за всем многообразием светодиодных ламп в продаже
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 04:08
0
Ну все что у меня Philips и Osram купленные в сетевых магазинах у него проверены.
+
avatar
0
там новость свежая:
Светодиодная лампа за 49 рублей
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 04:11
+1
15 минут не приходят комментарии, похоже можно пойти поспать. Комментарии читаю дольше чем статью писал ))
+
avatar
  • SotM
  • 14 мая 2018, 06:07
+1
Написана цена, но отсутствует валюта.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 11:11
0
Про это уже 10 комментариев, можно было и в ЛС. Вроде все не первый год, а постоянно под каждой статьей половина обсуждения опечаткам посвящена, которые исправлены, а комментарии не удаляются.
+
avatar
+5
выглядит как творчество наркомана…
Так много не надо.
Две светодиодные лампы с честными (!) 15 ваттами дают море света. Проверено (использую такой двойник, но только один).
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 10:22
+1
2400 люмен, хватит для обычной жилой комнаты, но не для мелкой работы
+
avatar
+2
Между прочим, лучше чем галогенка/накаливания для мелких работ(пайка SMD) пока не нашел. Так и имею 100Вт 120В настольную лампу накаливания…
+
avatar
  • sim31r
  • 15 мая 2018, 15:50
0
Да, у них приятный свет. Возможно еще точечный источник света делает мелкие детальки более контрастными.
+
avatar
0
Да вот не совсем он там точечный. Сфокусированный — да.

Я просто их много лет использую, и с точечным «голым диодом» (с родной первичной оптикой, конечно) могу сравнить.

Между хорошей IRC галогенкой с встроенным отражателем и лампами накаливания есть разница, в пользу галогенок.
Даже если ЛН тоже с встроенным отражателем — КПд у галогенок выше, цветовая температура чуть выше, тепловое излучение в сторону объекта в несколько раз ниже (у дихроичных; то же у алюминиевых отражателей, но те светят похуже)
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 11:09
0
Добавлю, не выкидывайте чеки от них, могут пригодится, если выйдут из строя из-за перегрева.
+
avatar
+2
выйдут из строя из-за перегрева
к самим чекам это тоже относится!)
+
avatar
0
мелковато ваше море-то.
+
avatar
+2
Один мой знакомый купил в строймагазине 9Вт лампы коробкой 6 шт за 9 долл. Вспорол кишочки, расположил печатные платы с алюминиевой подложкой на профиле, добавил диодный мост и электролит и получил офигенно плоский гаражный светильник, которому к тому же не грозит перегрев…
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 10:23
0
Качество светодиодов только под вопросом, для гаража, конечно, это не важно.
+
avatar
0
Ну и еще отмечу лампочки почти все теплого света. Все таки дом это не офис, и свет не должен быть бодро-тревожным, это может помешать настроится на ночной режим из-за подавления выработки мелатонина «холодным» светом.
Не соглашусь, извините. Для тонкой работы холодный свет как раз лучше. Не задумывались, почему в операционных мощный холодный свет?
А вот для чтения, уроков, просмотра ТВ — лучше тёплый.
+
avatar
0
Да нет, фирменный свет для операционных от ведущих поставщиков медоборудования как раз нейтральный, как правило от 3800К до 4800К.
Холоднее 5000К медицинский свет бывает, но редко.
+
avatar
0
Согласен. Свет в операционных должен быть приближен к дневному, чтобы исключить искажения. Но для мелких и точных работ применяют холодный.
Я для пайки применяю только холодный, при тёплом паять не комфортно. Супруга вяжет при свете тёплый/холодный — 20/80. Специально для неё сделал локальный светильник.
+
avatar
+2
Да паяйте как Вам угодно, только не надо говорить, что так лучше для всех.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 10:26
-1
Если паяете в мастерской вообще вопросов нет. Когда дома холодный свет это спорно, он будет мешать спать. При холодном свете мозг будет думать что в данный момент разгар дня.
+
avatar
  • hcetih
  • 14 мая 2018, 18:19
+1
Вот моему мозгу глубоко пофиг не то что теплый/холодный, а само наличие отсутствие света, солнце прямо в окно способно помешать слегка, тем что очень жарко бывает, и все.
А при холодном свете мне субъективно лучше видно, поэтому лампы с теплым светом дома отсутствуют
+
avatar
  • sim31r
  • 15 мая 2018, 15:22
0
Если в спектре отсутствует холодный свет рецепторы в глазах подают сигнал в мозг что нужно включить ночной режим. Мозг вырабатывает мелатонин и настраивается на сон, это сложный процесс и шутить с ним нельзя, в разы повышается вероятность растройств псхихики, иммунитета и рака.
Вам не может быть все равно, все люди одинаковые, рецепторы освещенности работают даже у слепых, там отдельная гормональная система.
Если вы вводите мелатонин внутривенно перед сном, тогда конечно, можно жить с лампами хоть 5500К в спальне, не выключая света вообще ))
+
avatar
0
не совсем так, вопрос в %% соотношении.
+
avatar
  • sim31r
  • 15 мая 2018, 21:42
0
Подразумевается 2700К теплый 5500К холодный. Порог срабатывания датчика у человека 40 люкс бирюзового и более холодного света (500 нм но это не точно). Есть синий свет, датчики срабатывают и переводят организм в дневной режим, нет света, усыпляют, всё просто и дубово, типа сумеречного реле.

habr.com/post/220009/
+
avatar
  • hcetih
  • 15 мая 2018, 20:06
+1
в спектре присутствует много чего, вот только холодного света там точно нет. может это реакция на определенные частоты света? или интенсивность? или длительность? цветовая температура это некая искусственно введенная характеристика, которая точно характеризует только температуру тела.
+
avatar
0
«в спектре присутствует много чего, вот только холодного света там точно нет.»

да.
+
avatar
  • sim31r
  • 15 мая 2018, 21:45
0
+
avatar
  • hcetih
  • 16 мая 2018, 02:12
0
Судя по оригинальному исследованию — влияет длина волны света и его интенсивность. Пересчет этих данных для непойми какого источника света и и определение его температуры, ну это глупость, есть лампы накаливания, есть светодиоды, и у них довольно разные спектры.
При одинаковой температуре LED и лампы накаливания, последняя будет в разы слабее подавлять выработку мелатонина.
Если уж следовать следить за уровнем мелатонина, то мне комфортней будет снизить общую яркость освещения, чем ставить теплые лампы.
Во время сна глаза закрыты — какая лампочка светит в комнате в общем то без разницы.
Так что остаюсь при своем — лучше комфортный мне холодный/нейтральный чем теплый, которого понадобится мне просто больше.
Но исследование интересное, спасибо, надо будет еще смежные почитать.
+
avatar
0
По каким спектрам и как вы определили, что лампа накаливания будет в разы слабее подавлять выработку мелатонина?
Примерно год назад заходил разговор об этом и я сравнивал уровень синего ЛН и светодиодной лампы соответствующей ЦТ. Как вспоминаю, у светодиодной лампы уровень синего получился слегка выше, чем у ЛН.
Грубо говоря, уровень подавления гармона от света LED 2700 К и ЛН практически равен. Откуда там в разы разница будет?
+
avatar
  • sim31r
  • 16 мая 2018, 09:07
0
Лампы накаливания все одинаковые, а LED могут поставить 5500К, и получить побочный эффект в виде ухудшения сна.
+
avatar
0
Поставить то могут, но hcetih писал о светодиодах с цветовой температурой такой же, как у лампы накаливания, чем вызвал мой вопрос:)
+
avatar
  • sim31r
  • 16 мая 2018, 09:01
0
Веки к сожалению прозрачные почти для света, поможет только маска для сна. Сейчас рано светает пользуюсь такой. Иначе не получится поспать, когда поздно ложишься

Холодный свет можно делать, просто нужно учитывать некоторые побочные эффекты. В спальне хотя бы можно оставить лампы накаливания в общем случае.
+
avatar
0
ещё раз — в спектре нет ни холодного света, ни горячего.
Есть волны/излучение разной длины.
Вопрос в %% соотношении, что и составляет спектр света.
+
avatar
  • sim31r
  • 16 мая 2018, 09:10
0
Ну это просто вы придираетесь к формулировке бытовой. Я так же могу сказать что начало предложения с большой буквы пишется.
+
avatar
+5
Матерь божья…

Люстра-штурвал из недавнего обзора просто шедевр домашнего творчества получается.
+
avatar
+2
вот еще один креатив
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 14:23
0
С точки зрения охлаждения нормально кстати ))
+
avatar
0
Не, ну тут в стиле, даже без окружения. Вполне может и ничего оказаться.
+
avatar
0
Не удержался, цена неизвестно в какой валюте заслуживает твердого минуса. Хотя если судить по количеству комментариев и рейтингу обзора там косяков хватает и без цены.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 14:28
+3
Комментариев больше чем у последующих статей на Mysku вместе взятых, это вроде как-раз хорошо.
Цену исправил, исправляйте комментарий. Хотя вы не сможете. О опечатках в статье культурные люди пишут в ЛС, чтобы не портить обсуждение спамом.
+
avatar
  • ksiman
  • 14 мая 2018, 08:53
0
Если нужен яркий свет, а патронов Е27 в люстре маловато, эти лампы смогут поправить ситуацию
www.el-com.ru/catalog/4_svetotekhnicheskaya_produktsiya/lampy_istochniki_sveta/lampy_svetodiodnye_led/lampy_svetodiodnye_led_e27/lampa_svetodiodnaya_led_20vt_e27_230v_4000k_nll_a80_20_230_4k_e27_grushevidnaya_matovaya_61282_navig/

Не реклама, сам такими пользуюсь :)
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 11:03
0
20 Вт по моему опыту долго не проживут, дикий перегрев, деградация светодиодов и снижения яркости света. Даже 9Вт и то кажется многовато. Лампе 20 Вт нужен радиатор, а еще лучше вентилятор, на картинке нет такого
+
avatar
  • Aloha_
  • 14 мая 2018, 11:32
+2
Уважаемый sim31r, прости меня, я решил поделиться увиденным с миром. pikabu.ru/story/kogda_malo_sveta_5904073
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 13:33
+1
Я плюсанул на Пикабу. Хотел сам перенести, но так тоже сойдет ))
+
avatar
  • ksiman
  • 14 мая 2018, 12:24
0
Эта лампа здоровенная (80х150) и не перегревается.
Рекомендую только потому, что сам ими успешно пользуюсь.
+
avatar
  • sim31r
  • 14 мая 2018, 13:40
0
Что-то ее пока нет в обзоре на Lamptest.ru
Если не перегревается, то нормальный вариант.
+
avatar
  • ksiman
  • 14 мая 2018, 13:53
0
Там много чего нет. Я её тестировал (с разборкой) и результаты порадовали. Ничего подобного за эти деньги пока не встретил.
+
avatar
0
да.
Только там и ватты фейковые, и показатели по свету.
+
avatar
  • ksiman
  • 14 мая 2018, 19:49
+1
Только там и ватты фейковые
У меня есть эти лампы — они потребляют 18,5 Вт (на 7% меньше заявленного)
и показатели по свету
Нормальные там показатели
Внутри 30 светодиодов (трёхкристальных) и нормальный драйвер

+
avatar
+1
«Внутри 30 светодиодов (трёхкристальных) „

и все 30 с дрянным светом.
+
avatar
  • ksiman
  • 14 мая 2018, 20:10
0
и все 30 с дрянным светом.
У меня эти лампы есть и их свет мне нравиться (есть с чем сравнивать). У вас их нет и Вам их свет почему-то не нравиться :)
+
avatar
+1
потому что я знаю, что ставят в такие лампы.
Если Вам нравится свет 3го сорта — на здоровье, но те лампы таки гуано.
+
avatar
  • ksiman
  • 14 мая 2018, 21:11
0
но те лампы таки гуано.
Всё относительно. За свою стоимость лампы шикарные.
+
avatar
  • sim31r
  • 15 мая 2018, 10:10
0
Скоро лампы появятся на lamptest.ru и это узнают все
+
avatar
0
А что, тот сайт стал у Вас ссылко-иконой?
В сети полно сайтов с тестами, если, конечно, умеете читать на общепринятых в цивилизованном мире языках.
+
avatar
0
они мониторят мою местную розницу?)
+
avatar
  • sim31r
  • 15 мая 2018, 22:01
0
Я не знаю других сайтов с тестами. lamptest.ru постоянно пишет статьи тут, на хабре и пикабу, поэтому и стал ссылко-иконой. Остальные искать лень, если они вообще есть.
+
avatar
0
а, ну-ну
оставайтесь с пикабу, там вашу люстру оценили.
+
avatar
  • sim31r
  • 16 мая 2018, 09:13
0
Так же можно сравнить научный Хабр и муську с обзорами трусов, которые в ТОПе висят )) Пикабу развлекательный, но там есть и серьезные сообщества, но слабо активные.
Образец наверное Reddit, но он англоязычный, мне кажется с него и тянут материалы на наши сайты.
+
avatar
  • Z2K
  • 14 мая 2018, 21:36
0
Все это гадания на кофейной гуще о сферическом коне. Качество лед источника света в первую и главную очередь зависит от конкретного типа примененных светодиодов. И честній производитель должен указывать этот тип при продаже конкретного экземпляра. Обеспечить возможность проверки достоверности. Защиту от подделки. А то выпустил установочную партию получил положительній фитбек и продажи, а потом ставит лед что подешевле, а модель лампы та же. Типа производитель имеет право на мелкую модернизацию, и в инструкциях даже пишут.
+
avatar
+1
неа, указывать применённые диоды никто не обязан.
Вот конечные параметры лампы/светильника — да, обязаны.
+
avatar
+1
гуано. дешевое, почти наверняка с дрянным светом и фейковыми показателями по свету.
+
avatar
+7
Вы бы сразу написали, что вы на кухне не просто кушаете, а торты по ночам делаете. Иначе я весь обзор читал и недоумевал, зачем на кухне такой адский свет. Ну, разве что кухня в чёрных тонах, тогда это может быть уместно.
Вариант про «19 лампочек типа Osram 9 Вт» в одной комнате по-моему будет выглядеть как-то так: