Авторизация
Зарегистрироваться

Автоматический шаровой кран для воды SEV3000


Добрый день (опционально вечер/ночь).

Сегодня будем разбираться с автоматическим шаровым краном! Информации по нему очень мало, заказывался из разряда посмотреть, на что способна такая автоматика. Разборка, подключение к ардуино само-собой имеется.



ПРЕДИСЛОВИЕ


Давно я хотел себе заиметь автоматическую систему управления отоплением. Счетчиков у меня в доме не имеется на отопление, но имеется очень страшная жара зимой. Такие краны себя будут оправдывать в полной мере именно со счетчиками, в качестве экономии воды, но пока обойдемся просто кранами для регулировки температуры помещения.

Но начнем со всего по порядку. Поехали!

Как обычно предупреждение:



Вся ответственность, а именно самостоятельное проникновение в корпус готового изделия с последующим нарушением его целостности работоспособности, лежит на человеке совершившим это действие.

Дополнение к вышесказанному:

При работе с напряжением в 220В, будьте предельно аккуратны! Не подключайте компоненты на горячую. Дважды, нет трижды проверьте всю систему перед включением в сеть 220В.

Внешний вид и характеристики


Не обойду стороной упаковку, но спрячу под спойлер:






Внешний вид шарового крана довольно приятный, корпус без облоев очень качественный и толстый пластик.







С одной стороны, на корпусе виднеются индикаторы открыт/закрыт, с другой стороны видна схема включения аппарата в сеть 220В.

Так же приведу скан инструкции, которая поставляется с краном вместе:





Видно, что у производителя имеется как минимум 2 модели использующие одинаковую, автоматическую систему управления.

Характеристики с сайта производителя:

Мощность привода: 220VAC, 50-60 Гц
Мощность: 6 Вт
Время действия: 15 s (в реале укладывается от 13 до 16 секунд)
Длина кабеля: 50 см
Среда применения: холодная/горячая вода
Температура среды: 2 ℃-90 ℃

Управление: подключение осуществляется по трех проводному кабелю:





Из нюансов, прокладки внутри крана изготовлены из капролона, что в общем то хорошо и повышает срок службы аппарата.





По ощущениям изготовлен из латуни. Провернуть шток крана руками не получится, требуется очень хорошее усилие.







Размеры шарового крана






















И совсем забыл сказать, что в комплект продавец вкладывает катушку с фум-лентой:



Разборка


Кран собран на 4х шурупах.

Открутив которые, можем лицезреть все его внутреннее пространство:



Двигатель промаркирован 50KTYZ-220V1RPM, находится без особых усилий стоимость одного экземпляра порядка — 600р.

Параметры двигателя прилагаю:



Двигатель держится на 2 заклепанных, пластиковых стойках, а так же двух шурупах.



Стойки расклепывать я не стал, чтобы не уменьшать жесткость конструкции ибо при срабатывании двигателя в отсутствии жесткой посадки его просто перекосит, так что дополнительные пластиковые стойки тут только к лучшему. Особо разглядывать внутри — нечего, двигатель, конденсатор, пара резисторов и концевики на которые двигатель нажимает насаженной на вал, пластиковой деталью.



Сам двигатель покрыт тонким слоем дурно-пахнущей смазкой типа литола (того самого советского), руки потом не отмываются, так же этой смазкой смазана деталь производящая нажатия на концевики.



Флюс на плате не отмыт, категорически советую это сделать:



Управление


Для управления я взял релейную батарею на 16 модулей, Arduino Mega 2560, и Ethernet шилд W5500.

Тестовый стенд выглядит таким образом:



Схема подключения ардуино:



Подключение шарового крана к 220В выглядит так:





Набросал тестовый скетч для работы с сетевым интерфейсом:


#include <SPI.h>       
#include <Ethernet2.h> 

int relayA = 22;

boolean statusRA  = false;

String readString;
char c;
byte mac[] = { 0, 0, 0, 0, 0, 0 };   //введите свои данные
IPAddress ip(0, 0, 0, 0); 	           //введите свои данные
EthernetServer server(0);         //введите свои данные

void setup() {
  pinMode(relayA, OUTPUT);  
      
  Serial.begin(9600);
  while (!Serial) { ; }
  Ethernet.begin(mac, ip);
  server.begin();
}

void loop() {
  EthernetClient client = server.available();
  if (client) {
    while (client.connected()) {   
      if (client.available()) {
        c = client.read(); 
        if (readString.length() < 100) {
          readString += c;
        }
  if (c == '\n') {
  client.println("HTTP/1.1 200 OK");
  client.println("Content-Type: text/html");
  client.println();     
  client.println("<HTML>");
  client.println("<HEAD>");
  client.println("<meta http-equiv=\"Refresh\" content=\"4; url=/Home_controller\" />");
  client.println("<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"application/vnd.wap.xhtml+xml; charset=utf-8\" />");
  client.println("<TITLE>Комнатная автоматика</TITLE>");
  client.println("</HEAD>");
  client.println("<BODY align=\"center\">");
  client.println("<h1>Пульт управления реле </h1>");
  client.println("<hr />"); 
  client.println("<br />"); 
  client.println("<br />"); 
  client.println("<table align=\"center\"><tr>");
  client.println("<th width=\"10%\">Номер розетки</th>");
  client.println("<th width=\"10%\">Тумблер управления</th>");
  client.println("<th width=\"10%\">Номер комнаты</th>");
  client.println("<th width=\"10%\">Статус комнаты</th></tr>");
  client.println("<tr class=\"trh1\"><td align=\"center\">");
  client.println(" ");
  client.println(" ");
  client.println("Состояние розетки 1");
  client.println("</td><td align=\"center\">");
  if (statusRA == false) {
    client.println("<a href=\"/Aon\" />Включено</a>");
  } else {
    client.println("<a href=\"/Aoff\" />Выключено</a>");
  }
 
  client.println("</td></tr>");
  client.println();
  client.println("</BODY>");  
  delay(1);
  client.stop();
         
  if (readString.indexOf("Aon") >0){ 
    digitalWrite(relayA, HIGH); 
    statusRA = true; 
  }

  if (readString.indexOf("Aoff") >0){ 
    digitalWrite(relayA, LOW); 
    statusRA = false; 
  }
   
  readString=""; } } } } }


Так же можно сделать крайне простой гаджет, который сможет управлять краном самостоятельно посредством такого кода:

#include <SPI.h>       
#include <DHT.h>
#define DHT_1_PIN 40

DHT dht1(DHT_1_PIN, DHT11);

int relayA = 22;
float t1;
void setup() {
  pinMode(relayA, OUTPUT);
  Serial.begin(9600);
   dht1.begin();
}

void loop() {
 
  t1= dht1.readTemperature();
   
  if (t1<=23.0){ 
    digitalWrite(relayA, LOW); 
  }
  if (t1>=25.0){ 
    digitalWrite(relayA, HIGH); 
  
   } 
  }


Принцип таков:

Когда на датчике температура засекается больше/либо равна 25 градусам, кран перекрывается и помещение будет остывать до 23 градусов. Как только датчик зафиксирует 23 градуса, включается кран и запускается отопление. Такой небольшой разброс в 2 градуса нужен для того, что помещение сразу прогреться не сможет и потихоньку температура выравняется и программа будет работать по циклу дальше.

По сути потребуется всего лишь датчик типа DHT11, самый простой атмел, реле и все.

Есть еще такая идея не слишком сложная, можно добавить часы реального времени и синхронизировать их с началом периода отопления, и например 11 ноября уст-во начнет свою работу и например до 11 апреля затем снова уходит в сон. Реализация не сложная. Но это все мелочи, которые надо тестировать в течении длительного времени.



Видео работы


Предлагаю ознакомиться с видео работы системы. Используется самописный веб интерфейс. Так же в видео показан принцип работы крана без защитного кожуха.



Выводы


Кран, прост в управлении, и я наверняка буду внедрять его. Ломаться там особо не чему, единственное, что меня очень настораживает, это концевики внутри изделия я не могу сказать, как долго будут они служить.

Перекрытие происходит довольно быстро.

По сути я доволен, вещь неприхотливая, если вдруг выйдет из строя сам модуль с приводом его всегда можно купить отдельно у этого же продавца.

В целом каждый сам для себя решит, стоит ли это того или нет.

Большое спасибо за внимание, надеюсь кому-то очень помог этой информацией.

Планирую купить +61 Добавить в избранное +63 +120
свернуть развернуть
Комментарии (141)
RSS
+
avatar
0
со смешным проходным сечением?

+
avatar
+1
Ко мне такой тоже едет. Цена у кранов растет в зависимости от типа соединения.
+
avatar
+8
если вдруг выйдет из строя сам модуль с приводом его всегда можно купить отдельно у этого же продавца
к всегда тег «сарказм» потерялся ;)
+
avatar
+6
Когда на датчике температура засекается больше/либо равна 25 градусам, кран перекрывается и помещение будет остывать до 23 градусов. Как только датчик зафиксирует 23 градуса, включается кран и запускается отопление.
— эх, вам бы трёхходовичок с подмешиванием из обратки, — тогда б ещё пуще экономия была.
+
avatar
+18
Шаровый вентиль очень быстро выйдет из строя, если его постоянно открывать и закрывать.
Терморегулирующие клапаны делают то же самое без всякой электроники.
+
avatar
  • Z2K
  • 01 ноября 2018, 02:59
+1
Есть с єлектроникой, установка на гребенке.
+
avatar
+1
Кран брался на посмотреть и поиграть. Заодно в комментах можно много нового узнать. Один фиг по китайским кранам информации ноль.
+
avatar
  • Aostspb
  • 01 ноября 2018, 12:45
+1
Один фиг по китайским кранам информации ноль.
Да ладно! Года полтора назад здесь были обзоры подобных кранов.

Поиск по словам «шаровый кран» — дает сразу пару обзоров.
+
avatar
+1
Ну вот по этому крану я информации и внутренностей не нашел.
+
avatar
+2
Ага, брал вот такие на 24В, но еще ремонт в процессе не испытывал на батарее
+
avatar
+1
Где и и за сколько брали? Оффлайн?
+
avatar
+1
Брал здесь. Были по 13 баксов с бесплатной доставкой. Насколько выяснил, Beok довольно именитый бренд в этом деле.
Там нужно еще обращать внимание на исполнение, нормально открытые или нормально закрытые.
+
avatar
  • Z2K
  • 01 ноября 2018, 08:06
0
Берите нормально открытые.
+
avatar
0
Себе как раз нормально открытые и взял, чтобы при отключении электричества, не остаться ещё и без отопления.
+
avatar
  • trembo
  • 01 ноября 2018, 09:45
+1
У Herz термоголовок нормально открытость и закрытость легко переключается перестановкой детальки внутри клапана.
Единственная беда — у них другая резьба!!!
+
avatar
  • Prays
  • 01 ноября 2018, 10:33
0
Вот такие уже больше года работают на теплом поле. За смешные $8.97(11.11 обещают за $7.18). Вид конечно не как у фирменных, но в шкафу не видно. Трудятся рядом с фирменным Uponor. Открываются быстрее чем у uponor.
+
avatar
  • Z2K
  • 01 ноября 2018, 08:05
0
Должны работать. И цена хорошая. И мощность уже на 1Вт ниже. Только не надо ставить их на радиатор, ставьте на линию комнаты (помещения), а в комнате датчик температуры воздуха. Посмотрите правила установки датчика — в каком месте.
+
avatar
  • Z2K
  • 01 ноября 2018, 18:09
0
Спасибо. Открыл с приложения. Одни картинки. Так єто Beok? На корпусе не написано. Но на 11.11 скидки на Beok. По мне только єтот работающий китай знаю.
+
avatar
  • sir0ta
  • 01 ноября 2018, 18:42
0
С виду один в один.
+
avatar
0
В моём случае, не на радиаторе не получится. В квартире отопление идет под полом, там же разветвляется на комнаты. Но датчики температуры, конечно будут отдельно.
+
avatar
+1
тоже брал такие с целью устроить плавное регулирование отопления контуром этажа, но данный клапан может находится только в двух состояниях открыт и закрыт, как я его не ШИМовал средних положений нет. Соответственно не получил чего хотел, а хотел чтобы батареи полностью не остывали, не становились ледяными. Даже раздербанил эту головку дабы глянуть что там внутри, а внутри оказалась «капсула» со штоком при нагреве рывком меняющая положение.

В конечном итоге получил плавное регулирование только на термоголовках типа siemens STP63 трехпроводные с управляющим напряжением 0-10 V два пид контура в процессе подбора коэффициентов
+
avatar
  • Z2K
  • 01 ноября 2018, 09:49
+1
«средних положений нет» — єто флип-флоп клапаны специально механически так спроектированные. Почему у вас должны быть радиаторы ледяные? Вы можете установить периодическое циркулирование теплоносителя даже когда термодатчик не дает сигнал на открытие клапана. Єто и будет ваш шим.
+
avatar
0
думал о таком режиме, но идея частичного открытия закрытия вот таких трехходовых регуляторов контуров мне нравилась больше, чем идея периодического их включения выключения.
+
avatar
  • yg-25
  • 01 ноября 2018, 10:48
0
На моем авто так реализован климат, периодически клапан переключает поток на печку или в обход. Температура стабильная.
+
avatar
0
А почему выбрали именно STP63? Это же для него нужно тянуть 24В переменки? STP73 вроде шим поддерживают + 24В DC?
+
avatar
+1
1. 24в AC это просто трансформатор, 6ва на регулятор * 2 + запас
2. 24в DC импульсный блок питания на 0.5А + запас

a) первый вариант мне кажется более простой и отказоустойчивый.
b) если глянуть даташит на регуляторы, из него не следует явным образом что на stp73 есть зависимость между ходом штока и скважностью 24DC
c) также, я за несколько! дней в конце концов нашел спеца из российского представительства siemens, который внятно так и не смог объяснить как же все же она будет работать или по другому не убедил.
d) управление 0-10 V это чуть ли не стандарт для регуляторов, они есть почти у каждого производителя, вдруг сгорит, а siemens снимет с производства.

фото регулятора
+
avatar
  • CyJLTaH
  • 04 ноября 2018, 12:06
0
2. 24в DC импульсный блок питания на 0.5А + запас
Это трансформатор на 27В и простой мостовой выпрямитель.
+
avatar
  • Mach
  • 01 ноября 2018, 12:54
0
два пид контура в процессе подбора коэффициентов
ПИД завязан на температуру улицы? Температура теплоносителя не будет меняться, только головками регулироваться проток?
+
avatar
0
на улицу не завязан, пока погодозависимого регулирования нет.
да и производится у меня оно на котле, либо блок от Vaillant за много килорублей, либо что то свое, вот жду когда собратья из Германии запустят новый заказ eBus Adapter

а пока погодозависимое у меня выглядит, глянул прогноз, прибавил убавил на панели котла температуру отопления, у меня конденсационный котел

головками регулируется не поток а температура теплоносителя в контурах, подмешивая обратку
+
avatar
  • Z2K
  • 01 ноября 2018, 18:19
0
Вы не пробывали както вычислить реальный кпд вашего конденсионного котла?
+
avatar
0
зачем, «на бутерброд его не намазать»

я поставил конденсационный котел не из за того что у него кпд больше???, а потому что требования к котельной проще, да и места он занимает меньше.
+
avatar
  • Z2K
  • 01 ноября 2018, 18:45
0
Понятно. Но Вы достаточно немалые деньги доплатили за конденсационный в сравнении с обычным, не интересно стоило оно того? Соседка установила конденсационный висман. Так зимой в недельку хороших морозов такие сталактиты леда на дымоотводящей трубе выросли, что я уже собирался лезть отбивать. Вопрос почему, если он конденсационный? Интересна реальная влажность газов продуктов горения. Я верю в +15% кпд производителю. Но не в идеальных ли условиях получены єти результаты. Как с дизель-гейтом.
+
avatar
0
Но Вы достаточно немалые деньги доплатили за конденсационный в сравнении с обычным, не интересно стоило оно того?
я бы так не сказал атмосферники у Vaillant в том же диапазоне

зимой в недельку хороших морозов такие сталактиты леда на дымоотводящей
у меня за первую зиму ничего не намерзало (тфу тфу тфу), под трубой протаявший черноватый снег, иногда ручеек выбегает

в ЕС обычные уже ставить запрещают
+
avatar
  • Z2K
  • 01 ноября 2018, 20:45
0
«я бы так не сказал атмосферники у Vaillant в том же диапазоне» — ну теоретически они должны быть дороже.
«в ЕС обычные уже ставить запрещают» — а можете ли указать какие то пруфы по єтой теме.
+
avatar
0
«в ЕС обычные уже ставить запрещают» — а можете ли указать какие то пруфы по єтой теме.
Владельцев газовых котлов заставят раскошелиться на более дорогие модели
+
avatar
  • Z2K
  • 01 ноября 2018, 21:43
0
Спасибо. Стаття из архива, не нашел даты публикации статьи. «Директива означает, что в странах-членах ЕС нельзя производить и продавать отопительные устройства, не соответствующие требованиям”. — так когда начинает действовать єтот регуляторный документ?
+
avatar
  • Z2K
  • 01 ноября 2018, 21:47
0
«Однако есть и исключения: до 2017 года можно продавать те модели традиционных котлов, у которых остатки горения газа выходят через дымоход, а также те, у кого горячая вода идет по проточному принципу.» — статья похоже 2016 года. И написанное выше что-то странное — «у которых остатки горения газа выходят через дымоход» — какбудто исключение для всех котлов кроме парапетных. :)
+
avatar
  • Z2K
  • 01 ноября 2018, 21:50
0
Если Вы возле Балтики то сталактитов не дождетесь. :)
+
avatar
  • Vovan_a
  • 01 ноября 2018, 20:06
0
Сталактиты намерзают от того, что рукожопые мастера устанавливали конденсационный котел. У него дымоотводящая труба устанавливается с наклоном в сторону помещения. И конденсат отводится внутрь, в канализацию.
+
avatar
  • Z2K
  • 01 ноября 2018, 20:41
0
«И конденсат отводится внутрь, в канализацию.» — так в том то и дело (вся соль в том), что конденсата в трубе не должно быть, конденсат должен быть только на теплообменнике.
+
avatar
  • Vovan_a
  • 01 ноября 2018, 22:43
0
Значит котел не работает в конденсационном режиме.
+
avatar
  • Z2K
  • 01 ноября 2018, 23:03
0
Логично :))
+
avatar
  • Mplus
  • 01 ноября 2018, 09:49
0
Брал такие по 10$ на ebay, именно Beok, сначала было все ок, твремя реагирования порядка 30-40 сек, спустя год время увеличилось до 3-5минут. Причину не понял, заменил на Kan
+
avatar
  • Dfcz22
  • 01 ноября 2018, 09:09
+3
Уточню: шаровый кран имеет большой ресурс (у всех по-разному, но большой) только при полном открывании и закрывании — промежуточных положений не должно быть.
+
avatar
  • sskmy
  • 01 ноября 2018, 11:40
0
Че это?
(Разве что отложение солей между пластиком и шаром могу предположить)
+
avatar
  • Dfcz22
  • 01 ноября 2018, 15:47
+1
Когда производитель указывает ресурс на открывание/закрывание, то обычно уточняет, что на полное закрывание/открывание. А предполагать уже можно всякое, была бы фантазия.
+
avatar
  • AlexFly
  • 01 ноября 2018, 20:16
0
От себя добавлю: более живучий шаровый кран, который преимущественно открыт. Поставил себе защиту от протечек и каждый день, уходя из дома перекрывал краны. Через 2 года кран на горячей воде заклинило. Поменял его на новый и перестал закрывать краны, оставив их управление системе, прошло 3 года, пока тьфу-тьфу оба крана работают нормально. Думаю были отложения солей на шаре.
+
avatar
  • Z2K
  • 01 ноября 2018, 20:46
0
«Думаю были отложения солей на шаре.» — причина наверное другая.
+
avatar
  • Alax
  • 01 ноября 2018, 09:32
+3
Как вариант, в параллель крану ставится трубка с малым сечением (некое подобие элеватора) или регулирующий напор вентиль — в этом случае кран будет перекрывать бОльший поток теплоносителя, оставив тонкую струйку, поддерживающую необходимую температуру. Автоматика реже будет открывать/закрывать кран.
+
avatar
  • Slasher
  • 01 ноября 2018, 20:07
+1
4 года уже стоят шаровые Бугатти. Ежедневно закрываю уходя на работу, и открываю приходя домой. Хоть бы хны. Даже поджимать сальник штока пока не надо, хотя в них предусмотрена такая возможность.
+
avatar
0
«На посмотреть и поиграть»,- понятно. А по большому счёту, термоклапана с регулировкой стоят по 10 и более лет. Свою прямую функцию выполняют на 100%.
Не вижу смысла привлекать электронику к процессу.
+
avatar
+4
Флюс на плате не отмыт, категорически советую это сделать
Зачем? это несмываемый флюс
+
avatar
0
Та не. Спиртом легко смывается
+
avatar
+3
Несмываемый — означает, что его не надо смывать, а не то, что его нельзя смыть.
Смешно вообще, 2018 год, все производители уже давно перешли на нормальные флюсы с органикой, активная часть которых распадается при пайке, но на муське раз за пажом оценивают качество платы по смытому/не смытому флюсу и рекомендуют его смывать.
+
avatar
  • sskmy
  • 01 ноября 2018, 11:44
0
Ну там важно хоршо прогреть весь флюс(чтоб разложилось/выкипело все активное), а если запекать не всю плату целиком, а паять ручками, то прогреть ВЕСЬ флюс не обязательно получится. Потому и «лучче помыть».
И это еще мы предполагаем, что использован действительно несмываемый флюс.
+
avatar
+1
Угу, производители флюса-то об этом не подумали, когда делали флюс для пайки паяльником.
+
avatar
  • sskmy
  • 01 ноября 2018, 12:48
0
Ну даташиты на дорогие США-Германию не читал — ибо слишком дорого в принципе, а в Польше производитель пишет, что хоть они и несмываемые, но лучче смывайте — см. причины выше. А пользоваться китайской «копией» дорогого флюса, а читать даташит от оригинала — это не наш метод.

К сведению: реально я тоже не смываю — в лом:)
+
avatar
0
Откуда вы знаете чем там в китае паяют?
+
avatar
+17
Зачем на воду делать управление на 220В там, где можно, нужно и намного безопаснее делать на 12/24? Еще и без заземления.
+
avatar
  • Corvair
  • 01 ноября 2018, 04:12
0
PE здесь есть, но в таком мелком кране, да, не хочется иметь сетевое напряжение.
+
avatar
+1
Повторюсь кран брался на посмотреть и поиграть.
+
avatar
  • Alax
  • 01 ноября 2018, 09:24
0
Плюсану. Тем более ардуинку все равно надо запитывать.
+
avatar
+2
Блоки управления кранов 12/24в напитаны от 220в.
Попробуйте назвать производителя, который предусмотрел абсолютную защиту от пробоя 220в на приводы?
Пожалуй таких не найдется.

Все-же себе поставил нептун 12в, намного безопаснее, увы, не совершенно безопасно
+
avatar
0
Себе аквасторож поставил, он вообще на батарейках
+
avatar
  • Alax
  • 01 ноября 2018, 10:11
0
Преобразователь 220/12 вольт можно поставить в надежном месте. И в качестве допзащиты навесить на Ардуину контроль напряжения. Правда, с обратной связью у нее плохо, но сейчас ESP8266 не сильно дороже стоит, а там по вайфаю можно инфу отправлять хоть на сервер, хоть на мыло.
+
avatar
+1
Не, я считаю все надо питать отдельно, ардуино отдельно краны отдельно, даже сетевой интерфейс тоже.
+
avatar
  • Kolosok
  • 01 ноября 2018, 10:13
+2
Поддерживаю на все сто. Я не увидел на фото желто-зеленый провод на землю. И ставить такой привод я бы побоялся. Себе пару лет тому поставил тоже китайские с приводом 12 Вольт. Управляются от самопального «умного дома». Раз в неделю, в 3 часа ночи, идет закрытие/открытие (прокрутка) кранов. Что бы не «закисали».
+
avatar
  • Z2K
  • 01 ноября 2018, 02:57
0
«Когда на датчике температура засекается больше/либо равна 25 градусам, кран перекрывается и помещение будет остывать до 23 градусов.» — сам шаровой кран єто отсекающий кран, он не предназначен для регулирования и постоянной работы. Даже очень качественный кран не прослужит в таком режиме долго. Вам нужны термоєлектрические клапана. Они для єтого безшумные, меньше по габаритам и существенно дешевле.
+
avatar
  • gagabec
  • 01 ноября 2018, 05:03
+1
термостатические клапаны
+
avatar
+1
У меня стоят такие, от застройщика. Можно сказать они не работают совсем. Я конечно не за все говорю но именно эти мне не нравятся.
+
avatar
  • Z2K
  • 01 ноября 2018, 05:47
-1
Так называемые «термостатические головки» на радиаторах? Об их работе коммент ниже от автора, и практически тоже думают о них большинство инсталяторов систем отопления. При правильном проектировании системы они оказываются практически не нужны. Разве при екстремальных климатических условиях сильный ветер при очень низкой температуре.
+
avatar
  • gagabec
  • 01 ноября 2018, 09:17
+1
у меня теплый пол и смесительный узел типа такого (с подобной термостатической головкой / датчиком):

работает как часы — одно плохо — когда холодает приходится вручную температуру подачи добавлять, в этом плане выносной датчик температуры в помещении был бы удачнее — выставил на нем необходимую температуру в помещении — а он уже подачу регулирует… но это уже немного другие деньги
+
avatar
0
да, но это все в теории. У нас, когда уже заехали, появился эффект от нагрева помещения солнцем в мороз.
Сам радиатор по количеству секций установлен корректно, но солнце, даже при шторах, догревало комнату на лишние +2 градуса.
термоголовка это очень удачное решение — работает как часы.
седла не засираются, т.к. клапан с увеличеной пропускной способностью — ниже писал про Danfoss
он сам раз в неделю делает полный цикл открывания и закрывания.
если в помещении жарко, то городить такой огород неправильно. Все уже давно придумали.
практика, критерий истины )
+
avatar
  • Alax
  • 01 ноября 2018, 09:31
0
Или, как вариант, в параллель крану ставится трубка с малым сечением (некое подобие элеватора) или регулирующий напор вентиль — в этом случае кран будет перекрывать бОльший поток теплоносителя, оставив тонкую струйку, поддерживающую необходимую температуру. Автоматика реже будет открывать/закрывать кран.
+
avatar
+2
Китайские краны — лотерея. На отопление точно ставить бы не стал. Для этого придумана масса термостатических клапанов, в том числе RTL, который замечательно работает и стоит лишь чуть больших денег, чем обозреваемый шаровый кран. Меньше электроники — выше надежность системы. Китайская латунь долго не живет, да и латунь ли это — большой вопрос.
+
avatar
0
RTL это что такое? Можно ссылочку?
+
avatar
+1
В таком виде на батареи будет жить. А вот в качестве перекрывашки гвс в случае аварии не долго. По вашему алгоритму они постоянно работать будут. А на трубах гвс они всегда в одном положении. Кран закисает и автоматика ломается. Покупали систему аля умный дом антипотоп, так там как то реализовано раз в какое то время открываться — закрываться, что бы не закисли.
+
avatar
  • arbatjc
  • 01 ноября 2018, 06:28
+5
Интересно и ардуино-скетч в тему, спасибо!
Полагаю, все кому ардуино близко, тоже сочтут интересным.
+
avatar
+3
Благодарю за добрые слова. Приятно, когда труд кому-то нужен.
+
avatar
  • molchec
  • 01 ноября 2018, 06:34
+3
три года назад брал вот такой клапан
ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-DC-12V-1-2-16mm-Pore-Pneumatic-Solenoid-Water-Valve-2W-160-15-DC24V/1700781309.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edX68OYa

проходное отверстие у него достаточно хорошее, по крайней мере в отличие от других он не засирается нашей фиговой водой.
Используется у меня этот клапан для управления наполнением бака с водой из которого потом уже насос подает воду в систему.
Вот уже 3 года клапан работает в режиме 24/7 без нареканий.
Недостаток клапана, что после включения нужно снижать ток, иначе может перегреться. Ну и в отличии от крана с мотором в одном из положений всегда кушает электричество.
А вообще как уже писали для отопления лучше термоголовку поставить, они даже с выносным датчиком имеются.
Сейчас на втором этаже запущу отопление и поставлю такую, чтобы зря газ не тратить :-)
+
avatar
  • Kostja
  • 01 ноября 2018, 06:50
0
Пользуемся подобным, только он намного проще.Обычный с электроклапаном подключенный к электронному таймеру.Используется для слива загрязнённой воды в системе очистки воды.
+
avatar
0
А что с материалом редуктора? Пластик, металл? И посмотрел доку — крутящий момент не указан
+
avatar
  • Crown
  • 01 ноября 2018, 07:10
+1
Управление: подключение осуществляется по трем кабелям
Кабель один, трех проводной.
+
avatar
  • ksiman
  • 01 ноября 2018, 07:17
0
Автоматический шаровой кран для воды
А размер-то крана какой? Подозреваю, что 1/2"
+
avatar
+1
В инструкции к крану указано 1/2. Все размеры и стандарты от производителя указаны в скане инструкции.
+
avatar
  • GermanM
  • 01 ноября 2018, 08:57
0
А размер-то крана какой? Подозреваю, что 1/2"
Дюйм с четвертью… Или 32 мм.
Последняя фотка под спойлером с размерами крана…
+
avatar
+1
32мм
+
avatar
0
Замени концевики на герконы и магнитики.
+
avatar
  • dushes
  • 01 ноября 2018, 08:25
0
Такие краны, на 220 V, удобно с умными выключателями и датчиками протечки сяоми использовать. Ну если умный дом уже есть. Кстати, как его открыть/закрыть, если на подающий проводе нет напряжения?
+
avatar
+1
Снимаем модуль и разводным ключом крутим 8) Ну колхоз но все же.
+
avatar
  • sybman
  • 01 ноября 2018, 14:10
0
снимать не надо, просто гайку накидную открутить и всю конструкцию повернуть
+
avatar
+1
Я бы не стал этого делать, тк паз у моторного модуля пластиковый, можно попортить его.
+
avatar
  • Bacchus
  • 01 ноября 2018, 08:39
0
Датчики протечки бюджетнее самому делать :-)
+
avatar
  • SergeVB
  • 01 ноября 2018, 08:35
0
Глянул сколько стоит ethernet shield — чего они такие дорогие?
+
avatar
+1
Я в свое время по акции, чет за 300р взял. Вот и берегу его, но все же мне не очень нравится чип W5500 надо его на что-то более стабильное менять, самое важное его желательно отдельно запитывать от 3.3В. Тк в купе с ардуиной он бывает падает.
+
avatar
0
А в плацкарте?
+
avatar
  • Deonis
  • 01 ноября 2018, 08:36
0
А для вентилей нет таких?
Никто не встречал?

Дополнительная информация
+
avatar
+2
Честно искал, но как-то ничего особого не нашел. Думаю если и есть то аналог серво-приводов под 360 градусов оборотом.
+
avatar
  • Deonis
  • 01 ноября 2018, 09:37
+1
Да я вот тоже ищу уже давно и думаю что уже пора из чего то самому собрать. Шаровым кранам не особо доверяю почему-то.
+
avatar
0
Вы очень ленивы. В поиске по слову «кран» вторая ссылка mysku.ru/blog/aliexpress/66896.html
Не совсем Ваш вариант, но обзор огромный с сотнями комментариев. Что то найдете.
+
avatar
  • Deonis
  • 01 ноября 2018, 09:46
0
Именно что не мой вариант я читаю данные обзоры и комментарии в надежде что может кто-то поделится ссылкой на то что нужно, ну или если найду первым то поделюсь этим.
+
avatar
  • Vovan_a
  • 01 ноября 2018, 08:48
0
Вот объясните пожалуйста. Зачем брать кран за 37 долларов, если такой же можно купить за 22 доллара? Я то конечно догадываюсь. Но может чего то не понимаю.
Пруф
+
avatar
+2
DN32 + голова управления стоит 37 долларов. Вопрос то в чем стоит? В том что у меня трубы имеют монтаж под DN32?

А DN40 стоит аж 57 баксов. В чем вопрос-то?
+
avatar
  • Vovan_a
  • 01 ноября 2018, 09:05
+1
Извиняюсь. не увидел размер.
+
avatar
+1
Все норм. Подкорректировал назад +.
+
avatar
  • Aloha_
  • 01 ноября 2018, 09:20
0
У вас кран отсечной, с этим все понятно. Надо еще ремкомплекты поискать, что бы гарантированно ставить себе домой. А то купил, поставил, он потом потек... и в мусорку.
+
avatar
  • Bacchus
  • 01 ноября 2018, 09:26
+1
Мне обозренный тут отдельный привод нравится существенно больше
+
avatar
  • Aloha_
  • 01 ноября 2018, 10:44
0
Подобного типа двигатели я встречал в школьных часах. 2 оборота в минуту если не ошибаюсь.
+
avatar
  • Esculap
  • 01 ноября 2018, 09:44
0
Кран собран на 4х шурупах.
Всё-таки, привод.
+
avatar
  • Rent71
  • 01 ноября 2018, 10:03
0
У мен вот такой работает.
+
avatar
+1
Едет еще такой, как раз заказал два разных на поглядеть. Но думаю там все аналогично.
+
avatar
  • Rent71
  • 01 ноября 2018, 10:22
+3
Плюс к общей схеме термодатчик и реле.
+
avatar
  • Mplus
  • 01 ноября 2018, 10:37
0
Бойлер электрический в качестве накопителя? Можно полную схему?
+
avatar
  • Rent71
  • 01 ноября 2018, 13:06
0
Вода в ЭВН поступает проточная холодная или горячая, из котла. Регулирует 3х ходовой. Ему команду даёт термореле. На нём выставляется Т вкл/выкл — реле — 3х ходовой.

+
avatar
0
Я бы газовый шланг заменил на толстый резиновый высокого давления… Не нравятся мне оплеточные…
+
avatar
  • Rent71
  • 01 ноября 2018, 12:29
0
Да, Вы правы шланг «х-й».
+
avatar
  • svk
  • 03 ноября 2018, 07:36
0
Это не оплёточный, это гофра.
Норм подводка, если качественная конечно (на верхнем фото — нет). У меня и на плиту, и на котёл такие стоят.
Резиновый высокого давления, тоже неплохо. Раньше на старой плите такой стоял, через переходники с одной резьбы на другую.
+
avatar
0
Да я понял, когда фото увеличенное увидел… Гофра из нержи — нормально…
+
avatar
0
а через сколько лет, вся эта чудо система на фото, причем дорогостоящая и капризнаяв настройке, потребует опять что то менять и перенастраивать? через пять-десять лет уже в продаже ничего их данного оборудования не будет, и придется вообще всё менять, когда стаое прогорит, забьется, или потечёт.
+
avatar
+2
что-то как-то сложно
ну и уже выше сказали, что шаровой кран не предназначен для работы в промежуточных положениях

себе перед отопительным сезоном поставил Danfoss, управление по блютусу ( и ручное)
014G1111 Электронный радиаторный термостат Danfoss Eco™
+ еще нужен клапан этот DANFOSS КЛАПАН ТЕРМОРЕГУЛИРУЮЩИЙ RTR-G ПРЯМОЙ 20, Артикул: 013G7026
в комплекте идут переходники на другие клапана других типов, но сам данфосс рекомендует свой клапан с увеличеной проходимостью, указал выше.

пока полет нормальный — слежу по графику с пульта лампы филипс хаоми.

четко догревает днем и чуть прохладнее делает ночью.
Разница с обычной термоголовкой в том, что для каждого дня можно динамически выставить свой сценарий работы радиатора.

про данфосс вот тут еще можно посмотреть.
heating.danfoss.com
smartheating.danfoss.ru/danfoss-eco/
+
avatar
0
Это не совсем то. В теме речь о том, чтобы управлять этим клапаном удаленно, в том числе подключением к умному дому. В таком случае можно температуру снимать с внешнего датчика, который не возле батареи. В моем случае кроме батареи в одной комнате есть еще и внутрипольный конвектор, там вообще непонятно, что будет мерять подобный термостат.
+
avatar
0
Осталось ответить на вопрос зачем?

по поводу термоголовок это решение которое показало свою эффективность буквально везде от городских квартир до загородных домов — не важно с какими котлами и автоматикой и т.д.

Конкретно в этом данфосе есть два датчика температуры, которые оценивают насколько закрыт клапан и как это повлияло на измерение температуры.
Открыли окно, батарея реально наполняется горячем теплоносителем.
факт в том, что темпаратура в комнате стала стабильно одинаковая.

Нет никакой разницы что происходит вокруг, работает ли внутрипольный конвектор, выглянуло солнце, проветриваем помещение, работает плазма в помещении или происходит пати.
Датчики отреагируют на температуру воздуха и прижмут/откроют клапан при необходимости.

Поэтому — настаиваю, умный дом тут не причем — реально задача определить комфортную температуру для каждой конкретной семьи и конкретного помещения и ее поддерживать.

Изобретать велосипед с шаровым краном удел любопытных )

Большинство задач решается вообще без умного дома, не надо переоценивать его нужность.

Щас думаю как управлять увлажнителем, чтобы догонял влажность и отключался, думаю нужен датчик влажности и управление розеткой в которую подключен увлажнитель.
пока по графикам — после включения увлажнителя график задирается свечкой и упирается в 70% что при поддержании проветривания держится всю ночь. Хотелось бы удерживать в районе 55%
Увлажнитель слишком мощный — Venta45 и великоват по производительности для этой комнаты.
+
avatar
+1
А увлажнитель имеет свой ИК порт? А то можно было бы организовать беспроводной МК который по ИК порту опрашивает увлажнитель и поднимает или понижает влажность сам. Был аналог статьи на Хабре про кондиционер, дк там питание этого модуля настолько мало, что проект был переведен на батареи.

Ну и само-собой с шаровым краном я поиграл но все же вынес для себя вывод, что не стоит, а вот поставить на бойлер можно думаю, там не так часто запускается система.
+
avatar
  • sskmy
  • 01 ноября 2018, 11:59
+2
Так как у вас большая тепловая инерция системы, можно сразу уменьшать гистерезис с 25-23=2 до минимума — разрешения датчика температуры (0.1 или 0.2 град.). И добавить защиту от слишком частого срабатывания (на всякий случай, но необязательно).

Но в идеале ПИД регуляция.
К примеру, делал поддержание температуры пола включением бойлера релюшкой. ПИД регулятор определяет нужную мощность плавно(0-100%), а она поддерживается временем включения реле на бойлер в течении 8-минутного цикла. 0- не включается, 35% времени включено, и т.п. У вас то же самое, но не реле, а полностью открытый/закрытый кран.
+
avatar
+1
То лишь было дополнение, как вариант применения самого крана в качестве чисто независимого уст-ва. Одна батарея — свой независимый кран. Да и написано было на коленке, понятно что ПИД это идеальный вариант.
+
avatar
0
термоголовка на батарею, электронная, с несколькими термопериодами на день 20$.
с индикатором и дополнительными фичами типа «открытое окно». на нее же есть форк прошивки с обменом.
шаркран для батареи заранее спорное решение.
+
avatar
  • igorgm
  • 01 ноября 2018, 12:45
0
Подскажите, пожалуйста, а будет ли он работать, если его полностью погрузить в воду на глубину 1 метр, и, если будет, то как долго? Спасибо.
+
avatar
+2
Если только Вы проведете полную герметизацию уст-ва. То почему бы ему и не работать долго?
+
avatar
  • Aostspb
  • 01 ноября 2018, 12:56
0
А где Вы увидели в описании слова степень защиты «ip68»?
+
avatar
  • wwest
  • 01 ноября 2018, 13:01
+2
Из нюансов, прокладки внутри крана изготовлены из капролона, что в общем то хорошо и повышает срок службы аппарата.

Из нюансов-в качественных шаровых кранах прокладки из ФТОРОПЛАСТА.Во всех.
220в в сыром опасном помещении возле самой трубы с водой-Ну его нафиг!
Бывает пар из кухни конденсируется на холодных трубах в туалете в стояке и КАПАЕТ ВОДА, зимой.Конденсат называется.
А бывает и металлопластик лопается и потоп.Бывает и ППР, и стальные трубы.А ещё есть ужас-ужас: СОСЕДИ!
Потоп значит, бежите вы к стояку и… там 220в.Труп, второй, третий…
+
avatar
  • denM
  • 01 ноября 2018, 15:20
0
офф.

кондесат еще бывает — если вентиляция забита или закрыта, как раз недавно было — - в туалете закрыл случайно вентрешетку и прювет- смотрю по трубе бежит, думаю потекло ( была до этого проблема), вытер, открыл решетку — потом видимо выровнялось…, а до этого я дверь закрыл и внизу у унитаза в порядок привод внизу, вспотел сильно и видимо за счёт перепада температур и выдыхаемого мной воздуха — скопилась влага и появился конденсат.
+
avatar
  • altro
  • 02 ноября 2018, 10:21
0
УЗО? Не?
+
avatar
  • denM
  • 01 ноября 2018, 15:12
0
вручную то закрыть/открыть можно или нет?
+
avatar
  • denM
  • 01 ноября 2018, 15:14
0
вручную то закрыть/открыть можно или нет?

да и хорошо бы на валу усилие измерить, имхо такие краны треба хотя бы 1 раз в месяц открыть и закрыть — иначе прикипит и прювет.
+
avatar
  • Gruffy
  • 01 ноября 2018, 20:11
0
Абсолютно негодная ДРЯНЬ!!!
220 В во влажном помещении, вблизи от воды и заземлённых труб мог придумать только идиот-гуманитарий.
+
avatar
  • altro
  • 02 ноября 2018, 10:40
0
для чего тогда все производители именитые предлагают и 220 и 24 вольтовые решения?
+
avatar
  • the_zz
  • 02 ноября 2018, 19:03
+1
void loop() {
 
  t1= dht1.readTemperature();
   
  if (t1<=23.0){ 
    digitalWrite(relayA, LOW); 
  }
  if (t1>=25.0){ 
    digitalWrite(relayA, HIGH); 
  
   } 
  }


Даже не думайте так делать, вы впустую сожжете киловатты электричества. Вам ведь не надо проверять температуру тысячи раз в секунду, да? Вставьте между чтениями температуры задержку, например, 300 секунд
delay(300 * 1000);
.

А если совсем по уму делать, то delay тоже не стоит использовать, почитайте inet-deal.mpa.ru/articles/arduino-003.html
+
avatar
  • samwell
  • 05 ноября 2018, 17:54
0
не осилил, многа букаф! мне просто интересно, какая дискретность движения у крана? для колонны не подойдет?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.