Авторизация
Зарегистрироваться

Почти идеальная люстра?


Сразу скажу, я считаю идеальным источником света для дома вот это:



Приятно для глаз, не слепит, хороший спектр, не надо мыть, можно поставить керамический патрон, нет уменьшающих поток абажуров, идеальный КПД большую часть года. А уж если поставить туда лампу на 300W (E40)… (У меня еще есть парочка :)
Недостатков два — старомодный дизайн и затруднения с дежурным светом. Поэтому когда я увидел эту люстру, и тем более скорее всего керамические патроны, я понял что это то, что надо. Конкретно эта, на 3+1 лампы, бралась под прихожую, и где то в пути еще несколько 5+1 для жилых комнат. (Брал у второго дешевого продавца на 11.11 aliexpress.com/item/9/32838449533.html). Затея в том, что в нижний патрон можно ввернуть икеевскую лампу на 1W, как источник дежурного света. Хотя ночью даже этого много. Диммеры не люблю, двухклавишные выключатели удобнее.

Упаковка нормальная.

Вот такая малюська.

Вся комплектация.

Первое разочарование — патроны конечно керамические, вот только контакты из фольги.
Центральной пружины нет.

О ужас.

Размеры патронов, может кому пригодится.


Крепление патрона.

Расстояние от лампы до потолка.

Вы наверное ожидали тестирования? А вот нет, я еще гипсокартон не докрутил.

В итоге ощущения смешанные:
+Цена (да, да, прошлые люстры (не такие, но простые) мне обошлись в 2500 по акции, 4000 без неё).
+Патрон все же керамика.
-Я не рискну поставить сюда ЛН из-за контактов, придется довольствоваться светодиодными :(((
Впрочем, если бы у меня был не деревянный дом, а бетонная квартира, я бы ЛН все таки поставил.

А еще ЛН иногда красиво сгорают, унося с собой выключатель


Ну и по традиции:
Мохнатые твари

Занимающие любую доступную коробку



Update — от второго, чуть более дешевого продавца, пришел просто пакет с двумя люстрами в разобранном виде.
В принципе все цело, но осадок остался :)
Планирую купить +7 Добавить в избранное +21 +48
свернуть развернуть
Комментарии (211)
RSS
+
avatar
  • Fuji
  • 24 ноября 2018, 20:39
+19
Тоже везде висят лампочки. Несколько лет не можем выбрать люстру
+
avatar
  • gedem
  • 24 ноября 2018, 23:06
+4
У Xiaomi хорошие потолочные блинчики. У меня стоит jiaoyue 650 на зал средних размеров (поменьше 20 квадратов, наверное) и Xiaomi Philips на кухне, в спальне и в ванной. Первая, в принципе, по цене люстр в местных магазинах (150 баксов), вторая подешевле, около 80 баксов. На люстры в местных магазинах смотреть решительно невозможно, ещё меньше я понимаю, на кой такая цыганская крысата, если потолки ниже пяти метров.
+
avatar
  • led178
  • 24 ноября 2018, 23:49
+10
«Максимальный световой поток — 3500 Лм» за $150.
«Заявлена максимальная мощность в 33 Ватта и световой поток до 3000 Лм» за $80.
ИМХО безумно дорого.
+
avatar
  • gedem
  • 04 декабря 2018, 09:52
0
Если надо много света и дёшево, то можно закупиться светодиодной лентой или отдельно россыпью Cree-диодов. Я сравнивал в основном с ценами люстр локальных магазинов. Там за 80 баксов есть только несколько моделей, в которые в принципе можно вставить светодиодки Е27. За 150 их немного больше, но всё такая цыганщина, что я себе такое не хочу, не говоря про полезную высоту и тот факт, что потолки у меня не 4 метра.

Не люменами едиными, у Сяоми показатель CRI 95+, есть пульты, есть регулировки яркости и цветовой температуры, есть управлением приложением из любой точки мира. И разумеется, 0% пульсации. Есть аналогичные люстры подешевле и даже поярче, но там как максимум — пультик с регулировкой яркости будет, на CRI их никто не тестировал, а дешевле они ненамного. И всё равно дизайн цыганский, везде надо какого-то фальшивого хрусталя напихать, блестючек всяких, нет, спасибо.

И да, самодел дешевле будет, даже если по уму делать, но DIY и готовая люстра — это совсем разное.
+
avatar
0
можно ссылки на обе модели?
+
avatar
  • yuryvrn
  • 25 ноября 2018, 01:02
+7
Несколько лет не можем выбрать люстру
А мы несколько лет не можем выбрать шторы на окна в квартире. Вот так и живем, как в витрине магазина.
+
avatar
  • nsn
  • 25 ноября 2018, 01:59
+26
Хорошо хоть квартиру выбрали…
+
avatar
  • yuryvrn
  • 25 ноября 2018, 16:33
+1
Так квартиру же выбрать гораздо проще чем шторы)))
А какую светотехнику посоветуете поставить в ванную и в туалет? У нас до сих пор там из стены провода с патронами и ЛН.
+
avatar
+4
да вы не спешите!!! такие источники света еще не изобрели!!!
+
avatar
  • yuryvrn
  • 25 ноября 2018, 22:36
+1
Спасибо, посмеялся))) Это наверно больше про наши шторы, их жена выбирает уже семь лет.
А насчет освещения ванны и туалета, там вкручены матовые ЛН, в принципе такой мягкий рассеянный свет нас устраивает, осталось найти нормальные светильники с ЛН. Точечный галогеновый свет не нравится, LED светильники тоже.
+
avatar
  • nsn
  • 25 ноября 2018, 22:54
+2
А какую светотехнику посоветуете поставить в ванную и в туалет?
Светильники с лампами GX53 в натяжной потолок, например. Дёшево и сердито. Но это лучше в других местах обсуждать.
+
avatar
  • yuryvrn
  • 26 ноября 2018, 16:55
0
+
avatar
  • led178
  • 26 ноября 2018, 13:56
+1
В прошлый раз я брал Сонексы на одну лампу в Максидоме, в этот нашел в Леруа почти такие же за менее чем 100 руб. Мне нравится, патрон — керамика, лампа на 100Вт.

+
avatar
  • yuryvrn
  • 26 ноября 2018, 16:55
0
+
avatar
0
И полы не моем — швабру не выберем, и посуду не моем — машину не выберем, и не купаемся — мочалку не выберем… вот так и живем ...
+
avatar
  • yuryvrn
  • 27 ноября 2018, 21:35
0
И полы не моем — швабру не выберем, и посуду не моем — машину не выберем, и не купаемся — мочалку не выберем… вот так и живем ...
Да уж, у вас еще хуже чем у нас…
+
avatar
  • kke
  • 24 ноября 2018, 20:42
+8
У меня вариант, который Вам, нравится, висит уже лет 10.
+
avatar
  • tayph
  • 24 ноября 2018, 20:45
+17
Мне кажется, что цена завышена. Ну не может такое простое изделие столько стоить.
+
avatar
+23
Согласен. Когда ремонт делал, в качестве временной люстры брал такую фиговину меньше чем за два бакса.
+
avatar
  • gedem
  • 24 ноября 2018, 23:06
0
Этакую раскоряку доставить стоит недёшево.
+
avatar
  • Zhila
  • 24 ноября 2018, 20:46
+8
Интересные наглядные пособия, дискета 1.44 и пачка сигарет)) Размер дискеты визуально и забыл совсем. А вообще мне кажется что тема повествования несколько не открыта.
+
avatar
  • led178
  • 24 ноября 2018, 21:16
+40
Только ради вас.



Как закончу второй этаж устрою тестирование.
+
avatar
+5
Не каждый нынешний читатель его (флоп) вообще видел. )
+
avatar
  • olehua
  • 25 ноября 2018, 17:52
0
Ну надо же как-то блеснуть..)
+
avatar
  • vadik
  • 25 ноября 2018, 21:10
+1
Тогда уж лучше лопух 5" или её похлеще — на 8" (его я не застал...)
+
avatar
  • mVlad77
  • 24 ноября 2018, 20:51
+22
Таким хламом у нас все рынки завалены. Цени в половину за примерно то же самое.
+
avatar
  • led178
  • 24 ноября 2018, 21:25
+3
Вот ни разу не видел ничего похожего. Все с какими то висюльками, и пластиковыми патронами на E14. Когда то брал классные Сонексы 6210 на 6 ламп. Не выступает, керамика. Но стекло безумно много съедает.


Можете уточнить что за хлам вы видели?
+
avatar
  • Ossss
  • 24 ноября 2018, 21:28
+2
Несколько лет назад пару раз заказывал подобные с Озона, оба раза привозила курьерская служба, в офисе которой сразу же проверяли, т.к. слышен был неприятный звон внутри коробки. Стекло всегда вдрызг. Так и не получилось приобрести =-)
+
avatar
  • led178
  • 24 ноября 2018, 22:02
+1
Я кажется в Максидоме брал. А стекло да, мои его мячом быстро расфигачили :)))
+
avatar
+6
Да хотя бы подобные novosibirsk.leroymerlin.ru/product/lyustra-saturn-1xe27x220-vt-18641631/

А керамика в обозреваемых — УГ, плюсов от нее не будет
+
avatar
  • led178
  • 24 ноября 2018, 22:01
0
Мне первым пришел светильник 3+1. Но это в прихожую, в комнатах будет 5+1. Вот среди них выбор, мягко говоря, хреновый. А уже если брать максимальный 8+1, то ИМХО аналогов то почти и не останется. Я не один час провел в гипермаркетах приставая к продавцам и рассматривая люстры. Если отбросить все дизайнерские варианты и с патронами E14… А в идеале и все пластиковые патроны…
То, что по ссылке вообще непонятный аппарат, светодиодным лампам в нём будет жарко, ЛН скорее всего сожжет пластиковый патрон (который как раз над ней, года за 2 точно). КЛЛ уже как-то почти и не попадаются.

А почему не будет плюсов от керамики? Ну если не говорить про контакты.
+
avatar
+1
По ссылке — это я про «подобие», у меня в Нск аналоги (без плафонов) порядка 500+ руб попадались.
Надо не по гиперам — а по фирмочкам с названиями в духе «100500 люстр» ходить было :-)
Там и неликвид (после боя плафонов) найти можно — как раз в духе обозреваемого и выйдет.

Про керамику — именно про контакты и их крепление расклепом и имел ввиду
+
avatar
+4
Брал подобные. Лампочек не напасешься- горят очень быстро (охлаждение у них очень плохое). Это про Леруа.
+
avatar
0
Даже свотодиодные? А то я уже начал к ней присматриваться.
+
avatar
0
Как раз для светодиодных хуже всего. Более полугода не стоят, перегреваются и сгорают. Нет выхода горячего воздуха сверху. То есть никакого охлаждения. У меня на кухне подобная. Плафоны нагреваются!!! В люстрах обязательно должен быть свободный проход для воздуха снизу вверх, для охлаждения лампочек. Сам до этого недавно дошел.
+
avatar
+1
Там же пластик? Может дырок насверлить?
+
avatar
0
У моей плафоны стеклянные. А в пластиковых, почему бы и нет.
+
avatar
+1
у автора и правда хлам — 4 патрона китайских за 20 баксов
покупать светодиодные лампочки в е цоколях это идиотизм

я вот какие купил
mysku.ru/blog/aliexpress/68536.html#comment2909434
+
avatar
  • Hydrus
  • 25 ноября 2018, 00:31
+2
покупать светодиодные лампочки в е цоколях это идиотизм
А какие надо?
+
avatar
0
драйвер отдельно
планки или светодиоды единичные на звездочке тоже отдельно
один сдохнет — его можно закоротить или поменять, да и охлаждение там у них норм
+
avatar
  • led178
  • 25 ноября 2018, 13:30
0
Совершенно с тобой согласен, у меня на позапрошлой квартире так и было сделано. И тогда я тоже считал, что E27 для светодиодов это идиотизм. На прошлой квартире я вернулся к ЛН, и хотел бы продолжить традицию и сейчас, но за прошедшее время произошли две вещи — люстры потеряли в качестве, а светодиодные наоборот. Шутка ли с лампочки иметь 1000-1500 лм менее чем за 100 руб, с пятилетней гарантией, почти нулевыми пульсациями и 2700K? И только сейчас я смог перебороть «вечность» светодиодов и спокойно смотреть как они меееедленно умирают от перегрева :)))
+
avatar
0
почему медленно? сколько они протянут в таком режиме без нормального охлаждения? у меня клл на кухне работает с 2006 года
вон та на фотке в зале с 2011

да и у нас в гермашке я не видел лампочек по 100р
по 3.5 евры за штуку
да и хотелось купить красивый светильник
+
avatar
0
е27 должен остаться только как замена ламп уже в установленных люстрах.
Но какого то хрена нет стандарта для чисто светодиодных ламп, а брать запаянное наглухо светилище которое «смену лампочки» предполагает в виде скручивания люстры с потолка, заказ радиодеталей и пайку? фууу, лучше уж е27, это меньшее извращение.
+
avatar
0
эх, когда же появится стандарт для LED ламп =(

e27 и e14 это полное КЮ как в плане охлаждения так и в плане места под драйвер.

Немного лучше gx53 но там конструкция не подразумевает нормального охлаждения, радиатор прижимается к светильнику и никаких каналов для прохождения воздуха нет.

Ваша лампа выглядит хорошо, но как подумаю что туда вкручу 6 ламп по 12 ватт, сразу охото где то сбоку кулер присобачить.
+
avatar
  • chuuvee
  • 24 ноября 2018, 20:55
-11
+
avatar
  • starson
  • 24 ноября 2018, 21:10
+16
Хотите сказать, что вся керамическая посуда (не путать с глиняной) пропускает воду? А миллионы выпущенных керамических патронов замкнули?
+
avatar
+1
посуда глазурованная, в отличие отъ.

led178 это у вас — дом, никто^ не зальёт сверху, и в холодный не приезжаете

^ ну почти;)
+
avatar
  • led178
  • 24 ноября 2018, 21:11
+4
Учитывая её температуру при работе…
+
avatar
+15
Недавно обвешивал люстрами всю квартиру. На кухню выбрал с таким же расположением патронов, параллельно потолку, и это была фатальная ошибка! Дело в том что светодиодные лампы хоть и имеют свой рассеиватель, основной световой поток все же дают пучком в перед. Получается что лампочки светят в стены на уровне потолка, а внизу у пола света сильно меньше.
Для светодиодных ламп надо выбирать светильник чтоб патроны смотрели вниз.
+
avatar
  • denM
  • 24 ноября 2018, 21:12
+8
наверное всё-таки под уголом градусов в 30-45 лучше.
+
avatar
+3
Да, имеется в виду не строго вниз под 90 градусов, а направление в низ.
+
avatar
0
На кухню выбрал с таким же расположением патронов, параллельно потолку, и это была фатальная ошибка!
Поменяйте лампы на филаментные, должно помочь.
+
avatar
  • gedem
  • 24 ноября 2018, 23:09
+1
Да всё равно, терять на потолке примерно половину света — так себе.
+
avatar
  • Zolg
  • 24 ноября 2018, 23:48
+6
он у вас матово-черный что ли?
у белой краски коэффициент отражения не сильно уступает зеркалу
+
avatar
+5
Зато свет рассеянный, а не пучками в лицо.
+
avatar
  • Mazayac
  • 25 ноября 2018, 05:03
+1
Филаментные лампы дохнут быстрее мух. Потому что теплоотвод от кристаллов СД там отсутствует как класс.
+
avatar
+1
Филаментные лампы дохнут быстрее мух.
Уверены? У меня стоят и те и другие. Как-то не замечал. Лампы 9 Вт, Лисма и Лексман.
+
avatar
  • Mazayac
  • 26 ноября 2018, 09:23
0
Уверен конечно на все 100% Ведь физику никто ещё не отменял, примерно половина потреблённой энергии превращается в тепло и должна как-то рассеяться в окружающую среду. Если в классическом ретрофите теплоотвод — горячущий радиатор у цоколя, то чем рассеять 4,5 ватта в ажурной колбе филамента? Правильно, перегретыми полосками светодиодов. А с ростом температуры их срок службы падает обратно экспоненциально.
Сколько лет проработали? Может они у Вас просто все равномерно деградируют из-за низкого качества?
+
avatar
0
Сколько лет проработали?
Пока меньше года. При этом пережили уже некоторые светодиодки. Вольты, например, у меня в уже через полтора месяца начали из строя выходить. Ну и вообще, за все время использования светодиодных, у меня еще ни одна не дожила до окончания гарантийного срока.
то чем рассеять 4,5 ватта в ажурной колбе филамента?
За час? Да что там рассеивать? Вполне достаточно отвода через газовую среду и стеклянную колбу.
+
avatar
  • Mazayac
  • 26 ноября 2018, 15:06
0
Мощность 4,5 ватта раскаляет пару двухваттных резисторов до обжигающего состояния мгновенно.
Если бы для СД было достаточно теплоотвода через газовую среду (там впрочем обычный воздух) — это было бы чудесно, но факт в том, что без радиаторов они дохнут, увы.
Светодиод — это кристалл-полупроводник, деградирующий при повышении температуры определённого порога (также при повышенной температуре деградирует и люминофор), рассеиваемая вхолостую мощность вызывает рост температуры кристалла, если нет теплоотвода, то эта температура существенно выше — что в этой цепочке может быть непонятно?
+
avatar
0
Если бы для СД было достаточно теплоотвода через газовую среду (там впрочем обычный воздух) — это было бы чудесно, но факт в том, что без радиаторов они дохнут, увы.
Ваши «диванные теории» не подтверждаютмя практикой. Кстати, свой же график посмотрите, согласно которому, при рабочей температуре светодиодов в филаментной лампе, их срок жизни составляет десятки тысяч часов.
Мощность 4,5 ватта раскаляет пару двухваттных резисторов до обжигающего состояния мгновенно.
У меня подогрев заднего стекла, больше чем на порядок потребляет, еле греет…
+
avatar
  • Mazayac
  • 26 ноября 2018, 15:44
0
Мои диванные теории закончились вместе с выкинутыми филаментными лампами (штук 10 по квартире поставил сдуру), которые потеряли заметный процент яркости буквально за год.
За сим и попрощаемся.
+
avatar
0
Мои диванные теории закончились вместе с выкинутыми филаментными лампами
Я уже не один десяток светодиодок поменял по гарантии. И...?
+
avatar
  • Mazayac
  • 26 ноября 2018, 15:57
0
Специально для Вас результат измерения филаментной планочки из лампы нашёл: «Измерить температуру нагрева led диода возможно только на открытом воздухе. Из-за его малых размеров с первого раза сделать не получилось. Пришлось долго поводит по нему пирометром, чтобы найти точное положение. Температура получилась 102,7°, в закрытом объеме будет конечно больше примерно на 10°».
Источник: led-obzor.ru/filamentnyih-svetodiodnyih-lamp-tomicha"

110 градусов для светодиода — это круто, да!
+
avatar
0
Специально для Вас результат измерения филаментной планочки из лампы нашёл:
110 градусов для светодиода — это круто, да!
Покупайте нормальные лампы, а не дрянь, будет все Ок с температурой.
+
avatar
  • Mazayac
  • 26 ноября 2018, 16:20
0
Вы упорно пытаетесь обмануть физику нашего мира, но это к счастью невозможно.

КПД нынешних светодиодов (даже приличных Cree XPE/XPG) — 30-40%. Больше половины всей энергии расходуется на нагрев, кто бы ни лепил эти полоски в свои лампы.
+
avatar
0
КПД нынешних светодиодов (даже приличных Cree XPE/XPG) — 30-40%. Больше половины всей энергии
И как все это соотносится с эффективностью теплоотводов? В курсе, например, что воздух — не самый хороший проводник тепла? И поэтому нормальные производители его не используют в своих лампах, тем самым снижая температуру, по сравнению с вашим примером.
+
avatar
  • Mazayac
  • 26 ноября 2018, 16:14
0
«У меня подогрев заднего стекла, больше чем на порядок потребляет, еле греет…»
Давайте поймём, почему это неудачное сравнение.
Посчитаем, какое количество ватт тепловой энергии на квадратный сантиметр площади приходится у автомобильного стекла и у полоски филамента.
Площадь всех плоскостей 5 «нитей» — примерно 4,7 кв.см. Учитывая КПД светодиодов, пусть производитель поставил мега-крутые кристаллы и из 9 Вт всего половина выделяется в виде тепла — это 4,5 Вт.
Площадь двух плоскостей заднего стекла, к примеру, Соляриса (120см х 74,6см) — 18000 кв. см. Мощность обогрева — 240 Вт.
В лампе — 0,96 Вт/кв.см
В автомобиле — 0,0134 Вт/кв.см.
+
avatar
0
Да может у человека самые совершенные филаменты из будущего с кпд 90-100% :))
Кстати, почему то фонарики на тех же Cree-вских светодиодах с яркостью например в честный килолюмен весьма и весьма быстро прогреваются до неприятной температуры несмотря на приличное количество алюминия в корпусе, плюс имея ребра для охлаждения. А лампочки значит должны другой физике подчиняться. Вообще тянуть цоколь эдисона для светодиодов- мягко говоря решение не очень.
Хотя да, в части фонариков не слишком большая плащадь для охлаждения, но в светодиодных лампочках все еще хуже(
+
avatar
0
Да может у человека самые совершенные филаменты из будущего
Не в этом смысл. На данный момент это самые совершенные лампы по нормальной цене. Срок службы которых если и отличается от обычных светодиодок, то только в большую сторону.
+
avatar
+1
Площадь всех плоскостей 5 «нитей» — примерно 4,7 кв.см
Площадь двух плоскостей заднего стекла, к примеру, Соляриса (120см х 74,6см) — 18000 кв. см.
Мда… С логикой у вас совсем плохо, в одном случае считаем площадь нитей, в другом плошадь теплоотвода. До чего людец ЕГЭ довело, совсем думать не умеют :(
+
avatar
  • gedem
  • 24 ноября 2018, 23:09
+3
Не только патроны вниз, патроны должны быть открыты сверху. Уже только это отсекает половину люстр в магазинах люстр. А то тёплому воздуху некуда будет выходить, сильнее греться будут, быстрее сломаются.
+
avatar
  • Mazayac
  • 25 ноября 2018, 05:06
0
Всё верно, лучшие ретрофиты, что смог купить — Gauss 12W E27 — аж лопаться начали через три года в вертикальных закрытых сверху плафонах. Проверить рукой догадался только когда умерли две — там пекло.
+
avatar
0
А чем именно эти лучшие?
+
avatar
  • Mazayac
  • 26 ноября 2018, 13:22
0
Gauss — лучший производитель светодиодных ламп из всех мной опробованных. Как в части конструкции, так и реальных параметров по светоотдаче и сроку службы.
Самый отстой — это всякие Навигаторы, Эколы и пр. (отвратительный конструктив типа засунутых внутрь потолочного светильника светодиодных линеек, не касающихся алюминиевого корпуса-радиатора — ха-ха), потом идёт Джаззвей — вроде и неплохие лампы у них есть, но есть проблемные серии с умирающими так или иначе потрохами.
Вообще чтобы не выбирать наугад, есть отличный сайт ламптест точка ру — кладезь информации по СД лампам.
+
avatar
+8
>>Сразу скажу, я считаю идеальным источником света для дома вот это:

полностью поддерживаю предыдущего оратора



И назовите мне хоть одну причину, чтобы заменить это на что то более вычурное.
+
avatar
+22
Аж 2: Любовь к рукожопству (валялось 2 патрона) и лень (WiFi управление у Сяоми) :-)
+
avatar
  • Ossss
  • 24 ноября 2018, 21:23
+7
+
avatar
  • led178
  • 24 ноября 2018, 21:31
+20
+
avatar
  • Ossss
  • 24 ноября 2018, 21:32
0
Ну там есть и попроще =-)
+
avatar
  • trovix
  • 24 ноября 2018, 22:08
0
Где купить???
+
avatar
  • Ossss
  • 24 ноября 2018, 22:38
+1
Если пулемет, то не знаю. А если люстру — то у того же продавца.
+
avatar
  • asdfzx
  • 24 ноября 2018, 23:27
0
расходимся, ссылки небудет
+
avatar
  • Mazayac
  • 25 ноября 2018, 05:08
0
С такой недо-люстрой весь потолок будет мрачный темнющим.
+
avatar
+4
присоединяюсь к марафону, но скоро ему придет конец


купил по 40 евров для зала и кухни

скоро обзор сделаю
+
avatar
0
О-о! Мастер? :)
+
avatar
0
мастер чего?
+
avatar
0
Кунг-Фу, конечно же. ;)
+
avatar
0
нет
вообще спортом не занимаюсь
+
avatar
0
Кунг-Фу это не совсем спорт.
+
avatar
  • striker
  • 25 ноября 2018, 09:24
0
а подскажите, где подобное искать? название, производителя или магазин?
+
avatar
0
вчера повесил наконец-то, пришлось у папаши перфоратор брать
светят нереально круто
как будто лн 200вт и равномерно вокруг, в потолок почти не светят
скоро обзор напишу, а то работы навалилось
+
avatar
  • Rost
  • 25 ноября 2018, 09:46
0
А что это у вас за ящички с коробочками? Где такие купить?
+
avatar
0
+
avatar
+22

и до бесконечности видимо…
+
avatar
+1
В таких двойниках обычно тоже стренмые контакты из «фольги» используются. Покупал как то оффлайн подобный.
+
avatar
0
На муске обзор был, где товарищ из чего-то подобного «люстру» на много люмен замутил☺
+
avatar
  • Z2K
  • 25 ноября 2018, 00:54
0
Первый должен быть на три
+
avatar
  • Z2K
  • 25 ноября 2018, 00:41
0
«И назовите мне хоть одну причину, чтобы заменить это на что то более вычурное.» — она для одной лампочки (макс на 10Вт лед), а надо три-четыре — вот тогда в патрон вкрутить раскоряку.
+
avatar
  • lohness
  • 26 ноября 2018, 14:58
+1
чёрный патрон

надо поменять на белый

P.S. Не благодари :)
+
avatar
  • denM
  • 24 ноября 2018, 21:11
+2
-Я не рискну поставить сюда ЛН из-за контактов, придется довольствоваться светодиодными :(((
Впрочем, если бы у меня был не деревянный дом, а бетонная квартира, я бы ЛН все таки поставил.
да и даже светодиодные я бы поставил после переделки патрона т.е контакты бы залудил и пропаял бы те места в которых провод крепится к контакту — во избежание так сказать.
то что керамика — это хорошо.

не совсем понял — на заглавном фото у люстры золотистые рожки, у вас же белые, и я так понимаю это пластик?

А еще ЛН иногда красиво сгорают, унося с собой выключатель
сгорали да, эффектно, но ни разу выключатель не уносили, или вы про ЛН для прожектора в 500 ватт говорите?, тогда — наверное да — возможно, но я такие не пользую.
+
avatar
  • led178
  • 24 ноября 2018, 21:33
0
Нет, люстра вся металлическая, независимо от цвета.

Сгоревшая лампочка на 150Вт всего, выключатель unica.
+
avatar
  • denM
  • 24 ноября 2018, 22:03
0
а по виду и не скажешь, покраска рожков — порошковая, стойкая?
+
avatar
  • led178
  • 24 ноября 2018, 22:06
0
При разборе ничего не облупилось :)
Покрашено хорошо.
+
avatar
  • tinimi
  • 24 ноября 2018, 21:27
+1
По поводу «А еще ЛН иногда красиво сгорают, унося с собой выключатель» — такое случается если не работает автомат. Так и до пожара недалёко. ЛН при перегорании делают короткое замыкание зачастую. Автомат надо ставить нормальный B10.
+
avatar
  • led178
  • 24 ноября 2018, 21:35
0
Автомат сработал.
+
avatar
  • tinimi
  • 24 ноября 2018, 22:27
0
Он похоже сработал по тепловому расцепителю, а не по электро-магнитному. Лучше присмотреться к нему и заменить.
У меня тоже автомат «срабатывал» когда я отверткой кз сделал. Только отвертка раньше сгорела.
+
avatar
  • led178
  • 24 ноября 2018, 22:31
0
Там DS201.
«Конкретно в этом случае, при сгорании палец был еще на выключателе и было две дуги — в лампе и в выключателе. Вот выключатель и приварился. По лампе видно насколько долгая дуга была, порядка секунды.»
+
avatar
  • denM
  • 24 ноября 2018, 22:06
0
вне темы
ЛН при перегорании делают короткое замыкание зачастую.
мне думается если уж совсем сеть трухлявая и лампочка ватт в 300 не меньше или на 500 ватт.

перегорала на площадке и в подвале, но всё норм — автомат не отрабатывал, но и КЗ тоже не было, впрочем лампочка была/и на 100 ватт макс и даже меньше, да и выключатель в одном случае был шнайдеровский накладной, в другой совейский — но не не развалюха совсем- на 6А…
+
avatar
  • led178
  • 24 ноября 2018, 22:12
0
Я бы сказал что они не КЗ делают, а дугу. У меня мощные лампы (150W) часто со срабатыванием автомата сгорают.

Конкретно в этом случае, при сгорании палец был еще на выключателе и было две дуги — в лампе и в выключателе. Вот выключатель и приварился. По лампе видно насколько долгая дуга была, порядка секунды.

Тоже вне темы — позвонил сегодня матери, у неё как раз две штуки по 300W висят, в разных комнатах. В этом месяце им исполнилось 4 года, ни разу не меняли…
+
avatar
  • denM
  • 24 ноября 2018, 22:47
+3
даже не представляю себе освещение комнаты лампой в 300 ватт и тем более 2-мя, ну если только потолки под 3 метра или выше (это не не необходимое условие) и площадь комнаты метров этак в 25-30 квадратных.
+
avatar
  • led178
  • 24 ноября 2018, 23:57
0
Они в разных комнатах, 17 метров и 10, потолки 2.5. Идеально.
+
avatar
  • tinimi
  • 24 ноября 2018, 22:29
0
В нормальных лампах плавкая вставка в цоколе, и она перегорает. КЗ происходит во всех ЛН независимо от мощности. Когда образуется разрыв нити возникает дуга, и она растягивается на всю нить. И сопротивление сильно падает.
+
avatar
  • LeggO
  • 27 ноября 2018, 18:31
0
Чтобы не заморачиваться надо просто купить защиту ламп. сейчас в любом магазине торгующем всякими люстрами эти штучки бывают. На разную мощность. Суть их работы в плавном включении. В советское время сам такую штуку делал по схеме из «Радио», только ещё с диммером.Ибо на кухне каждые 3-5 дней утром при включении «БАХ» и идёшь автомат включать.При этом 1 лампа из трёх обязательно в люстре куку.Собсна вот как выглядит заводская «таблетка»
+
avatar
  • tinimi
  • 27 ноября 2018, 18:53
0
Рано или поздно но лампа перегорит и устроит КЗ. Эта штучка при КЗ сгорит вместе с лампой?
А вообще на дворе 2018й год, и светодиодная лампочка стоит $2-3. Пора уже забывать о лампах накаливания.
+
avatar
  • LeggO
  • 27 ноября 2018, 23:43
0
tinimi
Нет. Лампа не перегорит с КЗ. Просто может деградировать и отвалиться нить.После сборки самодельной конструкции я вообще забыл как менять лампы — нить за ГОДЫ провисает, но не сгорает.Вот предохранитель у меня в эом самодельном диммере сгорал, 5 амперный. врать не буду — не раз, но там диодный мост, не рассчитанный на мою люстру это во-первых. работает на пределе, а во-вторых тиристор ку202н, а если бы на симисторе собирал — не надо диодов и предохранитель скорее всего не сгорал бы.Но по тем временам и тиристор был «золотой»
+
avatar
  • Dimkom
  • 24 ноября 2018, 21:35
+4
Очень был расстроен при установке примерно такого светильника. Боковое направление лампочки не освещало комнату. 4 лампы, светодиодные. В комнате у дочери направление цоколей вниз. При тех же 4 лампах освещение идеальное.
Не все комменты прочитал. Уже было. Но этот факт нужно знать.
+
avatar
  • led178
  • 24 ноября 2018, 21:43
0
Спасибо за предупреждение, как будет возможность устрою тестирование.
+
avatar
  • Z2K
  • 25 ноября 2018, 01:00
0
Патроны на трубочках надо отогнуть на 50 градусов вниз. Но трубочки сломаются.
+
avatar
  • gogi80
  • 24 ноября 2018, 22:00
+4
идеальная люстра вот
поставил во все комнаты, вообще зашибись, нах эти лампочки вообще нужны )
+
avatar
  • led178
  • 24 ноября 2018, 22:24
0
А можно подробнее? Кто, где, цена, мощность, световой поток, фотку внутренностей :))
+
avatar
  • gogi80
  • 24 ноября 2018, 22:33
0
maxus.com.ua/ru/led-svetilnik-intelite-60w-2700-6500k-1-smt-007-new-1-smt-007.html ну у меня чет такое, только наверное модель старее, так то в магазинах смотрел там новые фирмы разные появились, ну просто удобно так то, регулируешь мощность, если есть дети включаешь ночник и все отлично, ну и не страшно что например ребенок попадет в люстру мячем и разобьет ее, эту особо не разобьешь, она из пластика
+
avatar
  • gedem
  • 24 ноября 2018, 23:13
+4
Я уж было подумал, это Intel начал люстры делать.

Жалкая пародия на Сяоми. И неплохо бы, но светодиоды — дело щепитильное, нужен тест на CRI, реальную мощность и кэфф. мерцания. У Сяоми с этим проблем нет.
+
avatar
  • gogi80
  • 25 ноября 2018, 00:08
+2
хз насчет пародии, у Сяоми 5 лет назад были такие лампы? я так то не слежу за Сяоми ну вроде лампы увидел их недавно в обзорах
+
avatar
  • gedem
  • 02 декабря 2018, 22:41
0
Если этим лампам 5 лет, то я на 99% уверен, что они дают такой свет, которым только тараканов травить. Пять лет назад хоть сколько-то приличные светодиодные лампочти делал примерно только филипс и продавал что-то типа 30 баксов за одну грушу Е27. Проблема в том, что даже если они каким-то чудом и не настолько плохи, без оборудования это проверить невозможно.
+
avatar
  • led178
  • 24 ноября 2018, 23:37
+3
Спасибо, но для меня сейчас это не лучший вариант.
1. Вопрос старения светодиодов, 60W мощность не маленькая, хотя и блин тоже (600мм).
Тут все расходы это 5 лампочек по 91 рублю (diall из уходящей из России castorama по наводке ammo1).
2. Ремонтопригодность.
3. 4400 lm это на какой температуре, 2700 или 6500? Здесь 5 ламп по 1055лм (или 1521лм). Можно больше, до 8+1.
4. Лично мне двойной выключатель на стенке удобнее чем пульт (знаю что вкл/выкл можно через обычный выключатель, но регулировка яркости уж точно только через пульт).
В итоге таких люстр просится две на комнату, а это уже сильно дороже. Да и зачем платить за ненужные рюшечки?
+
avatar
  • gogi80
  • 24 ноября 2018, 23:57
0
да хз я этим не заморачивался, я купил одну мне понравилось, поставил во все комнаты, сейчас строю дом буду ставить такие же в комнаты, только лучше помощнее, потому что этой хватает на 10-12 квадратов
+
avatar
  • gedem
  • 02 декабря 2018, 22:49
0
Так напрямую люмены считать тоже неправильно. Люстра такой формы (ну у меня сяоми, за ноуейм ничего не скажу) даёт как раз правильную засветку — немного на потолок, чтобы он не был тёмным и почти всё на комнату. У вас же на засветку стен и потолка будет уходить больше света.
В итоге у yeelight jiaoyue 650 заявлено 50 Вт и 3500 люмен, на комнату около 20 квадратов хватает прекрасно.
+
avatar
+4
Тоже в зале висит подобная лампа, плоский блин филипс-сяоми, светит замечательно. Только в этих светильниках один минус. В случае поломки или в ремонт или выкидывать, а в случае перегорания ламп всего лампочку поменять
+
avatar
  • gogi80
  • 24 ноября 2018, 22:40
0
ну у меня в трех комната уже года 4-5 висит и все ок. так то там гарантия вроде 2-3 года на них, да они стоят то не так дорого
+
avatar
  • IceArms
  • 25 ноября 2018, 00:22
0
Не только светит, но и свистит эта фиговина… youtu.be/x2n6S1pPhbg
+
avatar
  • gogi80
  • 25 ноября 2018, 00:35
0
из 3х ламп за 5 лет ниче не свистит, хз может брак был какой то
+
avatar
  • IceArms
  • 25 ноября 2018, 06:47
+1
Не исключено. С другой стороны, многие просто не чувствительны к подобным звукам…
+
avatar
  • Z2K
  • 25 ноября 2018, 01:02
0
«идеальная люстра вот» — скорее правильный форм фактор.
+
avatar
+2
Недавно расстался с подобной «люстрой», тоже не мог выбрать ничего подходящего. Заменил световой панелью Philips. Покупал в Obi по акции за 1800 руб, световой поток 4300 лм, светит великолепно и пыль не накапливает как просто лампочки патронах.
+
avatar
+3
Нормальная люстра! В смысле, ортогональная, перпендикулярная. Практичная. Но больше мне понравилась деревянная линейка. Прямо из моего далёкого детства. Думаю, современные светодиодные лампы с матовым покрытием самодостаточны. Для них не нужен дополнительный рассеиватель. Поэтому, использование любой минималистической конструкции без плафонов вполне оправдано. Рыдайте, буржуины! Ваши хрустальные люстры скоро побрезгуют вешать даже в деревенском пристанционном сортире (не видел ничего более ужасного)!
+
avatar
  • Crown
  • 24 ноября 2018, 22:29
+5
Моя хай-тек люстра в моем кабинете :-)
+
avatar
+9
А на дискете, что, драйвера?
+
avatar
  • LynXzp
  • 26 ноября 2018, 05:08
0
О, с поворотными, это класс!
+
avatar
+28
Вы наверное ожидали тестирования? А вот нет, я еще гипсокартон не докрутил.
у него еще гипсокартон не докручен, а он сидит, обзор строчит…
+
avatar
  • Olehen
  • 25 ноября 2018, 09:30
0
Вы забыли добавить после… ";)".
+
avatar
  • denM
  • 24 ноября 2018, 22:50
0
Кстати, из дискет можно попробовать сделать абажур или цельную люстру с несколькими рожками.
Разумеется не для мощных ламп накаливания или мощных светодиодных, но ватт по 10 светодиодные выдержать должны.
+
avatar
+6
Подтасовка — фото люстры в анонсе не совпадает с обозреваемой. А вообще еще раз убеждаюсь: «сколько людей — столько мнений». Для меня лампы люстры должны быть направлены в потолок, который равномерно рассеивает свет по комнате (не люблю, когда лампы светят вниз — в глаза). И еще предпочитаю, чтобы ламп в люстре было четное количество (больше 4), например 6 шт., в комбинации, например, 3 шт. х 8 вт + 3 шт.х 12 вт. Тогда двумя выключателями можно получить три варианта освещения: 24, 36, 60 вт.
+
avatar
+3
И автор подбрёхивает:

> Приятно для глаз, не слепит, <...> А уж если поставить туда лампу на 300W (E40)…

Чтоб лампочка Ильича без абажура да не слепила? Особенно, если 300 W?

Тоже лениво подыскиваю светильник с лампочками, смотрящими в потолок.
+
avatar
  • nsn
  • 25 ноября 2018, 00:02
+3
Тоже совершенно этого не понял. Как это не слепит? Да даже на открытую светодиодную, аналогичную 100-ваттной накаливания, и то неприятно натыкаться взглядом.
+
avatar
  • led178
  • 25 ноября 2018, 00:13
0
При переезде, 5 лет назад, я ушел от обилия светодиодов и трубчатых 58W люмок на ЛН. Две недели назад, из-за начавших гореть патронов, я начал возвращаться к светодиодам.
Первое ощущение — смотреть на светодиодные не комфортно, с ЛН такого не было. Возможно это связано с размером источника излучения.
+
avatar
  • gedem
  • 24 ноября 2018, 23:16
+1
То есть 6 лампочек в люстре? Серьёзно? Вот это адище, в таких количествах даже светодидные будут гореть раз в месяц.

Не лучше ли тогда брать кратно трём и ставить одинаковые лампочки?
+
avatar
0
А что смущает-то? Цена, размер? Для примера (см. фото): цена около 2000 р (Китай), 6 плафонов направлены вверх, три режима освещения. А частота выгорания лампочек в месяц зависит не от количества, а от их качества.
+
avatar
  • SBVF
  • 25 ноября 2018, 10:22
+5
Мне кажется, что со светодиодными лампами, эта люстра предназначена для освещения потолка.
+
avatar
  • Dron71
  • 25 ноября 2018, 11:24
+1
Давно взял такую в оффлайне, вполне устраивает. Включение 5 и 1.
+
avatar
  • SBVF
  • 25 ноября 2018, 11:33
0
Эта люстра лучше, но мне кажется, что матовые плафоны уменьшают яркость лампочек.
Смысл моего предыдущего сообщения был в том, что светодиодные лампочки имеют выращенное направление освещения и не светят позади себя в отличии от ламп накаливания. Обычно в таком случае позади светодиодной лампы остаётся неосвещенная область и идеальный вариант люстры для светодиодных ламп может быть только при направлении этих ламп вниз перпендикулярно к полу или в сторону под небольшим углом.
+
avatar
  • Dron71
  • 25 ноября 2018, 11:41
0
Не спорю, но с плафонами более эстетично. И в сумме освещения достаточно… Хоть и лампочки по 6 Вт, а центральная 7 Вт.
PS. И, кстати, видно, что за лампочками тоже освещено…
+
avatar
  • LeggO
  • 27 ноября 2018, 18:38
0
gedem: лампочек надо столько, сколько человеку нужно для личного комфорта. Я вот с детства люблю поярче.В школе паял всякие самоделки, лампа была над столом от токарного станка, на пантографе, керамический патрон, эмалированный колпак-отражатель и сама ЛН на 150 ВТ. Очень удобно было еще и травить под ней платы — стопку худ.литературы подставишь под кювету и лампа подогревает раствор хлорного железа))) По теме — у меня сейчас люстра из 22 лампочек галогенок типа G4 по 20 Вт. Изумительно. С пульта включается 3 канала отдельно.Плюс 4цветная светодиодная «аварийка»
+
avatar
  • gedem
  • 02 декабря 2018, 22:57
0
Я тут имел в виду то, что 10 лампочек будут перегорать в 10 раз чаще, чем одна. Вот 22 лампочки галогенки, учитывая, что они-то горят как раз действительно часто, совсем перебор. Думаю, надо либо очень педантично и регулярно их заменять, либо бОльшую часть времени часть лампочек будут нерабочими.
+
avatar
  • LeggO
  • 04 декабря 2018, 02:03
0
Я довольно редко меняю их.Родные из комплекта люстры вообще были долгожители и спектр у них был очень приятный. Сейчас беру на Али по 50 р за горсть. так как в оффлайне продаваны оборзели по 20 р за лампочку. И даже дешевые китайские вполне годные — я за год пакетик 20 шт не израсходовал
+
avatar
  • Dimkom
  • 24 ноября 2018, 23:55
0
Поставил себе на 48 ватт, без пульта в ЛМ. Пока устраивает. На будущее для большего освещения буду присматривать что то вроде
novotech1.ru/katalog/product/357706-svetodiodnyi-modul-novotech-357706
Забыл дополнить, из старого светильника-плафона убрал цоколи, оставив только металическую основу.
+
avatar
  • bunny64
  • 25 ноября 2018, 10:14
+1
— Только для тех, кто любит всё блестящее.
+
avatar
+1
Идеальная неидеальная люстра.
+
avatar
  • led178
  • 25 ноября 2018, 13:48
+1
Зато какие комментарии! Муська мне очень нравится всесторонним обсуждением вопроса.
+
avatar
-3
Керамический патрон это минус, а не плюс, самые конченые патроны
+
avatar
  • denM
  • 25 ноября 2018, 13:07
0
обоснуйте.
+
avatar
-5
+
avatar
+2
Не все. Вот такие особо долгоживучие, если конечно не расколоть и контакты затянуты как положено.
А из современных керамических желательно выбирать те, у которых лепестки контактов прикручены винтиками, а не с развальцовкой, ибо такие быстрей расхлябываются, перегреваются и выгорают.
+
avatar
+1
Такие патроны, как на фото ниже у меня быстро дохли от 75 ваттных ламп накаливания- даже пружинка под центральным контактом не спасает. Вообще цоколь Эдисона- хлам, который по непонятным мне причинам до сих очень активно используется. Ну а современные патроны- это вообще такое барахло, что я не понимаю как их можно продавать. Причем в независимости от бренда и страны происхождения.
+
avatar
0
Хе, ну это я про выбор наименьшего зла из двух. Как показывает практика, с винтиками такие патроны живут дольше, хотя я им тоже не особо доверяю.
+
avatar
0
Винтики кстати желательно раз в несколько лет подтягивать (желательно под напряжением).
+
avatar
+1
а вы добрый человек…
+
avatar
+3
Причем неизолированной старой советской отверткой:) И да, никаких автоматов и тем более узо в щитке не должно быть- только плавкие вставки из гвоздей))
Ну а если без шуток- то действительно не реже чем в 5 лет обязательно все винтовые соединения протягивать, но конечно при этом обесточивая перед протяжкой линии.
+
avatar
  • denM
  • 25 ноября 2018, 14:48
0
напаяйте по центру центрального контакта каплю припоя и поставьте пружинку пожестче.
и контакты боковые подогнуть. правда это не надолго, т.к судя по всему их из фольги делают, лучше заменить — вырезать из фосфористой бронзы (как и должно быть). тогда служить будут долго.

ну и плюс зачастую и у лампочки приходится центральный контакт пропаять и сделать его больше, экономят видать на припое что-ли.
+
avatar
  • denM
  • 25 ноября 2018, 14:44
0
если пропаять эти места — что я и сделал — проживут дольше, хотя в лбом случае старые патроны лучше.
но лучше под мощные лампы на 150-200 и тем более 300 ватт не использовать такие.

Максимум — 100 ватт или до 100 ватт.
+
avatar
  • LeggO
  • 27 ноября 2018, 18:48
0
denM
Сейчас, платя свои кровные, получаем полное Г в 90 % случаев.
У меня висит в одной комнатке бронзовая люстра, которую прадед снял во время революции в барском доме.Патроны — глазурованная керамика.Контакты, винтики — всё в идеале.
+
avatar
0
ни те ни другие патроны не годятся, те что выше, имеют настолько жесткие контакты, что просто протыкают цоколь современных ламп, они сейчас делаются из намного тонкого металла, а те что ниже я ни разу на болтиках не встречал, да это и не важно, у них чаще всего первым отваливается сама резьба для цокося, ну и контакты само собой из фольги.
И вообще, что розетки, что патроны из керамики — это признак отсталого производства, сейчас есть негорючие пластмассы и современные розетки и патроны делаются именно из них.
+
avatar
+1
ни те ни другие патроны не годятся, те что выше, имеют настолько жесткие контакты, что просто протыкают цоколь современных ламп, они сейчас делаются из намного тонкого металла,
Да, есть такое дело… но используются, и до «красной рожи» лампочки лучше не вворачивать. И в случае заклинивания лампы при откручивании, т.е. как раз протыкании или отрывании цоколя, можно тупо ослабить/открутить верхнюю часть патрона. т.е. предусмотрены все удобства. Кстати, всё ещё в продаже встречаются.
те что ниже я ни разу на болтиках не встречал
Попадались рандомно в изделиях такого типа
.
+
avatar
  • led178
  • 25 ноября 2018, 13:52
0
Керамика это все равно хорошо, меньше возможностей сгореть. А вот контакты да, грусть. Если бы там хотя бы стандартные керамические патроны стояли…
А это мысль, пойду поищу в хламовнике нормальный патрон.
+
avatar
0
Ну в том же максидоме я еще находил отечественные патроны, с такой же толщиной металла, как и в СССР, в принципе работают. Правда они из хрупкого карболита и сделаны в лучших традициях совка.
+
avatar
  • dx40
  • 25 ноября 2018, 13:06
+3

Мой вариант идеальной люстры. Стоят 5Вт. икеевские лампочки (за год ни одна не сдохла) плюс икеевские GX53 в переходниках над столами.
+
avatar
0
Блин, этот дурацкий цоколь эдисона и лампы под этот формат достали. Все никак не дойдут руки попробовать сделать нормальные светодиодные светильники например из hi-criшной арлайтовской ленты и алюминиевых профилей, или вообще нормальную люстру с нормальными радиаторами и hi-cri светодиодами, плюс заюзать такие полезные штуки для светодиодных светильников, как nud4700 (это электронная перемычка, необходимая на случай перегорания светодиода/ светодиодов, но их почему то практически не ставят- видимо из-за того, что удорожит светильник раза в 1.5-2, плюс меньше светильников будут выходить из строя).
+
avatar
0
> Блин, этот дурацкий цоколь эдисона и лампы под этот формат достали. Все никак не дойдут руки попробовать сделать нормальные светодиодные светильники <...>, или вообще нормальную люстру с нормальными радиаторами…

Напишу-ка я песню о любви…
+
avatar
0
лампы накаливания в 2018? Удивлен. Еще и 150в. Их же не выпускают больше вроде как
+
avatar
+3
Лампы накаливания выше 60 Вт — не выпускают.
А вот «устройства нагревательные» на 100, 150 и 300 Вт (по странному стечению обстоятельств — имеющие вид обычных ЛН) — неделю назад лично видел в Новосибирском «ВТД & Колорлон» :-)
+
avatar
0
Только что пришлось перепаивать симистор в самодельном импульсном реле с симисторами- сплавило симистор нафиг коротким замыканием от перегоревшей лампы накаливания. Думал что включение ламп переходом через ноль хоть чутка спасет от сверхвысоких токов перегорания ламп накаливания- не спасло( Похоже надо пробовать или диммиривание с плавным пуском делать или вообще нафиг отказаться от ламп накаливания- все равно их делают тоже в последнее время фигово.
+
avatar
  • OkeaH
  • 25 ноября 2018, 16:55
+12
Какая же это идеальная люстра?
Идеальная получилась у sim31r





+
avatar
  • denM
  • 25 ноября 2018, 19:48
+5
знатный паноктикум
+
avatar
  • olehua
  • 25 ноября 2018, 17:59
+1
Впрочем, если бы у меня был не деревянный дом, а бетонная квартира, я бы ЛН все таки поставил.
Говорят, в бетонных квартирах тоже бывают пожары
+
avatar
  • Mokato
  • 25 ноября 2018, 21:15
0
А кто может сориентировать — сколько надо и какой ленты (думаю на 5050?) для «хорошего» освещения комнаты 5.5 х 3.6 и высотой 2.75? Есть люстра с 6 led лампами по 12Вт (смотрят в потолок). Но, при просадках напряжения по этой фазе, они помаргивают :(

Да и хочется чуток «светлее».

Вот и подумалось — а может какую кривулю на потолке из led лент (в профиле с матовым рассеивателем) замутить. Это, условно, зал + игровая для детей. Нужен качественный свет и, желательно, без теней (ибо у детей их внутренний гироскоп так настроен, что они в 95% случаев садятся играть с мелкими деталями строго спиной к люстре :) ).
+
avatar
  • olehua
  • 25 ноября 2018, 21:53
+1
Да и хочется чуток «светлее».
Ну тогда берите больше чем
6 led лампами по 12Вт
В идеале посмотрите ттх ваших ламп — световой поток, и возьмите ленты с люменами больше в столько раз, во сколько хотите что было светлее
+
avatar
  • Mokato
  • 27 ноября 2018, 02:05
0
Eurolamp 4000K 1160Lm Ra 93, но что-то я зело сомневаюсь, что в люменах, что в Ra :( Они на всех лампах своих пишут 93, а люмены для 10Вт версии 3000К и 4000К — одинаковые 1000 Lm (а ведь не может же быть, по идее, при прочих равных одинаковый световой поток для теплого и холодного света?).

Осталось только понять — какие конкретно ленты «правильные» и где их взять (бо с Али могут прислать совсем не тот «мех», что в тестах).
+
avatar
  • LynXzp
  • 26 ноября 2018, 05:23
+1
+
avatar
  • Mokato
  • 27 ноября 2018, 02:07
0
Спасибо, изучил!

Значит, 2835 — это более свежая и более мощная версия, чем 5050?

У лент встречаются пульсации (как у лампочек)? Или там все зависит от БП?
+
avatar
+1
А откуда в лентах возьмуться пульсации? Если только не ленты на 220 вольт:)) Тут пульсации исключительно от бп зависят. Просто берите нормальные ленты (тот же арлайт и центросвет хороши, хотя аммо и в Китае смог найти приличные ленты(правда не факт что сейчас такие же качественные ленты в этих лотах продают.)) Ну и про охлаждение не забудьте. Питание- лучше 24 вольта юзать, тем более приличные ленты с высоким кри чаще на 24 вольта, а то и выше бывают. Ну и приличный бп юзайте.
+
avatar
  • Mokato
  • 29 ноября 2018, 20:58
0
Понятно, буду искать. Но с арлайтом будет проблема — в Украине нашел только 1 вариант и тот с очень негуманной ценой :(

А из Китая тянуть — лотерея, аднака.
+
avatar
  • LynXzp
  • 28 ноября 2018, 03:57
+1
По CRI и КПД они обходят 5050, их цвет мне очень нравится. Они новее 5050, но я не знаю кто реальный производитель обоих. Но в принципе 2835 уже тоже не новички на рынке.

Пульсации зависят от БП и есть ли контроллер яркости. Контроллеры мерцают наверное всегда. БП для лент такими плохими как для лампочек не делают (выше требования по мощности, нет экономии на размерах), хотя за все не ручаюсь. Но если он с пульсациями то это сильно плохой БП.

Про 24 вольта мне утверждение кажется очень странным. CRI совсем не зависит от напряжения питания ленты, только от типа светодиодов. Напряжение и подбор резистора влияют на КПД ленты и все. (При большем напряжении больше возможностей подобрать нужный резистор чтобы не терялось много на нем, и чтобы защищал.) Но по ссылке из статьи в обзоре две ленты, судя по всему, КПД там 93% и 95%, это у RGB очень плохо с КПД самой ленты.

P.S. беру в Китае, потому что все остальное тоже сделано в Китае только стоит дороже, но я проверить качество и пофиксить сам могу.
+
avatar
0
Ну я и не говорил что кри зависит от напряжения. Я имел в виду что ленты с высоким кри чаще на 24 вольта выпускаются, чем на 12. По крайней мере если судить по тому же каталогу арлайта, да и центрасвета вроде также.
По контроллерам- высокочастотный шим в принципе можно сгладить теми же конденсаторами, да и управляемые бп тоже вроде бывают, где идет регулировка через обратную связь, а не через шим на выходе.
+
avatar
  • Mokato
  • 29 ноября 2018, 21:01
0
А можете, пожалуйста, дать ссылки на то, что из Китая приемлемое берете?

Кстати, а диммер для лент — он имеет право на жизнь? Не влияет на пульсации и комфорт для глаз?
+
avatar
  • LynXzp
  • 01 декабря 2018, 08:04
0
Диммер как раз мерцает, но на более высоких частотах чем лампы, что не так страшно и проще сгладить конденсатором.

К сожалению не могу дать просто ссылку, я на съемной квартире беру в основном лампы (на этих же светодиодах), ленты у меня по долгу службы просто есть разные.
www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=strip+2835

P.S. рекомендую так же взять ленту на кухню под шкафчики — это must have.
+
avatar
  • Mokato
  • 04 декабря 2018, 19:51
0
Я так понимаю, что все дешевые ($4-8 за 5м) — это чисто декоративные? С малой мощностью?

А то как-то в оффлайне у нас цены от $4.5 (60 led/m) и $6.5 (120) за метр стартуют…
+
avatar
  • LynXzp
  • 05 декабря 2018, 01:53
+1
Ну вот например: aliexpress.com/item/White-LED-Strip-2835-flexible-strip-light-non-waterproof-5M-12v-300leds-Led-Ribbon-Tape-Home/32864332090.html $2.13 — 60led/m, 5m. Cудя по всему 5*0.09*60=27Вт на светодиоды, т.к. резистор на три светодиода то на светодиоды 3.2*3=9.6В, остальное на резисторе. Т.е. потреблять реально будет 33.75Вт. Светится будет как 60*5*8=2400лм, аналог в лампах накаливания на 100Вт+75Вт. (Но т.к. ленты обычно по периметру, а не в центре то такой же отдачи по освещенности не будет)
Аналогично в 2 раза больше: aliexpress.com/item/Hello-Fish-5m-Single-Layer-PCB-600-LED-Strip-Light-2835-SMD-12V-Flexible-LED-Tape/32787858286.html

Посмотрим в оффлайне (на первый результат в гугле я не нашел аналога на ali за 2 минуты, на второй нашел): ledmafia.com.ua/product/svetodiodnaya-lenta-ledmafia-2835-120-d-m-germetichnaya-standart3/ $9.3 за 5м, вот она же за $4 aliexpress.com/item/Hello-Fish-5m-Single-Layer-PCB-600-LED-Strip-Light-2835-SMD-12V-Flexible-LED-Tape/32787858286.html



А вот вариант для операционной 480led/m, почти 3 лампы на 100Вт на каждый метр: aliexpress.com/item/1-2-3-4-5M-LED-Strip-2835-240LEDs-m-480LEDs-m-DC12V-High-Brightness-2835/32947409084.html

Только чем выше плотность тем лучше нужно охлаждение, особенно для влагозащищенных.
+
avatar
  • Mokato
  • 05 декабря 2018, 02:24
0
Хм, интересно, а чот заглядывался на вот такие варианты:

Хз какая мощность, 240led/m — $10.85

120 led/m, пишут CRI «хороший» — $11.74. Но тут пишут 0,2Вт на диод, а вся лента вместо 120Вт «зарезана» до 40-50, т.к.
Pcb слишком тонкий, не может работать с более высоким током, поэтому мы проектируем светодио дный рабочий 40-50%
Это реально возможно? Они просто резисторы мощнее ставят, чтобы светодиодам меньше напряжения досталось? В таком режиме они, по идее, дольше протянут?

И еще один с CRI > 80: 240 led/m — $12.85. И мощность пишут 10-14Вт/м или 1800lm/m. Но это тот же продавец, что и выше «урезанные». Получается, здесь тоже как-то урезали?

И еще — чем-то первая от третьей могут теоретически отличаться (акромя надписей от продавцов)? Или это одно и то же?

Такие ленты, если их нарезать по метру-полтора и сделать на потолке какую-нибудь «звезду» в центре — потянут на нормальное освещение? Или удел лент — идти по контуру комнаты в качестве декора/досветки?

ЗЫ: и там в прайсе оффлайновом, что Вы привели, есть ленты типа Premium с ценой $5-6 за метр — они чем-то концептуально отличаются, что стоят в 3-4 раза дороже этой, что
$9.3 за 5м
или просто маркетинг?
+
avatar
  • LynXzp
  • 05 декабря 2018, 10:59
+1
Обычный китайский 2835 потребляет 0.09Вт, светит на 8лм и имеет CRI>80. В описаниях про мощность обычно врут. Есть светодиоды на 0,2Вт, только не факт что они в той ленте (ссылка 2)
Они просто резисторы мощнее ставят, чтобы светодиодам меньше напряжения досталось? В таком режиме они, по идее, дольше протянут?
Если они это имели в виду что светодиоды работают на половину мощности то да. Но я сомневаюсь. Потому что проектировщик тогда бы поставил 6 светодиодов и один резистор последовательно. Иначе получается больше половины мощности уйдет на резистор. (У них, как и у всех, 3 светодиода и 1 резистор в группе)

В одном из отзывов сказали что резисторы на 100Ом. Если посчитать то получается для светодиодов 0,09Вт этот резистор в самый раз: светодиоды работают на 90%, КПД 84%(не светодиодов, а самой ленты, т.е. 16% падает на резисторе), если светодиоды 0.2Вт то они работают на 75%, КПД 62%.

Разницы особо не вижу между лентами 1 и 3, но меня смущает в технических характеристиках светодиод 3528 — то ли они перепутали, то ли продают 3528 под видом 2835. Скорее всего 3528 это RGB лента, но достоверно не понятно.

Не знаю почему Premium дороже, может это:

Хотя по фильтру выдает дешевую. Не могу я знать про все светодиодные ленты.

Освещение основное можно сделать с помощью лент, главное правильно и красиво их разместить. Видел в одной компании освещение большого зала светодиодными лентами на квадратных «люстрах». С большими потолками, несколько таких люстр разного размера и на разной высоте получилось хорошо.
+
avatar
  • Mokato
  • 06 декабря 2018, 03:47
0
Если они это имели в виду что светодиоды работают на половину мощности то да. Но я сомневаюсь. Потому что проектировщик тогда бы поставил 6 светодиодов и один резистор последовательно. Иначе получается больше половины мощности уйдет на резистор. (У них, как и у всех, 3 светодиода и 1 резистор в группе)
На вопрос «какие резисторы и как они реализовали на хороших :) диодах превращение в плохие», прод ответил:

we use the 68 ohms resistor ,the led no full working ,also longer connector ,led strip light will lost power
+
avatar
  • LynXzp
  • 06 декабря 2018, 11:01
+1
68 ohms
Работает на 96%.
longer connector ,led strip light will lost power
Если подключить с краю пятиметровую ленту то противоположный конец будет светиться тусклее (что очевидно, для всех лент так, чем мощнее тем более заметен эффект), но у Вас звезда.
+
avatar
  • Mokato
  • 05 января 2019, 16:56
0
Получил 2 ленты:

Первая на 2835 (120 led/m), 2.88Вт/м.

Реально на 12В вся катушка потребляет 1.33А примерно. Падение при запитке с одного края — 3.5В примерно. Резисторы 101 Ом.

Втораяна 5630 (60 led/m) 14Вт/м от того прода, что выше писал про «урезаем вдвое» (хотя для этого лота такой ремарки нет и указаны полные 14Вт/м).

Реальное потребление 5м катушки при 12.05В порядка 3.08А. Выходит 37Вт, т.е. 7.4Вт/м супротив 14 задекларированных (но, учитывая, что и в другом лоте они изголяются с типа хорошие светодиоды, но мы их урезаем в 2 раза ...). Резисторы здесь 470 Ом, группы по 3 led.

Вторая светит намного ярче первой. Но и греется она тоже ощутимо. Сама подложка у второй как-то «мощнее» что ли визуально.

Свет у обеих нейтральный белый плюс/минус.
+
avatar
  • Mokato
  • 06 января 2019, 14:17
0
перемерял вторую ленту, взяв отрезок в 0.5м. Вышло 0.7А! Что, таки, даже чуток больше 14Вт/метр выходит.

Греются, правда, дюже сильно :(
+
avatar
  • LynXzp
  • 06 января 2019, 15:18
+1
Первая лента — ок. Примерно ожидаемо. Только по идее должно быть почти 1А на метр, без учета падения напряжения к конце ленты.

Вторая конечно огонь. Ток на диодах действительно равен половине 0,7/10 (30шт по 3 в группе) = 0,07, при 0,15 по ТХ.… Половине тока для фирменных. Возможно это тот ток что китайские светодиоды и могут выдержать в принципе.

Теперь не забудьте про охлаждение, особенно второй ленты. Но даже при хорошем охлаждении некоторые китайские диоды выходят из строя быстро. Поэтому про 5630 не ручаюсь.

P.S. Резисторы на второй ленте по идее должны быть около 100 Ом тоже.
+
avatar
  • Mokato
  • 06 января 2019, 15:58
+1
Ток на диодах действительно равен половине 0,7/10 (30шт по 3 в группе) = 0,07, при 0,15 по ТХ.… Половине тока для фирменных.
Так там 0.7А не на метр, а на пол метра. Т.е., получается, 1.4/10=0.14? Т.е. плюс/минус по феншую?

Или просто на китайские псевдо-диоды подали ток как для «настоящих» и будь что будет?

P.S. Резисторы на второй ленте по идее должны быть около 100 Ом тоже.
Ну, на них написано 470 (в отличии от первой, где 101). Это просто снижает КПД всей ленты (на резисторах больше рассеивается, а на диоды идет меньше тока)?

Теперь не забудьте про охлаждение, особенно второй ленты. Но даже при хорошем охлаждении некоторые китайские диоды выходят из строя быстро. Поэтому про 5630 не ручаюсь.
Да, сейчас буду подбирать под них нормальный алюм.профиль и то пока не уверен, что будет нормальное охлаждение. Скорее всего, совмещу это с понижением напряжения до 11-11.5В.
+
avatar
  • LynXzp
  • 06 января 2019, 16:12
+1
Так там 0.7А не на метр, а на пол метра. Т.е., получается, 1.4/10=0.14? Т.е. плюс/минус по феншую?
Я ток 0.7А разделил на 10 групп (по 3 диода), т.е. на 30 диодов, а в ленте 60/м. Т.е. кажется все правильно. Просто мне кажется такие диоды нужно уже не на ленту сажать, а на радиатор сразу, вот китайцы и учли, или посадили в щадящий режим, или это чуть не те диоды. (2835 это тоже не «те» диоды, но китайские 2835 хорошие — точно, не бойтесь, китайцы «настоящих» диодов никогда не ставят, и это все уже учтено)

Ну, на них написано 470 (в отличии от первой, где 101). Это просто снижает КПД всей ленты (на резисторах больше рассеивается, а на диоды идет меньше тока)?
Да, все верно. Но… 12В/470Ом=25мА (не более 25мА на группу, даже если все диоды по 0Ом), 25мА*10 групп (на пол метра) = не более 0,25А на пол метра, а у Вас больше…

Да, сейчас буду подбирать под них нормальный алюм.профиль и то пока не уверен, что будет нормальное охлаждение. Скорее всего, совмещу это с понижением напряжения до 11-11.5В.
+
+
avatar
  • Mokato
  • 06 января 2019, 14:17
0
---не туда коммент---
+
avatar
  • she
  • 26 ноября 2018, 03:32
+3
На ближайшей мусорке периодически появляются подобные люстры.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.