Авторизация
Зарегистрироваться

ЖКИ экран для UT61E


Я привязываюсь к вещам. Особенно к хорошим. Мне всегда тяжело выкинуть что-то просто потому что оно сломалось, хотя могло бы жить. Особенно если сломалась какая-то легко заменяемая деталь. Когда я случайно уронил тестер с высоты человеческого роста (не работайте с тестером в яме! его очень легко скинуть в неё, чуть потянув за провод!) и у него разбился экран — я был «взвинчен и чертовски раздосадован».

Несомненно, всегда есть вариант купить другой тестер. Но этот во-первых любимый, во-вторых он доработан, в-третьих он первой версии с возможностью установки внешнего ИОНа, что и было сделано, в-четвертых он брался за 40 баксов с копейками, а сейчас их продают по 55-60.

Бидапичаль выглядит так:


Ну и чистый экран я не фоткал, понятное дело.

Я попытался кое-как селкить стекляшку суперклеем и нарисовать дорожки токопроводящим маркером из одного из предыдущих моих обзоров (он еще не высох, представляете?)



Получилось вот чего:


Лучше чем было, но не то. Короче, «удачно» отломился угол с общими контактами всех групп. их там 4 или 5 — вот ровненько все и отвалились.

Далее был поиск владельцев неисправных тестеров, желающих с ними расстаться. Бесполезно. Я даже писал на сайт uni-t. Не ответили.

Почесав репу, я решил поискать на али магазины торгующие продукцией uni-t и имеющие в своем названии намёк на официальность. написал наверно в магазинов 6 или 8, отовсюду ответили что мол нет, мы этим не торгуем. И только один продавец по имени lingling rao из магазина UNI-T Global Cross Border Store ответил(а) что «нужны экраны для ut61e? не вопрос, я спрошу на фабрике» через день я знал стоимость, еще через день было заказано, через пару дней оно приехало с фабрики и было отправлено в мой адрес. Понятно, что взял я не один. Руки загребущие, глаза завидущие, тестеров много — офигеть, дайте два! нет, три!

20 дней как на иголках. Эту ночь плохо спал, и как только разгрёбся с работой — рванул на почту. Дрожащими руками вскрыл коробку и удивился упаковочке. Разбить это наверно можно только переехав колесом самосвала:




Материал упаковки — ну у нас из такого вывески делают ;) что-то такое вспененное толщиной 3-4мм, и довольно твердое. Плюс внутренняя упаковка еще и в несколько слоёв пупырки была завернута.

Дисплеи новые, с защитной плёнкой с обеих сторон. Не забудьте снять с лицевой, а то придётся разбирать по-новой, как мне!




Разобрал, собрал, разобрал, содрал плёнку, собрал — вуаля!



Дисплей отличный, контрастный, с хорошими углами обзора, по-моему даже чуть лучше родного.

Подытоживая: если вы много пользуетесь данным тестером в полевых условиях — у вас тоже может разбиться экран. Не дай бог, конечно, но никто ж не застрахован. Так вот, я рекомендую прикупить. 13.5 баксов — очень хорошая цена для спокойного сна. И даже покупка трёх дисплеев — выгоднее чем покупка другого тестера «на запчасти».

Ну и напоследок хочу еще раз поблагодарить продавца: дружище, дай бог тебе огромных продаж и отличных заработков, и вообще всяческих удач по жизни. Я ей-богу не знаю как еще тебя отблагодарить за эту радость. Реально это покупка принесшая МОРЕ радости. Меня 3д принтер так не радовал, хотя его я хотел купить уже ооочень давно.

Товар куплен за свои с огромным удовольствием. Желаю остальным владельцам не бить свои тестеры, а если вдруг — находить таких же толковых продавцов и решать эту проблему быстро качественно и недорого.
Планирую купить +15 Добавить в избранное +108 +137
свернуть развернуть
Комментарии (242)
RSS
+
avatar
  • alex323
  • 24 августа 2018, 15:56
+19
дайте два! нет, три!
В аптеке:
-Дайте мне таблеток от жадности. Да побольше, побольше! :)
+
avatar
0
жк экраны для мультиков — это просто реальная попаболь. Даже на флюки наверное не найдешь
+
avatar
  • Bald
  • 24 августа 2018, 16:04
+5
Всегда приятно починить любимую вещ. Четыре наверное перебор))) но кто знает сколько ям у Вас
+
avatar
+5
дык не четыре, три всего. скажем так, мне не хотелочь бы так человека заморачивать ради одного дисплея. в то же время тестеров таких два у меня и один у брательника. получится ли купить еще раз не дай бог что — никто не знает. а так я отдал денег меньше чем в своё время за тестер и обеспечил себя стратегическим запасом.

вообще как-бы это первый тестер в котором я разбил экран. да и наверно первый тестер упавший в яму… хотя нет, в яму наверно что-то еще падало, но я успевал поймать ;)
+
avatar
  • hanzo
  • 24 августа 2018, 20:18
+1
А на сайте UNI-T на какую почту писали? Сюда? > infosh@uni-trend.com.cn
А то тож всё собираюсь написать им письмо с матерками и предложением забрать на калибровку к себе в Чайну своё творение —
Дома валяется нулёвый UT71C, купленный на eBay пару-тройку лет назад. С новья пи$дит как Троцкий по напряжению (да и по всем другим функциям, только крайне тормозной прозвонкой и можно пользоваться) — вольта на 3...4!, по сравнению с образцовым мультиком (агилентом и ещё парой других).
Покупал за ~170 сцуко баков, и тут на тебе, такой облом, вот тебе и супер точность в 40 000 отсчётов((
+
avatar
+2
да я не помню. в саппорт тамошний. там форма на сайте.

насчет этой проблемы — не ответят скорее всего. это не мастек. но можно посмотреть даташит на главный чип и подкрутить опорное. ибо если он на всех прям диапазонах врёт — то это наверняка оно. покупаем китайский ИОН на 2.5/5/7.5/10В и крутим опорку чтобы вписаться. думаю всё будет норм после этого. потому что продавать как неисправный его тоже как-то глупо
+
avatar
  • hanzo
  • 24 августа 2018, 21:57
0
Вот спасибо большое, дядька Сэм, за направление, в какую сторону рыть!
А то находил на Ютубе мутный ролик калибровки 71-го, где какой-то китаец с грязными ногтями заходил в сервисный режим мультиметра комбинацией кнопок, подавал калибратором напряжение в нескольких точках на каждый диапазон, сохранял, и так по всем функциям и всем диапазонам, да с коментами на хорошем китайском языке.
Меня тоска взяла так калибровать, хотел уж отдать студентам на опыты, хотя приличный калибратор от флюка есть.
А тут, значить, дело в ИОН'е может просто быть, чтож, появился энтузиазм, завтра покурю даташит на проц.
+
avatar
0
не, я-то хез какая там схемотехника-то. может там всё просто, а может звездец как сложно. я просто на примере того же 61е предположил что может мудить опорник, и начинать с него…
а насчет отдать на опыты — так лучше уж продать как неисправный кому.
+
avatar
  • hanzo
  • 24 августа 2018, 22:57
0
А можно где почитать про ваши эксперименты с опорным у 61e?
Сравню платы и разводку приборов.
upd: Вот, нашел пару слов по теме на Котах:
… В UT71 подстраивается опорное напряжение АЦП, младший предел измерения и АЧХ делителей напряжения в режиме ACV, температура холодного спая термопары. Всё остальное через калибратор в цифре. Я попробовал интереса ради перекалибровать два предела по напряжению и току. Режим калибровки активируется включением и выбором требуемого режима измерения с зажатыми EXIT и синей кнопками. На дисплее калибровка никак не отображается. Мультиметр требует жутко неудобные значения 19000. Константы прошиваются по нажатию HOLD, показания корректируются сразу без перезагрузки, но становятся почему-то на 2 единицы больше, чем положено. К тому же заметил, что показания прибора после включения устаканиваются секунд 30. Что там заряжается или прогревается — непонятно.
На принципиальной схеме и печатной плате не видно вообще ничего, что можно было бы использовать для автоматизированной калибровки. Только один или два (в модели 71E) разъёма для заливки прошивок в контроллеры. Что примечательно, в разводке оптоинтерфейса моделей C и D ещё был предусмотрен фототранзистор для RX сигнала, хоть и не распаян на плате..
Вот, кстати, вспомнил и про это «устаканивание» показаний у данного мульта — порядочно, помню, выбешивало такое явление. Измеряю, скажем, даже не напряжение, а какой-нибудь резистор, а хваленые последние четвертый/третий разряды после запятой без конца ползут ползут… незнамо куда, вызывая неоднозначность считываемого значения. С тех пор как-то с предубеждением отношусь к марке.
Похоже, продать на запы — неплохая идея))
+
avatar
+1
походу у 61е совсем другая схемотехника, там всё по аналогу :(
насчет запов — всё зависит от цены и востребованности. я скажем отдал бы за ut61e с дохлым чипом баксов так до 25 — получая экран и корпус. ибо больше там гореть нечему — только главный чип, который не особо купишь, ну и я вот молодец экран расфигачил. и фиг нашел доноров.
какие возможны проблемы с 71 серией — я фиг знает. и тут опять же прблема где искать желающих. не, за баксов так 30 его любой дурак заберет на эксперименты, потом следующему продаст ;)
+
avatar
  • kirich
  • 25 августа 2018, 01:43
+1
но можно посмотреть даташит на главный чип и подкрутить опорное.
Насколько я знаю, там все гораздо сложнее, крутилок нет.


Впрочем у моего та же картина, если что слетит, то только в ремонт нести.
+
avatar
+1
тогда опаньки :(
+
avatar
  • hanzo
  • 25 августа 2018, 08:39
0
На первой фотке это какая моделька? Похожа на ut70. В моем ut71c плата другая, и, помнится, есть таки пара-тройка подстроечников, и питание от «кроны». Доберусь до мульта, пофотаю, если интересно.
+
avatar
  • kirich
  • 25 августа 2018, 09:33
0
На первой фотке это какая моделька? Похожа на ut70
Пишут что Ut71c
+
avatar
  • magner
  • 25 августа 2018, 13:46
+2
Цвет маски, золото, очень «благородно» для unit-t, это же metrahit :)
+
avatar
  • kirich
  • 25 августа 2018, 15:42
0
Не совсем понял что Вы хотели сказать, маска как маска, обычная зеленая, а в своем и золота особо не вижу :)
+
avatar
  • magner
  • 25 августа 2018, 16:36
0
Это я про первое фото, там явно не юнит.
+
avatar
  • EVS
  • 25 августа 2018, 20:05
+1
Пишут что Ut71c
Шутим ;-)?
Это точно Gossen, точно Metrahit, а вот модель… что-то типа 26s, но не он ;-)
+
avatar
  • kirich
  • 25 августа 2018, 21:22
0
Шутим ;-)?
Так там выше ссылка на тему на радиокоте, я же не сам придумал :)
+
avatar
  • SAIRUS
  • 25 августа 2018, 18:08
+1
«Доверяй но проверяй»
UT71D а верхний явно не unit (входные гнёзда не так расположены)
+
avatar
+1
воооон сколько крутилок! за опорник отвечает обычно вот тот синий потенц многооборотный.
+
avatar
  • hanzo
  • 26 августа 2018, 23:54
0
Плата UT71C, для сравнения:


Проц — Cyrustek ES51966P, стоит под верхним экраном.
«Крутилки» VR1, VR3, VR4, VR5 (которая не распаяна) отвечают за аттенюаторы напряжения на 4, 40, 400 и 4000 вольт соответственно.
Верхний синий резистор — VR2 по схеме, предположительно некий «Measurement input» по даташиту, надо смотреть по дорожкам, на какую ногу проца идет.
Нижний синий переменник — VR6 по схеме, нужно смотреть, не знаю.

Хех, в инструкции написано, что предохранители «superfast», а по факту обычные стеклянные, экономия чтоле, даже в одной линейке), в версии «D» вон не поскупились на нормальные.
+
avatar
+1
экономия скорее не в линейке, а по рынку сбыта. для европы фасты, для стран третьего мира — стекляшки подешевле. в топовой модели может и поставят чего получше, но не факт.

опорное скорее всего будет регулироваться верхним синим потенцем, а нижний — ну возможно калибровка температуры, хез.
+
avatar
  • SAIRUS
  • 24 августа 2018, 20:27
+3
Точность (погрешность) и количество отсчётов (разрешение) это разные вещи, а для цифровых приборов так вообще не связаны между собой.
+
avatar
  • hanzo
  • 24 августа 2018, 21:19
+1
Да да, вы гдет тут в разных ветках уж раз десять это повторили — боретесь за правильное применение терминов? Похвально.
Я тож придирусь тады: у вас, судя по ответу, точность и погрешность — это одно и тоже? А между тем, эти понятия имеют разное значение.
Измерение может быть очень точным, но иметь погрешность. Кэп)
+
avatar
  • SAIRUS
  • 24 августа 2018, 23:07
+1
Точность это характеристика близости (соответствия) значений которое получены при измерениях к истинным значениям измеряемой величины.
Погрешность это отклонение (разность) между измеренным значением и истинным значениям измеряемой величины.

боретесь за правильное применение терминов? Похвально.
я просто хочу сказать что количество циферок после запятой вообще не показатель.
+
avatar
  • olehua
  • 24 августа 2018, 22:24
0
вот тебе и супер точность в 40 000 отсчётов((
Как разрядность дисплея относится к точности?
+
avatar
+1
ну вообще они связаны. точнее, там связь погрешности с разрядностью.
+
avatar
  • olehua
  • 24 августа 2018, 23:13
0
Да нету там никакой связи. Последний (и предпоследний скорее всего тоже) знак показывает погоду на Марсе, так что одинаково — 4 000, 40 000 или 4 000 000 отсчетов.
значение 1,234 — точное, 1,2345 — 5 случайное число, 1,234567 — 567 случайные числа. Как-то так. В даташите подробные значения точности и погрешности
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 23:23
+2
567 случайные числа
Откуда это известно? :)
+
avatar
  • olehua
  • 01 сентября 2018, 11:07
0
Откуда это известно? :)
Я не говорю о конкретно этой модели. В этом наверняка последнее число не точное. И если этому мультиметру просто добавить дисплей на 10005000 разрядов, то точность у неге лучше не станет, и он как показывал точно 4 числа, так и дальше будет показывать.
+
avatar
  • AndyBig
  • 01 сентября 2018, 11:42
0
Ну ему же не добавили 10005000 разрядов. К чему все эти «если»?
По Вашим же словам "Последний (и предпоследний скорее всего тоже) знак показывает погоду на Марсе", так что разница в точности между 4 000, 40 000 и 4 000 000 отсчетами колоссальная. Ну и чаще всего в нормальных приборах не совсем точен только последний разряд. Предпоследний, скорее всего, показывает правильно.
+
avatar
+4
связь в обратную сторону. для обеспечения определенной погрешности нам неминуемо нужна определенная разрядность. 10В +-0.05% это 9,995 — 10.005, и без вот этого вот третьего разряда после запятой — ты В ПРИНЦИПЕ не сможешь обеспечить эту погрешность. да, там добавятся еще цифры, но даже «в лоб» для такой вот погрешности нужна такая разрядность без вариантов. ибо меньшая — просто превышает погрешность. и всё.
+
avatar
  • EVS
  • 25 августа 2018, 02:35
+1
Последний (и предпоследний скорее всего тоже) знак показывает погоду на Марсе
UT71C в течении более 750 часов измерял две разных источника на MAX6126AASA30.
И последний и предпоследний разряд все это время показывали напряжение.
+
avatar
  • hanzo
  • 25 августа 2018, 09:24
+1
… Последний (и предпоследний скорее всего тоже) знак показывает погоду на Марсе..
У каких-то приборов (UT71C, кстати, укладывается в заявленные 0.025%+5 единиц младшего разряда только, помнится, на диапазоне в 400мВ, на остальных диапазонах погрешность больше — маркетинговая уловка-с, чтоб показать красивые циферки в паспорте) последние разряды может и показывают невесть что.
Но есть и другие приборы, у которых и четвертый, и пятый знак после запятой — значение, вполне себе отражающее реальное положение дел в измеряемой величине.
+
avatar
0
Это сколько деньжищь. Новый прибор можно купить.
+
avatar
+2
нет, нельзя. впрочем, буду благодарен за ссылку на ut61e за 40 баксов
+
avatar
0
Так 4 экрана это 4 тысячи рублей. На бангуде он 4 тыщи новый.
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 21:50
+1
Куплено было три экрана :)
+
avatar
0
Извеняюсь. На упаковке выглядит как 4.
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 22:07
+1
Между четырьмя листами вспененной защиты зажаты три экрана :)
+
avatar
+7
люди не умеют ни читать, ни считать, ни картинки смотреть ;)
+
avatar
+1
Рай для п18-обзорщиков.
+
avatar
+1
да найдут же к чему прикопаться-то ;)
+
avatar
  • ABATAPA
  • 24 августа 2018, 16:15
+6
Китаец молодец.

Помню, много лет назад читал я про одно интересное (по тем временам) устройство, обсуждаемое фанатами, устанавливаемое ещё ранее одним оператором связи из UK и массово продающееся с рук там же. Искал на eBay, но не было ни одного лота с доставкой в РФ.
Написал одному из владельцев на форуме — мол, не вышлите ли в Россию? Он сказал: «Конечно, почему нет? Сейчас узнаю на почте цену доставки.» После чего узнал цену, написал, я перевёл ему деньги на PayPal, и он выслал искомое.
Так это было необычно по тем временам для меня.
Сейчас обычно сложнее договориться об отправке штучных экземпляров товара от российского производителя, чем с китайцами. Там, по-моему, любой производитель имеет розничные online-продажи и без проблем отправит штучную «фигню» по почте.
+
avatar
+4
ну тем не менее он оказался единственным кто смог мне помочь.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 24 августа 2018, 16:25
+5
Ну, это частный случай, наверное. У наших чаще всего вообще не договоришься.
+
avatar
+2
Вот-вот. Сгорел мотор на канальном вентиляторе. Да, он есть в продаже в РФ, даже в моём городе. Да поштучно. Но только юридическим лицам по безналу.
+
avatar
  • SERG27
  • 24 августа 2018, 17:11
+2
Но только юридическим лицам по безналу.
кал вопрос. на любом рынке вам с удовольствием обменяют нал на безнал. :)
+
avatar
+1
Я на рынках лет 15 как не бывал. Не моё это.
+
avatar
  • Rzzz
  • 25 августа 2018, 08:18
+1
Любой ИП-шник это уже юрлицо, если есть такие среди друзей-знакомых, можно попросить помочь. Но вообще бред конечно продавец творит, мог бы и с участниками по безналу работать, если проблема только в том, что у него кассового аппарата нет.
+
avatar
  • SERG27
  • 24 августа 2018, 17:14
+4
ну тем не менее он оказался единственным кто смог мне помочь.
где бы мне найти такого китайца, что вышлет мне шестеренку тринадцатиреночную к шуруповерту. нашел одного русского, но он обьявил цену за новый шуруповерт. очевидно спецом для меня купит, отдаст мне шестеренку, остальное продаст. :)) ( ой, русский ли?:))
+
avatar
+2
ну так найти у себя в городе человека с 3д принтером и напечатать, не?
+
avatar
  • SERG27
  • 24 августа 2018, 17:55
+2
с 3д принтером и напечатать, не?
металлическую? а пластик в шуруповертах- моветон.
+
avatar
0
токаря еще можно поискать
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 18:30
+8
Токарь шестеренку не выточит, это работа для фрезера :) И стоить такая работа будет как новый шуруповерт…
+
avatar
0
Выточит. Хотя и не всякую, наверное.
+
avatar
  • AndyBig
  • 25 августа 2018, 01:38
+2
Хотя и не всякую, наверное
И далеко не всякий токарь. И далеко не на всяком токарном станке. Так-то и слесарь напильником и надфилями выточит :)
+
avatar
0
токаря таки делают прямозубый периодический профиль — даже станки были токарные с фиксацией шпинделя и с отдельным приводом на суппорт — работает как долбежный станок. Но это все конечно изврат
+
avatar
  • AndyBig
  • 26 августа 2018, 07:51
0
Но это все конечно изврат
Ага. Да еще и резец нужен под конкретный профиль зуба :)
+
avatar
+1
обычный токарь на обычном токарном станке — нет. для изготовления шестеренок там сильно другие приспособы нужжны, и они обычно не для токарных станков.
+
avatar
0
Без «приспособы» и не на всяком фрезерном вытачит
+
avatar
  • AndyBig
  • 25 августа 2018, 03:31
0
На обычном хорошем фрезерном — выточат без всяких хитрых приспособ :)
+
avatar
  • SERG27
  • 24 августа 2018, 19:55
0
токаря еще можно поискать
дешевле купить новый шуруповерт. сейчас набираю недорогих в леруа и оби. а так же собрал все горелые и неисправные у друзей. 10-12-14 зубьев- навалом. 13- нихт.придется ехать на каширский двор, но и там- не факт, что есть.
+
avatar
+1
а была металлическая?
+
avatar
  • SERG27
  • 24 августа 2018, 19:52
0
а была металлическая?
она до сих пор есть. но при попытки снять- отломал пару зубов.как приклеенная. грел, все бестолку. :)
+
avatar
0
яснопонятно. у нас на рынках есть точки где продают запчасти, в том числе дрели, шурики и болгарки б/у по запчастям. думаю, такое есть в каждом городе, и находится через условную местную «изруквруки», или ногами по рынкам.
+
avatar
  • dimastyj
  • 24 августа 2018, 23:55
0
SERG27 Попробуйте найти сразу с движком, может проще будет
+
avatar
0
кстати, да. хоть и не мне этот ответ ;)
+
avatar
0
+
avatar
  • SERG27
  • 25 августа 2018, 06:32
0
Тут нет?
спасибо, но нет. отверстие под вал нужно 3 мм, и внешний диаметр 9,5 мм. но спасибо за старания может я чего не увидел, поищу еще.но цены у них- приговорные. :)
+
avatar
  • sir0ta
  • 24 августа 2018, 16:28
-4
Ой эти совковские пережитки… Нашел нужную мне шутуку. Обычная ее цена в районе 5-6 тысяч. Без разницы оффлайн, онлайн или забугорные сайты. И тут на авито она же, но за 1500 рублей. И по описанию новая и т.д. Ок, звоню, оказывается магазинчик распродает то что накупили, а продать год не могут. Ок, выстави говорю счет на оплату, ты же магазин, значит минимум ИП. Не могем говорит… Только прамая оплата на карту. Ок, ну думаю на телефоне запись ведется, если что это уже доказательство, оплата тоже доказательство. «Давай номер карты». Прилетает номер на Иванова Иван Ивановича. Звоню повторно и спрашиваю: «какого мол лешего карта иванова, а ип Петров?». Товар я в итоге получил, он оказался новым и комплектым, но… гарантийник они так и не заполнили, а я просил, чек и прочее не положили… И так добрая половина торгует. Чего уж там, даже онлайн магазины по итогу часто и густо перевод частному лицу.
+
avatar
  • bazis13
  • 24 августа 2018, 16:55
+7
вы в курсе, какие в этой стране налоги? Сколько надо на бухгалтерию и прочую бюрократию тратить?
+
avatar
  • Cray7
  • 24 августа 2018, 17:10
+9
Только плакать не надо по поводу налогов, расскажите лучше где они ниже, чем у российских ИП-ков.
+
avatar
  • sir0ta
  • 24 августа 2018, 18:03
-2
Поставить официально бесплатный «бизнес пак» — надо платить лишние налоги? Бухгалтер? Зачем он чтобы выписать счет на оплату? Вы если в вопросе не волокете, то промолчите лучше. У всех банков давно есть примитивная бухгалтерия для ипешников. По оборотам на счетах даст возможность без проблем сдать отчеты все (ну примитив конечно, тот же алкоголь, «молоко» и лес конечно не даст). НО все же. И стоимость бухгалтера по найму для подобного рода дел стоит совсем не много.
Но вы минусите и радуйтесь когда вам элементарного счета не выписывают.
+
avatar
  • bazis13
  • 24 августа 2018, 18:17
+7
чтобы продать фигнюшку на авито за 1500р, предлагаете мне открыть ИП, платить обязательных взносов больше 32к в год, платить банку за бухгалтерию 4 тыщи в год, 2-3 тыщи за ведение счета каждый месяц?

Меня как-то попросили принять оплату на счет ИП, я по доброте душевной к ценнику накинул всего 6%. Это были мои прямые убытки от такого способа оплаты.

А самое главное — к чему мне, как продавцу, весь этот геморрой? Все эти выплаты пойдут на дом для уточки. Пока не продаешь в россии что-то с наценкой 300%, нет смысла со всем этим связываться.
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 18:33
+7
Пока не продаешь в россии что-то с наценкой 300%
Если продавать что-то раз в год за 1500р, то да.
Меня как-то попросили принять оплату на счет ИП, я по доброте душевной к ценнику накинул всего 6%. Это были мои прямые убытки от такого способа оплаты.
То есть Вы специально для этого открыли ИП? Если да, то извините, ССЗБ. Если же у Вас уже был открыт ИП, то о каких убытках Вы говорите? Вы ведь в любом случае уже платите все обязательные взносы.
+
avatar
  • bazis13
  • 24 августа 2018, 18:35
0
взял чужое ИП. Свое, за 50к в год, открывать нет никакого желания. При том, что я итак уже отдают половину зарплаты государству, работая на дядю.
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 18:38
+1
взял чужое ИП
И какой убыток Вам от этого?
я итак уже отдают половину зарплаты государству, работая на дядю
Не половину, а 13% :)
+
avatar
+13
Удачи вам с налогами. 13% — это только подоходный. В ФОМС, ПФР и ФСС за вас платит работодатель — если бы вместо него обязанность по уплате лежала на вас вы бы плакали. А еще есть акцизы — их тоже не продавцы платят, они только в казну передают.
+
avatar
  • MrBoston
  • 24 августа 2018, 19:01
+9
А ещё есть НДС 18%…
Россия — действительно «страна самых низких налогов, не то что в этой вашей Америке» ))
+
avatar
  • sir0ta
  • 24 августа 2018, 19:09
+1
это только подоходный. В ФОМС, ПФР и ФСС за вас платит работодатель
Соглашусь более чем. Конечно работодатель в грудь бьет что он сам платит их, но вот когда поднимается вопрос о том от куда у этого работадателя денежки на эти налоги и на кой ему интерес заниматься благотворительностью… тут же все утихают и уводят глазки. А сейчас если пенсию задвинут… то вообще интерес пропадет. Уже же налоговики бью тревогу. Частники в очень большом проценте снизили белые ЗП. Я работаю официально устроенно у частника. Шеф собрал всех и предложил перейти на минималку. Сказать честно я согласился, только подошел в сторонке и напомнил ему об остальных налогах… решили что их будем считать 50 на 50. На ровном месте получил приличную прибавку в месяц.
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 20:32
+1
когда поднимается вопрос о том от куда у этого работадателя денежки на эти налоги и на кой ему интерес заниматься благотворительностью… тут же все утихают и уводят глазки.
Если зарплата белая — то никто глазки уводить не будет, это совсем не благотворительность. А если серая, то всем и так понятно, что все эти взносы платятся только с официальной зарплаты :)
+
avatar
  • sir0ta
  • 24 августа 2018, 20:59
+1
Ок. К примеру шеф расчитывает что на 1000р «принесенные» мною он получит 500р. Из остатка он считает бухгалтера, содержание, налоги и прочее. Остаток есть моя зп. И вдруг к примеру из 200р налогов каких-то он может получить 100р сверху? Чем не выгода? Те кто глупее просто согласились на серую зп. Т.е. с каждой их тысячи он теперь 200р получает. Но и 100 ему не помешают… Я же говорю, ваше мышление застряло на уровне зарплатополучателя. Выше пока вы не считаете. У меня знакомая экономист, но она до сих пор аак вы уперласьрогами… Хозрасчет из воздуха денег не делает. Любая копейка которую «за вас платит работодатель» заработана вами. Ну не вами пусть лично, но с вашим участием.
+
avatar
+1
Ок. К примеру шеф расчитывает что на 1000р «принесенные» мною он получит 500р. Из остатка он считает бухгалтера, содержание, налоги и прочее. Остаток есть моя зп.
У меня грустная новость, вы в финансы не умеете полностью.
Если шеф будет считать сколько ему какой конкретный работник принесет денег — он мягко скажем прогорит.
Послушайте вашу знакомую, грамотных экономистов сейчас днем с огнем.
Сдачу от прибыли вам? А ху-ху ни ху-ху?
Перефразирую правильно — К примеру шеф расчитывает что на 1000р «принесенные» мною он оплатит зп мне, бухгалтеру, содержание, налоги и прочее. Остаток — есть его гешефт.
Если гешефт скромен — что--то здесь не так… Кому-то надо губу закатать.
+
avatar
  • sir0ta
  • 25 августа 2018, 08:52
0
Дамс…
Если шеф будет считать сколько ему какой конкретный работник принесет денег — он мягко скажем прогорит
И тут же
К примеру шеф расчитывает что на 1000р «принесенные» мною он оплатит зп мне, бухгалтеру, содержание, налоги и прочее. Остаток — есть его гешефт.
Если гешефт скромен — что--то здесь не так
Вот по вашем он и прогорит.
А по моему он всегда будет в плюсе. И то что я конкретно привел пример на одного человека для частного случая… ну это пример. КОнечно ни кто ни считает на одного человека. Расчет идет на оборот. И тот кто в таком раскладе посчитал всех, а себя забыл…
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 21:54
+3
К примеру шеф расчитывает что на 1000р «принесенные» мною он получит 500р.
Это кто и где так считает? :) Обычно считают наоборот — из предполагаемого дохода вычитают бухгалтера, содержание, налоги, зарплату и прочее, а потом смотрят что остается в прибыли и чешут репу стоит ли она всех телодвижений :)
Я же говорю, ваше мышление застряло на уровне зарплатополучателя.
Да уж лет семь как я зарплату не получаю, а плачу :)
+
avatar
  • sir0ta
  • 25 августа 2018, 09:01
0
чешут репу стоит ли она всех телодвижений
Т.е. вы после драки кулаками машете? Смешно. Профит считается до. А то профит по вашему в итоге может оказаться убытком. И если такое раз случилось из-за форс-мажора, то ни чего. А по вашему такое может случатся постоянно.
Да уж лет семь как я зарплату не получаю, а плачу :)
Ну… не заметно если честно. Т.е. я не говорю что вы заранее знаете что к примеру в течении года будет такой оборот и прочее. Но скажем заключая сделку вы же заранее просчитываете приносит ли она хотя бы 0 после всей суеты (это называется кризисное положение или продержаться на плаву). НО в основной своей массе когда есть вариант выбрать вы же сразу расчитываете какая сделка принесет какой профит именно вам. И если у вас работники на проценте, то соответственно и они получают от этого выгоду. Я работал на проценте. К примеру шефу (как человеку) выгодно прокрутить товар (у нас товар без работы… я как раз и был второй частью товара, т.е. работой). Но вот мне от этой стоимости не выгодно делать эту работу. Т.е. он продолжает крутить товар с поставщиками, лояльность как бы не изменяется, но я при этом хоть и получаю копейку (в скажем отличии от него, он ее не получает, но ему важно продержатся сейчас на плаву), но она не соизмерима с объемом работ… Пришлось уволится и найти более предприимчивого «шефа».
А по вашему складывается впечатление что вы все время на плаву и держитесь… Иначе не сказать.
+
avatar
  • AndyBig
  • 25 августа 2018, 14:15
0
Т.е. вы после драки кулаками машете? Смешно. Профит считается до.
Либо Вы читаете невнимательно, либо не знаете значения слова «предполагаемого» :)
Остальной текст Вашего комментария проистекает из этих же «либо» :)
+
avatar
+5
22% тока в пенсионный фонд уходит из вашей зарплаты
+
avatar
-4
Твоя зарплата — то что ты получил, ты на эту зарплату устраивался ;)
+
avatar
  • sir0ta
  • 24 августа 2018, 20:59
-1
Ну вы так. А я на процент от чистого дохода.
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 20:18
0
Это уходит не из зарплаты. Из зарплаты уходит только НДФЛ 13% :) Или Вы надеетесь, что если взносы, собираемые с работодателя, снизят, то он тут же добавит появившийся излишек к Вашей зарплате? :)))
+
avatar
-3
Это уходит не из зарплаты. Из зарплаты уходит только НДФЛ 13% :) Или Вы надеетесь, что если взносы, собираемые с работодателя, снизят, то он тут же добавит появившийся излишек к Вашей зарплате? :)))

Я трейдер и не имею зарплаты, плачу 13% НДФЛ.
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 21:58
+5
Я трейдер и не имею зарплаты, плачу 13% НДФЛ.
Да будьте хоть нумизматом и ничего не платите. При чем тут «пенсионный из зарплаты»?
+
avatar
+6
Главное, что не понимают люди, что нет разницы между налогами которые платит работодатель и сам человек. Есть то, столько бизнес выделяет на рабочее место и сколько доходит до работника.
Бизнес он ведь как устроен? Есть станок, к станку прилагается «обслуживание». Для удержания конкурентных цен на это обслуживание работодатель готов выделить 100 тысяч месяц (условно) на рабочее место.
Предположим, что работодатель платит налог «1», остаётся 80 тысяч. Эта цифра называется «зарплатой». Затем из зарплаты человек платит налоги «2» и «3» и получает на руки чистыми 50.
Теперь налог «2» тоже платит работодатель, что меняется? На рабочее место выделяются те же самые 100 тысяч, они в себестоимости и менять их нельзя. Из них вычитают «1» и «2», получается 60. Эти 60 называется зарплатой, из них работник платит налог «3» и всё равно на руки получает те же самые 50 тысяч. Просто по бумагам «зарплата» будет меньше/больше и всё.
Работодатель как вкладывает в рабочее место 100 тысяч, так и будет вкладывать, ведь в себестоимость заложены именно эти 100 тысяч, а уж как их там поделить между налогами и работником — дело десятое.
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 20:22
+2
Для удержания конкурентных цен на это обслуживание работодатель готов выделить 100 тысяч месяц (условно) на рабочее место.
Нет, не так. Есть средняя зарплата какого-то специалиста — 80 тысяч (условно). Если работодатель будет платить 60 тысяч — специалист уйдет к другому работодателю и его не будут волновать причины низкой зарплаты.
как их там поделить между налогами и работником — дело десятое
Видно, что Вы ни разу не были работодателем :) Из-за этого десятого дела работодатель быстро останется без работников :) И тогда ему будет совсем хорошо — затраты на рабочее место снизятся до нуля :)
+
avatar
  • kven
  • 24 августа 2018, 22:00
0
далеко не каждый уйдет туда где 80, зависит от активности и ещё от других бонусов, со временем правда качество работников может упасть

интересно, кто-нибудь видел предпринимателя, который бы не жаловался на что-либо, а сказал — у меня все ок?
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 22:10
+1
зависит от активности и ещё от других бонусов
Каждый случай уникален, согласен, но в целом хорошие специалисты работают там где больше платят. Да и не только специалисты.
+
avatar
0
Вы ещё раз перечитайте, что я написал. Только не по диагонали.
100 тысяч на рабочее место, 50 на руки после всех выплат. И неважно где проходит граница «работодатель/работник», так называемая графа «зарплата» в договоре. Это соотношение 100/50 будет у всех работодателей, если они работают по закону ибо все платят один и те же налоги.
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 22:15
+1
Я внимательно прочитал все что Вы пишете. И повторяю для Вас еще раз: существует средняя зарплата по региону для каждой специальности. И работодатель просто не может ставить зарплату по принципу «что останется» если он хочет иметь нормальных работников. Конечно, если это «что останется» получается меньше среднего по региону/специальности.
Считают наоборот — суммируют все расходы, в том числе и зарплату работника, и потом смотрят остается ли какая-то прибыль или вообще не имеет смысла организовывать это рабочее место.
+
avatar
+2
Вы не путайте погрешность и разрешающую способность. Это разные понятия.

Как именно работник и работодатель сходятся в цене в графе «зарплата» не имеет никакого отношения к разделению налогов. Можно взять среднюю «зарплату» по больнице, умножить на 1.3 и получить «средние затраты на рабочее место». Можно по остаточному принципу взять, сколько есть «на затраты», разделить на 1.3, получить графу «зарплата» и пол года искать работника на эту должность.
Можно создавать тех процесс от которого посчитав можно отказаться, можно поддерживать уже имеющийся с минимальными затратами — это совершенно разные задачи и решаются совершенно разными методами.
Главное, что работодатель имеет обоснованные некими параметрами «затраты на рабочее место» которые с жестким коэффициентом связаны графой «зарплата». А уж меньше рынка, выше рынка — это темя для другого разговора о том как найти работника подешевле/найти зарплату побольше. Для уплаты налогов это не имеет никакого значения.

Налоги делятся по закону, «сколько-то работодатель» и «сколько-то работник». В итоге графа «зарплата» с коэффициентом a=0.87 выдаётся на руки, а с коэффициентом b=1.3 в «затраты на рабочее место». Но суть в том, что вся разница между «затратами» и «выданным на руки» попадает государству. Хоть как эти коэффициенты не назови, хоть один в единицу преврати, хоть другой — суть в том, что разница по любому идёт государству. Изменят налоги — они для всех изменятся. Увеличат на стороне «работника» — тот получит меньше, увеличат на стороне «работодателя» либо подвинет графу «зарплата» вниз, либо «поднимет себестоимость — цену — прогорит» и вообще уволит всех нахрен из-за банкротства. Пока что снижения налогов не предвидится, так что всё это разговоры в пользу бедных о том, что «если налоги снизят, то кто-то получит больше». В ближайшие 6 лет больше никто получать не будет точно.
+
avatar
  • AndyBig
  • 25 августа 2018, 00:09
+1
Для уплаты налогов это не имеет никакого значения.
Еще как имеет. Например (по Вашему же принципу), работодатель имеет возможность выделить на рабочее место 100 т.р., все обслуживание и расходы выходят в 15 т.р. Значит он поставит зарплату 85 т.р., тогда как на рынке средняя зарплата такого работника — 35 т.р.? Серьезно?
+
avatar
+1
Я же сказал — как считается графа «затраты» — дело второе. Хорошо, уточним «затраты на зарплату», чтобы вы туда не засчитали стоимость аренды, стола, кресла, кулера, освещения. «Затраты на зарплату» жестко связаны с графой «зарплата», Цифра в которой есть продукт непротиворечия сторон, когда каждый считает, что наколол оппонента. Но если вы не забыли, то речь не об этом, а о делёжке налогов.

Я много где бывал и видел разные варианты найма. Вот крайние (в смысле хорошие/хреновые) из них.

В одной конторе (ныне покойной) зарплата у низового звена была условно на 1/3 ниже рынка, ибо владелец посчитал, что и «этого хватит». Но от желающих не было отбоя, ибо дело было после кризиса 98 года и работа была в Климовске (МО) и на неё брали бывших ЗК. Собственно только ЗК и брали. Это потом, когда они массово косячить начали все поняли ошибку, но было поздно. Я там был «тыжпрограммистом» в отделе внедрения ERP PRMS на AS400 (система планирования ресурсов предприятия, нужна была «галочка о внедрении» для получения кредитов «о, у них же ERP систему развернули, мощные ребята, им можно»).

В другой просто не знали сколько платить «тыжпрограммисту», а поскольку конторка была жирная и пригласили по знакомству, то и на этой должности платили «ну нам 50 не жалко». Чем я там занимался, я так и не понял, но студент по вечерам за 30 бы справился. Приходил, отмечался, что-то делал, но результаты трудов не осознал. Потом источник жира иссяк и контора распалась, но пару лет как сыр в масле.

В «нормальных» конторах я никогда не работал, или работал на долбанутых должностях на которые ценник рынком не определялся. Например «картограф», который карты по местности правит. Сидишь в авто и тупо составляешь маршрут для водителя, чтобы ни одной дороги не пропустил. Т.е. даже не за рулём, сидишь в окошко любуешься, в ноутбуке кнопки тыкаешь. И да, за это неплохо платили. Половину России успел повидать за счёт одной довольно известной навигационной программы.
+
avatar
  • AndyBig
  • 25 августа 2018, 01:37
+1
речь не об этом, а о делёжке налогов
Нет никакой дележки, каждый платит свое. Работник — налог (НДФЛ), работодатель — взносы. Все просто :)
как считается графа «затраты» — дело второе
Ну так о том-то и речь, что считается она не так как Вы описали. Работодатель не организует рабочее место по принципу «готов выделить 100 тысяч месяц (условно) на рабочее место.» и «уж как их там поделить между налогами и работником — дело десятое». Нет, работодатель сначала считает в какую сумму ему будет обходиться это место, учитывая среднюю зарплату работников на таких местах, а только потом решает организовать это место или нет :) И выделять он будет минимально достаточную (на его взгляд) сумму, полученную после подсчетов.
Если еще проще, то не сначала выделяет для рабочего места определенную сумму, а потом нанимает на ту зарплату, которая получилась из выделенной суммы, а наоборот — зная какую надо платить зарплату считает в какую сумму ему обойдется рабочее место и выделяет эту сумму если может.
+
avatar
0
Откуда вы знаете как считают другие люди при других вводных?
У вас есть готовое производство на котором занято человек 100 и в котором периодически меняются технологические операции? Т.е. не когда всё строится с нуля и считается — взлетит/не взлетит, а когда есть отлаженный и расписанный от и до техпроцесс с расценкой на каждую операцию и где по воле случая надо одну из операций заменить. Например лазерную сварку на контактную или наоборот.
Тут ваши дилетантские методы не сработают. Процесс уже идёт (закупка, производство, продажа), его нельзя остановить. Можно играть в сугубо заданных рамках уже имеющихся средств ибо из-за одного сварщика никто не будет разгонять остальных 99 работников. И да, этот даже при таких вводных имеются решения которые устраивают всех.
+
avatar
  • AndyBig
  • 25 августа 2018, 16:31
+1
Не переводите тему разговора :) При чем тут изменения уже имеющегося по воле случая когда речь идет об организации нового рабочего места по воле работодателя?
+
avatar
0
А какая разница? Новое оно или старое? Если работодатель видит рабочее место «на 30 тысяч в месяц», то на это у него может быть +100500 причин видеть именно так, хоть оно новое, хоть старое, хоть новое взамен старого.
И вводная «средняя зарплата по району 50» это только одна из них. Можно нанять студента, можно нанять бывшего ЗК, можно нанять раздолбая которого больше нигде не берут. Вам мамаши ваших работников тортики за трудоустройство сынули-раздолбая не приносили? А нам приносили со слезами на глазах, что хоть кто-то взял. Перевоспитать не удалось, но заявленную стоимость «отрабатывал» и «социальную ответственность» ему за три года немного подняли.
Есть конторка, где студенты эникейщиками по 15 тыр получают. Меняются раз в два-три месяца, владельца это вообще не парит, поиск новых — проблема HR. Не работает сеть? Гуляй Вася, жуй опилки. Тестовое задание следующему — починить то, что наломал предыдущий. Починил — работай за зарплату. При этом что-то серьезное: пользователи в домене, права и всё такое — это у «приходящего админа» который появляется раз в месяц или по удалёнке решает и не менялся уже лет пять как, админит вообще за бесплатно, по старой дружбе за коньяк. А расходные эникейщики — кабель протянуть, винду переставить, Татьяне Тарасовне ярлычок на рабочий стол вытащить — 15 тыр и ни копейкой больше.
+
avatar
0
Это все правильно до определенного уровня безработицы.
+
avatar
  • AndyBig
  • 25 августа 2018, 03:27
+1
Это все правильно до определенного уровня безработицы.
И после определенного уровня — то же самое, просто цифры будут другие :)
+
avatar
  • sir0ta
  • 24 августа 2018, 21:00
0
Истина!
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 20:16
-1
В ФОМС, ПФР и ФСС за вас платит работодатель — если бы вместо него обязанность по уплате лежала на вас вы бы плакали
Вот именно, что их платит работодатель. Вот если бы это из зарплаты удерживалось — тогда бы и плакали о том что отдают половину зарплаты. Да и то половина не выходит :)
А еще есть акцизы
Угу, а так же НДС, пошлины, страховки и т.п. — но как это относится к зарплате?
+
avatar
  • sir0ta
  • 24 августа 2018, 21:01
0
Кокой же вы… Либо бывшый вояка, либо вчера вышли из бюджета.
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 21:59
0
Ни то, ни другое :)
+
avatar
+2
Это исключительно проблемы восприятия. Для тех, кто не хочет вникать во все отчисления гораздо проще сказать, что «с вас берут только 13%» и они сразу успокаиваются ибо «проблемы работодателя их не волнуют».
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 22:19
+2
гораздо проще сказать, что «с вас берут только 13%»
И это будет чистая истина :) Все остальное государство берет не с Вас, а с работодателя. Нет, работодатель, конечно, может в свою очередь вычитать их из Вашей зарплаты :) Пока его не поймает налоговая и пока Вы сами это позволяете :)
У Вас в трудовом договоре написано «Оклад 10000 рублей», на руки Вы и получите их за вычетом 13% — ровно 8700 руб.
+
avatar
  • bazis13
  • 24 августа 2018, 23:31
+2
Есть я и Вася. Мы лучшие друзья, делаем пирожки и продаем в нашей общей палатке. Я оформлен как работодатель, а он мой работник. Какая к черту разница, кто из нас перечислит нашу прибыль в налоговую? Важно только, какой процент этой прибыли надо перечислить и сколько у нас останется на развитие нашего бизнеса.

Завтра любой из нас может стать этим самым «работодателем», возможно даже занимаясь тем же делом что и сейчас. И налоги с этого самого «дела» далеко не 13% платятся.
+
avatar
  • AndyBig
  • 25 августа 2018, 00:06
+1
Мы же обсуждаем классические отношения работодатель-работник, а не двух друзей, пекущих пирожки. Отличие в том, что в классической схеме работник получает зарплату, а работодатель — прибыль.
Так-то можно много примеров привести. Например, бабушка, торгующая на тротуаре семечками без всяких ИП — ей вообще по барабану какие там взносы и налоги бывают и откуда и зачем они платятся.
+
avatar
  • MrBoston
  • 24 августа 2018, 18:58
+6
Про половину зарплаты — там вернее будет сказать, что работодатель отдаёт почти половину зарплаты работника государству, отдавая работнику остаток и называя этот остаток зарплатой, с которого работник ещё обязан заплатить 13 процентов.
+
avatar
  • bazis13
  • 24 августа 2018, 19:26
+1
Кто выступает налоговым агентом не так уж и важно. Если бы людей попросили самих относить эти деньги в налоговую — началась бы революция в тот же день.
Еще я б хотел, чтоб на каждом товаре в чеке писали, сколько была таможенная пошлина или акцизы.
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 20:23
+4
работодатель отдаёт почти половину зарплаты работника государству
Работодатель из своих денег отдает 30% и из зарплаты 13%. Если ему завтра скажут, что взносы платить больше не нужно — фиг он тут же поднимет зарплату на эти 30% :)
+
avatar
0
Не поднимет, но так никто ведь не поднимет. Всё синхронно. Просто все работодатели будут знать, что вместо 100 тысяч в себестоимость теперь можно закладывать 70.
Так что средняя зарплата по палате не изменится.
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 22:41
+3
Ну тогда и нечего говорить, что эти деньги платятся из зарплаты :)
+
avatar
  • bazis13
  • 24 августа 2018, 19:22
0
если бы я оставил старую цену, получил бы на 6% меньше. Я же не могу перевести на счет чужого ИП 100к и попросить мне ту же сотню на руки выдать ) Кто-то должен 6 тысяч налогов заплатить. В данном случае эти 6% прозрачно добавились к цене.
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 20:26
+1
если бы я оставил старую цену, получил бы на 6% меньше. Я же не могу перевести на счет чужого ИП 100к и попросить мне ту же сотню на руки выдать )
Но Вы же подняли на 6% цену, значит ничего не потеряли :) А пишете "Это были мои прямые убытки от такого способа оплаты" :)
+
avatar
  • CuMr
  • 24 августа 2018, 20:04
0
Не верьте пропаганде. Насколько я помню, минимум 37, а то и до 50 (это не точно) доходит.
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 20:30
+3
Насколько я помню, минимум 37, а то и до 50 (это не точно) доходит.
Из зарплаты, прописанной в Вашем договоре — ровно 13%, не больше и не меньше.
+
avatar
+2
Из зарплаты, прописанной в Вашем договоре — ровно 13%, не больше и не меньше.
Нет! Читайте НК! Причем срочно.
Если ему завтра скажут, что взносы платить больше не нужно — фиг он тут же поднимет зарплату на эти 30% :)
Если бы у бабушки…
Вот именно, что их платит работодатель. Вот если бы это из зарплаты удерживалось — тогда бы и плакали о том что отдают половину зарплаты. Да и то половина не выходит :)
Увы, нет. Их платите именно вы. Хоть 13% НДФЛ — которые вам в ласточке показывают, хоть ФСС, хоть ПФР — работодатель за вас их перечисляет в соответствующие организации. Из вашего кармана, только предварительно не положил их вам.
Читайте НК еще раз, и может быть у вас немного откроются глаза.
+
avatar
  • sir0ta
  • 24 августа 2018, 21:06
+2
Перечислять их может кто угодно. Но эти взносы и налоги зарабатываете вы. Еще один уверовавший в щедрость работодателя… Откройте глаза! Все расходы покрываются прибылью. И если расходы станут меньше, то почему бы работодателю не заинтересовать вас и не разделить эту прибыль «чистую». Он не обязан, тут как бы ваша договоренность с работодателем. Но это не отменяет того факта что налоги уплачиваемые за вас работодателем заработал работодатель, а не работник. Брел.
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 22:05
+3
Перечислять их может кто угодно.
Нет. Перечислять их может только тот кто платит зарплату :) Вот НДФЛ можете и Вы сами платить, а пенсионные и страховые взносы — только работодатель. И не из Вашей зарплаты, а из своих денег. Кстати, за счет этих выплат он потом может снизить себе налоги, в отличии от НДФЛ. Чего никогда бы не было если бы эти взносы удерживались бы именно из зарплаты.
+
avatar
  • sir0ta
  • 25 августа 2018, 09:16
+2
Нет. Перечислять их может только тот кто платит зарплату
Да это конечно же ясно. Я просто делаю укор на то, что вы не поймете.
И не из Вашей зарплаты, а из своих денег.
Да какие свои??? Эти деньги вам этот работник и заработал! Просто твои и мои в вашем понимании не сходятся с моим. Вот пример — надо печь пряники и продавать. Вы не умеете. Но у вас есть желание и возможность организовать это дело для других. И вот один человек у вас занят поиском, приобретением и доставкой с хранением сырья. Второй занят готовкой. Третий занят реализацией и… ну вы поняли. И вы в этом процессе то и не участвуете. Где тут ваши деньги? Понятно что пока это общие, ибо если там все ваше, то вы быстро теряете работника 1, 2 и 3 и все. Вы приехали. Денег нет совсем. Начинается дикий минус. Потому что у вас договоры на поставку, на приобретение. А еще аренда, те же налоги… Но да — формально эти денежки ваши. Но… я же по этому и рассказал как было у меня. И я уверен что за хорошего специалиста вы и больше 50% этого «профита» (пусть вы платили эти налоги (хотя конечно плательщиком вы и были)), но вдруг его не надо платить. Как эта сумма будет называться? Правильно — чистой прибылью. Вы именно этого момента не поймете.
+
avatar
  • AndyBig
  • 25 августа 2018, 14:22
+1
Где тут ваши деньги?
Мои деньги — это весь доход. Из моего дохода я оплачиваю все расходы — аренду, закупки, зарплату, налоги и т.д. И, внезапно, в том числе и взносы за работников. А работники платят из своей зарплаты только НДФЛ 13%.
+
avatar
  • sir0ta
  • 25 августа 2018, 14:52
0
Мои деньги — это весь доход
Ммм. Все. Надеюсь вы сейчас поймете ту грань за которую каждый топит. По моим понятия — доход=чистый доход. По вашем — оборот. Это в корне не верно. Ибо без «этого» работника (если вы притянете сюда «свято место пусто не бывает», то уверяю, бывает) не было бы ни какого дохода.
+
avatar
  • AndyBig
  • 25 августа 2018, 15:04
+1
По моим понятия — доход=чистый доход
А в общепринятой практике доход и прибыль — разные вещи :) А есть еще чистая прибыль, которая не совсем то же что просто прибыль :)
По вашем — оборот.
Денежный оборот — это не только доход, это вообще все поступившие деньги (в том числе возврат долгов, например). Ну, опять же, это в общепринятой практике, а как по Вашим понятиям — я не знаю :)
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 22:02
+2
Читайте НК! Причем срочно.
Это Вам бы его прочесть. Можно не срочно, если Вы сами не являетесь работодателем :)
Увы, нет. Их платите именно вы. Хоть 13% НДФЛ — которые вам в ласточке показывают, хоть ФСС, хоть ПФР — работодатель за вас их перечисляет в соответствующие организации. Из вашего кармана, только предварительно не положил их вам.
Нет, все не так. За Вас он платит только НДФЛ, все остальное он платит за себя. Это не Вы должны платить страховые сборы из своей зарплаты, а работодатель за то, что у него работают люди.
Вот Вы и читайте НК перед тем как писать такие глупости :)
+
avatar
  • CuMr
  • 25 августа 2018, 18:10
0
Нет. Все вместе — вам на руки, налоги во всякие ПФ и прочее-прочее — это _все_ зарплата брутто. Просто для части платежей работодатель выступает налоговым агентом (кажется это так называется) и переводит эти налоги за вас.
Т.е. просто у нас сложилась такая система что работник не платит бОльшую часть налогов, а за него это делает работодатель. В отличие от тех-же сша, где все выдается на руки и уже каждый сам за себя платит все налоги.
+
avatar
  • AndyBig
  • 25 августа 2018, 18:15
+1
Нет. Все вместе — вам на руки, налоги во всякие ПФ и прочее-прочее — это _все_ зарплата брутто. Просто для части платежей работодатель выступает налоговым агентом (кажется это так называется) и переводит эти налоги за вас.
Нет. За вас из зарплаты работодатель переводит только налог — НДФЛ. Взносы он платит за себя и не из зарплаты.
В отличие от тех-же сша, где все выдается на руки и уже каждый сам за себя платит все налоги.
В США просто больше налогов. У нас же налог только один. Кстати, в США тоже есть выплаты за работников, которые работодатель платит не из зарплаты работников, а из своих средств.
+
avatar
  • AndyBig
  • 25 августа 2018, 18:27
+1
Сколько бы ни минусовали, трудовое/налоговое законодательство от этого не изменится :))))
Как и уровень вашего знания о нем… :))))
+
avatar
0
Так не работай на дядю, чего как ребёнок капризный.
+
avatar
  • sir0ta
  • 24 августа 2018, 19:02
+3
предлагаете мне открыть ИП
Вы тупой?
Ок, выстави говорю счет на оплату, ты же магазин, значит минимум ИП
Это были мои прямые убытки от такого способа оплаты.
Тяжело вам живется…
к чему мне, как продавцу, весь этот геморрой?
Тогда выставляй себя на площадке как частное лицо и через пару месяцев активной продажи жди налоговую и объясняй им что ты не олень… хотя чего объяснять…
Пока не продаешь в россии что-то с наценкой 300%, нет смысла со всем этим связываться.
Вот такие и губят весь малый бизнес. «иметь и не работать», но вы продолжайте. Не сегодня завтра подобный вид вымрет.
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 18:15
+2
вы в курсе, какие в этой стране налоги?
6% на доход по упрощенке, по которой работают большинство ИП :)
Сколько надо на бухгалтерию и прочую бюрократию тратить?
3-5 т.р. в месяц на удаленного бухгалтера :)
+
avatar
  • sir0ta
  • 24 августа 2018, 19:04
0
3-5 т.р. в месяц на удаленного бухгалтера :)
Ну это прям на бухгалтера. Но на кой он вам ляд? Выписать счет бух не обязателен. так что только для отчетности раз в квартал. В круг сдать отчеты тысячи 3 будет. Это конечно если не мутить серые схемы.
И к 6% докинем 1% за обналичку в банке и 2% (примерно) за суету им, но тут все зависит от банка плательщика и вашего.
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 20:28
+1
Но на кой он вам ляд?
Чтобы не нужно было самому следить за актуальностью всех этих законов и возиться с отчетами/налоговыми :) Я свое время ценю дороже :)
+
avatar
  • sir0ta
  • 24 августа 2018, 20:51
0
Тут тип за 1% удавился ))) в плюс минус у ип сарафанное радио очень успешно работает. Но да, если у вас оборот и не один человек, пусть и серой зп, то бух, да ещп и не тупой -бальзам на душу.
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 22:06
+2
у ип сарафанное радио очень успешно работает
Угу, только оно может сработать уже после вступления в силу какого-либо изменения :) Да и даже когда срабатывает вовремя — нужно все это изучать самому, потому что сарафанное радио очень часто неполно и искажено :)
+
avatar
  • sir0ta
  • 25 августа 2018, 09:08
0
Если вам это так трудно дается, то может оно не ваше? Я долго время обслуживал бухгалтерии всякие разные и у меня много знакомых в виду этого частников. Так вот это не я им звоню и говорю что мол закон в силу вступает и надо то-то и то. А они звонят и спрашиваю что им делать и как поступить. А те кто не звонят сразу — экономисты. Они ждут пока решение обкатается на других, а они потом его возьмут на вооружение за существенно низкую стоимость. И нормальное радио это у нас работает.
С другой стороны вы что хотели? Зарабатывать не напрягаясь? Такое можно только если вы или сын олигарха, либо начальника какого-то властного или богатого ведомства. Остальные все кружатся как пчелки. И это неотъемлемая часть заработка.
без труда не выловишь и рыбку из пруда
За сим предлагаю закончить наш диалог )
+
avatar
  • AndyBig
  • 25 августа 2018, 14:32
0
Я долго время обслуживал бухгалтерии всякие разные и у меня много знакомых в виду этого частников. Так вот это не я им звоню и говорю что мол закон в силу вступает и надо то-то и то. А они звонят и спрашиваю что им делать и как поступить.
Если Вы обслуживали бухгалтерии как бухгалтер, то простите, но Вы были хреновым бухгалтером. Если бы нанятый мною бухгалтер, ведущий мои дела, требовал бы от меня сообщать ему об изменениях в законе, или просто не следил бы за ними и ставил бы меня в известность постфактум, типа «ой, а тут оказывается закон изменился пол-года назад», то этот бухгалтер быстро бы перестал быть нанятым мною :)
А если Вы обслуживали как программист/эникейщик, то знание изменений в законах и не было в Вашей компетенции, так что Ваш пример мимо кассы :)
С другой стороны вы что хотели? Зарабатывать не напрягаясь? Такое можно только если вы или сын олигарха
Зарабатывать, напрягаясь в той области, которую я знаю. А которую я не знаю — или заплачу тем кто знает, или откажусь если платить не выгодно. У меня нет экономического и юридического образования, я не бухгалтер, я не подписан на экономические издания и т.д. Это не моя работа. Точно так же, если бы я решил печь пряники (из Вашего же примера выше), я бы не стал делать это сам, потому что не умею, а нанял бы пекаря.
По-Вашему выходит, что все, у кого есть наемные работники, дети олигархов? :)
+
avatar
  • sir0ta
  • 25 августа 2018, 15:20
0
Вы дичайше путаете понятия. Я не был бухгалтером для тебя как работодателя. Я был бухгалтером для твоего буха. Вот так. И это твой бух должен был быть в курсе, я лишь наставлял на путь истинный и помогал его придерживаться.
бухгалтер быстро бы перестал быть нанятым мною
Ой. А вы как руководитель чем были заняты? Есть дикая грань между работником и ответственным работником. Я не думаю что если ваш бух придет и скажет что есть вариант вам на экономить скажем 1% от валовой прибыли, то вы как-то не поощрите его. При чем как умный руководитель вы дадите не единоразовую подачку, а процент этого профита сверху. Я крутился в этой сфере. Те руководители которые поступают не по % быстро лишались подобных людей.
Зарабатывать, напрягаясь в той области, которую я знаю. А которую я не знаю — или заплачу тем кто знает
Ок. При чистой прибыли в вашем кармане 100 тысяч в месяц вы готовы нанять реального буха за 50 тысяч в месяц? А вам еще потом со своего карамана остальные налоги платить… За 5-10 тысяч в месяц аутсорс обслужит вас так… т.е. пока вы не пнете что надо делать и сделано не будет. За такую сумму ни кто инициативу не проявляет. Даже конторы (которые у нас хз почему называются аудиторскими, но на деле бухгалтерия по найму) занимающиеся этим профессионально берут процент плавающий, либо же фиксированную сумму за фиксированный объем работ. Вы не наймете одну и ту же фирму за одну и ту же сумму обслуживать ИП с оборотом в 1 млн в год и ООО с 1 млд в год.
И именно по этому вы все еще в смятении и ждете манны небесной.
Точно так же, если бы я решил печь пряники (из Вашего же примера выше), я бы не стал делать это сам, потому что не умею, а нанял бы пекаря.
Но без пекаря не было бы прибыли. Поймите простую истину. Руководитель должен (обязан) направить работника в верное русло. А дальше ему как руководителю надо поддерживать интерес сотрудника.
По-Вашему выходит, что все, у кого есть наемные работники, дети олигархов? :)
Нет. От чего же. Давайте так. Сколько у вас прибыли? Грязной. Она растет с каждым годом? Численность работников при этом одна и та же и нет текучки? Как вы заинтересовываете своих сотрудников быть с вами? Ведь каждый новый работник требует какого ни какого вхождения в дела. А если должность не просто исполнительная, а еще и ответственная? Вот вам пример. Частник который в свое время хапнул на обслуживание приличное число мед организаций по мед оборудованию. Человек выхватил тогда прилично специалистов из бюджета. Прибыль росла, объем работ рос, но численность специалистов, как и затраты на их содержание остались на уровне. Ибо он считал что это его прибыль. И именно благодаря ему все они сейчас кушают хлеб. И что по итогу? Верно, специалисты ушли, либо напрямую к поставщикам/производителям предложившим более выгодные контракты, либо открыли сами свое ИП и договорились на меньшую для конечной организации цену на тот же объем (убрали приличный процент моржи прошлого работодателя).
Вам мой пример личный. Договор — 50/50 от суммы уплаченной за выполненный мною объем работ. С работодателя — объем, защита меня (когда я не прав — мои проблемы и я сам расчитываюсь), налоги, суета по оплате и т.д. и т.п. Через год я сам делал объем, сам был занят поиском клиентов, выбиванием денег и т.д. Как вы думаете чем закончилось наше совместное сосуществование? И да, мы до сих пор в дружеских отношениях, я все еще имею часто прибыль через него на тех же договоренностях, но я в тот объем работ без его согласия не лезу. Это реально очень тонка грань руководить и «иметь» работников. От этого и зависит прибыль в понимании.
+
avatar
  • AndyBig
  • 25 августа 2018, 15:56
+1
Я не был бухгалтером для тебя как работодателя. Я был бухгалтером для твоего буха.
Бухгалтером или настраивателем программ — 1С-ником/эникейщиком? :) Потому что чтобы давать консультации бухгалтерам нужно быть очень высоко квалифицированным бухгалтером, чего в тебе не наблюдается. Ты даже не различаешь базовые экономические понятия — доход и прибыль :)
А вы как руководитель чем были заняты?
Руководством.
При чистой прибыли в вашем кармане 100 тысяч в месяц вы готовы нанять реального буха за 50 тысяч в месяц?
А зачем мне нанимать буха за 50 тысяч, когда меня устраивает бух за 5 тысяч? Просто чтобы было?
За 5-10 тысяч в месяц аутсорс обслужит вас так… т.е. пока вы не пнете что надо делать и сделано не будет. За такую сумму ни кто инициативу не проявляет.
Если это Ваш личный опыт, то сочувствую. Я, например, могу по пальцам одной руки пересчитать случаи за последние 5 лет когда я сам звонил бухгалтеру по каким-то вопросам. Обычно это она меня пинает когда подходит время что-то сделать с моей стороны.
Вы не наймете одну и ту же фирму за одну и ту же сумму обслуживать ИП с оборотом в 1 млн в год и ООО с 1 млд в год.
Не знаю как фирмы, а частные бухгалтера назначают зарплату не от оборота, а по другим параметрам.
И именно по этому вы все еще в смятении и ждете манны небесной.
Никакого смятения и ожидания, меня и нынешняя земная манна устраивает :) Годовой оборот, кстати, у меня гораздо выше миллиона :)
Но без пекаря не было бы прибыли.
А без бухгалтера прибыль была бы меньше — я бы тратил свое время не на получение дохода, а на бюрократию.
Сколько у вас прибыли? Грязной. Она растет с каждым годом?
Нормально у меня прибыли :) Растет, но медленно, потому что я не прилагаю к этому усилий.
Численность работников при этом одна и та же и нет текучки? Как вы заинтересовываете своих сотрудников быть с вами?
Численность почти одна и та же, текучки нет, заинтересовываю разными методами :) Но главное, на мой взгляд, это хорошее и честное отношение к работникам, они это очень ценят и останутся лояльными даже если условия по каким-то причинам ухудшатся.
А если должность не просто исполнительная, а еще и ответственная?
У меня все должности ответственные, ну кроме уборщицы :)
открыли сами свое ИП и договорились на меньшую для конечной организации цену на тот же объем (убрали приличный процент моржи прошлого работодателя).
Значит прошлый работодатель был не очень умным.
Через год я сам делал объем, сам был занят поиском клиентов, выбиванием денег и т.д.
И зачем Вам тогда такой руководитель? :)
+
avatar
  • sir0ta
  • 25 августа 2018, 16:54
0
Бухгалтером или настраивателем программ — 1С-ником
Бухгалтером-1С-ником
Обычно это она меня пинает когда подходит время что-то сделать с моей стороны.
Руководством
Не заметно. Я не в укор как руководителю, но дергает она вас когда надо платить налоги и прочее, а денег как обычно гулькин нос на счету. Или буху стоит указание не платить без разрешения.
когда меня устраивает бух за 5 тысяч? Просто чтобы было?
За 5-ру вам ни чего кроме сухого отчета с прибыл убыл на 2-5 колек с руководителем с нимималками по зп ни кто не возьмется. И такой бух не будет выписывать счета на оплату. Я в этой каше 5 лет вертелся. И сейчас входчив в цены. Вялое ИП на обслуге столько стоит. Ну и обслуга будет вялой.
А без бухгалтера прибыль была бы меньше — я бы тратил свое время не на получение дохода, И на бюрократию.
Потому что вы такой же работник как и те кого вы нанимаете. Потому что доход вы приносите. Вы сами палитесь. Я уж молчу за то что вы пытаетесь втереть такую лябедь на сайте по обзорам китайской дребедени имея в активе обзор на Volkswagen (Jetta) за свои (я про камеру).
Нормально у меня прибыли :) Растет, но медленно, потому что я не прилагаю к этому усилий.
Нормальный? Теку по течению? Давайте так — вы просто вырвались из рук один в руки других. Не надо рассказывать про байки про работу на себя. Вы работаете на клиента. Не будет клиента, не будет и прибыли во всех ее смыслах. А налоги то капают. А вы еще и «работников» набрали… господи… о чем можно еще говорить… вы слепы и застряли на моменте 90-х.
У меня все должности ответственные, ну кроме уборщицы :)
Бред сивой кобылы. Вы ни как не руководитель. Уборщица самый ответственный работник. Она может без палева сливать ваши корзины вашим конкуретам и долго вы не проживете.
Значит прошлый работодатель был не очень умным.
Он был немного умнее вас. Даже сильно умнее вас. Просто его основная прибыль была куда существеннее того что мы приносили и на тот момент он не понимал что халява кончится.
И зачем Вам тогда такой руководитель?
Ммм… сложная грань понимания что все равно ты на кого-то работаешь. Но прийдя к нему я сразу заимел портфель клиентов за счет которых я легко кормил себя, жену и детей. Начиная с нуля с самого на «себя» такого ни когда не достичь.
И вы не принимайте близко к сердцу мои слова, тем более как оскорбление. У вас своя жизнь за той стороной экрана со своей правдой, а меня своя… но просто я поработал… и на «себя» и на «дядю» и формулы лучше «1 объем работы = 1 объему оплаты» я для себя пока не нашел. По сему я все так же работаю на себя (у меня не все яйца в одной корзине), но в то же время на дядю, где-то договор по объему, где-то договор на «ставку», где-то черным по белом прописан объем работ и прочее. И у меня выходит так что держать ИП для себя дороже. Я просто вписался к более «предприимчивым» знакомым. Там где на прямую не прокатывает, они за 10% от моей суммы занимаются «демократией» от «своего» имени. За что к примеру им достается кусок пирога на который я не зарюсь.
И да я все так же вместе с вами кручусь тут на сайте по обзорам китайского ширпотреба )))
Так что удачность нас обоих просто поражает )
+
avatar
  • AndyBig
  • 25 августа 2018, 17:26
+1
Бухгалтером-1С-ником
Тогда понятно :)
дергает она вас когда надо платить налоги и прочее, а денег как обычно гулькин нос на счету. Или буху стоит указание не платить без разрешения.
Все несколько сложнее и гибче.
За 5-ру вам ни чего кроме сухого отчета с прибыл убыл на 2-5 колек с руководителем с нимималками по зп ни кто не возьмется.
Возмется :)
И такой бух не будет выписывать счета на оплату.
Перед ней такая задача и не стоит.
Потому что вы такой же работник как и те кого вы нанимаете. Потому что доход вы приносите.
Да, я тоже работаю не меньше своих работников, что это меняет? :)
Я уж молчу за то что вы пытаетесь втереть такую лябедь на сайте по обзорам китайской дребедени имея в активе обзор на Volkswagen (Jetta) за свои (я про камеру).
Совершенно не понял о чем и к чему это :)
Не надо рассказывать про байки про работу на себя. Вы работаете на клиента.
Не надо демагогии. Все коммерческие предприятия работают на клиента.
Теку по течению?
Где я такое писал? Не придумывайте отсебятину от моего имени :)
А налоги то капают. А вы еще и «работников» набрали…
Капают и я плачу их. Набрал и плачу им.
вы слепы и застряли на моменте 90-х.
Ну разумеется, Вы же в подробностях знакомы с моим делом, с тем как я его веду и каковы результаты :)
Она может без палева сливать ваши корзины вашим конкуретам
Нет, не может :)
Он был немного умнее вас. Даже сильно умнее вас.… он не понимал что халява кончится.
Увы, он не был умнее меня. Даже сильно не был.
портфель клиентов за счет которых я легко кормил себя, жену и детей. Начиная с нуля с самого на «себя» такого ни когда не достичь.
Я начал с нуля на самого себя еще в 2010 году и с тех пор легко кормлю, одеваю, развлекаю и т.д. себя и свою семью :) Кстати, упомянутая Вами Джетта — это уже третий Volkswagen, купленный мною за этот период. Без перепродажи. А еще помогаю на начальном этапе сестре, которая тоже решила начать свое дело. Лично я не жалуюсь на жизнь, по большому счету, но Вас такая жизнь, может быть, и не устраивает, это уже Ваше дело :)
И у меня выходит так что держать ИП для себя дороже. Я просто вписался к более «предприимчивым» знакомым. Там где на прямую не прокатывает, они за 10% от моей суммы занимаются «демократией» от «своего» имени. За что к примеру им достается кусок пирога на который я не зарюсь.
Как зарабатывать — личное дело каждого. Я изначально зарекся от всяких серых схем и стараюсь работать только в белую: получил доход — уплатил налоги. За исключением некоторых несущественных моментов :)
+
avatar
  • sir0ta
  • 25 августа 2018, 20:05
+1
Так по итогу друзьями разойдемся? Или как? Продолжим лямку тянуть?
+
avatar
+1
ой заканчивайте уже ;)
+
avatar
  • sir0ta
  • 25 августа 2018, 21:30
0
Мы вам тут комментов к посту набили, а вы еще и заканчиваете )
+
avatar
0
есть мнение, что кроме вас эти комменты не читает никто ;)
+
avatar
  • AndyBig
  • 26 августа 2018, 00:18
0
Так мы же и пишем их друг другу :))
+
avatar
  • AndyBig
  • 26 августа 2018, 00:17
0
Предлагаю разойтись при своих :)))))
+
avatar
  • Harwest
  • 24 августа 2018, 19:28
+3
Помню, много лет назад
Несколько лет назад попросили меня помочь с запчастями для ремонта Мерседеса — маховик умудрились сломать. Нашёл на ебее в Германии like as new, в разы дешевле чем у нас с разборки. Продавец взял и выслал полностью весь узел сцепления: корзину, диски, махровик, выжимной и даже все болты. Тащил с почты — и чуть не родил.
+
avatar
  • ksiman
  • 24 августа 2018, 16:25
+1
не работайте с тестером в яме!
И на высоте тоже не работайте.
+
avatar
+13
вообще не работайте! ;)
+
avatar
  • SERG27
  • 24 августа 2018, 17:09
+1
не работайте с тестером в яме!
И на высоте тоже не работайте.
вообще не работайте! ;)
Неправильно все это. накупите тестеров по трехе… и бейте их, бейте… :))
+
avatar
  • mcm
  • 24 августа 2018, 17:24
+1
и бейте их, бейте…
и не работайте, и.т.д.
+
avatar
+1
так я купил уже этот вот с фонариком, спецом для ямы же. ;)
+
avatar
  • SERG27
  • 24 августа 2018, 17:50
0
так я купил уже этот вот с фонариком, спецом для ямы же. ;
фонарик жалко, да. :)
+
avatar
+1
Вы, кстати, опровергли поговорку ниже пола не упадет

Вывод: работайте на полу.
+
avatar
0
на полу ямы.
+
avatar
+5
Поздравляю! Так держать! :)
Жду блютус модуль с Китая, где-то едет. Будет потом мой первый обзор на муське, полный апгрейд 61Е с добавлением блютуса. :)
+
avatar
  • kirich
  • 24 августа 2018, 17:37
+1
Я что за блютуз? Имеется в виду их родной или просто платка?
+
avatar
+2
да, насчет блютуса интересно. не то чтобы оно мне было надо — но интересно.
+
avatar
  • kirich
  • 24 августа 2018, 17:59
+1
Да, помню какой был облом что их блютуз с 61Е не работает :(
+
avatar
  • u3712
  • 24 августа 2018, 17:31
0
Чтож вы отзыв на покупке не оставили. Народ же читает, делает выводы.
+
avatar
+1
Ещё не успели…
+
avatar
0
будут и отзывы. и я надеюсь и покупки еще будут. я уже даже в кенгурятнике одному перцу отписался, он как раз искал дисплей для волткрафта, который клон этого ut61e.
+
avatar
  • serg_mur
  • 24 августа 2018, 17:34
0
Везёт Вам! Нашли, и в принципе недорого. А я вот так и не нашёл дисплей для видеокамеры. Вернее, нашёл, но по неадекватной цене: дисплей. При том, что сама камера мне обошлась ровно в два раза дешевле. Проблема в том, что покупал давно (более 4 лет назад), и таких камер на Али не нашёл.
+
avatar
0
Не понял, камера обошлась вам в $10, и поэтому $20 — дорого?
+
avatar
  • serg_mur
  • 24 августа 2018, 17:41
0
Да, для такого экранчика, считаю дорого. За эту цену можно купить экран для смартфона.
Продавцы пользуются тем, что товар уникальный, не пользуется спросом, поэтому взвинчивают цену.
+
avatar
+1
не исключено что и другой прокатит, вопрос как его подобрать.

но вообще говоря если камера стоит 10, то лучше купить новую камеру ;)

мне в этом плане повезло — дисплей строе дешевле того что я отдавал за тестер, и вчетверо дешевле теперешней стоимости тестера. считаю это более чем адекватной ценой.
+
avatar
0
За эту цену можно купить экран для смартфона.
Да, жизнь трудна.
+
avatar
0
мой коммент со ссылкой на авито где есть за 300 потерли
+
avatar
0
надо было в личку…
+
avatar
0
нашли — по парту с али ищется в Самаре
+
avatar
  • magner
  • 24 августа 2018, 17:40
+1
Подорожал однако 61-й.
+
avatar
0
сам в шоке был.
+
avatar
  • akantus
  • 24 августа 2018, 21:02
0
если кто в Москве живет или рядом, то в Митино дешевле www.testers.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=21
+
avatar
  • kven
  • 24 августа 2018, 22:08
0
нет на складе
+
avatar
  • akantus
  • 24 августа 2018, 23:01
0
ну сейчас да, не заметил, а вообще у него не плохие цены, когда в Москве был, покупал у него и себе, и другу.
+
avatar
0
нет на складе, но всегда есть другие варианты. в России всегда легче. видимо за счет объемов. но просто 60 баксов — это уже есть вариант например чутка добавить и взять мастеч, не помню какой там на том же чипе — но там и батарейки нормальные, и кажется температура есть, и мин/макс/пик. то есть на максималочках такой прибор. дороже, да, там типа 70-80 баксов уже, но когда это по сравнению с 40 — это вдвое, а когда с 60 — это на треть всего дороже и там есть реаьные плюсы.
+
avatar
0
да у них все подорожало: мультиметр 102 раньше за $10 раз в неделю проскальзывали и тд. кризис. мало покупают, вот цену и накручивают.
+
avatar
0
не, ну вот намедни за 11-12 тоже была акция, тут выкладывали. но когда было 42 кажется а стало 55 — ну блин же ж!
+
avatar
  • Poneey
  • 24 августа 2018, 18:01
+1
Можете поделиться тем, какой именно ИОН поставили? Там же на 38й пин контроллера нужно 100мВ подавать?
Заранее спасибо.
+
avatar
+3
странная странность. ИОН воткнул, а обзора вроде как и не сделал. такое. засада в том, что у них несколько модификаций по точности, но одинаковая маркировка. поэтому достоверно узнать чего продали — нельзя.
+
avatar
  • Poneey
  • 24 августа 2018, 19:03
0
Спасибо за наводку. Если такие дела китайцы делают, то лучше уж с маузера заказать с гарантией того, что придёт с необходимой точностью (за 5$ можно найти ИОН с начальной точностью 0.05% или лучше). Не 1.5$, конечно, но что поделать.
+
avatar
0
насчет «таких дел» — я ничего не говорил ;) я просто констатировал факт что ИОНЫ с разной точностью имеют одинаковую маркировку. ;) что продают китайцы — я не знаю, и не имею возможности проверить.
+
avatar
  • valius
  • 25 августа 2018, 00:08
0
Я брал на Farnell, точность отличается буквой, В доке все есть.
Такую фиговину китайцы врядли будут подделывать. не популярная позиция.
+
avatar
0
по даташиту не отличается вроде как. ну или я путаю чего.
+
avatar
  • AndyBig
  • 25 августа 2018, 00:48
+1
Маркировка на корпусах одинакова для разной точности :)
+
avatar
0
то есть я не ошибался? потому что я помню что удивился тогда сильно, что типа вот у нас есть такая-такая-такая точность, подробнее — на упаковке. зашибись, блин, подумал я. чего стоило циферку-то добавить?! понятно что это тоже ничего не гарантирует, но БЕЗ этого можно вообще продавать не парясь абы что. и не узнать и не доказать.
+
avatar
  • AndyBig
  • 25 августа 2018, 01:00
+1
Да, я сегодня заглядывал в даташит (меня ИОНы интересуют для своих целей), названия отличаются буквой (A или B), но корпуса маркируются одинаково:


И да, есть сноска «Температурный диапазон смотреть на упаковке» :) Точность, видимо, тоже можно узнать только на упаковке :)
+
avatar
0
вот и нафига это было сделано? буковок не хватило? реально же открытая схема для мошенников
+
avatar
  • Dfcz22
  • 24 августа 2018, 18:39
-5
+
avatar
+2
так тут не всуе
+
avatar
+3
Ну не нужно тут всуивать было, не сдержался?
+
avatar
+1
дык «всуе», насколько я понимаю, это когда фигна стряслась, и ты такой глаза закатываешь «о господи». или как в авторской редакции «Мойдодыра» — «боже, боже, что случилось...»
а тут я совершенно искренне желаю чтобы ему(или ей) Боженька помог прям кругом, если он существует и захочет.
+
avatar
  • Baskery
  • 24 августа 2018, 19:22
0
Ребят, подскажите где взять предохранители из этого мультиметра, там круглые на 1 и 10 ампер
+
avatar
  • Harwest
  • 24 августа 2018, 19:31
0
На 10 — вытаскиваю из адаптеров инверторов Meanwell
На 1 — покупаю в 'Промэлектронике' или 'Чтпедипе'
+
avatar
  • drkkf
  • 24 августа 2018, 19:30
0
А у меня на работе беда… Сломался экран кардиографа, показывает еще но трещина ровно посередине.Хрен кто признается или санитарка или медсестра, молчат как партизаны.И чернильное пятно потихоньку увеличивается.Как автор пишет, писал на завод(Завод находится у нас в РФ, видимо собирают из китайских комплектующих и продают в 10 раз дороже )) ). Тоже ноль реакции.Может купить какое нибудь устройство вывода?
+
avatar
  • Ramiro
  • 24 августа 2018, 19:55
+3
когда пишешь таке вопросы, то надо прикладывать фоту и маркировку может кто свое и разглядит
+
avatar
0
да вплоть до вакуумирования как временное решение. но вообще да, надо бы знать о чем речь. может там стандартнейший чернобелый 128х64, а может эксклюзив как выше писали про видеокамеру.

но даже просто посмотрев маркировку — прям сильно больше шансов что-то найти.
+
avatar
0
цыфры можно вывести на любой другой с той же разлядностью, что рукожопы приладить смогут, можно попробовать на авито в запрос услуг написать. По сути можно взять индикатор с куском платы и пластиком что все это прижимает и пустить провода на значимые площадки с оригинальной платы
+
avatar
0
Спасибо за обзор. Я в яме 830 пользуюсь, на даче буду на Ц20 переходить. 61 провожу точные измерения, но к компу не подключаю, нет софта под ЯблОсь.
+
avatar
0
альтернативного тоже? ultradmm нет под макось?
+
avatar
0
Нет.
+
avatar
  • kven
  • 24 августа 2018, 22:13
0
а почему в объявах на ибее о продаже флюков частенько пишут, что экран в порядке, у них какая-то болячка с ними или просто для набития цены?
+
avatar
0
думаю потому что фиг его купишь за разумные деньги.
флюки на самом деле тоже ломаются ;)))
+
avatar
  • kven
  • 24 августа 2018, 22:32
0
зато на флюк легче найти экран, цена конечно соответствующая )
+
avatar
0
я собственно об этом и написал. упоминание целого экрана — это как признание в том, что хоть экран там целый и его не придётся менять, а есличо — так и продать можно.
+
avatar
0
а почему народ до сих пор не начал экраны по гаражикам делать — там же технология допотопная
+
avatar
  • valius
  • 24 августа 2018, 23:10
+3
Имею кучу мультиметров, намного дороже 61Е, И согласен с автором. Он мне к руке прилип. Тоже доработан, тож куплен самой первой серии лет 8 назад. Ни нашто его не променяю!
Надеюсь не разобью его дисплей, но если что, буду обращаться к вам :)
+
avatar
0
ну или к продавцу. я-то купил 3 дисплея чтобы вот, и никому не продам ;)
+
avatar
  • bahek29
  • 24 августа 2018, 23:20
0
треть цены мультика за ремонт его? о_О ну уж сомнительно как то…
можете закидать меня ссаными тряпками минусами, но я бы лично для себя при такой трагедии продал бы его за ту же штуку на запчасти кому и взял бы hp890cn, имею его давно и доволен им
+
avatar
  • AndyBig
  • 24 августа 2018, 23:24
0
треть цены мультика за ремонт его?
За один текущий и два потенциальных, будущих, то есть за спокойствие что если опять разобьется — ремонт займет пару часов и ноль денег :)
+
avatar
0
нет. там 13.5 баксов за один дисплей. но это четверть текущей стоимости этого мультиметра, и да, оно того стоит.
а относительно ДАННОГО мультиметра — там вообще другое. там доработок половина стоимости ;)
+
avatar
  • AndyBig
  • 25 августа 2018, 00:10
0
А, точно, сорри :)
+
avatar
  • valius
  • 24 августа 2018, 23:36
+1
за такой не жалко. Первая ревизия имела место на плате под внешний ИОН. hp890c просто плачет сравнивая их в реальной обстановке. Хотя если вам надо только померить батарейку или резистор- да. Нафиг. Любой за 10$ справится хорошо.
+
avatar
0
я был готов отдать баксов так 25 прям вот не думая. 13? да ты ж моя радость ;)

и да, это стоимость rm102-102, которые по точности как 890.
+
avatar
  • bahek29
  • 25 августа 2018, 11:39
0
ну видимо да, мне достаточно видимо моих 890, 102 и древнего my64 при повседневных работах/ремонтах
+
avatar
  • bazis13
  • 24 августа 2018, 23:44
0
у меня на нем начала крутилка глючить. Надавишь — тогда работает.
+
avatar
0
на 61е или на 890? впрочем, в любом случае разобрать-почистить-смазать.
+
avatar
  • bazis13
  • 24 августа 2018, 23:50
0
HoldPeak HP-890CN. А чем смазать?
+
avatar
0
не особо важно. вазелин, консистентный силикон. тщательно протереть, почистить и смазать. хоть бы и у китайцев купить XY-Z или как там она называется.
+
avatar
+3
890 и рядом не лежал, на самом деле. в 61е есть гораздо лучшая погрешность, 22000 отсчетов и ОЧЕНЬ быстрая линейная шкала, которая для меня прям критична-критична, и в других тестерах этой ценовой категории не встречается в принципе. то есть я искал, пробовал — я знаю.

ну и на данном этапе это не треть а уже четверть цены, и да, оно того стоит. то есть фактически заменой для ut61e может быть ТОЛЬКО тестер на том же чипе — ну или еще лучше. на том же чипе дешевле НЕТУ.

несомненно, это зависит от требований к прибору, личных предпочтений и кучи факторов. я в этом деле не то что привередлив — разборчив. долго искал замену для my68 от мастеча. это вот как раз ut61e. прям 1:1 с лучшими характеристиками. 890 можно взять «вторым номером», ибо он объективно хуже во всём, включая отсутствие некоторого функционала, то есть их просто нельзя сравнивать. для ut61e я ищу альтернативы. это видно по обзорам моим, но там нету пока не то что конкурентов — можно сказать и вариантов-то почти нет.
+
avatar
  • b1Ack
  • 06 сентября 2018, 16:09
0
В защиту старых 890, не знаю как там с новыми, может как в 830 упрощатели-экономы постарались — это просто большая вполне удобная трудноубиваемая хреновина с очень приятной и быстрой прозвонкой (потому как аналоговая). Ну и в некоторых сериях есть предел 200 мегаом что может быть кому-то иногда удобно и нужно. Ну и по точности в пределах его 2000 отсчетов там всё ок.
+
avatar
+1
ну то есть оно полюбому дешевле чем покупка нового. примерно вчетверо, по текущим ценам. чего не так-то?!

насчет «на замену» — ну это примерно как ладу с ауди сравнивать. я — не пересяду.
+
avatar
  • scrapped
  • 25 августа 2018, 01:03
0
А я так и не смог найти экран на измеритель уровня оптического сигнала. писал продавцам подобных поделий, но все впустую. Только устройства. Может кто подскажет?
+
avatar
+2
исходя из полноты сведений — наверно www.aliexpress.com?
+
avatar
+2
charmant — charmant
Ну чтож, поздравляю, как бы с новым приобретением =)
после того как чтонить кокнешь, а потом исправишь — ощущение новенькой, но обжитой вещи =)
+
avatar
  • shuichik
  • 25 августа 2018, 11:35
0
Если руки прямые — то можно этим реанимировать любой девайс с выводом на жки,
ну наверно кроме тех, что с хитрыми спецсимволами и пиктограммами.
habr.com/post/412297/
+
avatar
  • AndyBig
  • 25 августа 2018, 14:34
0
Этим можно заморочиться только если прибор уникальный или очень дорогой и все варианты купить дисплей на замену окончились неудачей :)
+
avatar
+1
дорого и громоздко. и жрать будет как не в себя. и никуда не деться от необходимости другого ЖКИ.
+
avatar
  • shuichik
  • 25 августа 2018, 22:27
0
Безусловно, это не для компактного тестера. Я в помощь предыдущим ораторам, у которых поплыли-разбились ЖКИ в уникальном аппарате, догадываюсь, стоимостью в десятки K$, там это оправданно.
+
avatar
  • Casioman
  • 26 августа 2018, 19:35
+2
Горжусь Вами и дико плюсую! Молодец, продолжал до победы!

Почесав репу, я решил поискать на али магазины торгующие продукцией uni-t и имеющие в своем названии намёк на официальность. написал наверно в магазинов 6 или 8, отовсюду ответили что мол нет, мы этим не торгуем. И только один продавец по имени lingling rao из магазина UNI-T Global Cross Border Store ответил(а) что «нужны экраны для ut61e? не вопрос, я спрошу на фабрике» через день я знал стоимость, еще через день было заказано, через пару дней оно приехало с фабрики и было отправлено в мой адрес. Понятно, что взял я не один. Руки загребущие, глаза завидущие, тестеров много — офигеть, дайте два! нет, три!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.