Авторизация
Зарегистрироваться

Жёсткий диск WD (Western Digital) Blue 4TB WD40EZRZ с Алиэкспресс

  • Цена: $94.19 (брался 11.11 дешевле)

Решил разбавить обзоры многочисленных SSD и внешних дисков обзором старого доброго жёсткого диска 3.5" для настольного компьютера. Имеющийся 1TB диск почти на 95% заполнен всяким хламом, так что пришло время обновиться. Выбор пал на дешёвую 4TB серию дисков WD Blue. Решился взять на Али, т.к. несмотря на то, что без купонов и скидок цена всего лишь на рублей на 500 ниже, чем локально в самых отстойныхдешёвых дискаунтерах компьютерной техники⁽¹⁾, но на распродаже 11.11 вышло прилично дешевле⁽²⁾, и я не удержался.
─────────────────────
[1] типа pleer.ru
[2] «прилично дешевле» — $82.68

Характеристики диска


Модель: WD Blue WD40EZRZ 4TB
Объём: 4000 GB
Размер: 3.5"
Скорость вращения шпинделя: 5400 RPM
Интерфейс: SATA-3 6Gb/s
Кэш: 64MB
Вес брутто: 720 г
Size: 147*101.6*26.1mm

Доставка и распаковка

Решив сыграть в эту лотерею, я выбрал продавца с приличным количеством заказов и нормальными отзывами — на момент покупки отзыв с самым низким рейтингом был 4 звезды, и речь там шла о том, что диск не определился без установки каких-то драйверов на старом ноуте. Диск был выслан быстро через Aliexpress Standard Shipping (трек типа LC..........CN). Доехал за три недели. Ещё в Китае его объёдинили в одно отправление в тремя другими небольшими посылками для меня, так что пришло всё вместе в большом сером пакете. Кстати, может это и поспособствовало тому, что диск приехал целый.

Внутри пакета среди других посылок была увесистая коробка, со всех сторон замотанная жёлтым скотчем. Под скотчем оказался толстый слой пупырки, а внутри непримечательная картонная коробка. Абсолютно целая.

В коробке обнаружилась ещё одна коробка из вспененного полиэтилена, кабель SATA и пакетик аж с 9 винтиками крепежа. А ещё внутри уже сам диск в запаянном антистатическом пакете. Упаковку товара я бы оценил на пятёрку.

Диск увесистый, на 100 грамм тяжелее старого терабайтника от той же WD. Сделан совсем недавно, в сентябре 2019.

Тестирование

Подключил к компу через интерфейс SATA 3, система Windows 7. Диск завёлся сразу, это его первое включение, судя по S.M.A.R.T — см. данные ниже.

CrystalDiskInfo


CrystalDiskMark 6


Для сравнения WD Caviar Green 1TB WD10EARS образца кажется 2011 года

HD Tune Pro


Для сравнения WD Caviar Green 1TB WD10EARS
Сканирование на ошибки чтения

Карта скорости чтения — очень равномерная

Время доступа

ATTO Disk Benchmark


Для сравнения WD Caviar Green 1TB WD10EARS

Можно заметить, как за 8 лет выросла скорость бюджетных жёстких дисков — более чем в два раза. Прогресс налицо.

Диск очень тихий, даже при тесте случайного доступа головок вообще не слышно — просто тихий шелест. На фоне системного блока диск можно сказать беcшумный. Старый терабайтник опять же пошумнее.

Пробитие серийника на сайте WD привело в печаль — диск OEM, гарантии не подлежит. Это, пожалуй, единственный и очень крупный минус покупки.

Выводы

Конкретно мне повезло и диск пришёл целый и новый. Если не считать отсутствия гарантии, то всё вообще отлично. Но также нужно учитывать, что заказ с Али всегда лотерея, и в процессе пересылки с посылкой может произойти что угодно. Так что снимайте распаковку на видео, чтобы можно было легко выиграть диспут в случае сильных повреждений.

Что касается гарантии, буду надеятся, что диск не накроется. Пока мне с этим везло, откровенного брака в жёстких дисках не попадалось, только уже от возраста начинали сыпаться. В любом случае, этот диск будет вспомогательный, важная информация вся бэкапится.

Так что плюс моей покупки:
— цена

Минус:
— нет официальной гарантии

Покупайте дешевле, и да поможет вам бэкап!
Планирую купить +19 Добавить в избранное +63 +94
свернуть развернуть
Комментарии (385)
RSS
+
avatar
  • Invait
  • 18 декабря 2019, 20:56
+49
за 6800 брал пурпурный 4 терика с озона… так же там зеленый 240GB ссд брал за 2100, гарантия — все дела, в топку такие покупки на али, еще та русская рулетка.
+
avatar
+6
за 6800 брал пурпурный
Зачем? Он неплох именно для региков, под обычные задачи смысла нет.
+
avatar
  • Invait
  • 18 декабря 2019, 22:05
+1
так для дахуашного регика и брал, редкавьер брал за 7200, тоже на 4 терика, тоже на озоне
+
avatar
  • tirarex
  • 18 декабря 2019, 22:27
+3
Для торрента и бекапа тоже сойдет, не быстрый но очень надежный, при линейной записи.
+
avatar
  • Rost
  • 19 декабря 2019, 12:33
+1
Есть мнение, что пурпурная серия для видеорегистраторов отличается тем, что кладет болт на целостность данных в определенных моментах. Для видеонаблюдения это не играет особой роли, а вот бэкап вполне может в тыкву превратиться.
+
avatar
  • vlo
  • 19 декабря 2019, 13:31
+1
кто-то «слышал звон». вопросы с целостностью там если и есть, то при использовании спецкоманд, в остальных случаях это самый обычный диск.
+
avatar
  • Rost
  • 19 декабря 2019, 14:58
0
Не знаю, не знаю. Стояла парочка пурпурных в рейд1 на серваке, с некоторых пор одна виртуальная машина стала стабильно виснуть на нем. Отказалось, что один из дисков с бэдами уже. По логике, целые данные должны были браться с другого диска, а контроллер должен был кричать о проблемах с диском, чего не произошло. Непонятно, кто виноват, но осадочек остался ©.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 19 декабря 2019, 17:40
+2
«Отказалось, что один из дисков с бэдами уже. По логике, целые данные должны были браться с другого диска, а контроллер должен был кричать о проблемах с диском, чего не произошло»

Вы сами себе противоречите, почитайте лучше мануалы по вашей ОС и raid ' ам.
На 99.9% там дело было не в диске.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 19 декабря 2019, 17:39
0
" пурпурная серия для видеорегистраторов отличается тем, что кладет болт на целостность данных в определенных моментах."

это сказки.
В обычном режиме работы они ничем не отличаются от других дисков.
Пр подаче доп. команд — отдельный разговор.
+
avatar
  • kven
  • 18 декабря 2019, 22:45
0
гарантия больше вроде
+
avatar
  • itask
  • 18 декабря 2019, 21:58
0
он лучше красного?
+
avatar
+2
Смотря для чего. Для обычного использования хуже. Он заточен под многопоточную запись, по остальным параметрам проигрывает.
+
avatar
  • ksiman
  • 18 декабря 2019, 22:05
+11
Красный лучше
+
avatar
  • Invait
  • 18 декабря 2019, 22:06
+2
+100500, пурпур только для региков, собственно для этого и брал.
+
avatar
  • JamesDoe
  • 19 декабря 2019, 11:13
+3
Чем лучше? И для чего?
Я долго пытался нагуглить, чем отличаются диски «для NAS» и «для видеонаблюдения» от других серий, инфы почти ноль. Не удивлюсь, если это чистый маркетинг, наклейки разного цвета, а под ними одно и то же.
+
avatar
+2
Сорри, не удержался:
www.youtube.com/watch?v=uF4cvLECgbA
+
avatar
  • ksiman
  • 19 декабря 2019, 11:36
0
Чем лучше?
Чем синий :) По крайней мере у него гарантия 3 года.
+
avatar
  • Megalan
  • 19 декабря 2019, 12:34
0
чем отличаются диски «для NAS»
Прошивка. Всякие там TLER чтобы диск вылетал из рейда, а не пытался коррекцией ошибок заниматься и тд.
+
avatar
  • tuz_83
  • 19 декабря 2019, 13:01
+1
Чем лучше? И для чего?
Я долго пытался нагуглить, чем отличаются диски «для NAS» и «для видеонаблюдения» от других серий, инфы почти ноль.
WD Purple «оптимизирован» для работы с более крупным размером кластера (для потокового видео). Ну а дальше всё уже от Вас зависит, на сколько разобьете такую bandwidth и получите))
+
avatar
  • Ascended
  • 19 декабря 2019, 14:32
-4
тоже разбирался в теме, пришел к выводу: фиолетовый создан для работы в рейд-массиве, а там если появилась ошибка чтения жесткий диск целиком вырубается из массива. Т.к. для рейд-массива целостность данных важнее самого жесткого жесткого диска, который, обычно, сразу заменяется на другой рабочий.

Итого, может возникнуть ситуация, что при какой-то ошибке ваш жесткий диск вырубится, и вам придется потанцевать с бубном. Причем, перепрошить не получится, ибо при перезапуске старая прошивка восстановится.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 19 декабря 2019, 17:41
+2
" фиолетовый создан для работы в рейд-массиве, "

нет
+
avatar
  • Ascended
  • 19 декабря 2019, 17:54
-2
«нет»

да
+
avatar
  • Nortbru
  • 19 декабря 2019, 01:05
+2
Лучше/хуже… они просто другие.
Это разные линейки, для разных задач, у фиолетового «Во всех дисках WD Purple используется технология AllFrame™, которая улучшает потоковую передачу ATA. Применение этой технологии позволяет уменьшить потерю кадров, улучшить воспроизведение видео и обеспечивает ряд других преимуществ.»

У красного «3D Active Balance Plus»
+
avatar
  • uh9lab
  • 19 декабря 2019, 05:00
+16
Ну да, ну да… гермоблок один, плата одна — но диски разные. Суровый и беспощадный маркетинг.
+
avatar
+2
Расскажете про разницу между Xiaomi Mi A2 и Xiaomi Mi 6x? :-)
+
avatar
  • nochkin
  • 19 декабря 2019, 06:49
+7
Прошивки часто заточены под разные цели. Сейчас программа решает больше, чем железо.
+
avatar
  • uh9lab
  • 19 декабря 2019, 07:07
-3
Вот-вот, отличие в прошивке. А не в мифических «технология-супер», «технология супер-плюс-мега-нано-турбо».
Но это никак не тянет на двухкратную разницу в цене. А уж «black» — вообще без всякого разумного объяснения.
+
avatar
  • nochkin
  • 19 декабря 2019, 07:16
+2
Но ведь «технологию» можно решить программно. Не вижу проблем потом расхваливать какой-то особенный алгоритм.
Premium всегда по цене был завышен у всех производителей. Но это для тех людей, кому цена второстепенна, поэтому это не проблема.
+
avatar
  • tklim
  • 19 декабря 2019, 08:45
+4
Меня, как потребителя, крайне не устраивает, что под разными наклеечками по разной цене продают одно и то же.
И «премиум» за счёт того что в «не премиум» модели намеренно убрали какую-то функциональность — тот ещё бред
+
avatar
  • ksiman
  • 19 декабря 2019, 08:53
+6
И «премиум» за счёт того что в «не премиум» модели намеренно убрали какую-то функциональность — тот ещё бред
Это обычное решение — сделать единую платформу и урезать функционал в некоторых сегментах. Производителю так выгоднее, чем разрабатывать множество линеек.
+
avatar
  • pashist
  • 19 декабря 2019, 09:02
0
Кроме случая залочки ядер/кеша в процах амд! :) сам разлочивал модифицированным биосом, плюс разгон. Да это халява во всех проявлениях!
+
avatar
  • Nortbru
  • 19 декабря 2019, 11:48
0
Опять же подтверждение, что младшие модели — это часто урезанные старшие, а не наоборот.
У Интел похожая политика, тот же Пенёк вполне мог быть и i7 с битыми ядрами. Бывает нормально разблокируют, а попадается что начинает не стабильно работать.

А вот с оперативной сейчас будет куда сложней, если раньше можно было купить и разогнать, то сейчас какая попадётся, может младшая модель разогнана заводом до показателей старшей.
+
avatar
  • Nortbru
  • 19 декабря 2019, 11:11
0
Есть такое слово «унификация», что бы на производстве не городить лишние линии.
А расширение линейки продукции это норма. Не активированные функции это скорей «бонус» от более дорогого изделия.

Вас как потребителя устроит если WD построит доп линию для младших моделей, соответственно с повышением издержек => ценой на них и другими контроллерами и чипами, что усложнит диагностику он-ных?
+
avatar
  • tklim
  • 19 декабря 2019, 19:02
-1
Как потребителю мне надо дёшево, надёжно и все такое.
Если опрвдываете производителя — то у вас проблемы
+
avatar
  • Nortbru
  • 19 декабря 2019, 23:40
0
Быстро, качественно, не дорого. Выберите 2 пункта.

Нет, это не понимание работы рынка.
Производитель не «мать Тереза» и в убыток себе работать не будет, хотите дешевле — младшие модели, ещё дешевле — другой производитель с большим % брака.
Если вам кажется, что вы такой умный и обманули систему купив дженерик — знайте скорей всего вас где-то обманули, что вы не знайте.

Это же касается и дисков purple для видеонаблюдения, почитайте про AllFrame.
+
avatar
0
Вам шашечки или ехать?
+
avatar
  • tklim
  • 19 декабря 2019, 18:59
-1
Да
+
avatar
  • nochkin
  • 20 декабря 2019, 02:58
0
Тогда «потребителя» должно сильно беспокоить когда просят денег за программы с разной функциональностью. А ведь в это тоже вложены человекочасы.
+
avatar
  • Nortbru
  • 19 декабря 2019, 08:34
+1
А бюджет исследований тянет? Или у вас логика что производители должны продавать устройства по себестоимости железа?

Можете пользоваться IDE дисками, зачем вам какие-то технологии «супер-пупер»?)) И в ассемблере работать.
+
avatar
  • uh9lab
  • 19 декабря 2019, 09:01
0
IDE диски? Подмена темы, понятно…

Адепты цветовой дифференциации верят, что замена пары флагов при прошивке и цвета наклейки увеличивает себестоимость вдвое, видимо, из-за «бюджета исследований»…
Исследования проводятся в любом случае. И стоимость некоей полумифической оптимизации под задачу (смешно выглядит подбор диска по к-ву 20 камер наблюдения или дисков в массиве, но ещё смешнее — по TBW, объёму записи!!!) относительно общей стоимости создания диска и ПО к нему — верите, что они равны, да?
Полезно вспомнить попытку Intel продавать «апгрейд» процессора программным путём. Код вводишь — вуаля, получаешь модель старше.
+
avatar
  • Nortbru
  • 19 декабря 2019, 09:15
+2
Вас ни кто не заставляет этим пользоваться, не хотите — не покупайте.
Если вы считайте, что между ними нет разницы — ваше право, себе в NAS можете хоть синие, хоть китайский noname ставить, я же предпочту, что бы в дата центрах где хранятся мои данные использовали соответствующие для этого диски.
+
avatar
  • uh9lab
  • 19 декабря 2019, 09:50
0
Ну да, ну да… И как же это раньше дата-центры существовали, когда не было цветных наклеек? Может, использовали действительно серверные диски, а не раскрашенный ширпотреб?
А SATA диски в дата-центрах — это конечно, хорошие, правильные диски и правильные центры.

Конечно, тот, кто это придумал — чертов гений, да. Гений рекламы. Но верить рекламе…
+
avatar
+2
И как же это раньше дата-центры существовали, когда не было цветных наклеек?
Наклеек не было, а линейки разные были.
+
avatar
  • uh9lab
  • 19 декабря 2019, 14:57
+2
Воот!
Именно, как были серверные SCSI диски и потребительские ATA (традиционно называемые IDE) — совершенно разные модели.
(WD Raptor был исключением — на гермоблок от серверного прикрутили ATA контроллер, позднее SATA)
Так и осталось сейчас есть — «настоящие» SAS — на 10 и 15к оборотов, специально разработанные для ЦОД, серверов и т.п.
И обычные потребительские SATA диски. Которые вдруг обзавелись наклейками разного цвета и от этого стали серверными, для ЦОД, для NAS и пр. Не перестав быть обычнымии дисками, без изменений в конструкции.
Ну и противоположность Раптору не забудем — NL-SAS — вроде как банка от обычного SATA, но с SAS контроллером — вот здесь даже с механикой от «обычного» диска цена всё же оправдана.
+
avatar
  • vlo
  • 19 декабря 2019, 15:18
+3
тут маленькая проблема — не было у рапторов серверных прототипов, wd такой продукции на тот момент вообще не выпускал. это исходно диск разработанный для пользователей.
+
avatar
  • uh9lab
  • 19 декабря 2019, 15:42
0
Истина где-то рядом… 36Гб не было, да. Максимум, 18Gb 10K SCSI — WD183FG.
Можно предположить, что разработки вели новых SCSI, но «просекли фишку» и с 36Гб на пластину не стали выпускать на рынок со SCSI контроллером, а нашли свою нишу.
А так, серверные «корни» видны явно. Объём, характерный, обороты, ребра охлаждения — как у Fujitsu, Quantum.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 19 декабря 2019, 17:43
-1
"
Так и осталось сейчас есть — «настоящие» SAS — на 10 и 15к оборотов, специально разработанные для ЦОД, серверов и т.п."

Их уже практически не осталось, выпускают мизерными тиражами для обеспечения старых контрактов.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 19 декабря 2019, 17:45
+3
"
Именно, как были серверные SCSI диски и потребительские ATA (традиционно называемые IDE) — совершенно разные модели."

Похоже, Вы никогда не работали с серьёзными ДЦ.
SCSI / SАS, и особенно на 10К и 15К, когда-то были для задач, где была важна производительность, а там где были нужны объёмы — бралось то, что подешевле.
Сейчас (уже несколько лет как ) для задач, где важна производительность, берутся SSD, те. для HDD остались только задачи хранения больших объёмов.
+
avatar
  • uh9lab
  • 26 декабря 2019, 07:52
0
О, «а мужики-то и не знают»… Toshiba с Seagate, в смысле. Что-то делают, обновляют линейки SAS регулярно. Вот дураки, можно ж было на SATA диск желтую наклейку налепить и обозвать серверным…
+
avatar
  • Sinclair
  • 19 декабря 2019, 19:55
0
А вы «блек» серией пользовались вообще? Они же реально шустрее были чем остальные, и это не только наклейка
+
avatar
+2
Я когда-то обычный десктопный 7200 (не скажу уже какой конкретно) в настольном компе заменил на Раптор и то разницы не заметил. А уж между 7200 голубым и чёрным увидит разницу разве что тот, кто запускает тесты или занимается самовнушением.
+
avatar
  • Sinclair
  • 20 декабря 2019, 09:04
0
Между зелёным и черным разница была хорошо заметна!
+
avatar
0
Зелёный — 5400, редкостный тормоз, встречал его в качестве системного — издевательство даже по меркам HDD.
+
avatar
  • ksiman
  • 20 декабря 2019, 20:38
0
Он и не предназначен для работы в качестве системного.
+
avatar
0
Производителем дисков не предназначены, а жадные производители компов очень даже ставят. И ладно бы, если б это были ноунеймы, я лично в не дешёвой модели Packard Bell видел его. Был сильно удивлён такой идиотской экономии. А ещё на работу купили системник HP, тоже не дешёвый, башенный, на i5, так там стоял какой-то ноутбучный 5400.
+
avatar
  • prohuk
  • 22 декабря 2019, 08:53
0
Но вы то тоже не объясняете в чем разница. Только лозунги про маркетинг и человекочасы.
+
avatar
  • Nortbru
  • 22 декабря 2019, 10:53
0
Чуть ниже от меня есть сылки на дата шиты, есть как одинаковое железо, так и различие, в зависимости от объёма. А технология allframe в двух словах позволяетт не прерывать потоковую запись видео потока если будут ошибки.
+
avatar
+1
Сам по себе флаг в прошивке ничего не делает. Чтобы установка флага начала влиять на работу у тебя в прошивке должен быть код, который будет считать значение этого флага выполнять соответствующие функции.

Поэтому надо заниматься подменой понятий. Разработка версии ПО в которой будет расширенный функционал это не просто «установить флаг».
+
avatar
  • uh9lab
  • 19 декабря 2019, 14:49
0
А отключить функцию — требует больших усилий в разработке ПО? Т.к. в «RAID» дисках просто не производятся множественные попытки считывания сбойного сектора, как в «десктопных» — и это, по крайней мере, на некоторых дисках делается простейшей утилитой (вероятно, на всех — просто не для всех есть утилиты)…
+
avatar
+2
А если выяснится, что прошивки льют не по принципу «кончились синие наклейки — лепим золотые» — а по факту тестирования контроллера/винта в сборе?
+
avatar
  • uh9lab
  • 19 декабря 2019, 09:58
+1
Однозначно «не по принципу...». Всё прогнозируется, рассчитывается — насколько можно снизить цену на «голубые», чтобы продавить конкурентов, если задрать цену на «черные и золотые», исходя из предположения, сколько потребителей поверят рекламе и купят себе «специальные» диски, дающие 100500+ к чему… даже затрудняюсь сказать. Производительности? Вроде, нет… Надежности? Так они одинаковые… О, чувству собвственной важности!

Пугает, что если додумались производители HDD до такого, то начнут умышленно тормозить обычные модели в угоду «премиум» — в процессорах, видеокартах это уже давно проходили, там разница в скорости была ощутимая, а не на уровне погрешности, как с дисками.
+
avatar
  • Nortbru
  • 19 декабря 2019, 11:28
+1
Вселенский заговор? Не может быть!

А что, если вдруг выяснится, что железо в младших моделях от старших, а не наоборот?

Хотите дешёвые? Пожалуйста модели 10-15-ти летней давности с соответствующей надёжностью, шумом, энергопотреблением, меньшим буфером и скоростями (многое тут далеко не плохо, но идёт в купе с остальным).
+
avatar
  • uh9lab
  • 19 декабря 2019, 12:18
0
Опять увод в сторону от темы.
При чём здесь старые диски и новые?

Речь идёт о дисках одного поколения, отличающихся «цветом» и, якобы, радикально отличающихся свойствами — судя по разнице в цене в два раза.

Что значит «выяснится, что железо в младших моделях от старших, а не наоборот»?
Т.е., по сути-то возражений нет, гермоблок и платы одинаковы?
Это кстати, здесь же в обсуждении подтверждает человек, занимающийся восстановлением.

В итоге, наблюдаем бессмысленную и беспощадную рекламу от WD, за которой потянулись и Seagate, и Toshiba.
+
avatar
  • Nortbru
  • 19 декабря 2019, 15:54
+1
Речь идёт о дисках одного поколения, отличающихся «цветом» и, якобы, радикально отличающихся свойствами — судя по разнице в цене в два раза.
Во-первых не в 2 раза, а в пару $ если речь о Red/Purple, в 6$ и 1 годе гарантии между Blue/Purple 1Tb и 90$ против 123$ для 4Tb и 1 годе гарантии. При равных ТТХ.
Во-вторых для разной ценовой категории — разные условия гарантии. Для Blue 2years, для Red/Purple 3years (в 1.5 раза).
И это не считая технологий.

Т.е., по сути-то возражений нет, гермоблок и платы одинаковы?
Вполне допускаю, что такое может быть для некоторых моделей, это не единичная практика в производстве, унификация называется.

Это кстати, здесь же в обсуждении подтверждает человек, занимающийся восстановлением.
А что он подтверждает, что Чёрные и Синие похожи? Ну хорошо, у них разница в цене 1Tb 64Мб 7200 ровно 5$ при разнице в гарантии 5 и 2 года! Вот ваши 2.5 раза за 5$.
На 2Tb Black уже заметно дороже 113$ против 50$, вот только уже идут расхождения в оборотах, кэш и снова разница в 3 года гарантии.
+
avatar
  • Nortbru
  • 19 декабря 2019, 16:38
0
И так ради интереса сравните data sheet на Blue и на Black обратите внимание на спецификацию дисков 1Tb 7200rpm и 4Tb 5400rpm, ТТХ, вес.
+
avatar
  • Grean
  • 19 декабря 2019, 10:57
+2
Пишут, что прошивка пурпурных дисков допускает пропуск ошибок при записи, чтобы не приостанавливать поток. Для видео это некритично, а вот для ваших данных — сомневаюсь.
+
avatar
  • Invait
  • 19 декабря 2019, 11:53
+1
так я уже уточнил, что взял именно для видеорега, вопрос в том что за 7с копейко я взял на том же озоне 4 терика рэд…
+
avatar
0
Автор поверил параметру SMART в 2019 году? Сейчас даже школьники умеют смарт затирать и писать какой хошь.
+
avatar
  • ksiman
  • 19 декабря 2019, 16:32
+1
и писать какой хошь
С затиркой понятно, а как туда писать что хочешь?
+
avatar
+18
Большой шанс получить труп, жесткие диски очень боятся ударов, причем упаковка не сильно сгладит последствия. Рискованно, хорошо вам повезло.
+
avatar
  • ns3230
  • 18 декабря 2019, 21:07
+33
Большой шанс получить труп, жесткие диски очень боятся ударов, причем упаковка не сильно сгладит последствия.
А в локальном магазине нет? Туда ведь их с завода отнюдь не ангелы на пуховых подушках доставляют. Тоже длинный логистический путь, в том числе с участием грузчиков, которые для облегчения задачи не прочь и «вагон младенцев вилами разгружать». Особенно в мелких местных магазинах, у которых своего отдела транспортного нет. Я работал в таком, видел разное, так что говорю из опыта.
Да и если говорить в целом — очень боятся ударов включенные жесткие диски, во время когда головка движется над пластинами. В неактивном положении, когда головы запаркованы, ЖД боится ударов не больше (а то и меньше), чем любая другая электроника. Если, кончено, непосредственно по нему молотком не стучать.
+
avatar
  • kirich
  • 18 декабря 2019, 21:16
+7
А в локальном магазине нет?
Упаковка товара для дистрибьютеров может быть другой, как и просто от китайцев. Вот к примеру тоже из Китая предлагают, там же фото упаковки.

+
avatar
  • koticik
  • 18 декабря 2019, 21:46
+6
В такой упаковки винты встречал только от HP или IBM и только если берешь в профильном магазине, все остальные приходят в простых кульках.
Еще прикольнее тот же HP продавал винты в конце 90-х коробка размером с четыре винта, внутри куча плотного поролона и посредине этого всего покоится винт. Причем весь поролон осторожненько порезан в нем выбран кармашик под винт, любо дорого смотреть.
Потом в середине 2000-х хотя бы каждый диск клали в отдельный бокс из пластика бутылочного и бокс был больше диска по размеру и таки неплохо защищал на мой взгляд, а сейчас кулек и картонная коробка где они плотненько напиханы один к одному даже без прослоек.
+
avatar
  • chaloc
  • 18 декабря 2019, 22:18
+24
Стоит вспомнить сколько они тогда стоили — 200$. 200$ в 2000 году, если переложить инфляцию и курс на Ножки Буша(30р/кг), теперь(150р/кг) стоил бы 60тр. За 60тр я готов возить диски в регионы на яндекс-такси и класть их в детское кресло)
+
avatar
  • koticik
  • 18 декабря 2019, 23:16
+2
Вы еще объем не пересчитали :)
Встати в упаковке как на фото выше от HP диски приходят и по сей день, только пару месяцев назад получил очередного страдальца на замену по гарантии.
+
avatar
  • chaloc
  • 18 декабря 2019, 23:34
0
Пересчитывать объемы посчитал бесполезным — просто прикинул мэйнстрим тогда/сейчас. Теперь перекупы значительно меньше трясутся за груз) Он теперь дешевый.
+
avatar
  • koticik
  • 18 декабря 2019, 23:39
+3
Дааа. Покупка сервера в 2000-м это это было мероприятие, а еще ожидание ибо фиг у кого они на складах были, а сейчас просто иди в магазин и выбирай как банку с тушенкой.
+
avatar
  • vigera
  • 19 декабря 2019, 19:43
0
вспомнить сколько они тогда стоили — 200$
Вспоминаю что купил, собирая личный комп, году так в 1996-м WD 6,4Gb IDE за $350)
+
avatar
  • Megalan
  • 19 декабря 2019, 12:37
+5
В такой упаковки винты встречал только от HP или IBM и только если берешь в профильном магазине, все остальные приходят в простых кульках.
Занимался какое-то время сисадминством. Диски от поставщика всегда приходили в таком виде:
+
avatar
0
Условно бытовые, ага. На прошлой работе была пара таких кассетниц после закупки партии на сборку машин для наших отделений.
+
avatar
0
Серверные как у Кирича на картинках.
+
avatar
  • trembo
  • 19 декабря 2019, 09:38
+3
Самое смешное что до этого вашего упаковщика диск доехал в том же самом кузове самосвала что и для всех…
+
avatar
  • Invait
  • 18 декабря 2019, 21:17
+7
там немного другая упаковка, более надежная, я когда заказ из нескольких тысяч винтов получал, упаковка там была знатная, и ни один самый дурковатый грузчик не смог бы их уничтожить… не думаю что ритэйл получает их в картонных коробках обмотанных скотчем.
+
avatar
  • ns3230
  • 18 декабря 2019, 21:37
+8
Оптовые партии — да, все должно быть продуманно. Но у нас было как: есть Киев, есть полсотни магазинов по Украине. Товар приходит в Киев, оттуда по магазинам 1-2 раза в неделю рассылка. Новой Почты не помню, вроде какие-то Деливери и Интаймы были (уже почти 7 лет прошло). Что большое (типа мониторов, акустики, системников) — идет в своих коробках. Поверх нее просто стрейч или пупырка. Ноуты условные могли идти тоже в своей упаковке, просто штуки 4 смотаны вместе(этакий кубик). Мелочеквка — просто в общей коробке, иногда с уплотнением нормальным, иногда насыпом.
Из того, что до сих пор помню:
— системный блок (в дешевом корпусе), который то ли хорошенько уронили, то ли сверху кило так 100-200 положили. Повело так, что винты боковых крышек повылетали из своих мест
— процессор АМД какой-то, с ударенной коробкой, умудрились ноги даже погнуть
— акустика Konoos с отломаными зажимами проводов на пассивной колонке (правой)
— материнка с пробитой насквозь коробкой
— придавленный роутер в расплющенной коробке
Удивительно, как это не было битых ноутов и мониторов. А комплектуху если замечали дефекты — составляли акты, а если нет (например, так и подсунули в Киеве, битую коробку в целую большую, вместе еще с чем), приходилось крутиться. Конечно, все распаковки писали на видео, составляли бумаги при выявлении непорядка, но приходилось крутиться. Например, комплектующие в поврежденной упаковке списывать как отдельный товар, переводя в комплектацию готового ПК.
Работа в конторе была явно через одно место налажена, так что неудивительно, что сейчас я об этой сети магазинов не слышал уже давно.
+
avatar
  • timinus
  • 18 декабря 2019, 21:40
+8
Как по мне, оптовая упаковка ничуть не лучше чем у китайца.
+
avatar
  • cofein
  • 18 декабря 2019, 21:47
+15
Но все знают что там и не швыряют их словно это подушка


+
avatar
  • timinus
  • 18 декабря 2019, 21:55
0
Кто знает? Может кладовщики также ими в футбол играют.
+
avatar
  • cofein
  • 18 декабря 2019, 22:54
0
Тогда магазин возвращает товар поставщику со словами «Брак» и прочее, а тот на завод или еще куда их отсылал.
Иначе магазин бы тоже не стал так просто принимать у покупателей товар, при условии что 50+% возврата.
+
avatar
  • kirich
  • 19 декабря 2019, 20:47
0
Срочная доставка жестких дисков :)
+
avatar
0
В неактивном положении, когда головы запаркованы
Шпиндель движка винта тоже может погнуться.
+
avatar
  • Frolm89
  • 19 декабря 2019, 01:59
-1
Пакеты дисков сместиться.
Вообще мне кажется что, те 3.5" которые паркуются на диск, ну очень чувствительны при хранении. У ноутбучных правда иногда залипают, в том числе от нагрузок в выкл. стстоянии.
+
avatar
0
У меня году в 2017 диск залип, после того, как вытащил без безопасного извлечения. И не у меня одного по отзывам
+
avatar
+1
А в локальном магазине нет?
В локальном магазине выше шанс получить гарантию.
+
avatar
  • c00ler90
  • 18 декабря 2019, 22:06
+2
Читал одну историю. Контора перезжала из одного здания в соседнее. Сервера перевозили через парковку на тележке с маленькими колёстками без амортизаторов, типа как на тележках из супермаркетов. Хоть асфальт и был ровный но из-за вибрации при перевозке контора потеряла солидную часть данных на винтах из этих серверов.
+
avatar
  • ns3230
  • 18 декабря 2019, 22:15
+4
Тут еще важно, какого года история и серверы. В мохнатых годах не было принудительной парковки и запороть диск можно было, просто выдернув комп из розетки.
+
avatar
  • dakoptev
  • 19 декабря 2019, 02:25
+1
Перевозили как-то стойку серверов из одной аппаратной в другую (на другом этаже)
На выданной тележке.
Примерно по 1-2 диску в каждом сервере вышло из строя.
+
avatar
  • fds2002
  • 19 декабря 2019, 13:41
0
это личный опыт?
+
avatar
  • dakoptev
  • 19 декабря 2019, 17:36
0
Да, конечно.
+
avatar
  • kirich
  • 19 декабря 2019, 14:59
+2
Примерно по 1-2 диску в каждом сервере вышло из строя.
предположу другую причину.
Диски работали без выключения и просто отказались стартовать, такое бывает, но не от того что их везли, а от того что их просто выключили и они остыли.
+
avatar
  • bowe
  • 19 декабря 2019, 15:09
0
Это самая частая причина выхода дисков из строя в ЦОДах — выключение и последующее включение
+
avatar
-1
Вот этого не понял. Т.е. у дисков был аптайм много месяцев, сервак был корректно зашутдаунен, но диски всё равно посдыхали от перепада температур? Простите, но мой личный опыт говорит об обратном. От включения-выключения диски дохнут, как впрочем и любая электроника, но чтоб одновременно во всех серверах по 1-2 штуки — этого не может быть.
+
avatar
0
Легко. Бьется служебка в винте, но он продолжает работать, пока не сделаешь ему цикл по питанию. Я уверен, что у товарища эти же диски так же сдохли и без перевозки, просто от цикла по питанию.
Аналогичное наблюдал и материнками. Работает пока не сделаешь power cycle. Потом ложится намертво, даже IPMI больше не инициализируется…
+
avatar
-1
Ключевое слово — «одновременно». Во всех серверах на 1-2 винтах побилась служебка как раз перед переездом, а прочие области остались нетронутыми, что они работали до последнего без ошибок. Ага, верю.
+
avatar
0
Мой вопрос очень простой. Сколько аптайма по питанию имели винты перед их обесточиванием? До пары месяцев — я снимаю свою теорию. Если более — то да, я настаиваю.
У меня прямо сейчас в датацентре есть рак, где включены сервера с 2013 года. Любому из них передерни питание, и он уже никогда не включится. И ничего не поможет
Есть другой рак. тоже 13го года. При передергивании питания для любого сервера — он не включается. Но помогает смена батареи CMOS. :)
+
avatar
  • kirich
  • 19 декабря 2019, 21:59
+1
У меня прямо сейчас в датацентре есть рак, где включены сервера с 2013 года. Любому из них передерни питание, и он уже никогда не включится. И ничего не поможет
Как я Вас понимаю. Два сервера, слева видеонаблюдение + турникеты и учет рабочего времени предприятия, справа просто видеонаблюдение. В работе лет 8 первый и 10 второй, ниже время текущего аптайма.
Если без видеонаблюдения еще худо-бедно можно пережить, то вот остановка учета рабочего времени не очень желательна. После НГ планирую менять и надеюсь что ничего с ним не произойдет.
+
avatar
0
Класс! Аптаймы — супер. 2003й? Или ХР?
Да, я бы пожалуй сделал бэкап перед выключением питания…
+
avatar
  • kirich
  • 19 декабря 2019, 23:58
0
2003й? Или ХР?
Слева ХР, справа 2003. Третий сервер 741 день, остальные не так интересны, там порядка 1-1,5 года всего.

Да, я бы пожалуй сделал бэкап перед выключением питания…
Там система под MySQL, автоматический бекап на другой сервер раз в сути, в неделю и в месяц.
Ну а видеонаблюдение понятно что бекапить смысла нет, важен только файл настроек.
+
avatar
0
Обновления не ставите, как вижу. Когда-то давно, в пору где-то 2000-2003 версий виндовых серверов, и у меня столько бывало.
+
avatar
+2
При должной сетевой изоляции — ничего страшного :)
+
avatar
0
Прямо на железе, никакого гипервизора?
+
avatar
0
Ну это не меня надо спрашивать, а dakoptev, чей случай мы обсуждаем. Но мой личный опыт с вами не согласен, т.к. за мои 20 лет сисадминства ничего даже близко похожего на описываемое вами не случалось.
+
avatar
+1
Ну вот мой пример я привел. Из CENSORED. Помню теряли питание, на одном некритичном участке, сразу под починку кучу шасси, которые до потери продуктивно работали. У кого мать, у кого БП, у кого накопители, у кого — сетевухи. У кого диммы переставали определяться. Всё дело в масштабах. На одном шасси прихода такого нужно ждать много лет. Когда их много тысяч, то всё как на ладони.
+
avatar
0
Это всё верно, у самого в офисе как отрубится электричество, так 1-2 звонка, что компы не включаются. Вот только это не имеет отношения к обсуждаемому случаю.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 20 декабря 2019, 02:10
0
«сервера с 2013 года. Любому из них передерни питание, и он уже никогда не включится. И ничего не поможет
Есть другой рак. тоже 13го года. При передергивании питания для любого сервера — он не включается. Но помогает смена батареи CMOS. :) „

что ж допустили до такого? госконтора?
+
avatar
  • kirich
  • 19 декабря 2019, 20:37
+1
Т.е. у дисков был аптайм много месяцев, сервак был корректно зашутдаунен, но диски всё равно посдыхали от перепада температур?
Не только перепад температур, но в принципе да, ключевое — выключение/включение после длительной круглосуточной работы.
+
avatar
0
Свежая саксес стори в тему:
habr.com/ru/company/yamoney/blog/481340/
переезд 600+ серверов в другой дата-центр. 0 умерших HDD.
+
avatar
  • dakoptev
  • 20 декабря 2019, 00:21
0
Врядли от перепада. Видимо, просто уже подходило время (хотя по smart'у диски был нормальными «Elements in grown defect list» и «Non-medium error count» были по минимуму), а небольшая тряска на тележке и в грузовом лифте просто спровоцировала последующую смерть при включении.
Ничего страшного тогда не произошло, просто пришлось экстренно докупать диски, т.к. зипа совершенно не хватило. Ну и бэкапы были, разумеется.
+
avatar
+1
Хороший опыт, запомнится на всю жизнь. Когда моя контора переезжала в другой офис, я лично подписал каждый диск, вынул их из серверов, упаковал, как смог и перевозил исключительно сам, в своих собственных руках на легковом автомобиле, а стойки ехали в грузовой Газеле. Ни один не умер. Теперь вижу, что мучался я тогда не зря.
+
avatar
+1
У нас в датацентр завозят раки с серверами, которые с завода набитые 12Тб ными винтами под завязку. Вы бы видели как грузчики их 3.14здят об стены и прочее, и ничего, работают как новенькие…
+
avatar
  • evgeniy1
  • 20 декабря 2019, 02:09
0
" с серверами, которые с завода набитые 12Тб ными винтами под завязку. Вы бы видели как грузчики их 3.14здят об стены и прочее, и ничего, работают как новенькие…"

уже много лет в выключенном состоянии головки запаркованы на рампу.
А когда-то парковались на поверхность.
+
avatar
  • dakoptev
  • 20 декабря 2019, 00:15
0
Да-да :) Год назад помогал знакомой конторе перевезти 5 серверов по причине переезда ДЦ.
Тоже предлагали «мы сами можем перевезти сервера», сказал «нет-нет, приеду на личном автомобиле и перевезу» :)
Тоже ни один диск не помер.
P.S. К слову да, при приезде видел, как уронили чьи то сервера с тележки.
+
avatar
0
Так в локальном взял, проверил- не понравилось- сдал или поменял. А тут 2 месяца ждать, потом (после нехилого спора) ЗА СВОЙ СЧЕТ обратно высылать и снова ждать 3-4 месяца…
+
avatar
+1
Миф. Сам верил, пока не уронил новый сигейт 8Тб в пластиковом боксе на ламинат с высоты 40см в выключенном состоянии. Больше раскрутиться не смог.
+
avatar
  • rx3apf
  • 19 декабря 2019, 19:38
0
Вопрос везения. Весной стал обладателем 1Tb WD 2.5" из обломков ноутбука, спланировавшего с хорошей высоты из окна (так, что все в мелкие кусочки, каша та еще). А HDD вполне так живой, только что с счетчиком ударов в SMART, равным 1.
+
avatar
  • ksiman
  • 19 декабря 2019, 19:53
0
Значит при этом ноут был включен :)
+
avatar
  • rx3apf
  • 19 декабря 2019, 19:58
0
Вероятно да. Впрочем, как у них сделана регистрация удара, я не в курсе.…
+
avatar
  • ksiman
  • 19 декабря 2019, 20:08
+1
Регистрация удара работает только во включенном состоянии.
Датчик ускорения диагностирует свободное падение, быстро паркует головки и ждёт несколько секунд удар. Если удар произошёл, идёт запись в SMART. При этом HDD обычно выживает.
Гораздо хуже, если произошло не падение, а сразу удар — головки ложатся на блины и возможен запил и даже отрыв головок
+
avatar
0
В выключенном тоже. Не знаю как, но проверял на ноутбучном 2Тб перед возвратом. Стукнул в выключенном состоянии, включаю и +1
+
avatar
  • ksiman
  • 19 декабря 2019, 20:39
0
В выключенном тоже. Не знаю как
Я тоже не знаю, как обесточенный HDD может удары определять…
+
avatar
0
Пъеза заряжает керамический конденсатор?
+
avatar
  • rexen
  • 19 декабря 2019, 21:23
+2
Сейчас всякого чудесного MEMS понапридумывали, что удивляться перестаёшь. Чисто теоретически — какой-нибудь пьезо-датчик, он же по-совместительству — генератор напряжения для питания «счётчика ударов».
О! Пока писал — выше уже ту же мысль предложили :)
+
avatar
+1
Всё-же 1 пластина в 2,5 против 5 пластин в 3,5 даст разный момент на ось при падении. У самого падали включенные ноутбучные 2Тб на тот же пол с высоты в три раза больше и ничего…
+
avatar
  • smeshok
  • 20 декабря 2019, 11:53
-1
В локальном магазине нельзя купить труп :)
В крайнем случае — всегда есть гарантия.
+
avatar
  • b1Ack
  • 20 декабря 2019, 20:35
+1
Можно. В упаковке и без следов мехповреждений. Запросто. Шанс невелик, на моей выборке — наверное меньше процента. Ну и разумеется гарантия решает. А у китайцев автором обзора скорей всего был куплен не новый диск, а рефарб с утилизации. Наклейка на первый взгляд имеет некоторые… отличия… от заводской WD-шной. Такое себе вложение денег, не говоря уже о смысле покупки дисков этой серии и подобных. Если повезет — проживет полгода ±, но скорее меньше.
+
avatar
+9
С припаркованными головками ни хрена ему не будет.
О, об этом уже написали.
+
avatar
+2
Зависит от ускорения. Буквально месяц назад купили 2 HDD, оба даже не смогли раскрутиться. На одном при внимательном осмотре нашёл еле заметную вмятинку на углу корпуса, второй в идеальном состоянии. Мож курьер уронил, мож ещё кто до него.
+
avatar
  • timinus
  • 18 декабря 2019, 22:10
0
Я себе вчера винт заказал, решил сам смотаюсь в магазин, заберу. Курьерская доставка это лишний риск.
+
avatar
0
Когда для себя беру, то тоже сам всегда езжу. А это было в контору по безналу, ну короче такая особенность компании.
+
avatar
+1
Думаю вы попали в вероятноть 1/1 000 000
Попробуйте рулетку или лотерею. А вдруг…
+
avatar
0
Т.е. если будет лотерея, где 1 000 000 игроков подряд выиграют, то я буду 1 000 001, который проиграет. И зачем мне это надо, тем более, что таких лотерей не существует.
+
avatar
0
Правильно!
+
avatar
  • b1Ack
  • 20 декабря 2019, 20:36
0
Не только от ускорения, еще больше зависит от направления удара.
+
avatar
-7
+
avatar
+2
Чё...?
Дайте фотку.

Можно не свою
+
avatar
0
А вы по фотографии сможете отличить гнутый от не гнутого? Или, может, думаете, что для того, чтобы вывести HDD из стоя, надо согнуть на 90 градусов? Вспомните, какой зазор между головками и блинами, прикиньте, какая мизерная доля градуса нужна, чтобы его сбить и прикиньте, сможете ли на глаз по фотографии его заметить.
+
avatar
0
Не докапывайтесь, я попросил доказательства в общем смысле.
Каким то же образом человек должен определить, что шпиндель гнутый.
Иначе это домыслы.
+
avatar
-1
Каким то же образом человек должен определить, что шпиндель гнутый.
Элементарно определяется. Винт просто не работает. Или даже раскрутится не может, или сплошняком пилит блины головками. Сам видел оба варианта.
+
avatar
  • kirich
  • 19 декабря 2019, 15:01
+1
Или даже раскрутится не может
Головки залипли

или сплошняком пилит блины головкам
Пыль попала, зацепил сам диск.

Честно, например я не знаю как надо шарахнуть по диску чтобы погнуть шпиндель…
+
avatar
0
Головки залипли
Каким образом? Это намного маловероятный сценарий, чем повреждение шпинделя.
Пыль попала, зацепил сам диск.
Это же сколько и откуда столько пыли взять, чтобы запилить, например, целый блин? Не от самого ли блина, которого пилят головы?
Честно, например я не знаю как надо шарахнуть по диску чтобы погнуть шпиндель…
Они очень легко гнутся. Винт разберите неисправный, посмотрите.
+
avatar
  • kirich
  • 19 декабря 2019, 16:41
+1
Каким образом?
Легко и непринужденно. Буквально пару недель назад пришлось даже разбирать чтобы руками шпиндель прокрутить и потом данные слить. Диск банально стал, попытка завести от другого драйвера ни к чему не привела, когда раскрыл то увидел что головы прилипли буквально намертво. Винт около 10 лет отработал в режиме 24/7 с очень редкими паузами. Сигейт 1.5ТБ.

Это же сколько и откуда столько пыли взять, чтобы запилить, например, целый блин? Не от самого ли блина, которого пилят головы?
Сморим серию Сигейтов где плохо сделали гермоввод.

Винт разберите неисправный, посмотрите.
Разбирал и неоднократно.
+
avatar
  • ksiman
  • 19 декабря 2019, 16:52
0
когда раскрыл то увидел что головы прилипли буквально намертво.
Удалось отлепить?
+
avatar
  • kirich
  • 19 декабря 2019, 17:21
0
Удалось отлепить?
Да, но сначала еле вращался. Диск заводил «с толкача» в буквальном смысле слова.
Слил почти все что было на диске, из 1.5ТБ данных битыми было около 4-5ГБ.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 19 декабря 2019, 17:49
0
" Диск заводил «с толкача» в буквальном смысле слова.
Слил почти все что было на диске, из 1.5ТБ данных битыми было около 4-5ГБ. "

Ого, круто.
+
avatar
0
Диск банально стал, попытка завести от другого драйвера ни к чему не привела, когда раскрыл то увидел что головы прилипли буквально намертво.
Не находите, что этот случай совсем не совпадает с тем что «винт не может раскрутится»? Встал, значит встал. А когда при старте начинает крутится, но не может продолжать работу из-за гнутого подклинивающего шпинделя — совсем другое дело.
Сморим серию Сигейтов где плохо сделали гермоввод.
И что, вот прямо так работает годами, а потом бах и пыль посыпалась так чтобы за минуты блин исписать?
+
avatar
  • kirich
  • 19 декабря 2019, 17:24
+3
А когда при старте начинает крутится, но не может продолжать работу из-за гнутого подклинивающего шпинделя — совсем другое дело.
А как Вы зрительно определяете «гнутость» шпинделя? Насколько я понимаю, вал там явно не 1мм в диаметре и погнуть его действительно сложно.

И что, вот прямо так работает годами, а потом бах и пыль посыпалась так чтобы за минуты блин исписать?
При чем здесь «за минуты»? Стирать поверхность он может долго, но обнаружится это когда он решит оттуда что-то прочитать.

Вы написали —
Элементарно определяется. Винт просто не работает. Или даже раскрутится не может, или сплошняком пилит блины головками.
Но почему Вы решили что это именно гнутый шпиндель, а не другие, более привычные причины, я так и не понял.
Гнутый шпиндель на таких оборотах и массе просто скорее всего разорвет блины.
+
avatar
0
А как Вы зрительно определяете «гнутость» шпинделя?
Его не зрительно определяют, а по клинам в подшипнике.
При чем здесь «за минуты»?
Именно за столько головы пильнули блин.
Гнутый шпиндель на таких оборотах и массе просто скорее всего разорвет блины.
Отнюдь, процесс постепенный. Клин, разогрев, дальнейшая деформация из-за перегрева, и дальше по нарастающей.

З.Ы. Залип головок на современных винтах — очень редкое являние, не верите мне, пообщайтесь с теми, кто винтами занимается. Шпиндель сейчас более частая неисправность.
+
avatar
  • kirich
  • 19 декабря 2019, 18:11
0
Шпиндель сейчас более частая неисправность.
Интересно, почему? Масса пакета дисков особо не меняется, обороты тоже.

Залип головок на современных винтах — очень редкое являние, не верите мне, пообщайтесь с теми, кто винтами занимается.
Возможно, здесь я спорить не буду, но о насколько современных дисках идет речь?
+
avatar
  • evgeniy1
  • 19 декабря 2019, 17:48
0
" kirich
Буквально пару недель назад пришлось даже разбирать чтобы руками шпиндель прокрутить и потом данные слить. Диск банально стал, попытка завести от другого драйвера ни к чему не привела, когда раскрыл то увидел что головы прилипли буквально намертво. Винт около 10 лет отработал в режиме 24/7 с очень редкими паузами. Сигейт 1.5ТБ."

Ээ… просто руками, не в чистом боксе?
+
avatar
  • kirich
  • 19 декабря 2019, 18:09
+1
Ээ… просто руками, не в чистом боксе?
Просто на рабочем столе.
Открыл крышку, подал питание, драйвер диска пытался раскрутить пакет, но так как были залипшие головки, то это ему не удавалось.
В итоге взял пинцет и вручную раскручивал пакет вставляя концы пинцета в отверстия шпинделя (чтобы не касаться пластин).
После нескольких попыток у драйвера получилось раскрутить пакет дисков. Причем было 2-3 этапа когда он начинал крутить, но останавливался.

После того как раскрутился я прямо на ходу аккуратно закрутил крышку и читал данные. но честно говоря немного надоело что на столе лежит, выключил, отнес на балкон в бокс и продолжил чтение уже в удаленном режиме.

Вообще изначально он меня разбудил где-то пол пятого утра, когда бокс с жесткими дисками начал пищать о проблеме, пришлось просто вынуть его.
+
avatar
+1
Т.е. вы для расклинивания головок просто вращали блины? И на это понадобилось несколько попыток. Вы проворачивали пакет дисков, но HDD не стартовал, вы ещё поворачивали и ещё, а привод пытался раскрутиться, но останавливался. А залипшие головки всё это время ползли по поверхности дисков??? И после всего этого эти головки: 1 — не оторвались к чьей-то матери, 2 — не поцарапались сами, 3 — не запилили пластины, 4 — и даже продолжили нормально работать. Я ничего не упустил? Сколько я видел — залипшая головка при первом же сдёргивании отходит от диска и не прилипает тут же обратно, ваши же видимо были намазаны тостным слоем суперклея. Вот специально поискал видео этого процесса:
www.youtube.com/watch?v=BXtfRujMaHM
1:25
www.youtube.com/watch?v=F5DC9Khm5-I
9:00
Я скорее поверю, в то, что маленький злобный гремлин держал своими ручками диски, не давая им раскрутиться, чем в ваше объяснение произошедшего. А было у вас всё, что угодно — от высохшей застывшей смазки в пошипниках, до забитого пылью двигателя. Возможно, даже и головки залипли, только после первого же движения блинов, к вашему счастью, они уже в процессе не участвовали.
+
avatar
  • kirich
  • 20 декабря 2019, 21:27
0
Возможно, даже и головки залипли, только после первого же движения блинов, к вашему счастью, они уже в процессе не участвовали.
Возможно. но когда открыл крышку, головки были ближе к середине рабочей поверхности, при вращении пакета дисков немного двигались, т.е. они лежали на поверхности.
+
avatar
-1
Вот

Головки залипли
Конкретно у моего диска головы лежат на пластиковой рампе вне диска, и не выводятся на поверхность, пока не раскрутится до номинала…
+
avatar
  • kirich
  • 19 декабря 2019, 21:02
+1
Конкретно у моего диска головы лежат на пластиковой рампе вне диска
Вы не поняли, они залипли не в парковочной зоне, а просто посреди блинов.
+
avatar
+1
Я всё понял. Тоже подымал Вашим способом залипшие ноутовские винты — путем прокручивания и быстрого вычитывания после.
Вы не поняли того, что я Вам пытаюсь донести. Не всегда, когда стукнешь винт и он не может раскрутиться (стонет-стонет) это означает, что легли головы. Иногда это означает, что согнулась ось. Как в моем случае. Вскрыл. А головы лежали спокойно на рампах, а вот шпиндель уже вращаться не мог. И это при падении выключенного диска в пластиковом боксе на деревянный ламинат с высоты 40см.
+
avatar
  • kirich
  • 19 декабря 2019, 21:21
0
Не всегда, когда стукнешь винт и он не может раскрутиться (стонет-стонет) это означает, что легли головы. Иногда это означает, что согнулась ось.
Я просто думал что экстраординарные воздействия можно исключить, потому как на такие удары он явно изначально не рассчитывался, а будучи установленным в корпус компьютера практически никогда и не получает так как само корпус компа является слабым, но амортизатором.
+
avatar
  • kirich
  • 18 декабря 2019, 21:04
+9
Вы таки смелый человек :)
+
avatar
  • figvam
  • 18 декабря 2019, 21:13
+6
Ну я понадеялся на диспут, в случае чего :) Последнее время поддержка Али весьма лояльна, если сразу прикрепляешь фото и видео доказательства. Так что в деньгах не потерял бы, только во времени ну и моральный ущерб :)

Кстати об ущербе, с 11.11 пришли фейковые microSD карты якобы Sandisk, вот сижу думаю, как бы обустроить диспут. Китайцы похоже вскрыли алгоритм генерации кодов проверки для verify.sandisk.cn, так что этим кодам под стираемой наклейкой на блистере веры больше нет.
+
avatar
  • kirich
  • 18 декабря 2019, 21:17
0
Ну я понадеялся на диспут, в случае чего :)
Как говорится в известной поговорке — на диспут надейся, а сам не плошай :)
Главное чтобы это через время не вылезло, но по тестам вроде все нормально.
+
avatar
0
алгоритм генерации кодов проверки
Всегда считал, что одного алгоритма мало, надо ещё, чтоб он был занесён в базу данных производителя, как валидный. Карт больше одной? Коды на них разные?
+
avatar
  • figvam
  • 18 декабря 2019, 22:55
0
Три карты, все коды разные. На карту якобы 32GB сайт говорит, что действительно 32GB (но карта фейк по скорости), а вот карты 128GB мало того что реально 25GB, так ещё сайт говорит что они 16GB :) Как бы намекает, видимо…

Все коды вводились первый раз, судя по сайту.
+
avatar
  • vpol
  • 19 декабря 2019, 04:11
0
Озвучьте продавца то
+
avatar
  • figvam
  • 19 декабря 2019, 07:10
+2
www.aliexpress.com/store/4431180
Сами карты: aliexpress.com/item/32956752749.html
Обратите внимание на количество заказов и рейтинг товара. Похоже, до 11.11 продавец посылал настоящие карты, судя по отзывам — там скорость нормальная. Я не помню откровенного негатива в отзывах до своего заказа. Так что он набрал рейтинг и 11.11 оторвался по полной.
+
avatar
+1
Продавец, который разбавляет товар какой-нибудь дешёвой фигнёй, чтобы быть в поиске самым дешёвым, уже сам по себе достоин игнора, что я лично обычно и делаю.
+
avatar
  • vpol
  • 19 декабря 2019, 20:26
0
Ну вот, я тоже оттуда карту жду
+
avatar
  • trembo
  • 19 декабря 2019, 09:46
+1
Тот же самый случай. Недавно.
СанДиск
Вместо 64 тест находит 30.
Спор, деньги вернулись.
Сын взял 64, видится 30.
Проверил по номеру, всё в порядке.
Спор, деньги вернулись.
Мне еще не доехала 128.
Я думаю что всё повторится снова…
+
avatar
  • trembo
  • 01 января 2020, 13:06
+1
Приехала упомянутая выше 128.
Я был прав.
Снова спор.
+
avatar
  • figvam
  • 20 января 2020, 09:35
0
Мне первый спор по этим картам с причиной «counterfeit goods» закрыли со формулировкой «Seller has brand authorization» и что нужно видео: «Please connect the card to computer and show us it's real capacity in a clear video./ Please test it with H2testw.»

Закрыл спор, открыл снова, на этот раз про «capacity not as described» на всякий случай, снял видео h2testw на 5 часов, ускорил его в 16 раз, залил. Пока продавец отмораживался, его похоже выпилили с Али :) Страницы продавца больше нет.
Соответственно спор окончился так:
Parameters do not match 	Valid 
The capacity is not as described 	Invalid 	Video is needed for this complaint 
Что бы это ни значило. При этом Али предложил full refund, несмотря на то, что видео их не устроило. Я согласился, естественно.
+
avatar
  • trembo
  • 23 января 2020, 13:10
0
+
avatar
  • figvam
  • 23 января 2020, 17:16
0
Это тоже в ChinaDigital покупалось? Чем дело кончилось?

Мне в моей истории понравился ответ арбитража Али, что у продавца есть авторизация (сертификация?) от SanDisk и поэтому идите лесом с вашими доказательствами. Как будто кто-то мешает ему продавать подделки вперемешку с оригиналами.
+
avatar
  • trembo
  • 23 января 2020, 20:32
0
Кончилось возвратом денег.
Кстати сегодня еще открыл один спор.
Переносной паяльный фен в машину.
По трэкингу выехал ко мне 8 декабря.
И нигде больше не появлялся. 20 с чем-то долларов.
+
avatar
  • Scout
  • 18 декабря 2019, 23:45
0
Аналогично взял два «sandisk» на 64, оказались подделкой. Скорость записи 6, чтение чуть больше 10. Фактический объем 29 gd
+
avatar
0
Фактический объем 29 gd
Не вскрывали, глянуть?
+
avatar
  • Scout
  • 18 декабря 2019, 23:59
0
Пока не дошли руки. Хотя вряд ли там внутри что то интересное обнаружится.
Вот когда уже приехали, я понял что не так — в офлайне серия ультра серо-белого цвета, а у китайцев серо-красного. Похоже на закос под самсунг
+
avatar
  • drpepper
  • 19 декабря 2019, 00:22
+2
Не факт, что подделка, у Сандиска несколько серий разной окраски:
+
avatar
  • Scout
  • 19 декабря 2019, 00:36
0
Ну то что подделка факт, так как объем вполовину меньше заявленного
+
avatar
  • drpepper
  • 19 декабря 2019, 00:50
0
А на kb.sandisk.com/ серийник удалось зарегистрировать?
+
avatar
  • Scout
  • 19 декабря 2019, 09:52
0
Не пробовал, потому что был уверен что зарегистрировать подделку глупое занятие. Попробую сегодня и отпишу потом
+
avatar
  • Scout
  • 19 декабря 2019, 14:41
0
Как ни странно регистрация прошла. Я тогда вообще ничего не понимаю…
интересно — я могу обратиться в СЦ для замены карты раз продукт признали подлинным?
+
avatar
  • drpepper
  • 19 декабря 2019, 14:47
0
Я бы в таком случае написал в поддержку Сандиска. Мол купил там-то, проблема такая-то. Если сделаете, оповестите о результате?
+
avatar
  • Scout
  • 19 декабря 2019, 14:57
0
я только за, нужно только правильно сформулировать причину обращения и что я от них хочу
+
avatar
  • tommynok
  • 19 декабря 2019, 16:50
+1
нужно только правильно сформулировать причину обращения и что я от них хочу
Карты потеряли скорость и объем, грубо говоря сломались. Форматирование производил, и т.д. Но не помогло. Брак, прошу заменить.
Как то так. Есть более радикальный способ, в сети встречал, там с помощью блока питания на 12 вольт карту вообще делают полностью нечитаемой, тогда и объяснять нечего, карта мол совсем труп. НО это так, информация к размышлению.
+
avatar
  • tommynok
  • 19 декабря 2019, 16:47
0
я могу обратиться в СЦ для замены карты раз продукт признали подлинным?
Формально да, если сандиск признал карты своими, то несет все ответственность за их качество. Создавайте запрос на RMA, ждите ответ.
+
avatar
  • Scout
  • 19 декабря 2019, 19:07
0
Ну для начала попробую создать запрос, а там уже будет видно стоит ли мучать карты с помощью БП.
+
avatar
  • figvam
  • 20 декабря 2019, 09:37
0
К сожалению, у них нет проверки product code, который на обратной стороне. Только что зарегистрировал код, который на одну букву отличается от указанного на фейковой карте, и всё прошло успешно.
+
avatar
  • figvam
  • 19 декабря 2019, 19:18
0
Что-то у меня регистрация не получается. Выкидывает на страницу «Вход в систему», где при логине показывает ошибку «Введенные имя пользователя или пароль неверны или ваша учетная запись отключена.» Уже три адреса попробовал. Там подтверждение на почту должно придти? Мне ни одного не пришло. Причём адреса где-то записаны, при попытке регистрации заново пишет «Адрес электронной почты уже используется»
+
avatar
  • Scout
  • 19 декабря 2019, 19:27
0
Тоже не пришла активация. Написал им в чат, сделали аккаунт. Дальше зарегал
+
avatar
  • tommynok
  • 19 декабря 2019, 23:40
0
Выкидывает на страницу «Вход в систему», где при логине показывает ошибку «Введенные имя пользователя или пароль неверны или ваша учетная запись отключена.»
Это у них такой баг — регистрация криво работает, т.е. вообще не работает. Нужно им дать запрос (тикет?), мол так и так, с регистрацией косяк, они в ручном режиме Вас зарегистрируют, и заодно любезно могут карты на гарантию поставить.
+
avatar
  • nochkin
  • 19 декабря 2019, 06:56
0
А как с другой стороны они выглядят?
Редко просто подделывают 32 в 64. Обычно 8 берут.
+
avatar
  • timinus
  • 19 декабря 2019, 08:22
0
Мне прислали 32 переделанную в 256.
+
avatar
  • sanek8
  • 19 декабря 2019, 12:44
0
ты наверно хотел за $10 купить
+
avatar
  • timinus
  • 19 декабря 2019, 14:19
+1
У тебя настройки в хрустальном шаре сбились. За 42$
+
avatar
  • nochkin
  • 20 декабря 2019, 03:00
0
Это больше на правду похоже. Обычно именно так и делают.
+
avatar
  • Scout
  • 19 декабря 2019, 09:51
+1
С обратной стороны черная, выбит серийник и made in china
Вон ниже товарищ тоже пишет что получил 32 вместо 256. Видимо за такие деньги могут себе позволить подделать 32 )
+
avatar
  • nochkin
  • 20 декабря 2019, 02:56
0
Поддельные и настоящие все чёрные и выбит «серийник». Как выбит и как выглядит?
+
avatar
  • Scout
  • 20 декабря 2019, 12:46
0
Выглядит вот так. Оказалось что оба серийника одинаковые, но сайт сандиска их схавал и зарегистрировал обе карты. Если там все так криво работает, то не удивительно что он принял подделку…
+
avatar
  • figvam
  • 20 декабря 2019, 15:47
0
Да, я тоже заметил, что проверки product code нет.
Вы диспут открыли на Али?
+
avatar
  • figvam
  • 20 декабря 2019, 16:27
0
Ответ поддержки:
Anna P.: Судя по предоставленной Вами информации, мы определили, что Ваш продукт не является подлинным продуктом производителя SanDisk®
Кто бы сомневался…
Мечты о бесплатной замене от Sandisk рухнули
+
avatar
  • Scout
  • 20 декабря 2019, 16:29
0
Мда… Это они по серийнику пробили?
+
avatar
  • figvam
  • 20 декабря 2019, 16:48
0
Нет, судя по общению, серийник не главное, а главное — внешний вид. В заказе была ещё одна карта на 32GB, очень медленная, 20МБ/сек чтение. Дал им серийник, вот такой ответ:
Серийный номер похож на стандарты производителя, но для того чтобы быть уверенными, пожалуйста, вышлите фото с обеих сторон
Выслал, дальше
Anna P.: Подождите, пожалуйста, я проверю Вашу карту
Anna P.: А когда Вы приобрели данную карту?
Я ответил 11.11.2019
Anna P.: Да, поздравляю Вас, данная карта подлинная!
В общем, смотрят по совокупности, и серийник только один из признаков
Сейчас бодаюсь с ними про медленность этой карты.
+
avatar
  • Scout
  • 20 декабря 2019, 16:58
0
Я так понимаю эта на 32 gb выглядит по другому? Не серо-красная?
Поддержку не смутило что карты куплены на али?
+
avatar
  • figvam
  • 20 декабря 2019, 17:14
0
Выглядит так же, только надпись 32GB. Сказала отформатировать и снова открыть чат, если будет медленно и не устроит.
Про Али сказал, не смутило вообще. Говорит, подлинная и всё.
+
avatar
  • Scout
  • 20 декабря 2019, 22:35
0
Что в итоге? Предложили замену?
+
avatar
  • figvam
  • 21 декабря 2019, 09:42
0
Не общался больше, вчера некогда было. Сказали что заменят, если после форматирования скорость не устроит.
В качестве последнего решения попробуйте создать резервную копию Ваших данных находящихся на карте, отформатировать ее и попробовать протестировать на альтернативном устройстве. Если результаты окажутся такими же, мы будем более чем рады заменить Ваш продукт
+
avatar
  • nochkin
  • 21 декабря 2019, 08:13
0
На Али оригиналы тоже есть. Но редко и не за три копейки.
+
avatar
  • Scout
  • 21 декабря 2019, 09:05
0
Опять 25. Сколько по вашему стоит оригинал на 64 gb сейчас?
+
avatar
  • nochkin
  • 21 декабря 2019, 09:34
0
Я обычно на eBay отрываю хорошие цены на оригиналы. На Али не знаю сколько оригиналы стоят, так как их не так просто найти.
+
avatar
  • Scout
  • 23 декабря 2019, 11:44
0
Хорошо, приведите цены с ибей. Просто не понимаю к чему выпады про три копейки. Карты брались чуть дешевле чем в офлайне
+
avatar
  • nochkin
  • 24 декабря 2019, 04:24
0
64GB SanDisk я сейчас вижу примерно за $10 и выше.
+
avatar
  • Scout
  • 24 декабря 2019, 22:32
0
Ну на 11.11 цена 8 с учётом купонов была вполне нормальной. Если бы они были куплены за пару $, то тогда было бы и правда глупо удивляться что память и скорость не честная
+
avatar
  • figvam
  • 24 декабря 2019, 23:40
0
Я тут сегодня купил SanDisk Ultra 64ГБ в Ситилинке за 460 руб, что даже меньше 8 долларов. Правда классом пониже, скорость 80МБ на упаковке, в реале чуть больше 60, но зато настоящие, судя по всему, ну и этих фейков скорость-то тоже фейк…

Фейковые 128GB стоили на Али чуть больше $7 со всеми спец купонами и промо. Жалко, что купоны пропали, потратил бы на что-нибудь более путное. Сейчас веду диспут на Али, продавец наааааглый, предложил решение «No return & No refund» и коммент «we are trying to help buyer solve the problem», естественно никакого хэлпа от него нет, увиливает.
+
avatar
  • Scout
  • 24 декабря 2019, 23:58
0
Я тоже купил в офлайне потом, но уже самсунг серии ево за 10$ и с гарантией 10 лет.

Продавцы наглые ппц. Мне рассказывал что надо отформатировать только в православный фат32, и тогда будет 64 гига…
+
avatar
  • nochkin
  • 24 декабря 2019, 04:23
0
del
+
avatar
  • nochkin
  • 21 декабря 2019, 08:12
0
Красивая подделка если серийник не прошёл. Сделано в стиле SanDisk'а. Правильно сделал, что проверил напрямую у производителя при малейшем подозрении.
+
avatar
  • vismyk
  • 19 декабря 2019, 17:21
+1
Брал летом Сандиск Ультру на 128 (тут) — тоже серо-красная приехала. Объём на месте, скорости не космос, но для Сандиска норм (50 МБ/с на запись и 70 на чтение).
+
avatar
  • Scout
  • 19 декабря 2019, 17:40
0
Ну 50/70 это вполне себе ок
Я 64 брал + — по такой же цене как в этом магазине, ну и было пару центов скидки в честь 11.11
+
avatar
  • vpol
  • 19 декабря 2019, 04:12
-2
Продавец какой?
+
avatar
  • tommynok
  • 19 декабря 2019, 00:20
+5
пришли фейковые microSD карты якобы Sandisk
Регистрируем их по серийному номеру в личном кабинете пользователя продукции SanDisk.
Если серийник «левый», то карта просто не будет поставлена на гарантию. Вот вам и пруф для спора на али. Ниже скрин, карта куплена на алиэкспресс, в одном из кучи магазинов. По скорости и реальному объему нет никаких претензий.
+
avatar
  • vigera
  • 19 декабря 2019, 19:57
+1
Последнее время поддержка Али весьма лояльна, если сразу прикрепляешь фото и видео доказательства
Я тоже так думал много лет китайшопинга…
Но некоторое время назад мне попался фитнес-браслет Xiaomi Mi Band 4, работающий максимум двое суток вместо двадцати после полной зарядки.
Снял и предоставил два видео скорости разрядки, где видно было как проценты уходят синхронно со временем, из чего явственно следовало что за два дня разрядится. Плюс приложил несколько скриншотов с MiFit.
Продавец ушёл в глухой отказ, а арбитраж али присудил рефанд всего $4.60 от уплаченной суммы в около $20.
+
avatar
0
Надо было шокером его :))) тогда бы было нагляднее — не включается…
+
avatar
  • vigera
  • 19 декабря 2019, 22:18
+1
шокером его
К сожалению, как дитя совка с его дефицитом товарным тотальным, совершенно не приучен так обращаться с вещами)

Браслет рабочий же полностью, просто держит в десять раз меньше положеного! Предполагаю что виной этому какой-нибудь подыздохший блокирующий керамический кондюк, но ведь и лезть туда не хочется из-за высокой степени риска невзначай усушить при разборке.

Да и подумать не мог, открывая диспут, что арбитраж так прокинет с деньгами!
+
avatar
0
Получили бы полный возврат и заказали бы ещё один.
+
avatar
  • katran
  • 19 декабря 2019, 00:13
-2
да тут все смелые. телефоны намного дороже заказывают
+
avatar
  • kirich
  • 19 декабря 2019, 00:20
+5
Много ли в телефоне механики?
+
avatar
  • Kolokol
  • 19 декабря 2019, 11:36
0
стабилизаторы камер нопремер.

приходили сяоми с дохлыми стабами, приходилось возвращать взад.
+
avatar
  • djvan
  • 18 декабря 2019, 21:08
+3
Вроде как раньше синии были 7200 рпм, а зелёные 5400? Чёрные 10000… Или я что-то путаю? Почему синий то 5400?
+
avatar
  • djvan
  • 18 декабря 2019, 21:12
+1
Надо же. Действительно синии 5400 рпм… Толи память подводит, то-ли все поменялось… Давно жёсткие не покупал, кроме ссд…
+
avatar
+1
поменялось, года 3 назад, синие теперь есть 7200 и 5400.
+
avatar
  • kven
  • 18 декабря 2019, 22:45
+1
они зеленую линейку ликвидировали и подвинули модельный ряд
+
avatar
+1
Синий — это теперь перемаркированный зелёный :) У WD с тамим объемом на 7200rpm только черные, красные и RE
+
avatar
+3
красные — 5400. они собственно от зеленых ничем, кроме наклейки не отличаются. Ну и пурпурные также. Чистый маркетинг
+
avatar
  • ksiman
  • 18 декабря 2019, 22:42
+1
Это не так. Пурпурные да, просто имеют другую прошивку, но красные отличаются заметно по железу, да и плата там другая.
+
avatar
+3
Вы путаете изначально диски разных семейств. Если взять одного поколения — и платы, и прошивки, и банки — одинаковы. Так как я занимаюсь датарекавери — у меня они лежат в одном ящике, семейство внутреннее — одно. Завтра и пруфов смогу накидать, как на офисе буду. А, еще черные и синие — тоже зачастую из одной бочки разливаются (до тера которые). Аналогично — одно семейство и в одном ящике лежат.
+
avatar
  • Megalan
  • 19 декабря 2019, 12:43
0
Ну тут тоже есть свои особенности. С объемами 8ТБ и больше у WD в пределах одного поколения продуктов под одним и тем же обозначением могут попасться диски как основанные на гелиевых He8(10,..), так и на воздушных HC3XX.
+
avatar
  • vlo
  • 18 декабря 2019, 23:21
+1
у вестерна нет явной связи между цветом и начинкой (которая бывает весьма разнообразна, включая и исходно хитачевые).
+
avatar
0
Лет 5-6 назад какая-то партия синих была на 320гб на замену в контору покупал — из 6-ти 5 полетели через год с лишним. Имел вопросительные знаки в глазах дира и главбуха. Один диск вообще зарплатный в бухгалтерии был. Благо забэкапил.
+
avatar
  • vlo
  • 19 декабря 2019, 13:34
+4
ну стукнули и где-нить по дороге, и чтов этом интересного?
+
avatar
0
но красные отличаются заметно по железу, да и плата там другая.
А еще все «плюшки» у красных имеются только в старших моделях. «Мелкие» модели не имеют части оптимизаций.
+
avatar
  • ksiman
  • 19 декабря 2019, 06:30
0
Понятно, значит попалась старшая модель.
+
avatar
0
Понятно, значит попалась старшая модель.
А еще есть Red и Red Pro в пределах линейки.
+
avatar
  • vlo
  • 18 декабря 2019, 23:18
+2
мелкие синие на 7200 никуда не делись. вот все что больше — бывшие зеленые.
+
avatar
  • figvam
  • 18 декабря 2019, 21:15
0
В серии WD Blue есть и 7200, и 5400. Маркетологи всё запутали специально.
+
avatar
  • navyg
  • 18 декабря 2019, 21:15
0
По-моему, при такой плотности записи 5400 оборотов вполне достаточно. Сравните результаты старого и нового дисков: скорость вращения одинаковая, а скорость передачи — почти втрое отличается.
+
avatar
+2
10к — велоцерапторы,
7,2к черные, синие EZEX (может и еще какая ревизия), золотые
5,4 к — зеленые, синие EZRZ, красные
как-то так
+
avatar
  • kirich
  • 18 декабря 2019, 21:22
+6
5,4 к — зеленые, синие EZRZ, красные
Фиолетовые забыли, например я только их и беру :)
+
avatar
+1
Ага, каюсь. Радугу ту еще развели.
+
avatar
  • kirich
  • 18 декабря 2019, 21:31
+3
Та да, им осталось придумать жесткие диски «неделька», по цвету на каждый день…
+
avatar
  • ksiman
  • 18 декабря 2019, 22:11
0
WD не хватает белых дисков.
+
avatar
  • timinus
  • 18 декабря 2019, 22:18
+1
Как это не хватает, у них есть серия White Lable.
+
avatar
  • ksiman
  • 18 декабря 2019, 22:30
0
Выходит, все цвета заняли. Правда я белых что то не встречал.
+
avatar
  • 2gusia
  • 18 декабря 2019, 22:45
0
ЕМНИП это как раз диски без гарантии для ОЕМ, вроде обозреваемого. Частное лицо может белый купить разве на ebay
+
avatar
  • evgeniy1
  • 18 декабря 2019, 22:53
0
«это как раз диски без гарантии для ОЕМ, вроде обозреваемого. Частное лицо может белый купить разве на ebay „

Или дерибанить коробки, что выходит существенно дешевле, чем брать их же с этикетками как Red.
Вылет по гарантии — вероятность порядка 1-2% за 4-5 лет работы при условии хороших питания, температурного режима и креплений.
И вот платить +50-70% к цене ради того 1% вероятности?
+
avatar
  • Werdan
  • 18 декабря 2019, 23:02
0
Или внутри внешнего жёсткого диска. В штатах внешние заметно дешевле обычных, народ их вскрывает и благополучно использует в NAS-ах.
+
avatar
  • 2gusia
  • 18 декабря 2019, 23:09
0
Я и в РФ так много раз делал :)
+
avatar
0
В свете «последних решений...» им не хватает «Радужных».
Для полной толерантности. ;)
+
avatar
  • ksiman
  • 18 декабря 2019, 22:49
0
Подходящий для всех решений?
+
avatar
0
Не… для всех «категорий» пользователей :)
+
avatar
  • evgeniy1
  • 18 декабря 2019, 22:51
0
" ksiman
WD не хватает белых дисков. "

Как не хватает? самая вкусная по цене серия дисков, WD White Label.
Только их и беру в последнее время.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 18 декабря 2019, 23:00
0
" kirich
Фиолетовые забыли, например я только их и беру :)"

кстати, при размере кэшей у многих современных моделей дисков в 256Мб они и без тех программных изменений в прошивке, которые и отличают Purple, вполне себе работают с десятками камер.
А если ещё и софт пишет не самыми мелкими кусками, то и вообще.
+
avatar
  • vlo
  • 18 декабря 2019, 23:23
0
а еще с таким размером бывают smr…
+
avatar
  • evgeniy1
  • 19 декабря 2019, 00:03
0
бывают, но гелиевые WD 8 / 10Tb пока что все без SMR, 12 сходу не скажу, кажется тоже без.
с SMR есть пара моделей гелиевых на 15 и, кажется, 18 Тб, они пока что не идут в коробки и не продаются с White Label.
+
avatar
  • vlo
  • 19 декабря 2019, 00:06
0
гелиевые 8T есть воздушные.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 19 декабря 2019, 00:19
0
да, 8ки сейчас и те, и с воздухом.
но гелиевые WD 8 / 10Tb пока что все без SMR
+
avatar
  • vlo
  • 19 декабря 2019, 01:50
0
подразумевалось «8T есть воздушные», первое слово было явно лишнее.
+
avatar
  • ns3230
  • 18 декабря 2019, 21:21
0
Нет там прямой связи между скоростью и цветом. Были и зеленые 7200, и синие 5400, и черные 7200. 10000 — это вроде больше по части «рапторов», которые вне «цветовой дифференциации штанов».
А еще есть такая ерундень как IntelliPower, когда обороты не указываются, а могут составлять от 5 до 7 тысяч. Только непонятно, задается это значение на заводе, по итогам проверки конкретного образца, или же плавает в процессе работы. У меня такой (серии EZRX), без указанной скорости вращения и с богомерзкой автопарковкой. Уже 55 килочасов намотал почти без перерывов (342 включения, из них около полсотни у первого владельца за 2 или 3 года, а остальное у меня уже за 4).
+
avatar
  • Aloha_
  • 18 декабря 2019, 21:26
0
У меня зеленый 7200 1 тб. До сих пор трудится.
Смарт впечатляет и что бы не расстраиваться, что диск старый, я его стараюсь смотреть реже.
Почти 74 тысячи часов намотал, если не ошибаюсь.
+
avatar
  • ns3230
  • 18 декабря 2019, 21:43
+1
Почти 74 тысячи часов намотал, если не ошибаюсь.
Да, именно так. А вот парковок всего 8100. А мой, прежде чем попал ко мне, успел нащелкать 174 тысячи парковок, прежде чем я эту функцию (парковка через минуту или сколько там бездействия) не вырубил нафиг.
+
avatar
  • Aloha_
  • 18 декабря 2019, 21:58
0
Так он не просто крутился, в работе постоянно был.
+
avatar
  • ns3230
  • 18 декабря 2019, 22:02
0
Так он не просто крутился
Ну мой как бы тоже. Я к тому, что у FAEX нет автопарковки в работе. Иначе за 10 лет он уже мог и миллион нащелкать.
+
avatar
  • vlo
  • 18 декабря 2019, 23:24
0
не было зеленых на 7200. да и 5400 там достаточно условны, бывало и что-то вроде 5000/5200.
+
avatar
0
Уже давно синие 5400
+
avatar
  • PaXXaN
  • 18 декабря 2019, 21:34
-1
Черные — 7200, но более надёжные, гарантии больше дают соотв., и производительнее. Синие — 5400 и 7200 есть, ну и у Зелёных плавает скорость в зав. от нагрузки.

А старый винт скорость меньшую показывает ещё и потому что он только sata 2, а этот уже 3
+
avatar
  • ksiman
  • 18 декабря 2019, 22:13
+5
Зелёных плавает скорость в зав. от нагрузки.
На всякий случай сообщаю, что это не так, а то вдруг кто-то поверит :) Да и не делают уже давно зелёные HDD
+
avatar
  • vlo
  • 18 декабря 2019, 23:25
+2
еще ни один винт на 7200rpm не уперся в sata300.
вот плотность у блинов потихоньку растет.
+
avatar
  • alex2141
  • 18 декабря 2019, 21:17
0
Лайк за отвагу и самоотверженность
+
avatar
0
Можно заметить, как за 8 лет выросла скорость бюджетных жёстких дисков — более чем в два раза. Прогресс налицо.
жаль только скорость топов не увеличилась более чем в два раза. по сути бюджет догнал по скорости и все. Сейчас кроме объема ничего почти не меняется.
+
avatar
  • Aloha_
  • 18 декабря 2019, 21:23
-2
Как бы не было сюрприза в виде меньшей емкости... А при должном оборудовании смарт можно нарисовать любой.
+
avatar
  • serg_mur
  • 18 декабря 2019, 21:25
0
А как сейчас обстоят дела с парковкой головок?
+
avatar
0
а что с ней не так?
как и 30 лет назад — при отключении питания головки автоматически переходят в парковочную зону — механика практически не изменилась.
+
avatar
  • ns3230
  • 18 декабря 2019, 21:56
+2
Механика не изменилась, а электроника — изменилась. У некоторых WD (зеленых и синих) раньше было раздражающее свойство автоматически парковать головы после n минут (или даже секунд) бездействия. Ради экономии энергии, типа, и все такое… Практическая польза от этого околонулевая, но диск из-за этого тупит при первом обращении, постоянно противно щелкает, да и в плане влияния на надежность этой функции имеются вопросы.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 18 декабря 2019, 22:57
-6
+
avatar
  • ns3230
  • 18 декабря 2019, 23:11
+4
Парковка как раз весьма полезна для диска, и на ресурс влияет разве что в плюс, то есть увеличивает.
Я бы не был так категоричен, не имея на руках данных независимого тестирования (которого, скорее всего, никто не проводил). Может миллион и переживет, и вреда от нее особого нет (вряд ли пустили бы в серию заведомо ослабленные продукты), постоянные автопарковки — это, как минимум:
— снижение отзывчивости диска
— дополнительные движения шлейфа;
— дополнительные ударные нагрузки на штангу и головки.
Может эти факторы и не критичны (в конце концов, за свою службу штанга туда-сюда миллиарды раз движется), но и полезными не выглядят.
+
avatar
  • deadcxap
  • 18 декабря 2019, 21:59
+1
Человек выше имеет в виду про постоянную парковку, которая была у некоторых дисков. после минуты простоя.
+
avatar
  • koticik
  • 18 декабря 2019, 22:02
+1
А вот качество сильно изменилось.
Каждый раз удивляюсь насколько винты стали менее живучими. Есть сервант IBM c по-моему еще винтами хитачи на scsi шине, ему уже два раза raid контроллер поменяли, последний раз ели нашли, а винтам хоть бы хны пашут и все тут. А есть HP c sas винтами, винт ходит 2-3 года даже гарантия не успевает закончится. За 8 лет эксплуатации серванта из массива на 15 винтов уже штук 7 поменяли.
Я уже промолчу про 286 машинки которые мне иногда приносят на обслуживание потому что у него конденсаторы вздулись в БП или клавиатура западать начала, а винтам хоть бы что, правда вот с дискетками 5 дюймовыми последние годы плохо стало :)
+
avatar
+6
Каждый раз удивляюсь насколько винты стали менее живучими
А чему удивляться? Чем выше плотность записи, тем критичнее последствия износа.
+
avatar
0
А есть HP c sas винтами, винт ходит 2-3 года даже гарантия не успевает закончится. За 8 лет эксплуатации серванта из массива на 15 винтов уже штук 7 поменяли.
Какие-то условия эксплуатации экстремальные. Из моего сисадинского опыта — ничем не хуже. До сих пор в строю масса 146ГБ, которым уже не помню по сколько лет, стоят в нескольких DL360G5. Дохнут конечно, но весьма редко, большей частью просто выведены из эксплуации за древностью лет.
+
avatar
  • koticik
  • 18 декабря 2019, 23:23
0
стоят в нескольких DL360G5
А у меня в эксплуатации 350G6 на самом сервере sas 2.5 на msa60 соответственно 3.5 все это стоит в комнате где пара кондеев держит температуру на уровне +20 первые года четыре было все ок, а потом посыпалось.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 18 декабря 2019, 22:58
+2
" А есть HP c sas винтами, винт ходит 2-3 года даже гарантия не успевает закончится. За 8 лет эксплуатации серванта из массива на 15 винтов уже штук 7 поменяли."

Возможно, там проблема не с дисками.

«Есть сервант IBM c по-моему еще винтами хитачи на scsi шине, ему уже два раза raid контроллер поменяли, последний раз ели нашли,»

А на кой этот старый хлам держать? Жрёт много, толку мало.

«Я уже промолчу про 286 машинки которые мне иногда приносят на обслуживание»

Вы сотрудник музея электроники?
+
avatar
  • koticik
  • 18 декабря 2019, 23:29
0
А на кой этот старый хлам держать?
Да не всего то два бп по 700 ватт, пара камней и помоему гигов 1 оперы, ну и винты scsi, нормальный 2х юнитовый серверок в качестве DC/DNS/WINS еще вполне справляется.
Вы сотрудник музея электроники?
Можно и так сказать :)
Но 286 это в основном промышленные, там где апгрейд оборудования делать не хотят, а чпу для него создавалось еще тогда когда 286 был почти что последним словом техники.
Хотя недавно приносили и печатную машинку она в паре с матричным принтером уже лет так 25 работает, и главное что она все еще работает, ее каждый день включают, что то там на ней набирают потом распечатывают, а на компах 8-10 летней давности уже все кондеры повздувало. Достаешь материнку на 775 сокете и сразу 10-15 конденсаторов на замену.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 19 декабря 2019, 05:58
+4
«Да не всего то два бп по 700 ватт, пара камней и помоему гигов 1 оперы, ну и винты scsi, нормальный 2х юнитовый серверок в качестве DC/DNS/WINS еще вполне справляется.»

каждый такой комп прекрасно заменяется на виртуалку в приватном облаке на паре нод (для отказоустойчивости). Вместо стойки старого, жрущего железа остаются 2-3 ноды с виртуалками + местный бэкап + удалённый. Всё.
+
avatar
0
каждый такой комп прекрасно заменяется на виртуалку в приватном облаке на паре нод (для отказоустойчивости).
Вместо стойки старого, жрущего железа остаются 2-3 ноды с виртуалками + местный бэкап + удалённый
А потом летит одна железяка и с ней куча виртуалок, а техподдержка не проплачена и на ремонт денег пшик… Не, виртуалки не всегда хорошо, а только когда много денег.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 19 декабря 2019, 06:00
0
"
Но 286 это в основном промышленные, там где апгрейд оборудования делать не хотят, а чпу для него создавалось еще тогда когда 286 был почти что последним словом техники."

ну разве что промышленные, там замена действительно непростая, хотя тоже меняют.
+
avatar
  • vlo
  • 18 декабря 2019, 23:29
+3
механика лет 20 начала и лет 10 закончила менятся — у подавляющего большинства современных дисков парковка на рампе, а не на блинах. что позволяет в частности использовать ее и в простое при раскрученном шпинделе. о чем и был вопрос — некоторых это почему-то сильно раздражает.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 19 декабря 2019, 06:01
+1
для многих этих 20ти лет как не бывало, в их воображении у «хороших дисков» рампы нету, и парковки соотв. тоже нет.
+
avatar
  • c00ler90
  • 18 декабря 2019, 22:15
+1
Не понимаю смысла покупки. Цены на этот HDD в нормальных локальных магазинах 90-95 долларов, с гарантией и быстрой доставкой.
+
avatar
  • figvam
  • 18 декабря 2019, 23:38
+1
Примеры можно нормальных магазинов с ценой $90?
Самая низкая цена в Москве у тухлого pleer.ru, 6304р что есть ровно $100.
Я купил за 5200р фактически.
+
avatar
  • c00ler90
  • 18 декабря 2019, 23:52
-1
Я не из РФ, так что не подскажу
+
avatar
  • Sinclair
  • 20 декабря 2019, 13:38
0
А где вы у нас нашли такую цену?
+
avatar
0
Судя по профилю — UA
+
avatar
  • c00ler90
  • 20 декабря 2019, 18:54
0
На хотлайне
+
avatar
  • Sinclair
  • 20 декабря 2019, 20:23
0
Не агитирую за покупку на алике, но покупать здесь в неизвестной конторе, это такая же лотерея как и на али
+
avatar
  • c00ler90
  • 20 декабря 2019, 20:39
+1
AKS и EXE — вполне нормальные магазины.
+
avatar
  • ksiman
  • 18 декабря 2019, 22:17
+3
Для сравнения WD Caviar Green 1TB WD10EARS образца кажется 2011 года
Через мои руки прошёл не один десяток HDD от WD и эта серия у них одна из самых неудачных — дохли пачками, особенно которые на 2Tb
+
avatar
  • timinus
  • 18 декабря 2019, 22:21
0
Тоже у меня были, заменил их на самсунги зеленой серии, которые работают по сей день.
+
avatar
0
дохли пачками
Парковка и потемнение контактов на контроллере.
+
avatar
  • ksiman
  • 18 декабря 2019, 22:35
+2
Контакты чернеют и на других сериях и не только у WD, да и парковка обычно ни при чём, виноваты сами блины.
Вот, глянул почти дохлый EARS — парковка уже отключена, контакты не чёрные, а он однако уже того…
+
avatar
  • figvam
  • 18 декабря 2019, 23:39
0
дохли пачками
Чур меня, чур!
+
avatar
  • ksiman
  • 19 декабря 2019, 06:40
0
У Вас есть ему замена в виде EZRZ — у них таких проблем не наблюдается. Серия проверенная временем и выпускается очень давно, ещё в зелёном виде EARX
+
avatar
  • Egor47
  • 19 декабря 2019, 22:43
0
Блин, вспомнил что у меня кажись такой диск, глянул смарт
+
avatar
  • ksiman
  • 20 декабря 2019, 06:31
0
У Вас EARX.
Нестабильные сектора могут появляться и исчезать и ничего страшного в этом нет (при их небольшом количестве)