Авторизация
Зарегистрироваться

Наручные часы North Edge Altay 2, недокументированная комбинация кнопок, проверка точности хода.

  • Цена: ~59$ с купонами

Обзор на обновлённую модель часов North Edge Altay 2 с новым экраном и расширенными возможностями. В этой модели имеется, кроме самих часов: будильник, таймер обратного отсчёта, высотомер, барометр с прогнозом погоды, компас, шагомер, термометр.

Оглавление


Выбор часов


  Выбор этой модели был обусловлен, в основном, моими предпочтениями. Например я сразу понял, что не стану покупать часы с сегментным экраном, который мне совершенно не нравится. Таких часов, с похожими возможностями и сегментным экраном есть несколько разновидностей. Смартчасы, которые надо заряжать каждую неделю-две, пусть и с большими возможностями, тоже совершенно неинтересны. Многие часы имеют инверсный дисплей (белые цифры на черном фоне), который выглядит представительней, но от него тоже пришлось отказаться по причине просто безобразного считывания показаний в условиях плохой освещённости — банально, ничего не видно. Просмотрев кучу роликов на трубе и разных статей, выбор остановил на этой модели. Сам почти два месяца носил часы, перед тем как написать обзор.
  С этой моделью приключилась некоторая путаница, понять которую не так просто. Первая версия North Edge Altay 1 (обзор на которую делал уважаемый bdos) тоже была выпущена у нескольких производителей и по сути являлась некой копией легендарной модели Suunto Core и внешне и по возможностям, с некоторыми оговорками. Это вторая версия North Edge Altay 2 с совершенно другим дисплеем, изменёнными настройками и возможностями. Удалось найти три фирмы которые делают (наверно, правильней сказать собирают и продают) подобные часы. Отличие только в цвете безеля, его форме, гравировке, количестве винтов для крепления безеля и есть некоторая разница в качестве сборки, комплектации и ремешке, как я смог понять. Внутренности у них, скорее всего, одинаковые, с разной «прошивкой» так сказать.
  Первая фирма North Edge, часы которой описываю здесь, модель North Edge Altay 2. Линки на домашний сайт приводить не вижу смысла, кто захочет найти – найдёт. Тем более, что мной было найдено три сайта North Edge, каждый из которых утверждает, что он-то самый что ни есть настоящий. На сайтах имеется только самая основная техническая информация по часам, не более. Насколько я смог разобраться, это единственная фирма из прочих, которая находится в Индонезии. Две другие Spovan и Sunroad это Китай. У фирмы Spovan есть модели часов с названием Outdoor Watch SPV806 и Outdoor Watch SPV808 это копии прошлой модели Altay 1. В чём отличие моделей 806 и 808 – осталось загадкой. У фирмы SunRoad есть модель FR801 это уже копия данной модели. Модель SunRoad FR803 имеет дополнительно Bluetooth, в ней можно все настройки и записи журналов просматривать и менять со смартфона. То, что эти модели используют один экран, косвенно подтверждается тем, что и в обозреваемой модели на экране есть значок блютуза, его хорошо видно при понижении контрастности экрана. Похожим функционалом обладают часы еще одной фирмы Ezon H506, но – с другим экраном. Цены всех моделей примерно сходные, плюс-минус, а за синезуб, само собой, просят больше.
  Ещё из интересного, насколько я смог рассмотреть, корпуса всех этих часов совершенно одинаковые, отличаются лишь цветом пластика. Есть подозрение, что у экрана и электронной начинки часов один ОЕМ производитель.
  Был найден неплохой обзор этой модели Altay 2 от уважаемого danil_vinokurov'а. Точнее, там модель с заушинами на нейлоновом ремешке. Некоторые фотографии можно смотреть в той статье.

Технические возможности модели


  • часы (показ дня недели, числа, месяца, года)
  • будильник (2 шт.)
  • шагомер (текущая скорость, пройденное расстояние, сожжённые калории, время в пути)
  • секундомер (от 0 до 99:59:59, можно сделать 10 отсечек времени)
  • таймер обратного хода ( от 99:59:59 до 0)
  • показ времени рассвета и заката по пользовательским координатам
  • второй часовой пояс
  • высотомер
  • компас
  • барометр
  • прогноз погоды
  • температура
  • подсветка
  Картинка с официального сайта North Edge (одного из). Что подразумевается под иконкой «рыбалка» – можно только догадываться, никакого индикатора клёва в этих часах нет.

  Размер корпуса у старой и новой версии одинаков. По безелю ширина 50 мм и высота корпуса часов 14 мм. Вес модели North Edge Altay 2 с ремешком 250 гр.
  Питание от батарейки типа CR2032. Производитель обещает примерно год работы.

Покупка


  Часы покупались на AliExpress'се в официальном магазине NORTH EDGE Official Store, ссылка на сами часы: https://ru.aliexpress.com/item/32805370660.html. На момент покупки в этом магазине оказалась самая низкая цена, с купонами. Были использованы, купон продавца 4/60 и розовые купоны от Али на 6/60, таким образом часы мне обошлись в 59 зелени. Какая цена сейчас – сказать сложно, она постоянно скачет и купоны то снимают, то добавляют. Цену надо смотреть на момент покупки.
...
  До Киева посылка шла 10 дней, доставка осуществлялась курьером Укрпочты по адресу доставки.

Упаковка и комплектация


  Коробок с часами находился в картонной коробке из обычного упаковочного, гофрированного картона чуть большего размера и в сером полиэтиленовом пакете. Транспортировочная упаковка не сохранилась.
В комплект часов входит:
  • подарочный коробок
  • сами часы с ремешком, со вставленной батарейкой
  • инструкция на английском и китайском языках
  • визитка компании с QR кодом на страницу North Edge на фэйсбуке
  • бирка North Edge одетая на ремешок
  Также положили два пластиковых «защитных стекла», как я понял это подарок. Наличие таких наклеек само по себе намекает на то, что стекло часов не совсем такое прочное, как его заявляет производитель на сайте ;).
  Материал корпуса часов пластик, очень крепкий. Часы собраны аккуратно, никаких щелей или облоя нет и в помине. Кое где на ремешке видна не состыковка формы, но это совсем не значительно. Из коробки, на стекле экрана и сзади на крышке под батарейку была защитная плёнка. Также защитная плёнка была и на бакле.
  Безель закреплен 4-мя винтами torx на корпусе, не вращается. Что за материал – не ясно, слегка магнитится.
  Кнопки нажимаются с небольшим усилием, разной мягкости хода кнопок не наблюдается.
картинки

Отличия от прошлой модели


  Когда покупал, пришлось хорошо подумать какую версию купить, старую Altay 1 (обзор уважаемого bdos на неё) или эту новую, Altay 2. Обе были представлены в магазине.
  Отличия версий следующие: разный экран, у старой нет шагомера, но зато есть возможность зафиксировать азимут в компасе. Экран старой версии состоит из большего числа элементов, назовем их пикселями. В старой версии часов пиксели имеют квадратную форму, а здесь они вытянуты по вертикали примерно на 20-30% и их здесь меньше (и на главной части экрана и на дополнительных). Поэтому, циферки на старой версии выглядят более аккуратными. У старой вместо иконок погоды показываются стрелочки, указывающие куда ползет давление, что мне кажется более практичным. О чём будет подробней сказано ниже. На новой версии имеется индикатор разряда батарейки. И ещё, есть несколько мелкие отличий, которые будут упомянуты далее по тексту.
  На старой версии на экране во всех режимах присутствуют надписи:
TIME ALTI & BARO COMPASS, а сами режимы показываются снизу полоской или контурной рамкой.
  Пример того, как выглядят экраны часов на старой версии (слева) и новой (справа):

Ремешок


  Ремешок из черного, то ли пластика, то ли резины, средней мягкости, с широкими, частыми прорезями почти по всей ширине, которые одновременно служат отверстиями под пряжку. Не могу сказать точно, вероятно, это полиуретан. С шириной под уши 24 мм и утолщением к корпусу. Подходит ли сюда ремешок от Suunto Core и наоборот – не ясно.
  В предыдущей версии часов такой ремешок шёл с одним тренчиком и конец ремня выскакивал при носке, теперь их два. Забота о потребителях налицо :).
  Можно было выбрать либо такой вариант ремешка, либо часы с заушинами на корпусе и нейлоновым ремешком (как в обзоре уважаемого danil_vinokurov'а). Нейлон сильно натирает у меня кожу, поэтому решил остановиться на такой комплектации. Была надежда, что летом будет не так жарко в этом пластике, благодаря вентиляции. Но, не скажу что совсем жарко в этом ремешке, но всё же, рука потеет, хотя и не сильно.

Режимы часов


Часы

Это основной экран часов. Возвращение на этот экран из любого режима осуществляется кнопкой M (обозначение кнопок дано как в инструкции). Условно, на экране три зоны. Центральная с большими цифрами, где всегда отображается текущее время с секундами. Верхняя зона с маленькими буковками, где можно поменять, что будет отображено долгим нажатие кнопки A. Возможны следующие варианты: второй часовой пояс, день недели (на инглише) и время восхода и заката. И нижняя зона, тоже с мелкими цифрами с датой, других вариантов для этой зоны нет. В самом верху экрана (на 12-13 часов) отображаются иконки с прогнозом погоды. По кругу каждую секунду двигаются две полосочки, повторяющие ход секундной стрелки.
картинки

Шагомер

Шагомер включается нажатием кнопки M из режима часов. По умолчанию он выключен и в целях экономии батареи сам выключается каждый день в 0:00. Включить его можно нажав кнопку A – снизу экрана появится иконка бегущего человечка, которая видна во всех режимах часов, кроме компаса. В таком состоянии часы считают шаги во всех режимах. Количество шагов на этом экране может отображаться с некоторой задержкой от десятка секунд до без задержки. От чего это зависит – понять не смог. Точность подсчёта стабильная :), пропускает 20% всех шагов. Так как, ошибка ведёт себя уверенно, можно в настройках задать длину шага больше на 20% для правильного расчёта пройденного расстояния. На этом экране, кнопкой B, в нижней части можно выводить: текущее время, время работы шагомера, текущую скорость движения, сожжённые калории и пройденное расстояние. Выбранный параметр сохраняется при повторном возврате к этому режиму.
картинки
Может кому-то будет важно, специально посмотрел расход калорий при ходьбе по показаниям часов. Получается, что часы считают расход калорий для быстрого шага, а не для простой пешей прогулки.

Секундомер

Нажав два раза кнопку M из главного часового экрана – включается экран секундомера. Особо описывать не буду, обычный секундомер со стартом/остановкой (кнопка A) и 10-ю отсечками (кнопка B). Просмотр отсечек кнопкой C. Сброс – долгое нажатие кнопки B. Секундомер считает в любом режиме часов.
В этой версии сделано удобней, чем в прошлой, так как сам секундомер отображается на большом экране по центру, а текущее время на маленьком снизу. В прошлой было наоборот.

Таймер обратного отсчёта

Троекратное нажатие кнопки M из основного экрана часов, переключает часы в режим таймера обратного отсчёта. Задать значение от которого будет осуществляться отсчёт возможно только в меню настроек. Тут можно или запустить/остановить таймер (кнопкой A) или сбросить его долгим нажатием B. Отсчёт работает во всех режимах часов, повторный запуск вручную. Сигнал окончания: два коротких пи-пи в течение секунды с повтором 10 раз (10 секунд) или прекращение сигнала любой кнопкой. Сигнал не громкий.
Здесь, таймер также показывается крупными цифрами, а текущее время и дополнительная информация мелкими, в отличие от прошлой версии.

Высотомер


  Высотомер включается нажатием кнопки A из основного экрана часов. В этом режиме сверху всегда часы мелкими цифрами, а на основном экране высота над уровнем моря и снизу локальная высота, обнулить которую можно длинным нажатием кнопки B. Короткое нажатие кнопки B переключает по кругу отображение в нижней строчке: локальной высоты, температуры, текущей записи из журнала высот, скорости подъёма в м/мин. Отображение на нижней строчке экрана не запоминается, при повторном включении режима высотомера, снизу всегда будет отображаться локальная высота. Кнопка C переводит часы в режим просмотра журнала высот и журнала скорости подъёма (набора высоты). Текущая высота записывается в журнал раз в полчаса, как и давление. Производитель заявляет точность определения высоты 50 м.
картинки

Компас


  Компас включается нажатием кнопки C из основного экрана часов. Если долгое время не пользоваться компасом, рекомендуется производить его калибровку, долгим нажатием C, иначе компас будет просто врать. Калибровка длится примерно 30 секунд. Пишут что нужно медленно вращать корпус часов в пространстве, но я не заметил особой разницы даже при простом ожидании без вращения. Точность показаний вполне приемлемая, может ошибаться где-то до 3-х градусов. Сам компас работает лишь 30 секунд, после чего часы уходят в сон, просыпание возможно кнопкой C или возврат в режим основного экрана кнопкой M. Север показывается шестью рядом стоящими полосочками на секундном круге.

Давление


  Давление записывается в журнал каждые 30 минут. Емкость журнала 48 часов. Переход в режим барометра из основного экрана часов осуществляется кнопкой B. На экране сверху всегда отображается давление над уровнем моря, по центру график давления за 24 часа и снизу текущее давление (с учетом высоты, которая задана в настройках). Повторное нажатие кнопки B меняет, что будет отображено в нижней зоне: температура, текущее время или текущее давление. Это выбор не запоминается и при повторном возврате в режим барометра, снизу всегда будет текущее давление. Нажатие кнопки C позволяет просмотреть журнал записи давления за 48 часов.
  Интересное наблюдение. Как я понимаю, величина отсчёта отображаемого графика фиксирована. Условно, один пиксель по вертикали составляет какое-то количество единиц давления. Если давление поднимается или опускается слишком быстро, то график просто не влазит в «окно» и выползает за границы. График всегда будет выровнен по верхним значениям, а вместо не попавших в «окно» величин будет снизу полоска. Значения там есть, они никуда не делись, их можно посмотреть в журнале, но увидеть их на графике станет возможным, лишь после ухода за границы «окна» более высоких значений. Такая особенность.
картинки

Прогноз погоды


  На основании поведения давления часы умеют прогнозировать погоду. Наверно это самая интересная возможность в часах. Часы имеют всего 4-ре иконки для отображения погоды: ясно, облачно, пасмурно и осадки. Иконки отображаются только на основном экране часов, над цифрами.
  По моим наблюдениям иконки отображают именно прогноз, а не текущую погоду. Чувствительность алгоритма смены иконки предсказания высокая, чуть упало/поднялось давление – меняется иконка. Насколько я смог заметить, где-то за 4-6 часов примерно, перед возможным изменением погоды часы меняют иконку. Это к вопросу о том, за сколько они могут «предсказывать» погоду. Из-за высокой чувствительности может быть так: солнечный день, давление медленно ползет вниз, часы с ясно стали показывать облачно, а потом через время пасмурно, но на небе всё еще нет облаков и только к вечеру что-то может набежать. Если давление успеет подняться, то вообще весь день будет ясный, в то время, как часы показывали пасмурно, вплоть до осадков. А если давление после опускания остается неизменным некоторое время, то часы так и будут показывать облачно или даже дождь, в то время как сама погода уже устоялась и на дворе может быть ясное небо. Можно сменить текущую иконку в настройках часов, что я и делал иногда, что не всегда удобно. Это несколько сбивает с толку, по началу. Лучше, расценивать иконки с погодой, не как погоду таковую, а как индикатор того, куда движется давление. На мой взгляд, наличие стрелочек, показывающих направление ухода давление, как в предыдущей версии часов – гораздо, подчеркну, гораздо практичней.
  Производить заявляет 70%-ную точность предсказания погоды. С самого начала я понимал, что часы с точным прогнозом погоды – это скорее миф, чем правда, но если обращать внимание и на другие природные явления, то удаётся достаточно хорошо определять будущую погоду. К показаниям погоды надо привыкнуть, слишком высокая чувствительность в алгоритме прогноза, лучше ориентироваться на график давления, чем на сами иконки.

Температура


  Температуру показывает достаточно точно, но лишь цифрами, без знака плюс или минус. Если часы снять с руки и подержать несколько минут, ошибка около половины градуса, от силы. На руке немного завышают (от тепла тела), но не сильно, самое большее на пару градусов и это летом. Вероятно, датчик внутри перенесли ближе к циферблату или теплоизоляцию сделали лучше, по сравнению с прошлой версией.

Меню настроек часов


  Меню вызывается долгим (4-х секундным) нажатием кнопки M, как и в предыдущей версии. Пробегусь быстро по пунктам:

time-data — внутри этого подменю выставляется: время, дата, время для обратного отчёта, будильник (в часах два будильника), второй часовой пояс и автоматический переход на зимнее/летнее время.
sunrise — можно выставить город из пресетов (есть все часовые пояса) или задать пользовательскую настройку. Пользователь может указать свои координаты и свой часовой пояс. Эти данные нужны для верного отображения на главном экране времени восхода и заката солнца. Восход показывает точно, а закат минут на 1-5 раньше.
units — настройки отображения на часах: времени 12 или 24 часа, даты месяц-день или наоборот, температуры в градусах Цельсия (oC) или Фаренгейта (oF), давления в гектопаскалях (hPa) или дюймах ртутного столба (inHg), высоты в метрах (m) или футах (Ft), веса в килограммах (kg) или фунтах (Lb) и измерения шага в сантиметрах (cm) или дюймах (in).
pedometr — задается длинна шага и вес (для расчета потраченных калорий).
general — наличие звукового сигнала при нажатии кнопок, контрастность дисплея (в прошлой версии эта функция была доступна в другом меню), текущая иконка погоды.
compass — задается магнитное отклонение для компаса.
alti-baro — текущая высота над уровнем моря и текущее давление.
картинки

Будильники


  В часах два будильника 1 и 2, с возможностью установки времени в течение суток. Время сигнала можно задать в меню time-data -> alarm. Сигнал три коротких пи-пи-пи за секунду, повторяющиеся 10 раз (на протяжении 10-ти секунд) или выключение сигнала любой кнопкой. Сигнал не громкий. При включении любого будильника на экране появляется значок «колокольчик», номер выставленного будильника не отображается. Никакой больше разницы, кроме названий в настройках, у будильников не обнаружено.

Подсветка экрана


  Подсветка такая же, как и в прошлых часах. Включается кнопкой L и светит 5 секунд. Не яркая, но в темноте вполне хорошо читаемая. Если нажать кнопку L на 3 секунды в режиме настроек – подсветка будет светить непрерывно до выхода из режима.

Водозащита


  Заявляют водозащиту 50 метров без нажатия кнопок (о важности этого пишут на всех сайтах), проверить это мне не представляется возможным. Хочется верить, что это так и есть. Держать часы в ведре с водой, как-то не серьёзно. Поэтому оставим это на совести производителя.

Недокументированная комбинация кнопок


  Была обнаружена недокументированная комбинация кнопок. Если зажать одновременно кнопки L, M, А и B (все четыре угловые кнопки без средней C) в течение 3-х секунд, произойдет сброс всех настоек часов на заводские и очистка всех журналов записей высоты и давления. Особого смысла в этом я не вижу, но может быть для каких-то случаев это может оказаться полезным.

Проверка точности хода


  Выставлять часы на глаз и потом через время проверить в какую сторону они ушли и на сколько – это совсем неспортивно. Поэтому пойдём, чуть, другим путём.
  Вначале, обновим время на компьютере по серверу точного времени. Конечно, там есть неточность из-за задержек, но в нашем случае это не так страшно, будем считать время условно точным. Выставим часы по времени компьютера вручную. Теперь производим сравнение показаний часов и компьютера, допустим в 12 дня. Во время перехода на 12:00, снимаем на видео одновременно в кадре наши часы и часы на компьютере. Далее выкладываем наше видео на рабочий стол программы для видео монтажа и смотрим на сколько кадров мы ошиблись, выставляя время. От кадра, где наши часы начали показывать 12:00, до кадра где время на компьютерных часах поменялось. У меня была камера с частотой кадров 30 fps. Выглядит всё это примерно так (скриншот программы Vegas, то что было под рукой):
Разница хода на часах составила +6 кадров, запомним это значение. В конце, мы просто вычтем эту ошибку.
  Теперь, через несколько дней повторяем сверку времени компьютера и часов, предварительно синхронизировав время на компьютере. Сначала, хотел проверить уход за неделю, но потом понял, что просто лень делить на 7 и продлил до 10-ти дней проверку, поделив значение на 10.
  Не стану приводить картинку по прошествии 10-ти дней. После вычета из второго замера разницы хода в +6 кадров, получилось +345 кадров или +11.538 секунд за 10 дней. Часы спешат. Таким образом, уход часов составил за:
  • сутки ~ 1.15 секунды
  • неделю ~ 8.08 секунды
  • месяц ~ 34.61 секунды
  • год ~ 7 минут 1 секунда
  Если за сутки набегает примерно 1 секунда, что вроде не так уж и страшно, то за месяц полминуты и за год почти 7 минут, что более чем прилично. И для тех, кому важно иметь точное время (как я), придется постоянно подводить часы.

Заключение


  В целом часы достаточно интересные. Да – спешат, да – шалит шагомер, да – «перестраховываются» с прогнозом погоды. На мой взгляд эти часы некий компромисс между ценой и возможностями. Есть некоторые шероховатости, но лично мне это не кажется такой уж большой проблемой.
  Выводов не будет, да и сравнивать надо с чем-то похожим. А возможности взять похожие от другого производителя, поносить с месяцок у меня просто нету. Каждый пусть решает сам, подходят ему такие часы или нет.
  Домашние питомцы тоже отсутствуют, поэтому сделал такую картинку:

P.S. Хотел было написать, что в этом магазине можно купить как старую, так и новую версию часов, но уже когда обзор был готов, зашел посмотреть ассортимент магазина и старой версии (со стрелочками погоды) там не обнаружил.
Планирую купить +9 Добавить в избранное +34 +53
свернуть развернуть
Комментарии (81)
RSS
+
avatar
  • kirich
  • 05 октября 2019, 16:09
+6
Таким образом, уход часов составил за:
сутки ~ 1.15 секунды
неделю ~ 8.08 секунды
месяц ~ 34.61 секунды
год ~ 7 минут 1 секунда
ИМХО, не совсем правильный подсчет. Он верен только при одном условии, часы всегда находятся в тех же условиях, в которых Вы их проверяли, а так как это наручные часы, а не стационарные, то на них больше влияют перепады температуры, например от -20 до 40 получается 60 градусов перепад и уход будет уже не так предсказуем.
Причем уход может по итогу получиться даже меньше.
+
avatar
  • Zynq
  • 05 октября 2019, 16:12
+6
если металлические часы на руке будут иметь температуру -20 — то до свидания рука. Тоже самое и с +60. При нахождении на руке перепад будет вообще невелик, думаю градусов 8..10, а если под курткой — то и вовсе 3..5
Да и при наличии контроллера на борту (а он есть тут) — измерить температуру и внести поправку на ход — очень просто. Зависимость частоты кварца от температуры имеет хорошую повторяемость и легко аппроксимируется даже параболой.
+
avatar
  • kirich
  • 05 октября 2019, 16:21
0
Тоже самое и с +60
За +60 я ничего не писал.

если металлические часы на руке будут иметь температуру -20
Ну может с -20 загнул, но от 0 до -10 думаю легко.

Да и при наличии контроллера на борту (а он есть тут) — измерить температуру и внести поправку на ход — очень просто.
И сколько производителей этим занимается? :)
+
avatar
  • Zynq
  • 05 октября 2019, 16:24
+1
не знаю сколько производителей часов это делают, но это есть даже в бытовых счетчиках электроэнергии. Это совсем несложно. В этих — судя по всему нету, c коррекцией по температуре должно выходить не более 0.25 сек в сутки. Термодатчики сейчас во всех микроконтроллерах практически, а в некоторых из них — такая коррекция делается «на автомате» в спящем режиме.
Ну не будут на руке они ноль иметь, можно эксперимент с морозилкой провести. Их тут же захочется снять побыстрее. Был бы один пластик — еще куда ни шло, а металл сразу
+
avatar
  • kirich
  • 05 октября 2019, 16:25
+1
но это есть даже в бытовых счетчиках электроэнергии.
Вот там как раз это более критично, там счетчик деньги считает.

Это совсем несложно.
Несложно, но напоминает историю с неуловимым Джо :)
+
avatar
  • Zynq
  • 05 октября 2019, 16:27
+2
ну почему же. Люди любят точные часы. А если точность дается бесплатно — то почему не добавить десяток другой строк в программу
+
avatar
  • kirich
  • 05 октября 2019, 16:30
+2
А если точность дается бесплатно — то почему не добавить десяток другой строк в программу
Потому что мало кто будет с этим заморачиваться, и без этого уход небольшой. Мой коммент был о другом. В этих часах есть подобная коррекция?
+
avatar
  • Zynq
  • 05 октября 2019, 16:33
+2
7 минут в год — небольшой? Скажите это владельцам обычных Casio или других. Это очень много. Про конкретно эти — я написал уже, скорее всего нет. И вы и я гадаете на кофейной гуще. Но утверждать, что этим мало кто занимается — зря. Не дадут обычные 32768 кварцы точностей 5..10 секунд в год без такой коррекции никак. Можете сами посмотреть ТКЧ типичных (и нетипичных) кварцев.
+
avatar
  • kirich
  • 05 октября 2019, 16:38
+2
7 минут в год — небольшой?
Все относительно. Меня бы такое не устроило, я свои наручные Q&Q подвожу раз в пол года, как раз когда время зима/лето переставляю, за это время обычно если и убегут, то на пол минуты.

Не дадут обычные 32768 кварцы точностей 5..10 секунд в год без такой коррекции никак.
Я выше писал —
Причем уход может по итогу получиться даже меньше.
Просто Вы очень быстро прочитали комментарий и не поняли его суть. Я не писал, точно это или не точно, хорошо или плохо, я лишь писал что такой тест для наручных часов не совсем точно отражает реальность.

Про конкретно эти — я написал уже, скорее всего нет
Вот о том и речь, а значит мое предположение насчет ухода вполне оправданно :)
+
avatar
  • ploop
  • 05 октября 2019, 17:16
+3
Скажите это владельцам обычных Casio
У обычных 15-30 (в зависимости от цены) секунд в месяц по паспорту, это как бы секунда в день.
В реальности меньше конечно, скорее перестраховка, однако есть.
+
avatar
  • vasilio
  • 06 октября 2019, 10:40
+1
Купил свои первые G-Shock три недели назад.
Отстали на 2 секунды пока.
+
avatar
  • positron
  • 05 октября 2019, 19:05
+4
белорусы из Минска поступили грамотно, в некоторых часах «Электроника» минского завода моно было установить кнопками коррекцию ухода часов +- сколько-то десятых долей секунды в день или в месяц… не помню уже во что, но факт что можно было достичь идеальной точности настройки.

PS: АЦНХ — Автоматическая Цифровая Настройка Хода с возможностью ручного ввода поправки, диапазон от — 6,3 до +6,3 с/сутки; Шаг — 0,05 с.
+
avatar
  • Rent
  • 05 октября 2019, 19:59
+2
Так делали из-за ужасного качества кварца, у которого очень сильно «плясала» точность. У Касио с этим намного лучше, поэтому и цнх нет.
+
avatar
  • Zynq
  • 05 октября 2019, 20:06
+3
спорно. Современный импортный имеет +- 25 ррм, это +- 2 секунды в сутки. Скорее уж не хотели подстраивать на заводе. У меня была Электроника 53, и коррекция там был около 2.0. То есть норма для современного кварца, правда это не статистика
Дополнительная информация

+
avatar
  • foto1965
  • 06 октября 2019, 05:35
0
Вы оба не правы.
Кварцевые резонаторы совершенно одинаковые и тогда и сейчас.
Но в хороших современных часах кварцевый генератор термокомпенсированный, поэтому точность хода намного лучше.
+
avatar
  • Zynq
  • 06 октября 2019, 09:49
0
компенсированный сам комплекс часы-кварц вероятно. TCXO как таковой не ставят AFAIK
+
avatar
  • foto1965
  • 06 октября 2019, 10:15
0
какой еще «комплекс»?
кварцевый генератор в микросхеме часов термокомпенсированный.
А к нему подключен внешний кварцевый резонатор.
+
avatar
  • Zynq
  • 06 октября 2019, 10:25
0
Есть отдельные генераторы TCXO — из не используют в часах насколько знаю. Подключают обычный кварцец, а основной чип в часах смотрит температуру и корректирует ход. Я о таком писал несколько постов выше.
+
avatar
  • Alekkomi
  • 05 октября 2019, 22:40
+1
в бане и больше 60°С может быть.
+
avatar
  • ewavr
  • 06 октября 2019, 09:27
+1
Может. Но кто находится в бане многие дни подряд, кроме банщиков?
+
avatar
  • Zynq
  • 06 октября 2019, 09:48
0
да и те металл снимают
+
avatar
  • podomip
  • 05 октября 2019, 16:41
+2
Да, вполне может быть, что они убегают от температуры. Но, проверить это — очень своеобразная задача. Во время своего эксперимента я их просто носил каждый день на руке, все.
+
avatar
  • kirich
  • 05 октября 2019, 16:44
0
Во время своего эксперимента я их просто носил каждый день на руке, все.
Все правильно. Просто экстраполировать результаты на годовую погрешность некорректно, летом жара, убежали в одну сторону, зимой мороз, часто бываете на улице, убежали в противоположную сторону, по итогу получили «по нулям». Я специально выделил нижнюю строку, к другим это имеет меньшее отношение.
+
avatar
  • podomip
  • 05 октября 2019, 16:49
+2
Температурной коррекции тут, конечно, никакой нету. Даже с очень старой моей Электроникой не сравнить, которая за год уходила на 0.5 секунды.
+
avatar
  • Rider_59
  • 05 октября 2019, 19:12
+1
Она, может, и есть. Достаточно применить конденсаторы с заранее известным тке для компенсации ухода частоты кварца
Причем в часах может быть два кварца, 32768 для часов и мегагерцы для контроллера. Тогда контроллер сможет корректировать погрешность часового кварца
+
avatar
  • Zynq
  • 05 октября 2019, 19:28
+1
кстати да, по поводу конденсаторов. А два — громоздко и дорого, сейчас PLL то бишь фазовой автоподстройкой частоты умножителем получают эти мегагерцы. А часто и вовсе бывает достаточно RC генератора внутреннего на те же мегагерцы
+
avatar
  • eman
  • 05 октября 2019, 16:24
+1
Пункт 18? Хотя нет, первый обзор. Отличная статья!
+
avatar
+9
сутки ~ 1.15 секунды
неделю ~ 8.08 секунды
месяц ~ 34.61 секунды
год ~ 7 минут 1 секунда
И за это они хотят 60 баксов???
Прошу прощения, но с такой точностью это шлак, а не часы, будь они хоть все увешаны барометрами и термометрами.
+
avatar
  • Brendon
  • 05 октября 2019, 16:35
+5
Аналогично подумал когда увидел эту табличку. Что-то многовато получается, у меня обычные дешевые часы гораздо точнее идут.
+
avatar
0
Ага, почти 9$ за минуту, более дешевые меньше уйдут… шутка
+
avatar
  • Hector
  • 05 октября 2019, 17:48
0
Стандартная точность кварцевых часов. Обусловлена точностью самого кварца. Что не так??
+
avatar
  • Bober
  • 06 октября 2019, 02:58
0
Касио дают даже бОльший уход. Кабы не радиокоррекция, было бы совсем тускло…
+
avatar
  • xxbcczc
  • 06 октября 2019, 11:02
0
Ну как бы не во всех касио радиокоррекция и как бы у тех, которых есть, не всегда корректируется из за географического положения.
+
avatar
  • pugachov
  • 05 октября 2019, 17:01
+1
Облизываюсь на их дайверскую модель (цифровую, не гибрид). Пока жаба побеждает.
+
avatar
0
Аналогово-цифровая модель у них выглядит неплохо, тоже поначалу облизывался, но судя по отзывам на Али, есть некоторые проблемы с качеством.
+
avatar
+1
За обзор плюс! Такую же модель купил ещё в начале года. Благополучно пережили с десяток походов по Карпатам (включая зимние) и др. Из недостатков — завышена цена (хотя всё относительно), ну, и спешат секунд на 15-20 в месяц. Б/у батарейка проработала в часах с января до октября месяца (умеренное использование подсветки, альтиметра, компаса). В настройках часов можно вбить текущие координаты и тогда время восхода и захода солнца отображается с точностью до минуты. Для компаса можна установить поправку на магнитное склонение для текущего местоположения (калькулятор магнитного склонения go-hiking.ru/tools/declination/ )
+
avatar
  • bdos
  • 05 октября 2019, 18:01
0
Подробный обзор, спасибо! Да, я первую версию имею.
+
avatar
+3
Сначала рассмеялся, типа за 60 почти баксов такой убоговатый треш?
А потом прочитал обзор.
И вы знаете?
В походы — самое то.
Если не брать смартфон.
Барометр там есть — очень это не плохо. Шаги считает. Вся эта возня с идеальной точностью часов не так и нужна в быту. Не на час же уходят? А секунды в походе не так и важны.
В общем для походов — очень очень хорошо.
Правда цена, как у Касои с барометром :) Это перебор конечно
Долларов бы 30? Ну 25? было бы Хорошо
А 60 все же как не суди можно найти на ебее Касио с барометрами (но без шагомера)
Я бы все же взял бы Касио за 60 то баксов.
+
avatar
  • 15vc
  • 05 октября 2019, 18:19
+1
Модельку касио не подскажите?
+
avatar
0
Наберите в гугле касио+барометр — их очень много. Разные годы выпуска, разные вариации (с стрелками и подложкой, просто Жк (чуть дешевле) Старые были с шагомерами, щас уже с ГПС…
есть даже последняя Касио с ОС, картами, шагомером барометром и связью с смартфоном и давлением в тыщщу бар /50 метров/
wsd.casio.com/us/en/wsd-f20/products/
Правда стоит под тыщщу же бачей :)
+
avatar
  • bazzy
  • 05 октября 2019, 18:55
+1
нижняя линейка 330-й протрек 200$

upd 270-e 180$ никак не 60.
+
avatar
+3
У нас с вами разный подход к вопрос
На Ебее можно найти касио протрек даже новый (в упаковке) старых версий за полтишок баксов.
А уже елси глянуть на Б/у (что для Касио вообще Ниочем/там такая ситация, что 90 процентов покпателей «протреков» за рубежом /США и прочее/ не то что в походы не ходят. они их даже не носят. Просто покупают, что бы конгда на заднем дворе барбекю жарят — показать таким же пузанам как он, какие у него часы аутодууур… есть :)/ А на работу у него часы под костюм ;) Так эти часы и лежат в ящике. Годами. Потом он их на ебее толкает)
США вообще страна тотального вещизма. Я там жил некоторое время и отлично знаю, что Ебей барахолка этио идеальное поражение сути США, ибо нет в мире больше страны, где люди покупают столько не нужных им вещей и потом хотят другие не нужные вещи :)
Зная все это, что я написал и задавшись целью (если вам нужно) можно найти касио очень не дорого и очень хорошей модели.
Если есть деньги купите последний протрек
Но СРАВНИВАТЬ Касио и этот Китай как марки — это уж простите малеха смешновато.
Я эти часы (из обзора) ругать не буду. чень даже ничего
Но если бы мне предложили б/у касио протрек 10 летние и эти новые — взял бы касио в тот же миг :)
+
avatar
  • Zynq
  • 05 октября 2019, 19:30
+5
, где люди покупают столько не нужных им вещей и потом хотят другие не нужные вещи
какой точный портрет среднестатистического муськовчанина ))
+
avatar
+1
Поверьте в этом плане мы и жители США разнимся на 90 процентов
Причина в покупательский способности валюты
Представляете ЧТО творилось бы на Муське, если бы скажем доллар был равен рублю по покупательной способности при сохранении зарплат
На Муська бы трещала просто :)
А у Амеров так уже почти столетие
+
avatar
  • Zynq
  • 05 октября 2019, 19:58
0
ну не знаю не знаю. Вижу кучу топиков у них — 800 баксов осцилл — очень дорого, 250 баксов клавиатура — запредельно дорого. Бывает что и сами колхозят, чтобы не покупать.
+
avatar
+6
Ну во первых в США много (основной класс людей) это люди бедные :) Как бы это не казалось наоборот тем кто ездил в турпоездку, а не мигрировал :)
Во вторых, они действительно многое делают руками и этим гордяться.
У них же в массе свой дом, гараж сообразно микромастерская.
Это в России в Мск Питере итд в доме в высотке сложно пилить дерево на дереопильном станке :)
А у них то вся Америка двухэтажная.
Ну и наконец 800 за осциллограф это реально дорого :)
Амеры отлично считают деньги
Просто для них товар за доллар это товар за рубль для нас нынешних :)
Но скажем если портировать ситуацию вы что бы не сказали что 800 баксов это много? Для среднего обывателя?
Легко можно потратить сотню баксов другую
Но 800 это уже какая то нужная штука. И они будут считать бабло.
Просто на Муське не идет поток товаров по 100 баксов :)
Как ватные палочки
А у них идут.
Для них полтинник… ну сигареты пару раз
А 20 ка — как ватные палочки тут.
Вот и получается, что мелочевку из Китая они скупают потоком. России не снилось.
+
avatar
  • Rent
  • 05 октября 2019, 20:07
-2
На Ебее можно найти касио протрек даже новый (в упаковке) старых версий за полтишок баксов.
Угу, только доставка до России ещё встанет 50-70$. Это тоже надо учесть.
+
avatar
  • Zynq
  • 05 октября 2019, 20:10
+1
это почему? Посредники от 10 есть.
+
avatar
  • Rent
  • 05 октября 2019, 21:02
-2
Стандартная доставка если стоит «shiping to Russia”. Если заморочиться конечно можно дешевле найти.
+
avatar
0
Никоем образом не планирую Вас обидеть :) Но меня всегда поражают люди, котрые СВОИ проблемы мгновенно портируют на всю тему
Был вопрос о стоимости. Я вам указал какая она есть
Вы мне пишите про доставку про то что до Житомера еще и на почте украдут два раза
Но какое это имеет отношение? :)
Мне к примеру шлют родственики из США им вообще там даром почта (там посылки часто даром за счет продавца, а мне они отправляют с оказией друзей или копят — я приезжаю беру)
Т.е это как
-машина по вашей цене найдена. Все ок. технологически то се.
-Цвет хочу другой.
-Хорошо Будет другой но будет иная цена.
Н-ет хочу эту, эту комплектуху этот год, но цвет иной! :)
Хорошо мы перекрасим это будет стоить столько то
Нет хочу по старой цене!
Вот такая же картина ей Богу :)
На форуме обзирался товар за условные 60 баксов
Я вам указал, что есть касио аналог тоже за 60 а то и за 50 а я и за 20 брал /но долго ждал эту модель/ на Ибее.
Вы мне пишите про доставку. :)))
Ну так берите за 60 обзираемый в посту китай потому что у него доставка даром!
Без обидд да?
+
avatar
  • Rent
  • 05 октября 2019, 21:50
+2
Ни фига себе фантазия разыгралась! С чего так пукан-то раскурочило?
Вы мне пишите про доставку про то что до Житомера еще и на почте украдут два раза
Это где я такое писал?
меня всегда поражают люди, котрые СВОИ проблемы мгновенно портируют на всю тему
Где я писал про свои проблемы?
За морем и телушка полушка да рупь перевоз — это сказано не про тех, которым
шлют родственики из США им вообще там даром почта
Это про простых людей, которые не кичатся своими родственниками в пендостане, а рассчитывают только на свои силы и средства.
Ну так берите за 60 обзираемый в посту китай
Если надо — я возьму — не проблема. Но пока у меня есть Suunto и есть старый китайский Canyon за 50 баксов — мне есть с чем сравнить. И по удобству пользования Suunto — отстой! Но если Suunto сравнить с Casio, то Casio — отстой за эту же сумму!
+
avatar
+2
Я так понял, если с вами просто разговаривают и говорят больше трех слов — для вас это событие и цитирую Вас: «пукан»
Видимо, вы привыкли к односложному. Краткому. Общению.
Засим откланиваюсь.
+
avatar
  • Rent
  • 05 октября 2019, 23:16
+1
Засим откланиваюсь.
Конечно, слона из мухи надули — что ещё вам делать? Отдышитесь, переведите дыхание.
+
avatar
  • vigera
  • 05 октября 2019, 19:54
+1
Сначала рассмеялся, типа за 60 почти баксов такой убоговатый треш?
А я не смеялся, а недоумевал!
Если бы мне нужны были часы за подобные деньги (а не нужны, т.к. в качестве альтернативы им целиком и полностью устраивает Mi Band 4), то приобрёл бы Amazfit Bip. Припоминаю даже зимнюю акцию на жире на них, по которой примерно в $42 обходились.

Смарт и так всегда при себе, проблем с точностью хода никаких, отличный цветной дисплей, GPS, пульсометр, уведомления и т.д. А зарядить раз в 20 дней разве проблема?
+
avatar
+1
Суть то ясна. У меня у самого фитнес браслет
Но тут главная штука — не связанность с компом /смартфоном и автономка.
Увы и ах это основные отличие.
+
avatar
  • vigera
  • 05 октября 2019, 22:10
0
главная штука — не связанность с компом /смартфоном и автономка.
Эту штуку я уловил!)
Не могу лишь представить, насколько, кому и в каких условиях критически важна автономность часов сроком в год и непременно чтоб работали без связи со смартфоном?
Спецслужбистам-полярникам, подводникам, таёжным охотникам, горным егерям, что-ли?)

Ну ведь крайне сомнительно чтобы кто-либо из представителей этих категорий столь серьёзных профессий доверился качеству подобного сабжевому ноунеймового китайского изделия ;)
+
avatar
  • bretin
  • 05 октября 2019, 19:11
0
В 50-60 годы некоторые студенты носили для тренировки в фибровом чемоданчике кирпич 5 кг, а здесь если одеть на обе руки по 0,25 кг -не плохая тренировка будет. Шутка, а для замера давления должна быть мембрана которая сообщается с атмосферой?
+
avatar
  • Zynq
  • 05 октября 2019, 19:31
0
часы не герметичны, давление измеряют обычным MEMS датчиком, их много очень миниатюрных.
+
avatar
  • Rent
  • 05 октября 2019, 21:25
+1
Понравился обзор. Обстоятельный. Ещё было бы интересно сравнить с предком — Suunto Alu Core. Меня в первую очередь интересует точность альтиметра. Поставить их в одинаковые условия, сходить в горы на пару дней, по возвращении сравнить с начальными параметрами. По своему опыту могу сказать — Suunto не балует точностью. Выйдя через 13 часов из пещеры с амплитудой 200м часы показали +18м относительно первоначальных данных. Перепад конечно был больше минимум в 2 раза. Но я считаю показатель никудышным.
+
avatar
  • drtvader
  • 05 октября 2019, 21:50
0
А плавать в них можно?
+
avatar
  • podomip
  • 05 октября 2019, 22:32
0
Обещают погружение до 50 метров, но насколько это соответствует действительности сказать сложно.
+
avatar
  • beerok
  • 05 октября 2019, 22:17
0
Под свежачёк хочу закинуть вопрос — земляки, нужны часы с функцией крмпаса\возврата. В грибных и рыбацких целях.
Телефон + проги не рулят. Во первых аккум, во вторых в лесу только ГПС, интернета нет и софт дохнет.
Нужно тупо точка возврата- и стрелка куда идти.

П.С. Забыл — нужно дешево.
+
avatar
  • ariz7878
  • 05 октября 2019, 23:45
+2

Элементарно, дёшево и без батареек. Для любых условий. Научиться пользоваться не долго. Люди весь мир открыли и нарисовали по такому прибору.
+
avatar
  • cerebrum
  • 08 октября 2019, 20:20
0
Посмотрите на али UW90

+
avatar
+2
Ооо, Спектрумист! За обзор и муську благодарность)
+
avatar
  • drtvader
  • 06 октября 2019, 08:15
0
Вот не пойму, в этих часах есть синийзуб и gps aliexpress.com/item/32514837169.html
Даже названия не смог найти толком, кто-то брал такие?
А то скидка прям очень хорошая
+
avatar
  • ariz7878
  • 06 октября 2019, 08:47
-1
Такая грубо не прикрытая реклама
+
avatar
  • drtvader
  • 06 октября 2019, 09:07
0
Ну меня самого заинтересовали часики, а тут как раз вопрос можно задать. Рекламу тут делают отдельными постами насколько я понимаю. Тут у меня конкретный вопрос в котором я не особо разобрался.
+
avatar
  • Zynq
  • 06 октября 2019, 09:11
-1
Я тоже их смотрел, нет там GPS
+
avatar
  • drtvader
  • 06 октября 2019, 09:14
0
Тогда какого хрена в отзывах пишут про него.
Какие-то аналоги присмотрели?
+
avatar
  • Zynq
  • 06 октября 2019, 14:30
0
я не присматривал, мне не очень надо. В сабже понравился компас, может куплю такие (правда хотелось бы старой версии, экран лучше показался)
+
avatar
  • ariz7878
  • 06 октября 2019, 09:14
-1
Послушай… я упоминание про эти модули встретил при беглом просмотре раз пять!!! Вывод — вы либо даже не открывали страницу, либо тупо реклама… Зайдите, посмотрите, подскажите… завлечь главное! Да и на лицо прямое вранье! А это уже открытое хамство! Зашёл помочь человеку разобраться в вопросе, потратил время и обнаружил, что меня нагло обманул тот, который просил о помощи! Потому как только слепой не увидит там все ответы по характеристикам! За это бы минусов 100 впендюривал бы с наложение модераторства на сообщения
+
avatar
  • drtvader
  • 06 октября 2019, 09:19
+1
мдэ, а вы смотрели отзывы и вопросы? В отзывах пишут про то что GPS есть, а в Ответах что там нет его. И кому там верить?
А вы просто флудер обычный.
+
avatar
  • ariz7878
  • 06 октября 2019, 09:30
0
Я отзывы и ответы на али редко смотрю, т.к. там бред в основном. Есть описание и есть связь с продавцом. Скрины делать умеете, и это основание для спора. Продавцы быстро отвечают на все вопросы. Если уж не доверяете глазам! По поводу флудера- суть этого понятия знаете? И каким боком приплели это ко мне?!
А если даже не внимательно посмотреть основные характеристики, то можно случайно заметить, что эти модули указаны аж на первом месте!
Нафига в отзывах это искать? Некоторые покупатели даже никогда этим пользоваться не будут! И не в курсе есть или нет
+
avatar
  • drtvader
  • 06 октября 2019, 10:06
0
Стараюсь построить мнение из нескольких источников, а не только из описаний продавцов.
Выше человек тоже вот написал что нет там GPS.
+
avatar
  • ariz7878
  • 06 октября 2019, 10:41
-2
Ты его лично знаешь?)
Готов поспорить насчёт жпс!))
+
avatar
  • iamjdoe
  • 06 октября 2019, 08:50
+3
Speccy 4ever! ;-)
+
avatar
0
Заявлено, что в Алтай 2 есть индикатор батареи, но за 10 месяцев юзания нигде его не нашёл. Хотя, при высокой контрастности, просматривается значок на экране часов.
+
avatar
  • sybman
  • 06 октября 2019, 11:38
-1
а эту адскую картинку в самом конце никак не спрятать?
+
avatar
  • Zynq
  • 06 октября 2019, 11:47
+1
Это самая соль, ностальжи и вообще. Особенно если холодильник до окончания не включится
+
avatar
  • podomip
  • 06 октября 2019, 12:35
0
Это скрытая реклама сайта MYSKU.RU :))))))))), только тц-ц — никому.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.