Авторизация
Зарегистрироваться

Пресс-клещи HS-16 (аналог ПК-16)

  1. Цена: $10 (ships from: Russian Federation)
  2. Перейти в магазин

Появилась необходимость передвинуть силовую розетку на пол метра, то есть нарастить проводку куском ВВГнг-LS. Первая мысль: сделать скрутки, окунуть в припой и замотать синей изолентой. Но запихивать пропаянные скрутки в гофру было бы не очень удобно, поэтому решил почитать какие есть варианты соединения кабелей без распаячных коробок.

Международный стандарт IEC 60364-5-52 Low-voltage electrical installations — Part 5-52: Selection and erection of electrical equipment — Wiring systems

Перевод этого международного стандарта на русский язык называется ГОСТ Р 50571.5.52-2011. Электроустановки низковольтные. Часть 5-52. Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки

То есть не требуется доступ для соединений выполненных сваркой, пайкой или опрессовкой, но соединений пайкой в электропроводке рекомендуется избегать.

Решил попробовать опрессовку. Заказал на пробу немного гильз КВТ ГМЛ (Гильзы кабельные медные луженые ГОСТ 23469.3-79), ГМЛ-П, ГМЛ(о) в ЭТМ, а вот клещи ПК-16у и ПК-16м там отсутствуют. Видимо, одни уже закончились, а другие ещё не начались. Во ВсеИнструменты.ру аналогично: КВТ ПК-16у нет в наличии, как нет КВТ ПК-16 и ШТОК ПК-16.

Заказал HS-16, доставили за шесть дней курьером IML. Конструкция клещей чем-то напоминает болторез:

Клиновидный зуб на 1.5, 2.5, 6, 10, 16:

Имеется храповой механизм, который предотвращает раскрытие клещей до окончания опрессовки. После полного сжатия клещей, механизм разблокируется и клещи (за счёт пружины) полностью раскрываются. Если очень хочется, то можно разблокировать вручную поворотом колеса. Для хранения можно не сжимать ручки полностью, в таком случае храповой механизм предотвратит раскрытие клещей пружиной.

Компания КВТ утверждает что их ПК-16 не способны продавить однопроволочную жилу, и нужно брать ПК-16у, которые вдвое дороже.
Пресс-клещи моделей ПК-16 и ПК-35 «КВТ» не смотря на то, что имеют клиновидный тип матриц, предназначены для опрессовки только на многопроволочных жилах, поскольку моножилу они просто не продавят.
А с выходом модернизированных клещей КВТ, чтобы закрыть диапазон ПК-16у (1.5мм²-16мм²) нужно брать пару клещей ПК-6м и ПК-16м, так как, в отличие от ПК-16у, модернизированные ПК-16м не способны опрессовать 1.5мм².

Для проверки взял пару жил из ВВГ 3x2.5мм² (по факту 1.7мм, 2.27мм²). Гильза ГМЛ (по ГОСТ) 2.5мм² для однопроволочной жилы 2.5мм² не подойдёт, так как цифра 2.5мм² указана для пушистых жил с классом гибкости 3-6. С классом гибкости 1 нужна однопроволочная жила 4мм² для гильзы ГМЛ 2.5мм²:

А вот ГМЛ(о) 1.5 подходит для однопроволочной жилы 2.5мм². Жила 2.27мм² заходит в ГМЛ(о) 1.5 с запасом по диаметру:

Для клиновидного профиля нужна одна опрессовка с каждой стороны:

Гильзы ГМЛо в отличие от ГМЛ имеют разделительный стопор посередине, что упрощает выставление глубины при соединении стык в стык.


Разрезаем гильзу в месте опрессовки. Несмотря на то, что жила 2.27мм² свободно болталась в ГМЛ(о) 1.5, после опрессовки пустот нет, а сечение жилы уменьшилось вдвое.

Далее 4 жилы 2.27мм² в ГМЛ-П 10, жмётся не сложно одной рукой:

Разрезаем. В месте опрессовки жилы потеряли примерно треть сечения.


Касательно дурака-устойчивости метода по сравнению с пайкой:
+ Храповый механизм не позволяет не дожать.
+ При опрессовке, клещи выдавливают на гильзе клеймо с номером использованной позиции.
— Если забить гильзу «чтобы плотненько», то либо жилы потеряют больше половины сечения, либо гильза станет тонкой и хрупкой.
— Если увеличивать количество опрессовок «чтобы наверняка», то опрессовка на краю гильзы не будет обеспечивать защиту от изгиба в месте утончения жилы.

PS: на наклейке с адресом доставки указан SKU594710, что намекает на https://www.banggood.com/HS-16-1_25-16mm2-Cable-Lug-Crimping-Crimper-Tool-Bare-Terminal-Wire-Plier-Cutter-p-1163233.html

PPS: на али также есть клещи вдвое дороже: https://aliexpress.com/item/item/4000221374647.html
IWS-16



Планирую купить +49 Добавить в избранное +56 +86
свернуть развернуть
Комментарии (120)
RSS
+
avatar
  • vprok
  • 26 сентября 2019, 18:49
+8
В месте опрессовки жилы потеряли примерно треть сечения.
как это??? Площадь не изменилась вроде как. Или провода стали длинее.
+
avatar
  • ploop
  • 26 сентября 2019, 20:30
+7
Именно так. Выдавливает в разные стороны.
+
avatar
+2
мне кажется ploop имел в виду, что «в разные стороны» — таки да. в том числе и вперед-назад, а не только вправо-влево. а вы его минусите.
+
avatar
  • ploop
  • 27 сентября 2019, 00:23
+2
Именно вперёд/назад, это хорошо видно на фото.
+
avatar
+2
Нескромный вопрос: а куда теряется половина сечения?
+
avatar
  • ksiman
  • 26 сентября 2019, 18:56
+5
Аннигилируется :)
+
avatar
+3
Утекает
+
avatar
  • astashov
  • 26 сентября 2019, 19:02
+2
Недавно заказал себе КВТ ПК-16М во всеинструменты. На сайте не было. Написал им через сайт сообщение, мол как это так случилось, что в белорусском представительстве есть клещи, а в российском нет. Не порядок…
На следующий день со мной связался менеджер и сказал что просто еще на сайт не выкинули, и готовы продать… Заказал. Шло полторы недели в Омск. Завтра буду забирать в магазине :) 1590 рублей.
Крутил в пробовал ПК-16У, понравилось работать. Дома планируется оочень много гильзовать :) Вот если бы раньше увидел пост, наверное бы заказал эти клещи, все таки 600 вместо 1590 :) Но тут главное качество металла… Это я так себя оправдываю :)
+
avatar
  • Melort
  • 26 сентября 2019, 19:14
+2
пк-16у хорошие клещи)
+
avatar
  • ksiman
  • 26 сентября 2019, 19:34
0
Подтверждаю.
+
avatar
  • astashov
  • 21 октября 2019, 08:13
0
В общем поработал я КВТ ПК-16М, метал хороший. Вопросов нет. Не сгибается когда жмешь.
Но, 10-ю гильзу прессовать стал посадочным местом с надписью 16, когда пресовал в 10-ке, то гильза уж очень сильно пережималась, и даже порвал её. Жилы стали такими тонкими(4*2,5ГОСТ), что при укладке в коробку просто отломались. Когда эту же гильзу обжал в 16-ом месте на клещах, то при распиле гильзы, сильно сильно не деформировались, и не отламывались. Но вытащить я их из гильзы так и не смог. Зажал жилу в тиски, и тянул за гильзу.
Вопрос, на этих так же? Или это особенность КВТ?
+
avatar
  • omgFiRE
  • 21 октября 2019, 11:19
+1
Вопрос, на этих так же?
В обзоре я показал что происходит с 4-мя жилами 2.27мм² в ГМЛ-П 10 (обжаты на позиции «10»). Сильного пережатия нет.
10-ю гильзу
Есть разница между КВТ ГМЛ 10 и КВТ ГМЛ-П 10:
КВТ ГМЛ 10 диаметр внешний 8мм, диаметр внутренний 5мм
КВТ ГМЛ-П 10 диаметр внешний 6.5мм, диаметр внутренний 4.5мм
То есть у КВТ ГМЛ 10 собственной меди в сечении 30.6мм², а у ГМЛ-П 10 лишь 17.3мм².
при укладке в коробку просто отломались
Край гильзы обжимаете?
Или это особенность КВТ?
Можно в этой теме спросить: www.mastergrad.com/forums/t40650-soedinenie-opressovkoy-metody-instrumenty-i-materialy/
+
avatar
  • chuuvee
  • 26 сентября 2019, 19:03
-3
вы путаете профиль и площадь сечения
+
avatar
  • omgFiRE
  • 26 сентября 2019, 19:25
+8
+
avatar
  • Akinava
  • 27 сентября 2019, 11:42
0
На фото отлично видно передавливание (уменьшение именно сечения) жилы.

Но вопрос: влияет ли это на электрические характеристики такого соединения?
На мой взгляд не влияет — поскольку плодащь контакта жила-гильза и жила-жила много больше исходного сечения отдельной жилы.
На прочностные характеристики, возможно влияет (если жать близко к краю гильзы). Но опять же много ли таких соединений развалилось (отвалились пережатые жилы)?

Если что, я обжимаю шестигранной матрицей в гидравлике, там пережим существенно меньше (если не жать матрицей на размер меньше).
+
avatar
+5
Я такими клещами, купленных с июня, сделал всю опрессовку в распаечных коробках на 100м квартиру. Не доверил электрику, который хотел скрутить и замотать изолентой
+
avatar
  • federman
  • 26 сентября 2019, 19:28
+2
Ай! МОЛОДЕЦ!!! (надо было этого «электрика» гнать сс… ными тряпками)
+
avatar
0
«старая школа». я вот например никогда не понимал, нафига нужно делать скрутку в н сантиметров, а потом в конце сделать сварку. логика подсказывает что что-то здесь лишнее.
+
avatar
+17
скрутка демпфирует механическую нагрузку, сваренная точка живет в полной механической безмятежности.
+
avatar
0
откуда в распаечной коробке механические нагрузки? особенно такие, чтобы несколько сантиметров скрутки нужно было делать?
+
avatar
  • Eddy_Em
  • 27 сентября 2019, 09:24
+1
Да кто их поймет?
Я дома ремонт делал, тоже офонарел от этих длиннючих скруток, заканчивающихся сваркой. Т.к. все соединения надо было разбирать, а менять алюминиевую проводку я не собирался (ни времени, ни желания на это не было), то после замены распределительных коробок просто оконцевал алюминий гильзами и соединил клеммниками (все-таки, в коробке соединять гильзами нельзя: как потом разбирать, если понадобится?)…
+
avatar
  • TheLamer
  • 27 сентября 2019, 12:11
0
Все гораздо проще. Длинные скрутки под сварку делаются для того, чтобы было удобно взяться за нее земляными плоскогубцами при сварке, плюс чтобы не сильно плавилась изоляция в момент сварки. Такой проблемы нет на производстве и у тех индивидуалов, кто использует аппараты контактной сварки, но они огромные и дорогие, поэтому и варят шабашники обычными дешевыми инверторами эти длинные хвосты по сей день. :)
+
avatar
  • dron101
  • 27 сентября 2019, 14:51
0
Вместо тяжелых пассатиж я сделал кольцо из моножилы 16мм². Просто запускаешь скутку внутрь кольца и касаешься внутренней стороной кольца скруткой. Просто и надёжно, не нужно постоянно работать кистью. Сварочник простейший, сделан из древнего нагрузочного транса для проверки боковых защит. Ток в первичке при кз во вторичке, т.е. при нормальной работе, всего восемь ампер.
+
avatar
  • xxbcczc
  • 27 сентября 2019, 18:45
0
А если без сварки, то как лучше — один виток или все же длинная скрутка, туго стянутая? Зачищают много, берутся пассатижами возле изоляции, а другими крутят, пока скрутка не станет жесткой. А один виток как туго зажать? Думаю и чем больше пятно контакта, тем лучше.
+
avatar
0
если без сварки — то всё меняется.
а вот если сварка есть — то как-бы два сваренных провода — это уже априори один цельный. если нет — это плохая сварка, и она нафиг не нужна. а если да — то нафиг не нужно дополнительное пятно контакта. потому что это получается по сути локальное увеличение сечения — а оно нафиг не нужно.
+
avatar
  • xxbcczc
  • 27 сентября 2019, 18:57
+1
И распаивать удобней и дополнительная страховка. Хуже от этого точно не будет. Это как запасной парашют.
+
avatar
0
хуже не будет. наверно. но ладно. будет ли лучше?
+
avatar
+1
это уже априори один цельный
Увы нет.
Медь при переплавлении меняет свои свойства, окислы и прочая грязь попадают внутрь капли по любому, очистить медь от окислов и загрязнений поверхности практически невозможно- твердосплавное шабрение достаточно трудоемкое, абразивная чистка сама по себе вносит в медь тугоплавкий абразив, химическое травление прямо на объекте тоже не особо приятная процедура. И это счастье при сварке в аргоне, а при сварке на воздухе еще и закись меди образуется, а это гарантированные «водородные» трещины.
В общем без скрутки или иного способа убрать механические нагрузки с капли все будет очень печально, но не так печально как скрутка меди и алюминия :)
+
avatar
0
тут опять же было бы интересно сравнить на практике — с тепловизором и прочими оборудованием, на больших токах и т.д. вариантов несколько: скрутка, скрутка+сварка, сварка без скрутки, сварка и укороченная до пары витков скрутка.
+
avatar
0
Думаю что люди продавившие скрутку со сваркой имели результаты сравнений, слишком дорогое это удовольствие и без холивара в свое время не обошлось.
+
avatar
0
думаю, что всё было проще — была допустима и скрутка и сварка, а потом их тупо объединили.
+
avatar
0
И в мире не нашлось ни одного владельца монтажного бизнеса, который не обратил внимание на снизившуюся производительность труда монтажников и не стал задавать вопросы. Хочется верить в чудеса, но их не бывает.
+
avatar
0
так всё ж по документации. раньше было одно, сейчас — другое, да, стало дольше. теперь — так.
в автосервисе раньше было вообще всё пофигу, потом ввели какие-то доки, потом обязали их выписывать официального образца — и работа замедлилась. потому что нужно всё документировать и потом распечатывать или расписывать бумагу. плохо ли это? да нет, норм. дольше ли стало? ну несомненно. но так положено сейчас.

ну и насчет «в мире» — ну в других странах могут другие требования.
+
avatar
  • wiach
  • 26 сентября 2019, 19:33
0
Оказывается правилньную скрутку не все знают как делать. Знакомый электрик со стажем объяснил, что надо скручичивать провод не только в очищенном месте, но продолжить скручивание дальше в том месте где начинается изоляция и немного продолжается.
+
avatar
  • ksiman
  • 26 сентября 2019, 19:36
+18
продолжить скручивание дальше в том месте где начинается изоляция и немного продолжается.
Можно даже провод по всей длине свить, хуже не будет :)
+
avatar
  • s256
  • 26 сентября 2019, 22:08
+5
Сколько квартир сжег?
+
avatar
  • AlexST77
  • 27 сентября 2019, 06:22
+2
Я как-то очень давно видел виды скруток в старой книжке для электриков (даже не вспомню, 70х или 80х годов выпуска), ничего такого там не было. Вот нарыл очень похожее на перепечатку:


Но по действующим правилам скруткам отказать в стационарной проводке… Жаль, я понадеялся на электрика, в комнатах новая проводка на них, вернее, на вводе в комнату. А на середине ремонта я врубился в тему, купил клещи (сабжевые, но от КВТ), немного потренировался, и остальное уже обжато.
+
avatar
  • ksiman
  • 27 сентября 2019, 06:47
+3
Но по действующим правилам скруткам отказать в стационарной проводке…
Простая скрутка запрещена, но можно-же её зафиксировать (СИЗ), пропаять или проварить
+
avatar
  • AlexST77
  • 27 сентября 2019, 08:11
+3
В точку, именно «холодная» не разрешена. Правда, это не мешает им быть в проводке щитка дома 80х годов постройки… У маминой соседки обомился ноль на счетчик, пришел электрик, нарастил таким же алюминиевым скруткой. Она и начала греться со временем.

А свою когда купил и стал ремонт делать — моя нулевая колодка была разбита, никто не парился, просто нули скрутили все вместе. В итоге вообще перетянули проводку на медь во всей квартире.
+
avatar
  • aka
  • 26 сентября 2019, 19:51
+1
По сравнению с настоящим обжимом гидравлическими клещами мятые гильзы в обзоре выглядят несерьёзно. Ещё и обжим одной точкой.

В нерусском стандарте написано «appropriate compression tool». Обозреваемые клещи относятся к appropriate tool? А то ведь можно и плоскогубцами гильзы мять.
+
avatar
  • ksiman
  • 26 сентября 2019, 19:56
+1
Ещё и обжим одной точкой.
Это клиновидный обжим (не точкой). Достаточно распространённый и надёжный вид обжима
+
avatar
  • aka
  • 26 сентября 2019, 20:41
0
Разве есть какой-то другой обжим «точкой»?

Три точки (зануда mode on: три точки клиновидного обжима) на гильзу ещё куда ни шло, если на гидроклещи жаба никак не соглашается:
+
avatar
  • ksiman
  • 26 сентября 2019, 20:50
0
Три точки на гильзу ещё куда ни шло
Тут и двух хватило-бы
если на гидроклещи жаба никак не соглашается
Многие гидроклещи также клином жмут. Если нужен именно гексагональный обжим, можно разориться на кучу матриц
+
avatar
0
другая форма матриц, всего-то. я в гильзу кримпером для неизолированных контактов трос сцепления обжал на машине — уж не знаю сколько он там отъездил, но за пару лет не рассказал что что-то не так. так что — нормальный кримпер создает за счет системы рычагов весьма приличное усилие, достаточное чтобы соединение не только нормально контачило, но и на разрыв/растяжение было ого-го.
+
avatar
0
если на гидроклещи жаба никак не соглашается
YQK-70 за 1940р взял с доставкой из России, лота нет уже, но другие где-то вокруг этого стоят

не очень удобны в использовании из за веса и слегка течёт кран сброса (если прихватить гильзу и перестать качать, то через секунд 20 она выпадет), но жмут хорошо
+
avatar
+2
Силёнок не хватит плоскогубцами замять так-же как жмет эта не серьезная штука.
Минимально достойно жать у меня получалось запиленым болторезом, еще можно жать слесарным зажимом, но не очень удобно.
+
avatar
0
я тмл на 10мм² зажимал такими, справились, хотя казалось ещё чуть-чуть и наконечник победит)

жал наоборот, передней частью губок
+
avatar
  • kai2
  • 26 сентября 2019, 21:45
0
Лучше распилиными гайками пополам. И в тисках.
+
avatar
0
на первый взгляд неплохая идея, если к болторезу приварить гайки то может получиться интересный инструмент.
+
avatar
  • omgFiRE
  • 29 сентября 2019, 11:52
0
+
avatar
0
HX-50b на Али оно зовётся, цена примерно такая же, около $30
+
avatar
+8
я уже представляю себе электрика под потолком с тисками.
+
avatar
+2
я уже представляю себе электрика под потолком с тисками.

Пойдёт.
Лишь бы снизу никто не шастал.
+
avatar
  • omgFiRE
  • 29 сентября 2019, 11:40
+1
В нерусском стандарте написано «appropriate compression tool». Обозреваемые клещи относятся к appropriate tool?
Есть нерусский стандарт DIN 46341 part 1, design A, который жмут клиновидным зубом: www1.druseidt.de/pdf/katalog1_2018_en.pdf

+
avatar
  • bakinec
  • 26 сентября 2019, 20:01
0
При опрессовке, клещи выдавливают на гильзе клеймо с номером использованной позиции
как-то не смог разглядеть сие на фотографиях. Ткните пальцем, куда смотреть
+
avatar
  • omgFiRE
  • 26 сентября 2019, 20:36
+3
+
avatar
  • bakinec
  • 26 сентября 2019, 21:27
+1
То есть, это там, где ответная часть для зуба — углубление в клещах промаркировано
+
avatar
  • Bum469
  • 26 сентября 2019, 20:19
0
С доставкой из России всё раскупили, остались только по $10.37 с платной доставкой из Китая(
+
avatar
+2
на ебае 12 с доставкой, ищи по слову «hs-16»
+
avatar
  • alex323
  • 26 сентября 2019, 22:00
+1
Кстати, с учетом купонов -10% и -20% вполне неплохо.
+
avatar
0
мне сообщение о купоне 20% упало через минуту после покупки))
+
avatar
  • SemSem
  • 27 сентября 2019, 03:16
+5
US $9.77 25%СКИДКА | Hs-16
https://aliexpress.com/item/item/4000038118019.html здесь ещё дешевле, с бесплатной доставкой.
+
avatar
  • omgFiRE
  • 18 октября 2019, 18:50
0
Сейчас показывает: 29 шт. в наличии, Бесплатная доставка из: Российская Федерация через CN_IML_EXPRESS_RU.
+
avatar
  • goto
  • 26 сентября 2019, 23:06
+3
А почему все против скруток? ПУЭ вполне допускает, но только не просто оставленную скрутку.
+
avatar
  • Tumakov
  • 26 сентября 2019, 23:12
+2
скриншот из ПУЭ приведите где про скрутки написано
скрутка это не стандартизованное соединение, невозможно добиться единообразия скрутки, а клещами и новичок и электрик с 20-и летним стажем выполнит одинаково
и эта, если чо я предпочитаю гексогональный обжим )))
+
avatar
  • AlexST77
  • 27 сентября 2019, 06:26
0
Потренироваться все равно надо, я КВТ-шными клещами гильзу и переломить мог, когда неправильно подобран размер и наполнение. Но клещами очень понравилось соединять.
+
avatar
  • chuk83
  • 01 октября 2019, 21:43
0
Как считаете -эти клещи HX-10 будут лучше тех, что приобрёл ТС?
+
avatar
  • Tumakov
  • 02 октября 2019, 09:51
0
по инструменту ничего не могу сказать, я таким не работаю, по плюсам и минусам гексогональной и клиновидной обжимки можно посмотреть тут
+
avatar
  • goto
  • 26 сентября 2019, 23:22
-1
Скрутка, потом пайка или сварка я это имел ввиду.
+
avatar
0
вот мне всегда было интересно — зачем это «потом», либо зачем это «до»? ну то есть если таки требуется сварка — нафига скручивать? и наоборот. механическая прочность? так чот в других местах после сварки не скручивают. и перед ней тоже.
+
avatar
  • Storm
  • 26 сентября 2019, 23:36
+3
Ну так скрутить, сварить и потом сверху обжать :)
+
avatar
  • ksiman
  • 27 сентября 2019, 06:56
+3
и пропаять не забыть
+
avatar
+1
а сверху изолентой поплотнее.
+
avatar
  • ksiman
  • 27 сентября 2019, 13:37
+1
синей
+
avatar
  • DimmoN
  • 27 сентября 2019, 13:53
+1
+
avatar
  • 048
  • 27 сентября 2019, 19:25
+3
Под синюю хб не забыть.

И поверх синей термоусадку клеевую.
+
avatar
+1
меня всё же волнует вопрос последовательности. паять после скрутки и сварки и обжимки, или перед?
+
avatar
+2
дядька, написано в ПУЄ? написано, значит делаем так. :))
скрутка дает увеличение площади контакта проводников, а сварка гарантирует неразьемность.
Ну и тут основное безопасность/надежность, либо одно либо другое сработает и рукожопость хоть как-то нивелируется. Таково мое мнение.
+
avatar
0
зачем нужно увеличение площади соприкосновения проводников, если они в итоге соединены сваркой? увеличение площади ведь нужно для уменьшения сопротивления. но если там сварка — то это идеальное соединение с точки зрения качества контакта. или контакт обеспечивается таки скруткой? на кой тогда сварка? ;)

принцип «написано — делаем» понятен, но я всегда стараюсь понять для чего нужно делать именно так. потому что часто все эти правила пишутся и переписываются по десять раз и в итоге от простой и понятной идеи приходим к таким вот 10-см скруткам, сваренным на конце.
+
avatar
  • Storm
  • 26 сентября 2019, 23:35
0
А смысл? Обжать быстрее и проще.
+
avatar
  • Oksion
  • 27 сентября 2019, 08:27
+1
Если соединений много, и есть сварочный инвертор, даже самый простой, то скрутка+сварка получается быстрее и дешевле, правда не знаю как насчёт клещей из обзора, но вот гидравлическими клещами с 6-гранной матрицей оно вроде как супер надёжно получается, красиво но чёт не сильно быстро
+
avatar
  • feo-man
  • 27 сентября 2019, 09:53
-1
Для себя — только пайка!
+
avatar
0
неправильно. только обжимка. это быстро, качественно, надежно и технологично.
+
avatar
  • ksiman
  • 27 сентября 2019, 14:39
+2
Для себя любимого можно и заморочиться :)
+
avatar
  • feo-man
  • 27 сентября 2019, 17:01
0
Быстро — да. Но по надёжности хуже, чем пайка.
+
avatar
+2
Нет, пайка в силовых цепях не является надежным соединением. Припой может расплавиться или корродировать и развалиться со временем.
+
avatar
  • feo-man
  • 27 сентября 2019, 19:39
0
Моему дому 50 лет. Всё сделано на пайке — недавно смотрел, такое впечатление, что сделали только вчера. Конечно, со временем всё разрушается, но только времени этого нужно много, больше, чем сто лет — я столько не проживу :))
Да, на военке тоже применяют исключительно пайку! А это говорит очень о многом.
+
avatar
0
давайте вспомним старые ЭВМ. там применяли накрутку. да, штыри там квадратные или треугольные, но не пайка, именно накрутка. да, там не руками крутили, а спецприспособа, но это не паяльник ;)
+
avatar
  • ksiman
  • 27 сентября 2019, 20:36
+1
Накрутка во многих случаях надёжнее пайки
+
avatar
0
судя по минусу — не все понимают.
+
avatar
  • ksiman
  • 27 сентября 2019, 21:05
+1
Многие такое соединение даже не видели. Самое доступное место, где его ещё можно видеть — энергосберегающие лампы
+
avatar
0
что не мешает им минусовать всё непонятное ;)
но вообще интересная была технология.
+
avatar
  • ksiman
  • 27 сентября 2019, 21:09
0
интересная была технология
Она до сих пор применяется (см выше)
+
avatar
  • ksiman
  • 27 сентября 2019, 20:42
+1
Припой может расплавиться или корродировать и развалиться со временем.
До плавления припоя сгорает изоляция и тогда контакт уже не будет иметь значения. Пайка разваливается при механическом воздействии, поэтому паяное соединение необходимо фиксировать.
+
avatar
-2
Пайка еще от температуры разваливается, чем больше олова тем хуже на низких температурах.
+
avatar
+1
ну так не нужно паять овном.
+
avatar
  • ksiman
  • 27 сентября 2019, 21:04
+1
чем больше олова тем хуже на низких температурах.
Оловяную чуму в припоях давно победили
+
avatar
+1
мой опыт показывает, что даже в автомобильных применениях — оооочень надежное соединение. а там и вибрации, и атмосфера и это вот всё.
+
avatar
+1
Мой автомобильный опыт тоже говорит, что холодный обжим это главный способ, лучше него только горячий обжим, при котором проводки еще и спекаются не плавясь. А пайка оловянно-свинцовыми припоями крайне редко встречается в оригинальных проводках, по крайней мере немецких.
+
avatar
0
в мерседесах до 124 кузова включительно — почти везде. самый немецкий немец. НО. там полно нюансов, специальные разъемы, жгуты свиты и закреплены и т.д. то есть оно может и хорошо, но сложно, и требует остальной «инфраструктуры»
+
avatar
+1
Ссылка на 124 в теме автоэлектрики это примерно как ссылка на примус в теме микроволновок, чисто ради покряхтеть по стариковски.
+
avatar
0
они еще ездят. а современные помойки в 30 лет уже развалятся, в том числе и в смысле электрики.
но речь не о том ведь, речь о надежности. так вот пайка, при соблюдении определенных требований — она достаточно надежна, но обжимка при сопоставимой надежности гораздо дешевле.
+
avatar
0
минусатор хочет оспорить мой опыт? ок, приводите факты.
+
avatar
0
Привет всем.
Где Вы покупаете гильзы для этой обжимки?
+
avatar
  • omgFiRE
  • 27 сентября 2019, 22:34
+2
Например, в ЭТМ:

КВТ ГМЛ(о) 1,5/2,5 www.etm.ru/cat/nn/8925681/
КВТ ГМЛ(о) 2,5/6 www.etm.ru/cat/nn/6952970/
КВТ ГМЛ(о) 6/10 www.etm.ru/cat/nn/9519897/
КВТ ГМЛ(о) 16 www.etm.ru/cat/nn/8866334/

КВТ ГМЛ-П 6 www.etm.ru/cat/nn/9222993/
КВТ ГМЛ-П 10 www.etm.ru/cat/nn/3548705/
КВТ ГМЛ-П 16 www.etm.ru/cat/nn/6826778/

КВТ ГМЛ 1,5 www.etm.ru/cat/nn/7687168/
КВТ ГМЛ 2,5 www.etm.ru/cat/nn/9716548/
КВТ ГМЛ 4 www.etm.ru/cat/nn/9716535/
КВТ ГМЛ 6 www.etm.ru/cat/nn/9716538/
КВТ ГМЛ 10 www.etm.ru/cat/nn/9716544/
КВТ ГМЛ 16 www.etm.ru/cat/nn/9716532/
+
avatar
  • Bangkok
  • 28 сентября 2019, 12:10
0
Спасибо за обзор.
Друзья, кто шарит в электрике, подскажите. Блоки 220-12вольт 17-25 Ампер питают автомобильные аудиоусилители.
Нужно четыре блока питания ACDC 220-12 запитать от одного шнура с вилкой, дабы не плодить количество шнуров.
Используется гибкий многопроволочный кабель 2.5мм кв.
Как компактно и правильно по красоте соорудить разветвитель на 220 вольт?
+
avatar
  • omgFiRE
  • 28 сентября 2019, 13:22
+1
дабы не плодить количество шнуров
Шлейфом?
разветвитель на 220 вольт
Например, компактные WAGO 221-415 на 5 проводников, коробка, сальники.
+
avatar
  • Bangkok
  • 28 сентября 2019, 13:41
+1
Спасибо за мнение.
Вот на светильники так бы и сделал пожалуй. А тут все таки блоки питания, вот не знаю WAGO достаточно надежный по своим характеристикам под данную задачу? ПУЭ полностью штудировать признаться в лом, ради единоразовой самоделки. МБ что такое тоже подойдет? https://aliexpress.com/item/item/33046887224.html
+
avatar
  • fable
  • 29 сентября 2019, 09:31
+1
А тут все таки блоки питания, вот не знаю WAGO достаточно надежный по своим характеристикам под данную задачу?
Для WAGO указана макс. нагрузка 32А. Выдержат.
+
avatar
  • Bangkok
  • 29 сентября 2019, 13:24
0
Купил, спасибо. Интересно, по фэншую их скажем на двухсторонний скотч приделать внутри бокса?
К ним есть родные крепежи, но габариты конструкции крепежи увеличат.
+
avatar
  • omgFiRE
  • 29 сентября 2019, 14:12
+2
Я бы больше переживал за надёжное закрепление вводов гибких кабелей в бокс, чтобы через них нельзя было создать движение внутри бокса.
+
avatar
  • chuk83
  • 01 октября 2019, 21:42
0
Если сравнивать клещи из обзора с клиновидным обжимом с вот этими клещами HX-10 с гексагональным обжимом, то каким стоит отдать предпочтение?
+
avatar
  • omgFiRE
  • 01 октября 2019, 23:11
+2
Для разных задач — разные клещи. КВТ пишет, что шестигранная опрессовка только для многопроволочных жил, а клиновидная — универсальная.
Каким инструментом лучше опрессовывать моножилу?
Важно не столько то, каким именно инструментом пользоваться, а каким типом матриц укомплектован инструмент. Выбор следует остановить на инструменте с клиновидными матрицами.

Клиновидная и шестигранная опрессовка – какая лучше?
Шестигранная опрессовка эффективна тогда, когда внешний диаметр жилы хорошо подогнан к внутреннему диаметру хвостовика наконечника. Опрессованное шестигранником соединение обладает значительной механической прочностью и обеспечивает большую площадь электрического контакта между наконечником и жилой. Точно подобранное сочетание матрицы и наконечника делает соединение жила-наконечник практически герметичным и не повреждает отдельные проводники, из которых состоит кабельная жила. Это очень «щадящий» и эстетически совершенный вид обжима, максимально приближенный к естественной форме кабеля. Клиновидная (точечная) опрессовка хороша в тех случаях, когда внутренний диаметр хвостовика наконечника превышает размер кабельной жилы или когда требуется опрессовать моножилу. Определенным преимуществом клиновидных матриц является их универсальность.
Я покупал клещи под однопроволочную жилу, поэтому мне нужна была клиновидная опрессовка.
+
avatar
  • Melort
  • 07 октября 2019, 21:28
0
гильзы тоже будешь брать с али или квт? я бы под квт гильзы их инструмент и брал)
+
avatar
  • ssb
  • 30 октября 2019, 14:22
0
Сейчас в описании инструмента на фотке видно что обжим у него под другие сечения: 1,25;2,0;5.5
Когда зыказывали, на фото было то же, что у вас, или то, что счас?
+
avatar
  • omgFiRE
  • 30 октября 2019, 15:49
+1
на фото было то же, что у вас, или то, что счас?
Да.

С одной стороны клещей маркировка по DIN (немецкий стандарт), с другой по JIS (японский стандарт):
+
avatar
  • astashov
  • 31 октября 2019, 09:11
0
Прямо глаза мне открыли на эти цифры. А я то думаю, что за цифры с другой стороны… Да все время не было разобраться что и как.
Спасибо.
+
avatar
  • ssb
  • 10 ноября 2019, 21:32
0
И на гильзе значение они выпрессовывают как раз по DIN?
Странно, продавец мне ответил, что под наши сечения они не подходят
+
avatar
  • omgFiRE
  • 11 ноября 2019, 12:51
0
И на гильзе значение они выпрессовывают как раз по DIN?
Да.
+
avatar
0
китайское одноразовое гэ, сделанное из картона, да и того видать размокшего.купил в итоге Хаупу и не капли не жалею о потраченных вчетверо больше денег.адьес комрадес.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.