Авторизация
Зарегистрироваться

Измеритель TDS - 3


Добрый день (опционально вечер/ночь).

Предлагаю взглянуть на измеритель жесткости воды.



В общем потребовалось мне знать, когда менять фильтр, по этой причине был приобретен столь простой показометр. Я не отношусь к этому аппарату, как к серьезному, но как не странно он полностью справляется со своей работой и этого более чем достаточно.

Но давайте обо всем по порядку.

Внешний вид


Аппарат приходит в белой картонной упаковке, ничего особенного.



Комплект содержит инструкцию, два элемента питания AG13, аппарат для измерения жесткости воды.





На конце аппарата имеется два электрода, работающие по принципу измерения сопротивления воды:



Меню аппарата и единицы измерения


— Аппарат умеет измерять и фиксировать текущие показатели.
— Измерение происходит в единицах — миллиграмм на литр (mg/L), или так же совместимых с ними единицами — частей на миллион
(PPM).
— Умеет получать данные о температуре измеряемой жидкости (в Цельсиях и Фаренгейтах).
— Аппарат калиброван с завода, но доступна возможность произвести калибровку в ручную.









Калибровка устройства


Само устройство откалибровано с завода на значение 342 ppm, данное значение взято как усредненный образец уровня, который рекомендуется использовать при выполнении процедуры измерения высоких значений ppm.

Ручная калибровка устройства производиться долгим нажатием на кнопку TEMP, пока на индикаторе не начнут мигать 000, затем устройство устанавливается в измеряемую жидкость и в течении 10-15 секунд ждем, когда значения будут получены, после нажимаем кнопку HOLD и снова на кнопку TEMP.

Некоторые эксперименты и чуть-чуть теории


С 1 января 2014 года в России введен межгосударственный стандарт ГОСТ 31865-2012 «Вода. Единица жесткости». По новому ГОСТу жесткость выражается в градусах жесткости (°Ж). 1 °Ж соответствует концентрации щелочноземельного элемента, численно равной 1/2 его миллимоля на литр (1 °Ж = 1 мг-экв/л). В разных странах использовались (иногда используются до сих пор) различные внесистемные единицы — градусы жёсткости.





Методы устранения жесткости воды:

  • Термоумягчение. Основан на кипячении воды, в результате термически нестойкие гидрокарбонаты кальция и магния разлагаются с образованием накипи:
    Ca(HCO3)2 → CaCO3↓ + CO2 + H2O.
    Кипячение устраняет только временную (карбонатную) жёсткость. Находит применение в быту.
  • Реагентное умягчение. Метод основан на добавлении в воду кальцинированной соды Na2CO3 или гашёной извести Ca(OH)2. При этом соли кальция и магния переходят в нерастворимые соединения и, как следствие, выпадают в осадок. Например, добавление гашеной извести приводит к переводу солей кальция в нерастворимый карбонат:
    Ca(HCO3)2 + Ca(OH)2 → 2CaCO3↓ + 2H2O

    Лучшим реагентом для устранения общей жесткости воды является ортофосфат натрия Na3PO4, входящий в состав большинства препаратов бытового и промышленного назначения:
    3Ca(HCO3)2 + 2Na3PO4 → Ca3(PO4)2↓ + 6NaHCO3
    3MgSO4 + 2Na3PO4 → Mg3(PO4)2↓ + 3Na2SO4

    Ортофосфаты кальция и магния очень плохо растворимы в воде, поэтому легко отделяются механическим фильтрованием. Этот метод оправдан при относительно больших расходах воды, поскольку связан с решением ряда специфических проблем: фильтрации осадка, точной дозировки реагента.
  • Катионирование. Метод основан на использовании ионообменной гранулированной загрузки (чаще всего ионообменные смолы). Такая загрузка при контакте с водой поглощает катионы солей жёсткости (кальций и магний, железо и марганец). Взамен, в зависимости от ионной формы, отдаёт ионы натрия или водорода. Эти методы соответственно называются Na-катионирование и Н-катионирование.

    При правильно подобранной ионообменной загрузке жёсткость воды снижается при одноступенчатом натрий-катионировании до 0,05-0,1 °Ж, при двухступенчатом — до 0,01 °Ж.
    В промышленности с помощью ионообменных фильтров заменяют ионы кальция и магния на ионы натрия и калия, получая мягкую воду.
  • Обратный осмос. Метод основан на прохождении воды через полупроницаемые мембраны (как правило, полиамидные). Вместе с солями жёсткости удаляется и большинство других солей. Эффективность очистки может достигать 99,9 %.
    Различают нанофильтрацию (условный диаметр отверстий мембраны равен единицам нанометров) и пикофильтрацию (условный диаметр отверстий мембраны равен единицам пикометров).

    В качестве недостатков данного метода следует отметить:
    — необходимость предварительной подготовки воды, подаваемой на обратноосмотическую мембрану;
    — относительно высокая стоимость 1 л получаемой воды (дорогое оборудование, дорогие мембраны);
    — низкую минерализацию получаемой воды (особенно при пикофильтрации). Вода становится практически дистиллированной.
  • Электродиализ. Основан на удалении из воды солей под действием электрического поля. Удаление ионов растворенных веществ происходит за счёт специальных мембран. Так же как и при использовании технологии обратного осмоса, происходит удаление и других солей, помимо ионов жёсткости.
  • Дистиляция: Полностью очистить воду от солей жёсткости можно дистилляцией.

Некоторые эксперименты


Для тестирования я купил немного питьевой, бутилированной воды, там есть минеральная и простая питьевая, а еще плюсом решил сунуть этот показометр в газировку и в спирт, так же будет водопроводная вода и вода после фильтра.

Тестирование воды происходило при температуре среды в 25 градусов по Цельсию:



Тестирование водопроводной воды до фильтрации:



Тестирование водопроводной воды после фильтрации:



Тестирование питьевой воды неминеральной:





Тестирование минеральной питьевой воды:







Тестирование газированной воды:



Тестирование спирта (медицинский 96%):



Выводы:


Как показометр, очень даже ничего за такие деньги смешные. Данного аппарата достаточно за глаза для отслеживания ухудшения фильтрации воды.

По проведенным экспериментам с минеральной водой можно сказать следующее, ее реально не стоит пить литрами. У воды с повышенным содержанием сахара прибор тоже зашкаливает, не могу точно это объяснить, надеюсь Вы в комментариях подскажите.
А спирт, спирт у меня чистый, да 8)

Вот такой забавный гаджет. Разборки не будет по причине запаянного, герметичного корпуса, покупалось за свои. Ну и в целом рад был узнать, что у меня вода более-менее (Екатеринбург, район — Эльмаш).

Источник дополнительной информации: dpva.ru/Guide/GuideTricks/WaterHardness/WaterHardnessOwv/



Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +9 Добавить в избранное +18 +27
свернуть развернуть
Комментарии (149)
RSS
+
avatar
0
Поправьте
У воды с повышенным содержанием саха прибор тоже зашкаливает, не могу точно это объяснить
+
avatar
0
Спасибо.
+
avatar
-1
Теперь о плохом.
Имею такой же. Перемерил им всё и везде. Кроме унитаза. Был очень доволен.
Но… Через год примерно заметил что новые измерения не совпадают с моими записями примерно на -20 единиц. Был удивлён.
Полазил по интернету. Нашёл, что это частое явление, т.к. окисляются контакты. Последовал совету протравить их в растворе лимонной кислоты. Да, показания вернулись почти к старым значениям, но не на долго.
Итог: купил Тестер чистоты воды Xiaomi TDS. Тем более, что предложили с большой скидкой: US$5.99.
С ним таких проблем не возникает уже год.
На этом всё.
+
avatar
+1
в ксаоми точно также могут окислиться
+
avatar
0
Год прошёл, всё нормально. Значит другое покрытие используют.
+
avatar
0
а у меня два прошло с таким как в обзоре, все нормально)
+
avatar
0
Китай… Кому то везёт, кому то нет.
+
avatar
0
Брал такой себе 3 года назад в инете в Москве. Потом с разницой в полгода на Али брал в 2- х разных магазинах в подарок ( без чёрного чехла). Воду из «Пятёрочки», мой показывал 165, два других — один 210, другой 230 !!!,. Какому верить — можно пользоваться ТОЛЬКО относительно! Правда хволёная вода «Шишкин лес» ( дорогая ) показывала за 300 ( у меня в Москве — центральный округ — из-под крана мой прибор показывает 245). Свой разбирал на плате есть место для потенциометра( видимо раньше подстраивали ), есть и " дырка" на корпусе для отвёртки, но сейчас " гонят" без настройки. Так, что точности не будет — только относительно будет замер. Для точности надо брать другую модель, видимо по дороже.
+
avatar
  • Zolg
  • 17 мая 2019, 08:41
+8
рад был узнать, что у меня вода более-менее
Показания прибора не имеют практически никакого отношения к качеству воды.
И жесткость он не измеряет.
Он измеряет электропроводность, пересчитывая ее в концентрацию идеального сферического раствора NaCl.
Достоверно проверять «насколько хорошо фильтр фильтрует» можно в одном случае: фильтр обратноосмотический. Показания близки к нулю — наверное все ок, показания стали ощутимо отличаться от нуля — хана мембране.
+
avatar
0
Я и писал о том что он измеряет сопротивление между двумя штырями. Читайте лучше.
+
avatar
  • Zolg
  • 17 мая 2019, 08:59
+6
Что не помешало вам сделать вывод о качестве воды по его показаниям
+
avatar
+1
Относитесь к нему так же, как отношусь я — показометр. И Вам станет легче жить.
+
avatar
  • Zolg
  • 17 мая 2019, 11:32
+6
Это не показометр, а вполне себе измерительный прибор. Измеряет проводимость воды в единицах «концентрация эталонного раствора NaCl при заданной температуре».
И никак не является даже показометром ни качества, ни жесткости.
+
avatar
+2
А ведь вы нашли еще одно применение этому градуснику — теперь я могу с высокой точностью посолить воду перед варкой яиц. Хотя нет, не могу, таскать баклажками деионизованную воду для варки яиц это не очень логично.
+
avatar
  • Taxan
  • 18 мая 2019, 17:43
+5
Надоело уже в КАЖДОМ обзоре TDS тестеров писать одно и то-же: это не измеритель жесткости воды (жесткость это содержание солей магния и кальция), её чистоты, пригодности для питья или чего-то ещё, придуманного очередным купившим это прибор обзорщиком. Это TDS тестер, который измеряет ОБЩУЮ МИНЕРАЛИЗАЦИЮ ВОДЫ (то есть, сколько в ней вообще растворено солей, разных, не солей кальция и магния, а всех), но не прямым методом выпаривания и взвешивания остатка, а измеряя по сути электрическую проводимость воды на переменном токе. Есть прямая зависимость между количеством растворённых солей и проводимостью. Вот эту зависимость и используют в этом приборе. Исходя из принципа измерения, понятно, что в разных сложных жидкостях возможны нюансы при измерении. Например, если мерить сладкую газировку, то сахар, которого там образно говоря 120 000 ppm, мало повлияет на результат, а вот ортофосфорная или лимонная кислоты, которые так же есть в газировках, очень повысят проводимость воды (и результат на экране прибора), хотя солями ни сахар, ни кислоты не являются. Такой прибор даже теоретически может показывать что то похожее на правду только в простых растворах солей. Примерно как спиртометр сильно врёт на сладком вине, так как не предназначен для измерения вина, а только простой смеси спирта с водой, так и этот вполне годный прибор предназначен для измерения простых растворов солей. А дальше цитата из моего давнего, но, к сожалению, не утратившего актуальност, комментария:

«С небольшим занудством проясню некоторые важные моменты…
1. Прибор этот — измеритель TDS («общее содержание солей», или по другому «минерализация»), а не жесткости. Жесткость воды — это содержание солей магния и кальция, этот же прибор меряет общее содержание всех солей. Меряет в единицах ppm, по русски «частей на миллион», то есть, 1000ppm это приблизительно 1000 миллиграмм солей на литр.
2. TDS никакого отношения не имеет к чистоте воды и пригодности ее для питья. Например, если влить в литр чистой воды грамм 100 бензина или нефти, TDS такой грязной воды не сильно изменится, но очевидно, что пить её будет невозможно. Или же, если растворить в литре дистиллированной воды 50 миллиграмм цианистого калия, то TDS такого смертельно ядовитого раствора будет «в пределах нормы». И наоборот, в мире есть масса полезных и вкусных минеральных вод, минерализация которых 1-6 грамм на литр (TDS 1000-6000 ppm), а у некоторых доходит до 10-20 грамм на литр (TDS 10000-20000 ppm), и все они вполне пригодны для питья, хотя сильно злоупотреблять не стоит. Так что, погрузив этот прибор в грязную лужу и увидев показания 100, не стоит пить из этой лужи.
3. Из вышеописанного вытекает, что определить время смены обычных угольных картриджей в фильтрах кувшинах или в трёхступенчатых фильтрах с помощью TDS метра НЕВОЗМОЖНО. Угольные картриджи почти не меняют TDS воды. Тоже самое касается и картриджей, которые смягчают жесткую воду (с ионообменными смолами). Они не очищают воду от солей кальция и магния в привычном понимании слова «очищают». Они лишь заменяют ионы кальция и магния в растворе на ионы натрия. TDS воды при этом не меняется, или меняется незначительно.
4. Основное применение этого прибора в быту — проверка работоспособности фильтров, в которых применяется мембрана обратного осмоса. Обычно это делают так: меряют TDS воды на входе фильтра и сравнивают его с TDS воды на выходе. Если TDS после фильтра хотя бы раз в 10 меньше, чем на входе, то можно предположить, что мембрана вполне работоспособна. (предположение это основывается на том, что если мембрана задерживает сравнительно мелкие ионы солей, то уж точно не пропустит намного более крупные молекулы загрязняющих веществ, а тем более бактерии и вирусы). Оценить, даже приблизительно, качество фильтрации других фильтров (без обратного осмоса) с помощью этого прибора НЕВОЗМОЖНО!»
+
avatar
+1
не имеют практически никакого отношения
Вас не смущает, что большинство современных измерений — делаются косвенными методами?
+
avatar
-4
<офтоп> Дизайн из 90-х </офтоп>
+
avatar
+1
<офтоп> Дизайн из 90-х </офтоп>
А вам бы хотелось «биодизайн»? :)

+
avatar
0
У воды с повышенным содержанием сахара прибор тоже зашкаливает, не могу точно это объяснить, надеюсь Вы в комментариях подскажите.
Если это про колу то газированную воду мерить им после выхода СО2, иначе показания будут скакать.
+
avatar
0
Спасибо.
+
avatar
+5
Тогда из колы надо удалить и еще несколько компонентов, таких как ортофосфорная кислота, лимонная кислота, которые повышают электропроводимость раствора гораздо сильнее, чем углекислота.
+
avatar
+2
Повышать то повышают, но речь именно о невозможности измерить текущую или пузырящуюся воду, аналогично в аквариуме над аэратором прибор сходит с ума.
+
avatar
  • ybxtuj
  • 17 мая 2019, 09:05
-3
есть ещё способ очистить её
это разделение на живую и мёртвую воду
если вода как в томске паршивого качества допустим если взять цветное блюдце и вылить туда стакан холодной воды и когда она испарится то там будет слой 1-2 мм белого порошка
так вот при ощелачивании воды выпадает белый хлопковый осадок и в зависимости от жоскости его либо очень много либо чуток
+
avatar
+6
1-2 мм белого порошка
Никуда не уходите. Наряд с собакой уже в пути.
+
avatar
  • SERG27
  • 17 мая 2019, 10:46
+1
Наряд с собакой уже в пути.
Наряд- понятно, а собака тоже употребляет?
+
avatar
+2
Это специальая собака…
+
avatar
+12
Собака — употребляка =)
+
avatar
  • bretin
  • 17 мая 2019, 20:16
0
ЖУТЬ-травят народ плохой водой строя безумные стадионы
+
avatar
  • SERG27
  • 17 мая 2019, 09:12
+4
аппарат для измерения жесткости воды.
АППАРАТ ДЛЯ ИЗМЕРЕНИЯ СОПРОТИВЛЕНИЯ ВОДЫ. что с «жесткостью связано относительно. :)
+
avatar
  • RAT
  • 17 мая 2019, 10:43
0
Поток света, попадая на фотоэлемент, высвобождает поток электронов в теле полупроводника. Благодаря этому фотоэлемент начинает проводить электрический ток. Вот величина этого тока прямо пропорциональна освещённости фотоэлемента. Он и отражается на шкале. В аналоговых люксметрах шкала проградуирована в люксах, результат определяется по отклонению стрелки.
АППАРАТ ДЛЯ ИЗМЕРЕНИЯ СИЛЫ ТОКА, «безграмотные» люди называют люксометром?
Так же и с кучей других аппаратов, где по силе тока делается вывод о значении измеряемой величины.
Спиртометр — ареометр.
И проч.
В большинстве приборов измеряемое связано относительно с тем, что действительно измеряется.
+
avatar
  • ksiman
  • 17 мая 2019, 10:53
+1
В большинстве приборов измеряемое связано относительно с тем, что действительно измеряется.
Да, но есть измерения прямые, а есть косвенные
+
avatar
+3
Такие приборы как люксометр имеет однозначно определяемую зависимость измеряемого параметра и электрической величины на выходе из чувствительного датчика. Эта зависимость может быть нелинейной и на результат измерения может влиять еще какие-либо параметры окружающей среды — но все эти зависимости должны быть такими чтобы их можно было учесть и скорректировать результат измерения.
Это условие может быть соблюдено для зависимости проводимость воды — концентрация солей только при условии что состав этой воды известен. А это обесценивает результат подобных измерений ведь ситуация когда меняется только коцентрация и не меняется состав не встречается в практике, а методы позволяющие определить состав и сами по себе выдают результат в концентрациях растворенных примесей, да еще и делают это точнее чем по проводимости воды.
В практике бывает необходимость регистрировать сам факт изменения проводимости. Но для этого нужно знать проводимость в мкСм/см а прибор выдает ppm.
+
avatar
+1
В практике бывает необходимость регистрировать сам факт изменения проводимости. Но для этого нужно знать проводимость в мкСм/см а прибор выдает ppm.
Ну не только. Я как раз почти под каждым обзором писал что этот девайс годится только для всяких садоводов, что бы измерить очень примерно количество вбуханой в воду селитры и прочих удобрений. Для оценки качества воды дома прибор довльно неточный и к тому же измеряет все факторы подряд а не только ппм (т.к. на основе проводимости).
+
avatar
+1
Да, я еще тогда сказал что для такого использования должен подойти. Вот только пишет ли об этом продавец этого чуда?
+
avatar
0
этот девайс годится только для всяких садоводов, что бы измерить очень примерно количество вбуханой в воду селитры и прочих удобрений.
Для садоводов в таком качестве гораздо полезнее весы, чтобы сразу отвешивать нужное количество удобрений. А с таким прибором… Сперва его калибровать надо, а потом замучаешься получать раствор нужной проводимости.
+
avatar
0
Весы тоже бесспорно полезный артефакт =)
Но удобрениями то не только поливают, не всегда весы подойдут.
+
avatar
0
Так, интересно. И в каком месте пригодится садоводу измеритель проводимости жидкости?
+
avatar
  • wwest
  • 20 мая 2019, 19:47
0
Отделить воду дождевую от водопроводной.Конденсат от водопроводной воды.
Например налил в бутыли воду (водопроводную про запас на случай отключения) а промаркировать забыл.
Дождевая и конденсат гораздо дешевле дистиллированной для парогенератора. А мощный жрёт 5 литров за пол часа работы.
+
avatar
0
Да взять ту же рассаду, что бы контролировать просол почвы =) да много чего можно придумать.
+
avatar
  • Zolg
  • 17 мая 2019, 11:45
+4
Ваша аналогия неверна.

Жесткость воды определяется концентрацией в ней катионов кальция и магния.
Проводимость воды определяется концентрацией всех ионов (и их подвижностью).

Использовать TDS-метр для определения жесткости — все равно что использовать люксметр (без светофильтров) для определения интенсивности зеленой части спектра.
+
avatar
  • RAT
  • 17 мая 2019, 12:03
0
Ваша аналогия неверна.
Ваша так же хромает.
Использовать TDS-метр для определения жесткости — все равно что использовать люксметр (без светофильтров) для определения интенсивности зеленой части спектра.
Тдс-метр измеряет общую минерализацию (проводимость), как люксметр весь спектр (фотоприемник чувствителен ко всему диапазону (вероятно)).
+
avatar
  • wwest
  • 17 мая 2019, 12:34
+2
фотоприемник чувствителен ко всему диапазону (вероятно)).
Невероятно!
Никогда ни один фотоприёмник не чувствителен ко всему диапазону.
И да — селеновый фотоэлемент при облучении светом генерирует ток.Который и измеряет гальванометр люксметра.
Простой прибор.НО не для измерения силы тока.
Люксметр Карл!
+
avatar
  • Zolg
  • 17 мая 2019, 12:41
+3
жесткость воды относится к общей минерализации примерно как зеленая составляющая спектра к общей освещенности.
+
avatar
  • RAT
  • 17 мая 2019, 13:28
+1
Вы правы.
+
avatar
  • ksiman
  • 17 мая 2019, 12:54
+2
Тдс-метр измеряет общую минерализацию (проводимость)
Скорее даже не так — TDS метр показывает концентрацию свободных ионов в воде, которые образуют не только соли
+
avatar
  • RAT
  • 17 мая 2019, 13:31
+1
В любой полемике используются разной степени допущения, которые желательно оговорить заранее. В противном случае, в диспуте можно дойти до сотворения мира. )
+
avatar
  • ksiman
  • 17 мая 2019, 14:26
0
и Вы правы :)
+
avatar
0
Тут, вроде, всё попроще — обсуждается практическая ценность конкретного прибора. Какие бы допущения мы ни делали, для определения качества воды с неизвестным набором примесей этот прибор не пригоден (см. выше пространный комментарий mysku.ru/blog/aliexpress/72812.html#comment3160010 (который лучше обзора )).
+
avatar
  • SERG27
  • 17 мая 2019, 16:07
+2
АППАРАТ ДЛЯ ИЗМЕРЕНИЯ СИЛЫ ТОКА, «безграмотные» люди называют люксометром?
БЕЗГРАМОТНЫЕ- ДА. Остальные — амперметром.
Спиртометр — ареометр
это разные от слова «совсем» измерители. никто же плотность электролита " спиртометром" не измеряет…
+
avatar
  • avva91
  • 18 мая 2019, 14:33
+1
Пусть относительно, — но связано. В данной же поделке никакой связи нет. Такая же поделка только с иголочками называется измерителем нитратов. Как понятно, тоже к нитратам не имеет никакого отношения.
+
avatar
  • Xylene
  • 17 мая 2019, 09:13
+2
Есть такой. Измеряет электропроводность как положено, подавая разнополярные имульсы, а не на постоянке. Как сравнительный показометр — штука полезная. Назови они его своим именем «кондуктометр» вообще бы вопров не было б
+
avatar
-1
Так что показывает приборчик? температуру на марсе? без сравнения с образцовым думаю не зачет.
+
avatar
+4
Концентрацию растворенных в воде твёрдых веществ.
Нормально прибор показывает, для оценки состояния мембраны на осмосе более чем достаточно, а так же чтобы понять жёсткая ли вода. Качество воды в целом по этому прибору никто не узнает.
+
avatar
  • Xylene
  • 17 мая 2019, 09:50
0
не показывает он концетрацию, очень косвенно. Он микроСименсы на метр измеряет.
www.td-anion.ru/info/articles/kondyktomer-kak-vibrat.htm
+
avatar
0
Не показывает он концентрацию растворенных в воде твердых веществ!
Покупаете в аптеке твердое вещество — таблетки глюкозы (у них масса известна), разводите в литре воды — итоговая концентрация раствора будет равна масса таблеток деленная на тысячу. Вставляете прибор и убеждаетесь что количество попугаев не меняется и на глюкозу прибор никак не реагирует.
+
avatar
0
Из ваших многочисленных рассуждений про качество воды, многочисленные теории как именно те или иные растворенные в воде вещества влияют на наш организм. Про показометры как вы их называете, про на ваш взгляд адекватные методики измерений и тд и тп.
Поделитесь чем вы сами на практике фильтруете воду и фильтруете ли вообще? Думаю, это куда интереснее и полезнее, по крайней мере лично для меня.
+
avatar
+1
Электропроводность воды которая течет у меня из под крана меняется в пределах 350-450 мкСм/см поэтому снижать минерализацию для улучшения вкуса воды не требуется.
Конечно же я не использую осмос потому что те опасные примеси что он способен удалить не встречается в воде из систем централизованного водоснабжения, и я не хочу подвергать свое здоровье риску из-за того что он удаляет из воды необходимые человеку фтор, иод, кальций и магний.
Но вкус воды из-под крана мне не нравится, виной тому ионы железа попадающие в воду при транспортировке воды от водоочистной станции до моей квартиры из-за коррозии трубопровода. Поэтому для питья я использую кувшин с картриджем улучшенным для удаления железа, но если попадается хорошая скидка то покупаю универсальный, хотя он служит меньше. В этих картриджах есть активированный уголь — он помогает снизить концентрацию органических веществ таких как гуминовые кислоты придающие неприятный вкус и запах и токсичных неполярных соединений антропогенного характера. В нем также есть слабый Na-катионит замещающий часть солей жесткости ионами Na придающими воде приятный сладкий привкус. И перед наполнением кувшина я всегда сливаю воду до холодной — это помогает смыть бактерии размножившиеся в стоячей теплой воде и снизить их количество попадающее в питьевую воду.
+
avatar
  • RAT
  • 17 мая 2019, 13:13
-1
я не хочу подвергать свое здоровье риску из-за того что он удаляет из воды необходимые человеку фтор, иод, кальций и магний.
Сколько там, в вашей воде йода вы проверяли?
ПРОБЛЕМА ДЕФИЦИТА ЙОДА. ИССЛЕДОВАНИЕ СОДЕРЖАНИЯ ЙОДА В ПИТЬЕВОЙ ВОДЕ.
В этой работе студенты измерили содержание йода в водопроводной воде, получилось 25мкг\л, при норме ВОЗ 125мкг.
Получается этой воды, для перекрытия по йоду, нужно выпить 5! литров в день.
Громадная нагрузка на организм, прежде всего на почки. Не лучше ли для здоровья пить «пустую» воду из под осмоса, а йод брать из других источников? Морепродукты?
Таблетка Витрума — 150мкг йода.
+
avatar
+3
Вы взяли плохой тон разговора, это не очень то умно учитывая что спорить вы решили на профессиональную для меня тему.
1) Измерения были проведены в аккредитованной лаборатории, или по принципу мы уверены что все сделали правильно?
2) Дайте ссылку на рекомендацию ВОЗ. Потому что я вижу серьезное расхождение с СанПиН 2.1.4.1116-02 определяет норму иодид иона в пределах 10-125мкг/л. С ваших слов получается ВОЗ требует чтобы элемент присутствовал в количествах не менее 125мкг, а нормативная документация РФ не допускает превышения тех-же 125мкг/л.
3) Некорректно приводить личный пример, но отдыхая на Черноморском побережье я выпивал и по 5л воды в день, не считая воды поступавшей с пищей, почки не отказали )
4) Не лучше, иначе бы йод не был включен в список параметров определяющих физиологическую полноценность воды. К примеру натрий то-же есть в воде и тоже необходим, но требований на его потребления именно с водой я не встречал.
5) Вода очищенная обратным осмосом не соответствует требованиям на питьевую воду не только по йоду, там еще жесткость и щелочность, кальций, магний, калий, бикарбонаты, фторид ион. Последний между прочим поступать в наш организм может только и исключительно с водой. Как насчет таблеток на этот случай, и вообще зачем нужны тратится на таблетки когда можно всего лишь не портить воду обратным осмосом?
+
avatar
0
Согласен водаив сферическом ваккуме после мембран, а на производстве питьевой воды я думаю мембраны выгодны.
+
avatar
+1
В производстве обратный осмос очень любят, да. Этот метод деминерализации имеет самые низкие эксплуатационные затраты для воды с исходной концентрацией солей 0,1-10г/л.
В производстве питьевой воды после осмоса идет реминерализация исскуственно добавляют кальций, магний, калий, иод, фтор, а еще подвергают воду обеззараживанию как правило ультрафиолетовым облучением. В производстве все недостатки осмоса обязательно прикрывают различными техническими решениями, но в дешевых бытовых системах ничего подобного нет.
+
avatar
+2
Имею подобный.
Но именно к жесткости он не имеет никакого отношения. Он показывает проводимость, имеющую отношение к общему содержание солей в жидкости.
Простой пример.
Вода из скважины очень жесткая — 630 ед по прибору, та же вода прошедшая ионообменный фильтр, очень мягкая — те же 630 ед по прибору. В первом случает после кипячения в чайнике 2мм накипи, во втором нет даже следов накипи. Но показания одинаковы. Прибор Исправен, дистилированную воду показывает 40 ед. После ионообменной смолы соли жесткости трансформировались в другие соли, но общее количество солей в воде не изменилось.
А теперь та же вода после осмоса — 60-80 ед по прибору.
+
avatar
  • Taxan
  • 18 мая 2019, 17:57
0
Дистилированую у меня показывает 0, после осмоса 9-12, из крана около 200. Чё то как то многовато для осмоса 80 и 40 для дистилята…
+
avatar
  • ksiman
  • 17 мая 2019, 09:26
0
потребовалось мне знать, когда менять фильтр
Из обзора так и не понял, какой у автора фильтр…
+
avatar
0
Тоже не совсем понял, чем очищалась вода, было 100, стало 67, можно было и не фильтровать. Точно это не осмос.
+
avatar
0
Фильтр простой кувшин.
+
avatar
  • ksiman
  • 17 мая 2019, 09:45
+1
Фильтр простой кувшин.
Т.е. он понижает жёсткость воды?
Каким образом из указанных Вами способов он работает?
+
avatar
+4
Кувшин немного понижает жесткость, там смесь катионита(немного) и угля.
+
avatar
  • ksiman
  • 17 мая 2019, 10:28
-1
Видимо это какие-то специальные картриджи — в обычных инонообменных смол нет
+
avatar
  • RAT
  • 17 мая 2019, 11:48
+2
в обычных инонообменных смол нет
Есть
+
avatar
  • ksiman
  • 17 мая 2019, 12:34
+2
Это конкретный фильтр, где заявлено умягчение воды.
+
avatar
  • olgerd
  • 17 мая 2019, 12:31
-1
В самых дешевых
+
avatar
  • Zolg
  • 17 мая 2019, 11:25
-1
А с чего вы решили, что понизилась жесткость?
Понизилось сопротивление воды.
С жесткостью никакой прямой связи нет: если пропустить воду через ионообменную смолу (практически единственный вариант для фильтров-кувшинов), то жесткость понизится. А вот показания прибора в большинстве случаев вырастут: вместо ионов кальция и магния в раствор попали ионы Na+, плюс вымылась какая-та часть смолы
+
avatar
  • ksiman
  • 17 мая 2019, 12:30
0
А с чего вы решили, что понизилась жесткость?
Я этого не утверждал
С жесткостью никакой прямой связи нет
Конечно нет. Подсоленная вода будет иметь высокую проводимость независимо от солей жёсткости
+
avatar
  • wwest
  • 17 мая 2019, 12:39
0
Чо? Смола вымывается? Она растворимая?
И на сколько у меня полегчала 200 граммовая кассета смолы в посудомойке за 10 лет ежедневного использования?
Может ДОСЫПАТЬ пора А? :)))
+
avatar
  • Zolg
  • 17 мая 2019, 14:00
0
Основной вклад будет от вымывания адсорбированного (но не связанного ионообменной группой) промывочного раствора. Ну и механически разрушается. Речь, напомню, идет о миллиграммах.

Сама смола тоже не вечная и со временем деградирует.
+
avatar
  • wwest
  • 17 мая 2019, 22:59
0
В миллиграмах?
О ужас!
Побегу пилить герметичный корпус контейнера ионнообменной смолы и досыпать эти миллиграммы.А их много?
Проклятые Боши делают этот контейнер наглухо запаянным, чтобы никто не досыпал.
Так и сталь корпуса ТОЖЕ растворяется в миллиграммах и стекло и камень.Который как известно вода точит.
Может у меня уже ДЫРЫ в корпусе и трубах?
А может не надо писать чушь про миллиграммы и типа-типа растворения пластика, стали и смолы? Ну потому что эти миллиграммы за годы никакой роли не играют.А старение и отравление смолы происходит совсем по другой причине. Ну и температурные деформации смолы и типа осмотический шок и трепет не ведут к её выкрашиванию, иначе её бы там УЖЕ не осталось за 10 лет.
Никто этого даже не учитывает, в бытовых приборах.
+
avatar
0
она крошится, от перепадов концентраций, осмотический шок называется, но это крохи конечно
+
avatar
  • Kromz
  • 17 мая 2019, 09:29
+3
Есть такой измеритель и есть осмос уже больше трех лет. В очищенной воде стабильно показывает 14-22, в не очищенной 140-160. За все время данный прибор почти не пригодился так как в зависимости от времени года фильтры предварительной очистки менялись раз в 6-8 месяцев. Может он понадобится чтобы увидеть когда окончательно испорится мембрана, но я подозреваю, что она просто забьется (здесь я не уверен). Новую мембрану уже на всякий случай прикупил на алишке.
+
avatar
  • Zolg
  • 17 мая 2019, 10:13
0
Может он понадобится чтобы увидеть когда окончательно испорится мембрана,
именно
фильтры предварительной очистки больше влияют на срок службы мембраны, чем на качество получаемой воды
+
avatar
+1
и еще на скорость фильтрации и соответственно на количество сливаемой воды в дренаж.
+
avatar
  • Zolg
  • 17 мая 2019, 11:27
0
Это тоже в первую очередь к состоянию мембраны. Забить предфильтры так, чтобы они ощутимо снижали давление — нужно силино-сильно постараться.
+
avatar
0
легко, не у всех же нормальная вода на входе, вон коллега раз в полгода выкидывает забитые какой-то ржавчиной фильтры — водопровод у них в области старый.

а у меня на даче вообще колодец с вечной глиной и песком.
+
avatar
  • Zolg
  • 17 мая 2019, 11:48
0
Сравните поверхность фильтра и внутренний диаметр подводящего шланга. Его нужно глиной со всех сторон в три слоя облепить, чтобы он стал создавать существенно бОльшее сопротивление.

А вашему товарищу и вам имеет смысл поставить магистральные фильтры на входе.
В основном для долгой жизни смесителей и бытовой техники.
+
avatar
0
да что там сравнивать
вот наглядно:
www.koshcheev.ru/2012/10/30/water-filtr/?share=facebook
+
avatar
  • Kromz
  • 17 мая 2019, 11:28
0
Стало интересно сколько воды уходит в слив и сделал замеры. Литр чистой воды набрался за 14 минут. Показатель ppm — 20 мг/л. В дренаж ушло 4 литра. Мембрана самая простая — на 50 gpd. Вроде как приемлимые результаты.
+
avatar
0
да, где-то так и должно быть.
+
avatar
  • Zolg
  • 17 мая 2019, 11:54
0
Я, конечно, неправильную вещь скажу, но не пофиг ли, сколько в слив уходит: суммарный поток все равно достаточно мал, чтобы крутить счетчик
+
avatar
+2
еще как крутит.
+
avatar
  • Zolg
  • 17 мая 2019, 14:02
0
На нескольких квартирах ставил ОО, ни в одной счетчик не крутился.
+
avatar
+1
Не пофиг, у меня в трубу уходит за месяц ужас сколько, больше кубометра…
А это, на секундочку, холодная + водоотведение.
+
avatar
  • Taxan
  • 18 мая 2019, 18:58
0
Новая мембрана на 50 галлонов даёт литр за 6-7 минут примерно. В слив уходит через ограничитель потока 200-300-400 грамм воды в минуту, смотря какой ограничитель потока стоит (на нём прям и написано). Это не зависит от производительности мембраны.
+
avatar
+1
Фильтры предварительной очистки больше влияют на улучшение качественных показатели питьевой воды чем пресловутый осмос.
+
avatar
0
С самого начала 14-22? У меня 1-3 показывает.
+
avatar
  • Gruffy
  • 17 мая 2019, 11:33
0
Значит врёт (если до очистки сотни единиц или измеряет не в попугаях, а крокодилах).
+
avatar
0
Либо мембрана очень хорошая до фильтра 150. Измеритель Xiaomi.
+
avatar
0
Врет он по умолчанию, а на показания влияет не «качество» мембраны каковое примерно одинаковое у всех производителей. А температура, давление, состав исходной воды, скаллинг и т.п.
+
avatar
  • Kromz
  • 17 мая 2019, 11:35
0
Да, с самого начала. С калибровкой не заморачивался, там надо было докупать набор специальных реагентов. Прибор (такой же как и у ТСа — TDS-3) нужен был чтобы увидеть большие отклонения (30-50 мг/л, например), если они появятся.
+
avatar
  • Taxan
  • 18 мая 2019, 18:09
0
Тоже считал, что она просто забьётся, то есть уменьшится производительнось. По сути так и случилась довольно быстро, года за 2-3, но TDS на выходе был 9-12 и я мембрану не менял. И только после 10 лет (не опечатка, десять лет прослужила) стал именно расти TDS. Причем в поле зрения уже долгое время имею 4 фильтра с обратным осмосом у родственников и знакомых, которые я обслуживаю, у всех со временем (срок разный) мембраны начинают пропускать сильнее и TDS растёт. Ещё, бывает, в четырёхходовом клапане резинка рвётся и грязная вода напрямую в чистую попадает. В этом случае обозреваемый прибор тоже помогает.
+
avatar
+6
Автор, счет обзоров этих градусников на сайте перевалил за десяток. Но количество заблуждений в вашем выделяет его на фоне других.
1) Этот «прибор» измеряет попугаев количество которых произвольным образом увеличивается с ростом концентрации ионных примесей в воде и никак не отражает их состав, а значит и пригодность воды для того или иного применения.
2) К измерению жесткости он не имеет никакого отношения.
Эффективность очистки может достигать 99,9 %.
попробуете подтвердите документально, хотя сразу могу сказать — ничего не выйдет потому что это не более чем ложь маркетологов.
пикофильтрацию (условный диаметр отверстий мембраны равен единицам пикометров)
не существует такого термина как пикофильтрация, но по этому слову гугл без проблем выводит на сайт маркетологической лжи с которого вы этот обзор скопипастили.
+
avatar
+2
Я выложил ссылку откуда взял информацию. Не стоит упрекать людей во лжи не разобравшись что к чему. Я не раз в тексте сказал, что отношусь к аппарату как к показометру, но Вам же виднее, ага? Мой обзор чисто пользовательский.
+
avatar
+2
Показометр это бытовое название для приборов с неизвестной точностью измерения. Конкретно этот показометр является градусником, потому что измеряет он только температуру. Так зачем вы в обзоре рассказываете что-то про жесткость воды?
Гугл легко и другие ссылки находит, маркетологи-продаваны они такие — копипастят свою ложь сразу во многих местах для пущей убедительности. И обратный осмос это ультрафильтрация, но они обозвали его нано- и пикофильтрацией, чтобы человек нормальный источник не нашел и не узнал что ему лгут.
+
avatar
0
Может все же потому, что он показывает концентрацию солей и минерализацию. По крайней мере тест с минералкой делался именно для этого.
+
avatar
+3
Он не показывает ни концентрацию солей ни минерализацию.
Тест с минералкой просто профанация предназначенная для придания убедительности лживым высказываниям, такая же как как «опыт» по проверке грязности воды из под крана, который показывают мошенники пенсионерам прежде чем втюхать в кредит на 100т.р. фильтр стоимостью в 3т.р.
+
avatar
+1
Хорошо всех обзывать лживыми людьми, может тогда поделитесь своей мудростью? Что же тут не так и почему показания различные? Я от темы воды далек, по этому и спрашиваю у эксперта, лично Вас.
+
avatar
+4
Читайте мои комментарии в этих обзорах:
mysku.ru/blog/ebay/72102.html
mysku.ru/blog/aliexpress/71199.html
mysku.ru/blog/discounts/64288.html
mysku.ru/blog/aliexpress/60281.html
mysku.ru/blog/taobao/60687.html
mysku.ru/blog/jd/55764.html
mysku.ru/blog/discounts/54941.html
mysku.ru/blog/discounts/50429.html
Замечу это я еще не в каждом обзоре градусника пишу одно и то же, часто не хватает времени и сил. Так что «актуальность» очередного обзора для читателей муськи по этому списку полностью не оценить.
+
avatar
+1
Пользуюсь такой штукой года два. Датчик температуры там размещен по-идиотски, за пластмассовой перегородкой, поэтому инерционность измерения температуры 5-10 минут.
И что это за калибровка описана автором? «Нажать кнопку, сунуть в жидкость...» — в какую жидкость? С какими параметрами? Или прибор такой умный, что сам разберется?
+
avatar
-2
Данная калибровка описана в мануале. Но суть ее в том, как понял я, калибровать надо по среднему допустимому значению. Собственно так и калибруются эти датчики с завода по значению 342 ppm. Сам калибровку не производил, но функция работает.
+
avatar
0
Это бессмыслица. Зачем тогда вообще совать прибор в жидкость, которой может быть и дистиллированная вода, и насыщенный раствор соли?
+
avatar
+2
Этот прибор можно самостоятельно откалибровать, имея калибровочную жидкость. Калибровка производится нажатием на кнопки следующим образом. Включили прибор кнопкой «on/off», опустили прибор в калибровочную жидкость ( пример 342ppm), дождались показания, нажимаем и удерживаем кнопку «TEMP», пока цифры не начнут моргать, Дальше просто кратковременными частыми нажатиями на «TEMP» — увеличиваем, " HOLD" — уменьшаем.Таким образом подтягиваем наши показания к нужному значению. Когда оно достигнуто, вновь длительно зажимаем «TEMP», и моргание прекратится. Все калибровка закончена. Самые точные измерения будут в области проведенной калибровки. Из-за линейной калибровки прибора и нелинейной зависимости проводимости раствора от концентрации соли (ppm), самые точные измерения будут в области проведенной Вами калибровки.
Подробнее на Отзовик:
otzovik.com/review_3130575.html
+
avatar
0
Подробнее на Отзовик:
Для этого всего лишь нужно растворить поваренную соль(NaCl) в правильном количестве дистиллированной воды.
Очень подробно! но хотелось бы всё же побольше подробностей: правильное количество — это сколько?
+
avatar
+3
Для приготовления калибровочного раствора нам понадобиться:

хлорид натрия (кухонная соль) — 1 грамм
дистиллированная вода — 1 литр
мерный стакан на 1 литр
точные весы для небольшого веса (например ювелирные).
Взвесьте 1 грамм СУХОЙ соли и растворите ее в 1 литре дистиллированной воды. Калибровочный раствор готов и имеет следующие показания: 2 мСм/см, или:

1000 ppm — для приборов с коэффициентом 0,5
1280 ppm — для приборов с коэффициентом 0,64
1400 ppm — для приборов с коэффициентом 0,7

ист- floragrowing.com/ru/encyclopedia/kalibrovka-tds-metra
+
avatar
0
Сделал так, не поленился. Выдержал TDS в этом растворе 5 минут, до стабилизации показаний, и получил 1750 ppm. Это ж какой у меня коэффициент??:(
Но на всякий случай решил всё же откалибровать на 1500 по твоей инструкции.
Выяснилось, что в режиме мигания цифр ТЕМП действительно увеличивает показания, но уменьшает их не HOLD, а ON/OFF. И для того, чтобы выйти из этого режима, надо сначала вынуть TDS из раствора, получить 0, a уж потом жать на TEMP.
+
avatar
  • Olkan
  • 20 мая 2019, 14:27
0
В мануале есть коэффициент пересчёта из проводимости в ppm?
+
avatar
+1
Очень интересно было бы: дистиллированная вода, затем в нее соль NaCl в разных концентрациях от 2 до 30%, проверить линейность показаний. Затем, в аптеке купить хлористый кальций. Проверить жесткость. Добавить в кальций соль, посмотреть вырастет ли «жесткость». Сделать вывод: прибор измеряет электропроводность жидкости, косвенно показывая содержание в ней солей.
+
avatar
+1
Есть фиксанал MgSO4 по которому поверяют растворы для измерения жесткости, есть аналитические весы и мерные колбы чтобы сделать растворы NaCl и настоящие кондуктометры и лабораторная посуда и реактивы для измерения жесткости тоже есть.
Нет желания терять время чтобы доказать его ущербность. С другой стороны я столько времени потратил объясняя в каждом обзоре что он из себя представляет, что уже готов написать антиобзор, только денег на этот фуфел тратить противно.
+
avatar
  • olgerd
  • 17 мая 2019, 12:36
+1
Это все в домашних условиях?
Это не форум по аналитической химии
+
avatar
+1
Нет, это все я использую у себя на работе, инженеру по водоподготовке без минимального набора аналитики вообще никак.
+
avatar
  • olgerd
  • 17 мая 2019, 12:55
0
Это я и имел виду. Слишком сложно и затратно для дома
Для простого человека-не химика для простейшей оценки:«А не пора ли поменять картридж в моем фильтре-кувшине?» этот показометр вполне потянет
+
avatar
+1
Для оценки лучше подойдет любая мерная емкость, даже банка с меткой и секундомер который найдется в любом мобильном телефоне.
+
avatar
0
Так производители же стараются, делают в фильтрах и на кувшинах насечки с рекомендуемым временем использования\замены одного картритджа, воду наливаете — мельком посмотрели дату в зависимости от количества пьющих эту воду и уже знаете что скоро пора поменять. Этот девайс не обязателен, как и секундомер)
+
avatar
+1
Речь идет об оценки состоянии мембраны обратного осмоса, а ее срок службы индивидуален для разных условий и качества исходной воды. Кто-то предлагает проверять этим градусником, а мое мнение банка и секундомер дают более точный и стабильный результат.
+
avatar
0
Про применимость к ОО я знаю, но товарищ пишет:
«А не пора ли поменять картридж в моем фильтре-кувшине?»
+
avatar
+2
Я меняю как только исчезает сладковатый вкус, это объективно показывает что в ионообменной смоле закончились ионы натрия и ее ресурс исчерпан, если картридж не заменить то начнут вымываться соли жесткости если ни чего похуже.
+
avatar
  • Olkan
  • 20 мая 2019, 14:19
0
Про «объективно» спорно. Но этот критерий — наилучший.
+
avatar
0
Сделать вывод: прибор измеряет электропроводность жидкости, косвенно показывая содержание в ней солей.
Вывод — можно сделать и без этих плясок в бубном. Прибор не для измерения уровня, а для определения изменения солесодержания.
+
avatar
+2
Вот в этом обзоре mysku.ru/blog/aliexpress/71199.html были проверены несколько моделей TDS-метров.

В том числе модель TDS-3.
Вывод в обзоре под спойлером.
+
avatar
  • Gruffy
  • 17 мая 2019, 11:53
-1
Зря набросились на автора публикации. Да, уже было много обзоров, но напомнить про полезный прибор — не грех, уверен, что не все знают о возможности прикинуть качество воды. Да, поиском можно найти старые публикации, но надо знать что ищешь, а прелесть Муськи в том, что читая новые публикации, часто находишь товары о существовании которых и не подозреваешь. А если тема интересна, можно продолжить поиск целенаправленно.
Конечно, прибор измеряет в условных попугаях, но на воде он явно работает и позволяет прикинуть её жесткость. Конечно, он не расчитан на сладкую, газированную воду и т. п. но ведь она из крана и не течет.
Прибор работает и работает явно, это видно и по вкусовым ощущениям и по осадку в чайнике и т. д. И он позволяет оценить — пора менять фильтр или нет.
А единственный нормальный фильтр для квартиры — осмотический фильтр.
Пройдусь по его «недостаткам», которые бездумно копипастят.
В качестве недостатков данного метода следует отметить:
1 — необходимость предварительной подготовки воды, подаваемой на обратноосмотическую мембрану;
2 — относительно высокая стоимость 1 л получаемой воды (дорогое оборудование, дорогие мембраны);
3 — низкую минерализацию получаемой воды (особенно при пикофильтрации). Вода становится практически дистиллированной.
1 Эта необходимость учтена в конструкции фильтров с несколькими ступенями очистки, причем меняются картриджи независимо. Ничего плохого, что происходит очистка от механических и др. примесей нет.
2 Стоимость литра самая низкая из всех возможных, в среднем работает до забивания фильтров несколько лет. Стоимость литра на порядки ниже, чем у бутилированной воды, воды «из кувшина» и т. п.
3 Это не недостаток, а достоинство, ради этого фильтр и ставят. Всяких минералов хватает в пище и других жидкостях. На счет дистиллированной — это неправда, после фильтра обычно около 20 «попугаев», в дистиллированной попугаев не будет.
Да, прибор нужен не часто, но нужен. Думаю медицинский термометр есть в каждом доме, но никто не жалуется, если редко его достают. А вот в сомнительных случаях эти приборы нужны.
Учитываю цену, всем советую купить подобный прибор (вот измеритель температуры воды здесь явно лишний).
+
avatar
0
Учитываю цену, всем советую купить подобный прибор (вот измеритель температуры воды здесь явно лишний).
Измеритель температуры — нужен для пересчета проводимости в единицы TDS.
+
avatar
+1
Вы очень помогли мне разобраться с акустикой, позвольте помочь разобраться с этим градусником.
1) Его показания никак не связаны с параметром жесткость воды, на фоне других солей присутствующих в природных водах он их попросту не замечает.
2) Изменение проводимости воды очищенной методом обратного осмоса действительно связана с наработкой мембраны. Алгоритм такой: на поверхности мембраны накапливаются загрязнения «скаллинг», скаллинг приводит к уменьшению давления на мебране со стороны подачи сырой воды, снижение давление снижает эффективность разделения что эквивалентно большему количеству ионных примесей которые проходят через мембрану на сторону «пермиата» очищенной воды и обнаруживаются градусником. Главный недостаток такого метода проверки состояния мембраны в том что проводимость еще зависит от температуры и состава исходной воды, особенно количества карбонат иона которые меняются в течении года. Но есть просто обалденный по своей универсальности дешевизне и точности метод выяснить состояние мебраны. Алгоритм такой: скалинг снижает количество воды которая переходит в пермиат, то-есть падает производительность, нам понадобится мерная емкость сойдет прозрачная банка с черточкой от маркера и секундомер, засекаем время за которое банка наберется на свежей мембране и на поработавшей, мерьте хоть концентрат текущий в канализацию (его становится больше со временем) хоть пермиат (его становится меньше) но разница в 15-20% указывает на то что мембрану пора менять или чистить если речь идет о промышленной установке. Если не засекли на свежей мембране — не беда, просто банка понадобится мерная а величину исходной производительности можно взять из паспорта мембраны.
3) Обратный осмос — самый плохой вариант для городской квартиры, какой только можно представить. Потому что он делает воду опаснее чем она течет из под крана, а то от чего он мог бы защитить в воде централизованного снабжения содержится в количествах заведомо меньших чем те что опасны для здоровья.
4) Стоимость воды полученной обратным осмосом складывается не только из стоимости оборудования и расходных материалов, а еще и той воды которая попусту вытекла в канализацию — в домашних системах нередко больше чем очищенной.
5) Это тяжкий недостаток, ведь обратный осмос удаляет необходимые человеку фтор, иод, кальций, магний но в деле удаления токсичных примесей он катастрофически хуже умягчителя на ионообменных смолах.
+
avatar
-1
поясните, пожалуйста п.3 и п.5
что такого опасного он добавляет в воду?
с какой поры фтор, иод, кальций, магний человек получает из воды, а не из еды?
+
avatar
0
Живые организмы получают необходимые питательные элементы из воды начиная с эпохи Протерозоя, а современный человек начал в Кайнозое примерено 180 тысяч лет тому назад, тогда же когда появился.
А на не заданный вопрос, — кто именно установил что эти элементы необходимо получать с водой?, отвечу Всемирная Организация Здоровья.
Добавляет он бактерии, это не относится к системам прямоточным и оснащенным УФ стерилизатором — но такие системы дороги и не получили широкого распространения на территории этой страны.
+
avatar
-2
глупости. все микроэлементы поступают с пищей, а не с водой.
а вот про микробиологию — это не только осмоса касается, а вообще всех фильтров, где вода может застаиваться, например при нерегулярном эпизодическом использовании.
+
avatar
+1
Вы абсолютно правы, что там рекомендации каких-то ученных, тьфу на их исследования, они же все ангажированы им зарплату платят, им звания научные дают! Сволочи одним словом.
Да это касается любого оборудования где вода застаивается, но если фильтра промываются часто ведь они проточные и относительно быстро так-как внутренний объем их мал, а такие как уголь еще и импрегнируют серебром для подавления микробиологического роста, то система осмоса имеет в своем составе бачок наполняемый периодически и никогда не промываемый полностью — прекрасный инкубатор для легионелл.
+
avatar
0
хватит выдавать желаемое за действительное.
никто не пьет микроэлементы с водой. их просто нет в необходимом количестве ни в одной доступной воде.
их получают вместе с пищей.
+
avatar
+1
Мы тут не теологические аспекты веры обсуждаем, хотите оспаривать — приводите в доказательство научно подтвержденные факты.
+
avatar
0
дык флаг в руки — доказывайте.
в какой воде и в каком ее количестве будет содержаться полностью дневная норма микроэлементов?
+
avatar
  • BSP
  • 20 мая 2019, 12:16
0
Вы не могли бы, пожалуйста, привести научно подтверждённые факты против употребления ОО воды? Не спора ради, а ликбеза для.
__
UPD отбой, нашёл ссылку на WHO

www.who.int/water_sanitation_health/dwq/nutrientschap12.pdf
+
avatar
  • vaso
  • 17 мая 2019, 14:59
+1
в деле удаления токсичных примесей он катастрофически хуже умягчителя на ионообменных смолах.
И тут по подробнее, плиз.
+
avatar
+1
Называется деионизированная вода. Но пить что такую, что дистиллят не очень приятно.
+
avatar
+3
Оба метода используются для удаления ионных примесей. Из ионных примесей для человека опасность представляют отдельные элементы обладающие специфичной токсичностью стронций, таллий, но в основном это тяжелые металлы суть токсичности которых в том, что они связываются с белками живого организма деактивируя их. Чем больше масса элемента и больше его заряд тем он прочнее связывается и сильнее нарушает жизненные функции.
Ионообменная смола используемая в умягчителе относится к тяжелым элементам так-же как белок в человеческом организме — она связывается с ними и чем «тяжелее» металл тем прочнее связь. Так если кальций и магний можно удалить при регенерации простой поваренной солью, то уже железо требует сильных кислот, а тяжелые металлы садятся намертво.
Осмос построен на совсем других принципах. Никаких «маленьких дырочек» в современных мембранах не существует, они были в целюллозных и ацетилцеллюлозных мембранах которые сняли с производства еще в прошлом веке, а в современных композитных мембранах идет диффузия между молекулами полиамида. И механизм разделения основан на том что при прокачивании через мембрану воды содержащей ионные примеси на полиамиде появляется электрический потенциал, который эти самые примеси отталкивает. А отсюда неприятные новости о которых обывателям не говорят — для того чтобы очистка шла в воде должны быть ионные примеси иначе не будет заряда на мембране поэтому никогда не удалить все ионные примеси, разделение идет только когда есть поток, а когда осмос останавливается все примеси из грязной воды переходят на сторону чистой воды распределяясь поровну так что первая порция «очищенной воды» грязнее той что подается на очистку, и самое главное он удаляет примеси которые имеют электрический заряд и чем заряд больше тем удаляется лучше. Так вот весь фикус в том, что чем тяжелее металл тем меньше заряжен его ион, например бор и кремний несмотря на огромные размеры иона проходят через мембрану почти не испытывая проблем. То-есть в отличии от смолы имеется обратная зависимость — чем опаснее тяжелый металл тем хуже его удаляет мембрана.
+
avatar
0
Да, уже было много обзоров, но напомнить про полезный прибор — не грех, уверен, что не все знают о возможности прикинуть качество воды.

Конечно, прибор измеряет в условных попугаях, но на воде он явно работает и позволяет прикинуть её жесткость.
Ну сколько можно-то?! Прочитайте ещё раз комментарии специалистов: не позволяет этот прибор прикинуть ни качество воды, ни её жёсткость — только проводимость.
+
avatar
-2
низкую минерализацию получаемой воды
это не недостаток
+
avatar
0
На Урале (Каменск) очень жесткая вода, насыщение минералами большое, чайник постоянно надо чистить от накипи. Из крана легко за 200 ppm. Специально ходил на родник, и....400 ppm!!! Эту воду даже назвать питьевой нельзя, на следующий день она просто тухлая.
Сейчас живу на Кольском полуострове, и разница в качестве воды колоссальная. Из крана 40-45 ppm, в роднике 30 ppm, в горном ручье 16 ppm. Тестер Xiaomi.
+
avatar
-1
Согласен, на Урале вода очень плохая, например в Красноуфимске течет из под крана тупо родниковая со страшной минерализацией, если не мыть ванну неделю, она по краям зарастает так, что ничего не берет, кроме физического вмешательства.
+
avatar
  • wwest
  • 17 мая 2019, 23:14
0
Вы в Баку на Нефтяных Камнях не были.После кипячения чайника половина,50% внизу раствор как будто цемента.Состояния белой сметаны.Пить можно только верхнюю половину. И никто не умер. Чай вкусный, только воды в чайнике мало.
Про на следующий день тухлая, после кипячения это враньё!
Вы не пили сероводородную воду в Иванкове от Борисполя и в округе Ровно.При кипячении сероводород выходит из воды и она уже не воняет тухлыми яицами месячной давности.
+
avatar
+1
Мерять этим прибором газированную воду нельзя. У газированной воды образуется угольная кислота, у которой высокая электропроводимость, отсюда и высокие показатели минерализации.
Тоже и по минеральной воде, нужно смотреть ее состав, возможно там полезные соли, которые и дают превышение показателя минерализации.
Лучшее применение прибора это сравнение различных типов обычной питьевой воды.
Спирт не электропроводен, но он содержит 4% воды.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.