Авторизация
Зарегистрироваться

Два Step up преобразователя Обзор-сравнение. Коротко и по делу.


Два самых простых и дешевых преобразователя постоянного напряжения в более высокое — SX1308 и MT3608. Их и сравниваем.



Мне понадобился такой, чтобы питать самоделку (5 вольт) от литий-ионного аккумулятора (3,7 вольт). У меня завалалась два таких, и прежде чем заказать еще, решил проверить, какой лучше.Некоторые характеристики зависят от уровня входного напряжения и настройки выходного. На вход подал 3,7, на выходе настрил 5.

Тест первый: ток холостого хода. Чем он меньше, тем лучше, будет меньше высасывать аккумулятор.
SX1308: 0,967мА.


MT3608: 0,154 мА


Выигрывает MT3608. относительный отрыв большой, но абсолютный — меньше миллиампера.

Шумы под нагрузкой:
SX1308, цена деления осциллографа 50мВ.


MT3608: цена деления та же.

И это уже никуда не годится.

Победитель как будто не ясен. Но я решил припаять к выходу MT3608 когденсатор 1 мкФ.

Вот что получилось в итоге:


Ток здесь поменьше, но раньше и на таких токах ситуация с шумом была аналогичная.

Я еще погонял на разных режимах эти преобразователи, кпд и нагрев более-менее сравнимы. Это с токами до 1 А, больше мне просто не нужно. Так что шум и ток холостого хода были самыми значимыми различиями.

Вот припаяный к выходу конденсатор:


Вывод: если можете припаять конденсатор — лучше брать MT3608. Если ток холостого хода не критичен — можно брать SX1308.
Планирую купить +41 Добавить в избранное +63 +98
свернуть развернуть
Комментарии (132)
RSS
+
avatar
0
А как решить быстрое сдыхание mt3608 при привышении 9В? Ставил в самодельный усилок для наушников, и при привышении 9-9,5В платка дохла, даже не смотря на кондерчики
+
avatar
  • trembo
  • 02 мая 2019, 08:35
+5
Читайте классику.
mysku.ru/blog/aliexpress/36199.html
+
avatar
+1
Использую 3608 для получения 12 и даже 15 вольт, работают годами, ни одна (из более чем десятка) пока не сдохла.
+
avatar
  • Lecat
  • 02 мая 2019, 08:29
+1
А мне нужно из 1 вольта 5 сделать. Не подскажете как это можно сделать.
+
avatar
0
Только до 500мА и то пиково
+
avatar
  • djdff
  • 02 мая 2019, 16:28
0
придется питание микросхемы брать с выхода преобразователя, до 0.8 вольт спокойно доработает.
или ищите на али повербанки под пальчиковую батарейку, они их до полувольта высасывают.
+
avatar
  • fps
  • 02 мая 2019, 18:55
+2
+
avatar
  • pet80
  • 02 мая 2019, 08:48
+2
Замечательное исследование. Особенно если учесть, что микросхемы близнецы-братья. PDF один в один.
Раз, Два.
+
avatar
+1
но по факту ток холостого хода отличается на порядок.
+
avatar
  • pet80
  • 02 мая 2019, 15:32
0
по факту ток холостого хода отличается на порядок.
По факту и платы разные, да и номиналы, во всяком случае дроссель сильно отличается. Отсюда пляшем :). ХХ платы а не мс.
+
avatar
+2
платы, да. так и сравнение было двух готовых преобразователей, а не их элементной базы.
+
avatar
  • pet80
  • 02 мая 2019, 19:51
+1
так и сравнение было двух готовых преобразователей
Автором в начале обзора было сделано заявление:
Два самых простых и дешевых преобразователя постоянного напряжения в более высокое — SX1308 иMT3608. Их и сравниваем.
Собственно обратил внимание что разница фактически в номиналах обвязки и топологии платы, а никак в SX1308 и MT3608.
Что-то не так?
+
avatar
0
По хорошему надо ещё микросхемы местами поменять на платах и ещё раз сравнить. И тогда будет ясно, плата виновата или микросхема…
+
avatar
  • rx3apf
  • 05 мая 2019, 23:19
+1
По-хорошему, если уж речь о токе ХХ, надо как минимум приводить номиналы делителя ОС.
+
avatar
  • Xylene
  • 02 мая 2019, 08:59
0
Был такой, не понравился. Сгорел в процессе кручения многооборотника, не стал разбираться почему
+
avatar
+2
Видимо кратковременно пропал контакт в потенциометре. Думаю.
+
avatar
  • Xylene
  • 02 мая 2019, 11:15
+2
емнип у этих потенциометров при бесконечном вращении есть точка, где нет контакта. Если сабж горит от его отсутвия — то по сути все они обречены. Разве только осоторожно разок выставить и не трогоать
+
avatar
  • 1241
  • 02 мая 2019, 16:46
0
+100!
Один в один история.
Может быть кто-то прокомментирует почему так происходит?
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 мая 2019, 16:51
0
Оборвали обратную связь.
+
avatar
+1
многооборотник надо не потенциометром использовать а как переменным резистором — закоротить бегунок с одной из сторон и поставить такой подстроечник только в нижнюю цепь делителя. тогда при пропадании беунка с дорожки — напряжение упадет до самого минимального значения.
+
avatar
  • SBVF
  • 02 мая 2019, 09:12
0
Подскажите, пожалуйста, что лучше сделать в такой ситуации. Имеется блок питания на 12В, который стабильно может держать 3,5А. Планирую от этого блока питания заряжать сбоку аккумуляторов 3S через преобразователь CC/CV, но для заряда нужно напряжение в 12,6В, которое не может дать блок питания (его рабочее 12,21В, и 12,17В при полной нагрузке).
Хочу добиться, что стабильно аккумуляторы заряжались током 2А.
Я решил, что нужно поднять напряжение до 13В, а потом снизить его до 12,6В, но никак не решу как это лучше реализовать.
Что лучше использовать преобразователь на базе XL6009e1 или два параллельно соединённых MT3608?
+
avatar
+4
Не проще ли поднять выходное на вашем бп не прибегая ко всяким повышайкам ??
Мое мнение нужно всегда делать как проще, с меньшим числом деталей.
Если нет возможности поднять, искать с более высоким напряжением. Например приобрести БП в железном корпусе от питания светодиодных лент. В них уже встроен регулятор.
+
avatar
  • SBVF
  • 02 мая 2019, 09:56
0
Наверное, поднять напряжение блока питания правильнее, но для этого моих знаний и умений не хватает.
+
avatar
  • Rzzz
  • 02 мая 2019, 11:03
0
Надо для начала заглянуть в блок питания и понять его схемотехнику. Там наверняка что-то широкораспространённое стоит, и искать информацию, как это регулируется.
+
avatar
  • SBVF
  • 02 мая 2019, 11:24
0
Схема на блок питания есть. Даже что-то о 12.6В в характеристиках упоминается, но так как в схемотехнике я не силён, то разобраться не получается.
+
avatar
  • VAlm
  • 02 мая 2019, 12:35
0
Выходное напряжение задается резисторами R23 и R24. Можно попробовать изменить немного сопротивление одного из вышеперечисленных. Или подстроечник поставить примерно на такое же сопротивление. Выставить на подстроечнике сопротивление измеренное на заменяемом резисторе, и осторожно крутить под контролем вольтметра на выходе.
+
avatar
  • SBVF
  • 02 мая 2019, 12:55
0
Спасибо за подсказку.
+
avatar
0
Изначально потенциометр поставьте на середину.
+
avatar
+1
Вся энергия в литий ионных сосредоточена в напряжении3.7-3.9 вам хватит
+
avatar
0
Для вас не решение, скажу как у себя тзаряжаю такую сборку.

Есть народный бп на 24в, к нему подключена такая плата ссылка, на ней выставлено 12.58в ток заряда 500мА, ток индикации полного заряда — 100мА.
На аккуме BMS плата ссылка( справа сверху 3 резистора системы выравнивания заряда.

В целом все работает стабильно, уже около года использую эту сборку, аккумы заряжаются долго но заряд ровный, ничего не перегревается, проблем не обнаружено.
+
avatar
  • Z2K
  • 02 мая 2019, 11:46
0
Поднять напряжение на БП можно. Два параллельно соединять нельзя.
+
avatar
0
В небольших пределах. Иначе либо заглохнет, либо «затарахтит».
+
avatar
0
Непонятна сама идея такого заряда аккумов. Что за игры с напряжениями: 12.6 никак не связаны с зарядным током 2А. Конечный заряд не делается такими токами.
+
avatar
  • SBVF
  • 02 мая 2019, 12:01
0
Характеристики преобразователя cc/cv 12.6В, 3А, макс 5А. Мне нужно одновременно заряжать три аккумулятора, которые в сумме взяли бы 3А, но т.к. бюджетной повышайки на 3А, я не знаю, то решил ограничить ток заряда на уровне 2А.
+
avatar
0
Говорите какими-то загадками.
+
avatar
0
Мои предположения в том то SX1308 выпущена/разработана раньше(2010), по этому и ток хх выше.
+
avatar
  • Avacha
  • 02 мая 2019, 09:44
-1
Частоту преобразования не измерили, низачод…
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 мая 2019, 10:22
0
Если нужен бустер с малым потреблением на ХХ — посмотрите в сторону BL8503.
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 13:15
0
BL8503 никакой не бустер, а как раз наоборот. Это обычный линейник. Причём по экономичности даже проигрывающий XC6206.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 мая 2019, 13:24
+1
Пардон, BL8530, разумеется (запамятовал). Что же до сравнения BL8503 vs XC6206, то это смотря с чем сравнивать. Китайские «XC6206» с ali жрут так вдвое больше (больше 6 uA против 1 uA у оригинала, зато не подскакивает потребление в зоне малых входных напряжений).
+
avatar
+1
Плату на MT3608 надо сразу дорабатывать: выпрямительный диод отпаять и припаять прямо на дроссель и выходной конденсатор (правда потребуется демонтаж переменного резистора).
Пульсации сразу резко уменьшатся.
+
avatar
  • u3712
  • 02 мая 2019, 10:42
+6
Вообще, подход интересный — взять две одинаковые микросхемы в двух разных платах, и делать сравнение о выборе микросхем.
Причем, платы разные не по эстетическому исполнению, а по более тривиальной причине — дроссели разные, раз этак в 5.
+
avatar
  • pet80
  • 02 мая 2019, 11:53
+3
А в рубрику «СДЕЛАНО РУКАМИ» из-за припаянного конденсатора или иные причины?
+
avatar
  • tykhon
  • 02 мая 2019, 12:45
+1
Из-за того, что обозреваемый предмет — модуль для DIY поделок, а не самостоятельное устройство для конечного пользователя.
+
avatar
  • kirich
  • 02 мая 2019, 13:09
+4
Ну это как бы не совсем — сделано руками. В указанную рубрику заносятся обзоры самоделок, или вариантов применения обозреваемых товаров, а не товары «для самоделок».
Если не сложно, уберите данный тег, а то потом и не найдешь самоделки на фоне просто обзоров.
+
avatar
  • tykhon
  • 02 мая 2019, 13:31
-1
Хорошо, предложите подходящую вторую категорию.
+
avatar
  • kirich
  • 02 мая 2019, 13:34
+2
предложите подходящую вторую категорию.
А разве обязательно указывать две категории?
+
avatar
  • tykhon
  • 02 мая 2019, 14:40
0
Не обязательно. Но если можно указать близкую — почему нет? Вам не поможет, а кому-то поможет. Более близкой я не нашел.
+
avatar
  • pet80
  • 02 мая 2019, 14:23
+2
обозреваемый предмет — модуль для DIY поделок
Тем не менее СДЕЛАНО — это свершившийся факт, а модуль — это модуль, и до поделки надо дожить.
+
avatar
  • OWL01
  • 03 мая 2019, 07:01
0
Добрый, день!
Можете предложить схему самодельного зарядного устройства на малогабаритных солнечных 6-вольтовых панелях для зарядки повербанка и желательно ещё 14В для подзарядки аато-мото аккумулятора (компенсации разряда, если техника долго не используется)?
Мощности большой, естественно, не ожидается, но в автономном походе может быть полезной. Я так понимаю, солнечные панели должны включаться параллельно, но какие преобразователи использовать, ведь энергоприход очень не стабильный.
+
avatar
-1
А кто может посоветовать нешумячий, маломощный, высокоэффективный на малых токах преобразователь из 2-3 вольта в 5? Цель — встраивание mp3|bluetooth модуля в двухбатарейное радио.
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 13:23
0
Лучше MT3608 пока ничего нет.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 мая 2019, 13:35
+2
Если что — BL8530-5.0 от 2.4V на ХХ жрет 15 uA.
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 13:49
0
На BL8530 готовых модулей нет. Самому собирать придётся. Да и не факт, что получится меньше потребление, чем у MT3608, если делитель правильный поставить.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 мая 2019, 13:56
+1
А что там «собирать»? Пластинка стеклотекстолита, два раза чиркнуть резаком. Судя по даташиту на 3608, о 15 uA потребления можно даже и не заикаться.
+
avatar
0
А в реальности эти китайские платки потребляют намного меньше чем в дататашите указано (даташит 100-200, реально до 20 мка), при условии высокоомного делителя.
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 14:08
0
Дроссель где-то нужно взять, плату травить, плюс BL8530 совсем слабенькая. Тока даёт совсем мало. Не больше 50mA при питании от 1.5v. На уровне этого модуля: ссылка
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 мая 2019, 14:21
0
Зачем травить плату? Одна минута, чтобы сделать две прорези резаком и шлифануть на тонкой шкурке. А дроссель — вообще не вопрос, даже дико слышать…
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 14:25
0
О каких прорезях речь? Или точнее где?
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 мая 2019, 14:31
+2
Берем кусочек стеклотекстолита подходящего размера, прорезаем фольгу угловым резаком и зачищаем тонкой шкуркой. Работы меньше чем на минуту и ничего травить не надо.
+
avatar
0
Одна картинка была бы лучше трёх описаний.
+
avatar
  • rx3apf
  • 06 мая 2019, 21:39
+1
Лениво. Но ладно — а вдруг кому-то пригодится?



Внизу как раз платка на BL8530, а вверху, до кучи, драйвер на PT4115E. Качество съемки посредственное, поскольку все бликует страшно и нормального света нет. Но идея, полагаю, понятна.
+
avatar
+4
Вот на BL8530
Успешно питает ESP8266 от одной 18650. ХХ измеренный около 20uA
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 14:15
0
ESP может до 600mA потреблять, а то и больше в пике. А этот модуль 600mA даёт, только если входное напряжение гораздо ближе к 5v, чем к 1v.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 мая 2019, 14:20
0
Куда ей столько? Максимальная цифра в даташите — 215 mA. Но да, типично бустеры плохо стартуют при низком напряжении и большой нагрузке.
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 14:24
0
Наверное на активный WiFI. Это реальные цифры потребления.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 мая 2019, 14:32
0
В даташите цифра 215 mA фигурирует именно для режима передачи с максимальной мощностью. Откуда может взяться втрое большее потребление?
+
avatar
0
Подскажите, мне нужно наоборот. Из 5 вольт получить 1.5 ток будет небольшой (часы хочу запитать)
+
avatar
  • tykhon
  • 02 мая 2019, 12:46
0
Step-down ищите. Их море.
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 13:26
+1
Step-down испульсных низковольтных не море, и даже не лужа, а их совсем нет (речь о готовых модулях на Ali). А то что есть, оно для задачи 5v -> 1.5v совсем не подходит.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 мая 2019, 14:12
0
TPS62736? SC4530?
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 14:18
0
Готовых модулей на этих чипах нет.
+
avatar
0
Например такой —



ссылка
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 14:03
0
Во первых, на фотке не понижайка, а sepic.
Во вторых, размер модуля далеко не маленький
В третьих, самое важное. Этот модуль вообще может пожечь всё что к нему подключено.

Ничего, что у модуля указан диапазон рабочих напряжений 5-32V to 1.3-35V?
Опыт использования понижаек мне говорит, что когда напряжение входное становится ниже определённого порога, то чип понижайки отрубается, и на выход начинает поступать почти входное напряжение. Теперь сценарий. Ставим такую понижайку. Что происходит при выключении блока питания? Напряжение плавно убывает до нуля. В момент перехода границы, а она у разных чипов разная, где-то в районе 3-5v чип отрубается, и на выход вместо 1.5v поступят эти 3-5v. Для устройств, предназначенных питаться от 1.5v подача напряжения на них 3v или выше означает мгновенную смерть.
+
avatar
  • kirich
  • 02 мая 2019, 14:06
0
то чип понижайки отрубается
Там один ШИМ.
+
avatar
0
Не, он — раздваяица…
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 14:12
0
Если ШИМ выключится и чип останется в открытом состоянии, что будет на выходе?
+
avatar
  • kirich
  • 02 мая 2019, 14:14
+1
что будет на выходе?
Если это Sepic, то ничего там не будет.

«чип» это я так понимаю транзистор или что?
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 14:17
0
А если понижайка? Разговор то как раз про понижайки начался.
+
avatar
  • kirich
  • 02 мая 2019, 14:19
0
Разговор то как раз про понижайки начался.
Вообще разговор начался со ссылки на преобразователь и Вы писали —
Во первых, на фотке не понижайка, а sepic.
Соответственно отвечал я исходя из Вашего комментария.

А если понижайка, то почему транзистор должен быть открытым если выключен ШИМ контроллер? По Вашему получается что DC-DC из 5 в 1.5 вообще невозможны.
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 14:22
0
А если понижайка, то почему транзистор должен быть открытым если выключен ШИМ контроллер?
Так сделано в чипе.

По Вашему получается что DC-DC из 5 в 1.5 вообще невозможны.
Возможны.Ставить после понижайки ещё XC6206 и никаких проблем.
+
avatar
  • kirich
  • 02 мая 2019, 14:22
0
Так сделано в чипе.
Мне такие не попадались.
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 14:24
+2
Просто почти никто не тестирует поведение чипов вне диапазона рабочих напряжений. А именно ниже границы.
+
avatar
+7
Проверил.
Описанный Вами «эффект» наличествует.
Ставлю 5в на входе, на выходе платы выставляю 1, 25в (это минимум который устанавливается).
Уменьшаю входное напряжение по 0,1в… при 3,3 вольта на входе платы, выходное подскакивает до 5в и при последующем снижении входного напряжения снова идёт на спад.
Однозначно, в какой-то разнос идёт...:(

Да, и пробовал на 2х одинаковых платках, как приводил выше.

+
avatar
  • kirich
  • 02 мая 2019, 15:00
0
Да, и пробовал на 2х одинаковых платках, как приводил выше.
Это те что sepic?
+
avatar
0
Да.
Те что на моём скрине из магазина выше.
Нагрузкой был кулер 12в 0,3а.
+
avatar
+1
У меня уже 10 штук таких «погорели» (по Вашим прогнозам) в абсолютно разных применениях :)
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 14:10
0
Это не прогнозы. Нужно просто подключить к понижайке источник напряжения, и плавно понижать входное напряжение до нуля. И при этом смотреть, что творится на выходе.
+
avatar
0
Уговорили. При случае, проверю.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 мая 2019, 14:14
+1
Ну, если «умный» китайский копировщик положил болт на схему защиты от пониженного входного, то ничего удивительного. Но такого безобразия в общем случае быть никак не должно.
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 14:21
+1
Это факт, у всех модулей мелких понижаек, которые я тестировал с Али, такое поведение.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 мая 2019, 15:13
0
то чип понижайки отрубается, и на выход начинает поступать почти входное напряжение.
Для упомянутой конструкции (SEPIC на 6019) такое поведение («сквозняк» при отключении) невозможно просто по определению, сама конструкция делает это принципиально невозможным (https://www.matts-electronics.com/wp-content/uploads/2018/06/XL6019_SEPIC.pdf)

Но вот нештатное поведение самого преобразователя — да (к тому же вовсе не факт, что имеем дело с оригиналом, а не китайским клоном). За ними (6009, но это по сути то же самое) и другие фокусы наблюдались.
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 15:29
0
Но вот нештатное поведение самого преобразователя
Это не единичный случай отдельного модуля. Такое поведение наблюдается вообще у ВСЕХ DC-DC модулей. Если кто найдёт ПРАВИЛЬНЫЙ модуль, без этого глюка, поделитесь ссылкой.
+
avatar
0
Получается, что повышайки безопаснее ?! В этом плане…
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 15:40
0
Получается, что повышайки безопаснее ?! В этом плане…
У каждого свои тараканы. У повышаек есть другой прикол.

Если по какой-то причине у работающей повышайке отпадёт, отгорит, отвалится контакт переменного резистора, то на выходе будет максимальное высокое напряжение, сколько может дать эта повышайка. Настолько высокое, что без нагрузки сама повышайка убивает себя. А с нагрузкой, тут как повезёт. Так что потенциально повышайка тоже может выжечь подключённое устройство.
+
avatar
0
отгорит
Откуда там такие токи в цепи потенциометра?
Ну, отвалится, ладно, но отгорит? :)
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 мая 2019, 15:47
0
отпадёт, отгорит, отвалится контакт переменного резистора, то на выходе будет максимальное высокое напряжение, сколько может дать эта повышайка.
Если «умный» разработчик поставил триммер в верхнее плечо или вообще включил триммер делителем — то кто ж ему (и потребителям его продукции) злобный Буратино? Если же (как подсказывает элементарный здравый смысл) регулирующий компонент в нижнем плече — никаких оснований для опасений нет. Это с равным успехом относится вообще к любой топологии регулируемых преобразователей, хоть бы и к линейным стабилизаторам.
+
avatar
0
Потенциометр должен быть к земле концом?
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 мая 2019, 15:57
0
Да, и использоваться в режиме реостата. Это на тот случай, если ну никак нельзя обойтись без столь ненадежного компонента вообще.
+
avatar
0
На минимуме 300 ом на землю. Реостатом. Резистор вроде 1 ком.
Надо схему поискать. Вроде здесь была.
+
avatar
  • kirich
  • 02 мая 2019, 16:07
0
Если по какой-то причине у работающей повышайке отпадёт, отгорит, отвалится контакт переменного резистора, то на выходе будет максимальное высокое напряжение, сколько может дать эта повышайка.
Подстроечник по правилам ставится в цепи нижнего резистора делителя, там он может отгорать сколько ему угодно.
+
avatar
0
300 ом на минус. Это, нормально?
Потенциометр 10 ком, пардон…
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 16:18
0
Подстроечник по правилам ставится в цепи нижнего резистора делителя, там он может отгорать сколько ему угодно.
Шо, опять? Только что мне кто-то доказывал, что sepic не могут сквозить, а понижайки вообще все отлично работают.

Для не верящих, и желающий всё проверить самостоятельно сразу предупреждаю. После такого эксперимента повышайка сгорит.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 мая 2019, 16:23
+1
Только что мне кто-то доказывал, что sepic не могут сквозить,
Вы схему модуля видели? Объясните, каким образом можно «сквозить» через конденсатор? Дурдом какой-то, честное слово…

А что до отрывающегося триммера в верхнем плече — так это и так все (почти) знают. И таки да, без ОС почему бы и не сгореть, вместе с потребителями.
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 16:27
0
Вы схему модуля видели? Объясните, каким образом можно «сквозить» через конденсатор? Дурдом какой-то, честное слово…
Мозги у чипа, которые управляют ШИМом вырубились, от понижения напряжения, а сам модуль ШИМа нет. Вот и получаем.
+
avatar
  • kirich
  • 02 мая 2019, 16:32
0
Шо, опять? Только что мне кто-то доказывал, что sepic не могут сквозить
Вы ничего не путаете?
Отгорание ОС — ШИМ ставит на выходе максимальное напряжение, но продолжает «ШИМить», пробой ключа — на выходе постоянка, у SEPICа будет ноль, у степдауна полное входное.
Что не так?

Если при обрыве ОС транзистор полностью открывается штатно (такое тоже бывает), то у сепика будет ноль (либо он сгорит так как там транзистор стоит как о степ-ап), у степдауна полное напряжение, зависит от схемотехники контроллера.

Просто на всякий случай изучите как работает SEPIC.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 мая 2019, 16:44
0
Согласно предлагаемой теории, преобразователь продолжает работать, а схема слежения за напряжением — нет. И таки да, это похоже на правду — есть даже ролик на ютубе, автор которого демонстрирует, как модуль бустера на XL6009 при снижении питающего напряжения ниже нормы сходит с ума, и начинает выдавать на выходе вольт сорок. Ну, сепик из бустера это вообще нештатное его использование (тем более из бустера с такими «странностями»), кроме того, еще сильно вопрос, оригинальный ли это XL60xx.
+
avatar
0
Что посоветуете из подобных модулей на Али?
Имею ввиду как понижайки, повышайки, так и 2 в 1ном.
Недорогие… ;)
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 17:46
+1
Маломощные повышайки — MT3608 без вариантов.

Малопомощные понижайки — только на чипе MP1584. Внимательно смотрим фотки, прежде чем брать. Всякие Mini360 и прочие чипы на MP2307 избегать как страшный сон. Если нужно выходное напряжение 5v или выше, то никаких проблем вообще. Если выходное напряжение ниже 5v, нужно дополнительно на выходе добавлять линейник вроде XC6206.

SEPIC реально мало где нужен. У него хуже КПД и он дороже. SEPIC нужен только для питания в авто, для стабилизации 12v -> 12v. На Ali продаётся три вида плат SEPIC. Они на разных чипах, но в для режима 12v -> 12v разница не существенна. Очень не хватает экономичного SEPIC для питания от LiIon, то есть при входящих 2.5v-9v выход 3.3v. Если кто знает такой, киньте ссылку.

Более мощные DC-DC уже не предусматривают использование напряжений ниже 5v, поэтому проблем с ними особых не возникает.

ВАЖНО!!!
Если берём понижайку средней мощности, лучше всегда брать понижайку с двумя потенциометрами. Они чуть дороже, но значительно надёжнее и удобнее. То есть понижайку, которая умеет и режим стабилизации тока, и напряжения. Даже если режим стабилизации тока не нужен, он реально повышает надёжность модуля, что он не сгорит от случайного КЗ на выходе.
+
avatar
+1
лучше всегда брать понижайку с двумя потенциометрами.
Благодарю.
Я брал с тремя.



+
avatar
0
Вообще мне кажется, что при падении входного U во время отключения питания, малое время процесса и падение входного тока не должны приводить к проблемам. Другой вопрос нештатная долговременная работа при пониженном напряжении…

Вот такое чудо ещё появилось —



вот с такими делами —


режем перемычку и паяем блямбу олова напротив нужной цифры.

Вот из даташита на эту микросхему —


обещают выходное напряжение до 0,8 вольт!
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 мая 2019, 20:01
0
Вот из даташита на эту микросхему —
Вообще-то ни разу не похожа. А похожа на MP2315.
+
avatar
0
Да, возможно не она. На корпусе надпись — AGCH.
Правда на неё, кто только не откликается…
Что же там на самом деле стоит?
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 20:04
0
Вот такое чудо ещё появилось
В нескольких разных отзывах об этом модуле сообщали, что больше 0.5A не держит. Я лично эти модули не щупал, не скажу как они.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 мая 2019, 19:32
0
Вот как раз у китайских модулей на MP1584 на холостом ходу при входном напряжении вблизи уровня выходного выходное довольно ощутимо поднимается. А у MP2307 (оригинальных) — такого эффекта нет.
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 19:42
0
А у MP2307 (оригинальных) — такого эффекта нет.
И где-это сейчас можно найти MP2307 оригинальный? Сейчас все MP2307, что с Али, сплошной брак. Ток хостого хода колеблется от 15mA-70mA!!! Модули уже горячие от холостого хода. А при даже небольшой нагрузке раскаляются моментально.

Я знаю, что есть косяки у MP1584. А с теми проблемами MP1584, можно вполне сосуществовать. Всё познаётся в сравнение. У других моделей всё ещё хуже.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 мая 2019, 19:55
0
Может быть, на lcsc.com?
У меня они в модулях KIS-3R33, купленных когда-то по дешевке. Между прочим, эти модули на холостом ходу тоже неплохо так греются — поскольку внутри нет выходного конденсатора требуемой емкости. Отсюда и нагрев, и выходное не соответствует расчетному (если включать без ничего).

Но если сейчас на ali MP2307 поддельные, то какие основания считать оригинальными MP1584? Может быть, просто не покупать ответственные компоненты на ali?
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 20:11
0
Между прочим, эти модули на холостом ходу тоже неплохо так греются — поскольку внутри нет выходного конденсатора требуемой емкости. Отсюда и нагрев, и выходное не соответствует расчетному (если включать без ничего).
То есть, я правильно понял, что если я возьму любой MP2307 с его огромными токами хостого хода, на выход ему поставлю керамику две штуки 22uF, и ток холостого хода волшебным образом уменьшится в 50 раз?

Но если сейчас на ali MP2307 поддельные, то какие основания считать оригинальными MP1584?
У меня есть MP2307 разных партий. У них всех ток холостого хода колеблется от 15mA до 60mA. В тоже время у MP1584 ток холостого хода у всех модулей где-то в районе 0.15mA-0.2mA.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 мая 2019, 20:14
0
что если я возьму любой MP2307 с его огромными токами хостого
Ничего не знаю про «любой MP2307», но с KIS-3R33 дело обстоит именно так.
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 20:16
0
но с KIS-3R33 дело обстоит именно так
Насколько сильно уменьшался ток?
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 мая 2019, 20:21
0
Этак на порядок. Точнее не скажу, интересовал сам факт. Проверял буквально только что, но «на весу», и чисто ради того, чтобы подтвердить или опровергнуть теорию о возможных «артефактах» выходного при снижении входного. И меня сразу удивило, что модуль ощутимо нагревался, и выдавал 2.6 вместо 3.3, причем иногда давал 3.3 при кратковременном подключении нагрузки, а иногда — нет. Подпаял танталовый электролит — вопрос снят. Внутри-то какая-то мелочь в районе 0.1 uF…
+
avatar
0
Вот, на выбор 1,2V, 1,5V, 1,8V…

+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 17:48
0
Большая плата, много жрёт, слишком дорогой, проще купить отедльными чипами.
+
avatar
0
«Муська» криво вставила ссылку, но по поиску картинки находятся нужные…
+
avatar
  • UWU
  • 02 мая 2019, 20:37
0
Чем брать этот модуль, проще взять упаковку AMS1117, на основе которых эти модули сделаны. А лучше вообще не брать. У AMS1117 Minimum Load Current указан 5-10mA.

Линейников на Али предлагают больше десятка разных чипов. Причём цены обычно указывают на 50-100 штук, потому как цена на них копеечные.Практически на любой вкус. Мне, лично, больше нравятся XC6206, либо HT7333, в зависимости от задачи.
+
avatar
0
то что я предложил, заменитель 1,5V батарейки, в часах, я так понял для их питания от старой зарядки на 5V, ляжет в отсек батарейки, с подключением разберётся любой отличающий "+" от "-", а про зависимость от задачи и так понятно.
+
avatar
+1
Ток потребления самой микросхемы около 10-20 микроампер, насколько помню свои эксперименты, остальное жрет делитель измерительный. Ставите мегаомный и решаете проблему хх.
+
avatar
0
А как же самое интересное — КПД?
+
avatar
  • djdff
  • 02 мая 2019, 16:24
0
переделал кучу подобных платок под питание от лития с выходным напряжением 4.4 вольта.
автор выпаиваешь все резисторы в цепи регулировки напряжения, заменяешь их делителем на резисторах, тот резистор что идет к выходду плюса питания, ставишь 10Мом тот что на корпус подбираешь под нужное напряжение, и получаешь ток покоя на 1-2 порядка ниже. тоесть 50-100 мка
+
avatar
  • Levich
  • 03 мая 2019, 14:35
0
Ха-х, я думал мне так повезло оленю тоже крутил до щелчка резистор, а это оказывается фатально для MT3608… Пульсаций, да, много… всегда кондер любой старался кинуть если было место. Ставил в колонку (ей 6V-6.5v в идеале нужно чтобы не «хрюкать» )
Philips SBA1710
но она, падлюка, при высокой громкости начинала хрюкать из-за просадки напряжения. XL6009 вообще вела себя странно- питание шло рывками т.к ей явно не хватало менее 4в питания (при 4.1-4.2 более-менее норма).
В итоге так ничего не добился в литием одним и оставил MT3608 в дуэте с аккумуляторами NI-MH///li-ion.
+
avatar
  • ybxtuj
  • 04 мая 2019, 07:08
0
а ещё этот 1308 загорается огоньком и вышедший ДЖИН что то сказал молча матом если на вход подать 24в как обещал продавец
+
avatar
  • Janus
  • 13 мая 2019, 23:45
0
Приехала такая же платка SX1308. На ней стоит все та же микросхемка B628, как и на плате MT3608.…

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.