Авторизация
Зарегистрироваться

Перепаковка батареи ноутбука аккумуляторами VariCore NCR18650B

  • Цена: $7.87 - 4 шт.

Узнав из обзора ув. Кирича что дешевые китайские аккумуляторы NCR18650B на 3400 мАч из магазина VariCore выдерживают 450 циклов заряд-разряд с сохранением 85% изначальной емкости, было принято решение заменить ими пришедшие в негодность аккумуляторы 18650 в батарее моего ноутбука Clevo P157SM, цена на новую которого не отличается гуманностью.

В обзоре описана перепрошивка контроллера батареи и представлены графики тестирования самодельной электронной нагрузкой как одиночных аккумуляторов, так и батареи в целом.

Китайские аккумуляторы NCR18650B

Я выбрал удобный для моего случая вариант с наваренными отводами из никелевой ленты. Способ отправки зависит от количества заказанных аккумуляторов. Заказывал двумя заходами по $7.87 за 4 шт. Аккумуляторы дошли за 30 дней транспортной компанией СДЭК, заряженными до напряжения 3.65В.
Упакованы в стандартный желтый пупырчатый пакет - внутри коробочка из белого картона, в которой находятся аккумуляторы, завернутые в полиэтиленовый пакет.

На аккумуляторах гордо красуется китайская надпись «MADE IN JAPAN».

Со стороны плюсового вывода установлена диэлектрическая шайба в целях защиты от КЗ. Полоски никелевой ленты помещены в термоусадку.

Перед установкой в батарею я проверяю емкость каждого аккумулятора при разряде током 0.2C=680мА, предварительно сделав один цикл разряд-заряд (схема электронной нагрузки в конце обзора).

Результаты получились ровные. По емкости претензий нет.

  1. Аккумулятор 1 — 3 438 мА·ч, 12 530 мВт⋅ч
  2. Аккумулятор 2 — 3 215 мА·ч, 11 615 мВт⋅ч
  3. Аккумулятор 3 — 3 254 мА·ч, 11 899 мВт⋅ч
  4. Аккумулятор 4 — 3 250 мА·ч, 11 846 мВт⋅ч
  5. Аккумулятор 5 — 3 285 мА·ч, 11 774 мВт⋅ч
  6. Аккумулятор 6 — 3 268 мА·ч, 11 944 мВт⋅ч
  7. Аккумулятор 7 — 3 248 мА·ч, 11 772 мВт⋅ч
  8. Аккумулятор 8 — 3 276 мА·ч, 11 908 мВт⋅ч
График разряда аккумуляторов по сравнению с графиком из даташита на NCR18650B.
У всех аккумуляторов характер разрядной кривой при токе 0.2C идентичен и походит на аналогичный график оригинальных NCR18650B.
График разряда из даташита на оригинальные NCR18650B.

Перепаковка

После расщелкнивания пластиковых защелок по периметру батареи P157SMBAT-8 нашему взору предстает плата управления и 8 аккумуляторов 18650 (две нижние пары — оригинальные Samsung ICR8650-26H, две верхние пары — попытка поставить б/у аккумуляторы ICR8650-26F). Фотография сделана со старыми аккумуляторами уже с припаянными сигнальными проводами.

Аккумуляторы соединены попарно последовательно по схеме 4S2P с отводами от каждой пары, уходящими в плату управления. Во избежание самоблокировки контроллера батареи отпаивать выводы от платы нужно по убыванию напряжения относительно VGround — сначала VPlus, потом VHigh, VMedium, VLow и в конце VGround.

На плате управления установлен контроллер, фиксирующий изменение емкости аккумуляторов. Поэтому без корректировки прошивки контроллера установка новых элементов не даст нам увеличившегося времени работы ноутбука.

Диагностические данные аккумуляторной батареи ноутбука можно считать, подключившись через шину SMBus. Для этого нужно определить выводы SCL, SDA и GND на разъеме батареи ноутбука (определить их можно перебором, исключив плюс батареи, либо найдя разъем батареи на схеме своего ноутбука) и реализовать подключение посредством одного из вариантов:

Мне повезло, т.к. прошивка контроллера Neotec NT1908 моей батареи лежит во внешней EEPROM микросхеме памяти 24c02. Ее можно считать народным программатором на CH341A и вручную поправить в HEX редакторе, а также можно исправить в демо версии BE2Works (для запуска нужен указанный выше адаптер) и бесплатной версии UBRT (для запуска тоже нужен адаптер). Некоторые контроллеры запаролены и требуют платных версий утилит для редактирования доступа к прошивке. Цена на них делает перепаковку нецелесообразной, однако есть варианты небольшой разовой платы для снятия пароля через удаленное подключение.

Вот что выдает нам батарея через диагностический порт.

DesignCapacity: 5200 mAh
FullChargeCapacity: 2710 mAh
CycleCount: 80
Date: 2013.08.03 yyyy.mm.dd
DesignVoltage: 14800 mV
ManufName: SMP-SDI26H
DeviceName: P150HM
SerialNumber: 01CE
ChargingCurrent: 3000 mA
ChargingVoltage: 16800 mV
DeviceChemistry: LION
Temperature: 23,4 C
Voltage: 16482 mV
Current: 0 mA
RelativeSOC: 98%
AbsoluteSOC: 51%
RemainingCapacity: 2665 mAh
VCELL4: 4158 mV
VCELL3: 4046 mV
VCELL2: 4107 mV
VCELL1: 4165 mV
SpecificationInfo: 0000 Hex
Battery Status: 
INIT|DSG|

Всего 80 циклов, а батарея уже не держит нагрузки. Т.к. пары аккумуляторов соединены последовательно, то емкость батареи определяется емкостью наименьшей пары. Моя батарея пришла в негодность из-за одной пары с радикально меньшей емкостью. При токе нагрузки 1000мА, когда эта пара была разряжена до 2.5В на остальных трех парах было 3.8В. Этим объясняется внезапное отключение ноутбука при показателе разряженности батареи порядка 85%.

Если заменить только дефектные аккумуляторы на новые, то при полных циклах разряда-заряда батареи они не будут отдавать полной емкости, разряжаясь до более высокого напряжения, нежели остальные 18650. Во избежание наличия ёмкости, не идущей в полезную работу, последовательно соединенные аккумуляторы в батарее должны быть близки по кривой напряжение-емкость на разряде.

Скачиваем из EEPROM 24C02 прошивку размером 256 байт и обнуляем в HEX редакторе количество циклов разряда, меняем дату производства на текущую (в Big endian), меняем емкость полного заряда, а также паспортную емкость (т.к. емкость наших аккумуляторов выше стоявших до этого) на соответствующую нашим аккумуляторам.
Алгоритм кодировки даты.
2013.08.03 yyyy.mm.dd
Год 2013 — 1980 = 33
год 33 х 512 + месяц 8 х 32 + день 3 = результат 17155 DEC в десятичном виде. Переводим в HEX — 4303.

Прошиваем отредактированную прошивку, заряжаем наши аккумуляторы до напряжения V = BattDesignVoltage / NumberSeriesConnection = 14.8 / 4 = 3.7В. Спаиваем в пакет и припаиваем их к плате по принципу увеличивающихся напряжений относительно VGround — сначала VG, потом VL, VM, VH, VP (хотя контроллер NT1908 и не блокируется при несоблюдении этого условия) и собираем все в корпус.
Диагностические данные после прошивки.
DesignCapacity: 6800 mAh
FullChargeCapacity: 6800 mAh
CycleCount: 0
Date: 2020.01.19 yyyy.mm.dd
DesignVoltage: 14800 mV
ManufName: SMP-SDI26H
DeviceName: P150HM
SerialNumber: 01CE
ChargingCurrent: 3000 mA
ChargingVoltage: 16800 mV
DeviceChemistry: LION
Temperature: 25,7 C
Voltage: 14967 mV
Current: 0 mA
RelativeSOC: 39%
AbsoluteSOC: 39%
RemainingCapacity: 2665 mAh
VCELL4: 3738 mV
VCELL3: 3736 mV
VCELL2: 3749 mV
VCELL1: 3740 mV
SpecificationInfo: 0000 Hex
Battery Status: 
INIT|DSG|
Теперь нужно полностью зарядить батарею через штатный интерфейс. Подключаем батарею к ноутбуку и заряжаем до 100%. При достижении отсечки по потребляемому току наступит момент скачкообразного перехода от некоего текущего показателя заряда к 100%. Это нормальное явление, проявляющееся только в процессе первой зарядки и свидетельствующее о калибровке контроллера батареи.
В процессе изысканий я умудрился создать ситуацию, когда контроллер батареи подал сигнал на оплавление трехвыводного термопредохранителя.
Это предохранитель, срабатывающий от тепла, создаваемого встроенным низкоомным резистором, либо мосфетами, с которыми он имеет термосвязь через керамическую подложку.

Он обведен синим овалом.

Нужно восстановить легкоплавкую перемычку. Для этого счищаем слой лака в районе переходного отверстия, залуживаем открывшийся медный пятачок и от него припоем восстанавливаем плавкую дорожку к двум силовым контактам. Излишки припоя стачиваем надфилем и подчищаем скальпелем.

Калибровка батареи

Перед эксплуатацией батареи нужно провести полный цикл разряд-заряд, чтобы контроллер надежно зафиксировал стартовую емкость и откалибровался. Это можно сделать через ноутбук, сначала дождавшись автоматического отключения ноутбука из операционной системы по разряду батареи и далее, загрузившись в UEFI, дождаться повторного самопроизвольного отключения.

Но я предпочитаю калибровать батарею электронной нагрузкой, контролируя диагностические данные демо-версией программы BE2Works с помощью адаптера на CP2112. Для этого контакт «BAT Detection» батареи через резистор 500 Ом замыкается на землю, чтобы сэмулировать подключенный ноутбук. При достижении указанного порога напряжения программа отключит нагрузку.
Схема подключения электронной нагрузки на LM317 к батарее ноутбука с управлением через BE2Works
Батарея нагружается на LM317 в режиме ограничения тока. Подключение нагрузки можно было сделать на n-канальном мосфете, тогда отпала бы необходимость в биполярном транзисторе.
Контроль емкости единичного аккумулятора осуществляется самодельной электронной нагрузкой, выполненной по классической схеме на полевом транзисторе, за током истока которого следит операционный усилитель. Опорное напряжение берется с платы Arduino. В схеме предусмотрен мониторинг тока разряда и напряжения аккумулятора, а также отключение нагрузки по пороговому значению напряжения ключом Q2. Можно было бы обойтись и без ОУ, реализовав мониторинг тока истока мосфета и управление затвором средствами Ардуино. Думаю, быстродействия Atmega328p хватило бы.

Скетч два раза в секунду выводит в последовательный порт лог значений напряжения аккумулятора, тока разряда, прошедшего времени в минутах и текущей энергоемкости в мВт*ч в формате Serial Port Plotter — программы для построения графиков по данным COM-порта. При достижении 2.5В на элементе процесс разряда прекращается и выводится емкость в мА*ч и мВт*ч.
Скетч Arduino
Для получения достоверных данных тока и напряжения необходимо вписать замеренные параметры резисторов делителя напряжения, истокового резистора и сопротивление открытого канала коммутирующего нагрузку мосфета.

#include <Arduino.h>

#define MOSFET_Pin 2
#define Bat_Pin A0
#define Shunt_Pin A1

const unsigned long Vsup = 1100; //Опорное напряжение Arduino в мВ, относительно него мерим напряжение батареи
unsigned long mA = 0;
unsigned long Bat_Volt = 0;
unsigned long Bat_Volt_Prev = 0;
unsigned long Shunt_Volt = 0;
float Bat_Source = 0.0;
float Shunt_Source = 0.0;
unsigned long time = 0;
unsigned long time_Prev = 0;
const float R1 = 211.5;
const float R2 = 48.3;
const float k = R2 / (R1 + R2);
const float Rshunt = 0.2776; //Сопротивление токоизмерительного резистора в цепи истока + сопротивление открытого канала коммутирующего мосфета
unsigned long Capacity = 0;
float EnergyHour = 0;

void setup()
{
    Serial.begin(9600);
    pinMode(MOSFET_Pin, OUTPUT);
    digitalWrite(MOSFET_Pin, LOW);
    analogReference(INTERNAL);
}

void loop()
{

    for (int i = 0; i < 100; i++) { //Накапливаем измерения за 2мс*100 и делим на количество отсчетов: 100, т.е. усредняем
        Bat_Source = Bat_Source + analogRead(Bat_Pin);
        delay(2);
    }
    Bat_Source = Bat_Source / 100.0;
    Bat_Volt = map(round(Bat_Source), 0, 1023, 0, round(Vsup / k)); //Переводим данные из формата АЦП в мВ

    for (int i = 0; i < 100; i++) { //Накапливаем измерения за 2мс*100 и делим на количество отсчетов: 100, т.е. усредняем
        Shunt_Source = Shunt_Source + analogRead(Shunt_Pin);
        delay(2);
    }
    Shunt_Source = Shunt_Source / 100.0;
    Shunt_Volt = map(round(Shunt_Source), 0, 1023, 0, Vsup); //Переводим данные из формата АЦП в мВ

    time = millis();
    EnergyHour += 0.5 * (Bat_Volt + Bat_Volt_Prev) / 1000 * (Shunt_Volt / Rshunt) * (time - time_Prev); //Интегрируем мгновенную мощность по времени методом трапеций
    time_Prev = time;
    Bat_Volt_Prev = Bat_Volt;

    if (Bat_Volt > 2500) {
        digitalWrite(MOSFET_Pin, HIGH);
    }
    else {
        digitalWrite(MOSFET_Pin, LOW);
        Capacity = round((Shunt_Volt / Rshunt) * (time / 1000 / 60.0 / 60.0));
        Serial.println("Voltage < 2.5 Volt, Measure end");
        Serial.print(Capacity); Serial.println(" mA⋅h");
        Serial.print(round(EnergyHour / 1000 / 60.0 / 60.0)); Serial.println(" mW⋅h");
        while(1);
    }

    Serial.print("$");
    Serial.print(Bat_Volt); Serial.print(" ");
    Serial.print(round(Shunt_Volt / Rshunt)); Serial.print(" ");
    Serial.print(time / 1000 / 60.0); Serial.print(" ");
    Serial.print(round(EnergyHour / 1000 / 60.0 / 60.0));
    Serial.println(";");
    
    delay(100);
}
Мониторинг разряда аккумулятора в Serial Port Plotter
Можно было организовать передачу данных из COM-порта напрямую в Excel с интерактивным построением графика посредством, например, макроса PLX-DAQ либо программой Advanced serial data logger.

О деградации батареи при питании ноутбука от сети.

Зарядившись до 100%, контроллер моей батареи даст зарядный ток только после наличия разрядного тока через штатный электроинтерфейс. Поэтому деградация элементов 18650 при постоянно подключенной зарядке будет происходить только ввиду нахождения их в состоянии полной заряженности, т.к. настройки «заряжать только до 50%» в UEFI моего ноутбука нет. При таком режиме необходимо минимум раз в месяц полностью разряжать батарею, чтобы поддерживать на должном уровне необходимые химические процессы в литий-ионных элементах.

Выводы

Судя по диагностическим данным, при работе от батареи на Win10 (моя конфигурация i7 4700MQ, 16ГБ DDR3 2133МГц) с 75% яркостью экрана, потребляемая мощность в простое составляет 19Вт. При просмотре Youtube-ролика в FHD качестве через Chrome на кодеке VP9 с декодированием интегрированным ГП мощность возрастает до 30Вт (что составляет около трех часов работы от батареи). За небольшие деньги я получил новую батарею с емкостью на треть выше заводской и ощутил огромное удовольствие от нескольких вечеров, посвященных инженерным изысканиям в новой для себя области.

Вместо послесловия

Из-за плохого контакта в micro-USB разъеме я сжег микросхему CP2112 в плате моста. Т.к. возможность считывать диагностические данные батареи средствами Arduino я обнаружил гораздо позже и повторно заказывать платку на CP2112 не хотелось, был сделан ход конем и заказаны бесплатные (включая доставку) демонстрационные образцы микросхемы CP2112 непосредственно у производителя silabs.com. Дошло за 5 дней курьерской доставкой из американского отделения mouser.com. Порадовало, что микросхемы оказались последней третьей ревизии, как и задумано автором программы BE2Works, а не второй, обычно продающейся в составе плат моста на Aliexpress.

Ввиду отсутствия паяльного фена неоднократные попытки заменить микросхему в корпусе QFN24 (размером 4 х 4мм) с помощью пайки на утюге и в духовке не увенчались успехом. Но я не сдался и за три часа с лупой и паяльником реализовал схему подключения CP2112 навесным монтажом на монтажной плате. А потом я обнаружил, что диагностические данные батареи можно считывать средствами Arduino (в процессе инженерных изысканий я сжег I²C порты своей Arduino nano v3) и впал в состояние катарсиса.
Мост CP2112 на монтажной плате. Слабонервным не смотреть!!!
Да-да, я знаю, что не отмыть флюс (а дома у меня только канифоль) — это как не смыть после себя в клозете, но было страшно лишний раз касаться тонюсеньких проводков.
Планирую купить +113 Добавить в избранное +227 +407
свернуть развернуть
Комментарии (176)
RSS
+
avatar
+8
Да уж… Мои потуги по замене батареи для Леново Y530 вылились в 987.75 в офлайне… В рублях… Понятно, что дороже, но без гемора…
П.С. Плюс само собой…
+
avatar
+1
Оу, да она в Y530 оказывается (легко)съемная, у меня в Y520 внутри корпуса стоит, но пока (тьфу-тьфу) живет.
+
avatar
0
У меня Y530 предыдущего поколения 2006 года с сабвуфером…
+
avatar
0
Офигеть, а я думал Legion это у них относительно новая линейка.
Выглядит прикольно
+
avatar
0
В моем y520 батарея уже сдохла не проработав 2-х лет. Купил новую на али ~ 3000 обошлась.
+
avatar
0
У меня через пару месяцев 2 года будет, но батарея вроде жива, т.к. 90% времени ноут находится дома подключенный к зарядке.
+
avatar
0
Это не значит что батарея жива. Проверить просто — поработайте до разряда (3-5-10%) и штатного перехода в гибернацию или выключение, что там у вас по умолчанию настроено. Если не выключится до этого времени внезапно, то более менее все в порядке.
+
avatar
0
Это периодически проверяется, живет до последнего.
+
avatar
  • dodo
  • 20 января 2020, 19:20
+48
Капец! Вот это технопорно. До мурашек, по коже. +
+
avatar
  • ventura
  • 20 января 2020, 20:39
+27
Технопорно — это когда под микроскопом чуваки паяют проводами переломанную пополам многослойную плату айфона :)
+
avatar
  • Spartex
  • 20 января 2020, 22:32
+15
Ммм... Комаринные пиписьки вместо провода. Романтика………
+
avatar
0
помню шутка в школе была: что тоньше комариной пиписьки?
+
avatar
+2
Это что, я видел восстановленный дисплейный шлейф самсунга слайдера, каждый проводок отдельно и всё это шевелится.
+
avatar
+12
Как в старом приколе: «Было сложно, но я подрочил!».
+
avatar
  • Totka
  • 20 января 2020, 19:21
+1
Ого, даже предположить не мог, что плата балансировки определяет емкость АКБ из прошивки, а не просто смотрит по напруге и по набранным мАч при заряде. Может, следствие параллельных аккумов и что зачем делать 8s балансированную зарядку, если лучше 4s2p, а 2 аккума уж как-то сами распределят емкость. Я эти платы как мусор выбрасывал при потрошении, так как новая плата защиты стоит копейки, а они оказывается реально нужны.
+
avatar
  • jeepeg
  • 20 января 2020, 19:24
+2
Интересненько. В том числе про заказ демо микросхем. Хотелось бы про это подробнее
+
avatar
  • habl
  • 20 января 2020, 19:43
+15
Почти у каждого крупного производителя полупроводников есть возможность заказать демо-образцы своей продукции. У кого-то это сопряжено с геморроем в виде требования корпоративного адреса и кучи сопроводительных писем, у кого-то все по-человечески. У Silabs на странице каждой микросхемы (например, Si3404-GM) есть ссылка «Sample», ведущая на дочерний сайт с корзиной. Далее следует несложное оформление с указанием адреса и мотивации. Я заказывал от имени организации (но с личного имейла на гугл-почте и на домашний адрес) с объяснением, что рассматриваю возможность использовать эту микросхему в текущих разработках и мне нужны демо образцы. Через день мне на почту упала стандартная форма об экспорте технологий из США, которую я заполнил, поставил печать в бухгалтерии своей организации и подписал как инженер. Еще через полдня мне дали трек-номер. Потом авторастаможка на русском UPS и курьер привез домой заветную коробочку.
+
avatar
  • jeepeg
  • 20 января 2020, 20:25
+3
Я так пробовал у microchip, но всё заканчивалось — «в вашу страну не доставляем»
+
avatar
  • habl
  • 20 января 2020, 20:58
+2
Это потому что в России Microchip имеет официального дистрибьютора «Компел». Если что-то и заказывать, то через него.
+
avatar
  • sharpey
  • 28 января 2020, 18:22
+1
Можно и не через него. :) Я уже много делал заказов примеров через посредника Shipito в США, который даёт почтовый адрес. Но Microchip в одной заявке даёт не более двух позиций в трёх экземплярах каждой. Итого максимум 6 штук чипов. Пакет доставляют FedEx'ом из Малайзии на адрес, выданный посредником, оттуда в Россию неотслеживаемой почтой Airmail Economy (1 месяц, выбирается в личном кабинете посредника). Раньше было дешевле, сейчас доставка со склада из Орегона в Россию порядка $15. Заказывал редкие и дорогие у нас прецизионные ОУ и микроконтроллеры. Себя позиционировал как самостоятельного разработчика (self). Выходило подешевле, но главное — получал подлинные, оригинальные радиодетали.
+
avatar
  • rx3apf
  • 21 января 2020, 14:05
0
На фирму проще. А вот частному лицу — зависит от региона. Вот совсем недавно коллега в Ульяновске почти мгновенно (5 дней) получил семплы. А мне (в Москве) пришлось ехать на таможню и оформлять, поскольку UPS это делать отказался (в адрес физлиц получение семплов законодательством не предусмотрено).
+
avatar
  • habl
  • 21 января 2020, 14:24
0
В таком случае можно было бы заказать на домашний адрес, но указать ближайшего знакомого работодателя, как-нибудь решив проблему с печатью. Думаю, проблем бы не возникло.
+
avatar
  • rx3apf
  • 21 января 2020, 14:36
0
Наверное да. Просто успешное прохождение в Ульяновске дало основание надеяться на успех в Москве, а вышел облом. А когда уже посылка лежала на таможне, жалко было отказываться…
+
avatar
  • Leon17
  • 20 января 2020, 19:24
0
А сколько ампер держали комплектные банки и сколько новые?
+
avatar
  • habl
  • 20 января 2020, 19:51
+1
У оригинальных ICR18650-26H максимальный ток длительного разряда 2C или 5200мА, у оригинальных NCR18650B аналогично 2С, т.е. 6800мА.
+
avatar
  • Leon17
  • 21 января 2020, 10:08
0
Я имел ввиду не будет ли проблем с токоотдачей вами купленных банок по сравнению со штатными в аккумуляторе ноута при скачках нагрузок?
+
avatar
  • habl
  • 21 января 2020, 10:24
+1
Не будет, т.к. нагрузочная способность батареи составит 6.8А, что превышает зашитый параметр максимального разрядного тока батареи 5.2А, а это 77Вт потребляемой ноутбуком мощности — этого достаточно даже для работы дискретной карты.
+
avatar
  • msp
  • 20 января 2020, 19:25
+18
Тот случай, когда много полезных ссылок (и названий программ) для меня важней обзора — однозначно плюс
+
avatar
  • KiV
  • 20 января 2020, 19:35
+1
выдерживают 450 циклов заряд-разряд с сохранением 85% изначальной емкости
А это кто-то проверял? Или только заверения китайского продавца?

За обзор однозначно плюс — только за одни ссылки на всё что использовалось уже моя благодарность.
А пайка QFN — вполне нормально. Вот когда так микросхема на 100 ног запаяна да ещё и работает… :)))
+
avatar
+6
+
avatar
  • KiV
  • 20 января 2020, 20:39
0
Спасибо. В обзоре пропустил эту ссылку.
+
avatar
+2
Познавательно. Спасибо за подробный обзор. Плюс.
+
avatar
+1
Прям высшие материи) +
+
avatar
+1
и не говорите…
я корпус батареи пока разобрал — уже понял что эти куски никакой скотч не исправит…
купил готовую и успокоился
плюс
+
avatar
  • maks740
  • 20 января 2020, 19:43
0
А VID/PID на CP2112 лочили? И в чем различия во 2-ой и 3-ей версии?
+
avatar
  • habl
  • 20 января 2020, 19:58
0
Не лочил. В чем конкретно различия между ревизиями, я не знаю, но на видео автор BE2Works лично утверждает, что его программа оптимизирована под чипы с прошивкой 3 ревизии. У меня нет оснований ему не верить ))
+
avatar
  • islera
  • 20 января 2020, 19:54
+18
Да ужжж! Впрочем, немного перефразируя можно сказать — умная голова золотым рукам покоя не даёт! Однозначно!
+
avatar
  • dimak
  • 20 января 2020, 19:55
+1
В процессе изысканий я умудрился создать ситуацию, когда контроллер батареи подал сигнал на оплавление трехвыводного термопредохранителя.

А что с этим?
+
avatar
  • habl
  • 20 января 2020, 20:03
0
А вот что конкретно привело к оплавлению, я не знаю. Я допускаю, что при отпайке секций банок я мог случайно что-то коротнуть. Но вроде такого не допускал. И вначале я подключал нагрузку к выходным клеммам батареи без замыкания не землю контакта BatDedect. Но это тоже не должно вызывать негативных изменений, т.к. без него не появляется напряжение на батарее.
+
avatar
+1
есть подозрение, что при отпайке нужно брать 3 левых банки, припаивать проводочками, тогда при разборке батареи напряжение всегда будет на месте и не сгорит предохранитель.
+
avatar
+3
Оно конечно круто, НО не всем так повезет с внешней прошивкой, на свой Асер 5720 я такого сделать не смог тк программа зашита в сам контроллер и надо покупать BE2Works для того что бы прошить, даже плата валяется для сопряжения с чипом, но все уперлось в платный софт.
+
avatar
  • habl
  • 20 января 2020, 20:07
+1
BE2Works не подбирает пароль? Если пароль стандартный, годится демо-версия BE2Works.
+
avatar
0
Именно, да и демоверсия ограниченная по части прошивки.
+
avatar
0
Иногда везёт и без прошивки.
Перепаковывал на оригиналы панасоник с nkon.nl ещё до подорожания доставки.
И что могу сказать, спасибо себе что заказал 8 банок. Запланированное устаревание в действии: банки дохли от плюса к минусу (или от минуса к плюсу).
В общем, крайние банки месяца 4 назад перестали держать заряд — ёмкость оказалась около 1000-1500 вместо 3400 у каждой.
В итоге выкинул крайние, взял оставшиеся 2 банки (лежали про запас), смешал с худшими, лучшую выжившую пару поставил на место где банки потеряли меньше ёмкости и две остальных пары тоже по ёмкости разместил.
Вот за 4 месяца ёмкость стала такая как на скриншотах, пока всё ещё больше оригинала.

Из этого можно сделать вывод, не важно оригиналы или китай. При плохом контроллере, быстро сдохнут любые банки. При хорошем будут жить банки с нормальной химией…


+
avatar
  • vigera
  • 24 января 2020, 12:47
0
При плохом контроллере, быстро сдохнут любые банки. При хорошем будут жить банки с нормальной химией…
Ещё бы разобраться, какие контроллеры хорошие, а какие плохие и в каких марках и моделях ноутбуков встречаются «хорошие»?
+
avatar
0
за это не скажу, но планшетка с 2015 года (voyo a1 mini) сдохла, сначала тач, через пару лет не включилась (пользовались как компом подкл к монику), но банку перекинул в cube u81gt-3g, в кубе первоначально банка была не очень, хотя по виду такая же.
Почему приплёл планшетку? потому что на настольном проце атоме и с виндой+андроид. Вот в них, банки не гробились

Думаю, и в китай аккумах контроллер может быть норм, а если банки поставить панасоники 3400, то нагрузка на них будет мизер, что продлит срок эксплуатации, если контроллер не портит их специально
+
avatar
  • vigera
  • 24 января 2020, 22:13
0
планшетку? потому что на настольном проце атоме и с виндой+андроид. Вот в них, банки не гробились
В 9.7-10.1" планшетах встречал чаще два параллельно соединённых 3.7V LiPo элемента, реже последовательно, на 7.4V. В первом случае там просто исключён износ одного элемента от плохой балансировки, как в ноутбуках.
+
avatar
  • vigera
  • 20 января 2020, 20:00
+5
оригинальные Samsung ICR8650-26H… Всего 80 циклов, а батарея уже не держит нагрузки
Кто сведущ, почему такое сплошь и рядом случается в ноутбучных батареях, хотя с завода туда ставят оригинальные элементы брендов первого эшелона?

Сколько ни побывало в моих руках б/у ноутбуков — у всех батареи в хлам оказывались, а после разборки всегда один-два элемента 18650 дохлые, хотя все остальные по 80 и больше процентов ёмкости сохранили.

Для сравнения: LiPo моего старичка iPhone 6+ за 441 цикл утратила всего 10.86% ёмкости, с 2855 до 2545 mAh.
+
avatar
+10
Ну вариантов не так много. 1 От перегрева быстрее деградирую элементы, расположенные ближе к источнику нагрева. 2 Кому-то выгодно, чтобы вы чаще покупали новый аккум )
+
avatar
  • KiV
  • 20 января 2020, 20:51
-2
Вся проблема в том, что у телефона один аккумулятор, а у ноутбука целая батарея. И как бы мы не балансировали её — всё равно есть расбаланс заряда плюс изначально разная ёмкость. А ещё есть проблема двух или более параллельных банок с разными характеристиками. Всё это приводит к постоянному перезаряду/переразряду элементов с наименьшей ёмкостью и «лавинному» износу таких элементов.
Примерно так.
+
avatar
  • vigera
  • 20 января 2020, 21:07
+8
Всё это приводит к постоянному перезаряду/переразряду элементов с наименьшей ёмкостью
А навороченный контроллер со всевозможными защитами и паролями там чем занимается?

Ну как-то смешно и грустно что при минимально-гарантированном количестве 500 циклов каждого из элементов их батарея уже после 80-ти сдохла!

Другой вопрос, а почему-же тогда в разы больше циклов выдерживают батареи электромобилей Тесла, собранные по сходным схемным решениям из элементов 18650?
+
avatar
  • oleg235
  • 20 января 2020, 21:29
0
а почему-же тогда в разы больше циклов выдерживают батареи электромобилей Тесла, собранные по сходным схемным решениям из элементов 18650?
А они сразу делаются с конструктивным запасом по емкости, но до 100% не заряжаются.
+
avatar
  • vigera
  • 20 января 2020, 21:42
+3
с конструктивным запасом по емкости, но до 100% не заряжаются.
И реализовано это с отчётливым пониманием факта что владелец электрички стоимостью в $75 тыс. непременно вернёт свою покупку взад дилеру с матом и грозя многотысячными судебными исками, если вдруг выяснится что месяца через три-четыре (через 80 циклов) его авто стало выезжать вчетверо меньшую дистанцию на полном заряде!

А вот среднестатистический владелец ноута просто тихо обтечёт и поплетётся приобретать новую батарею, либо даже целый ноут.
+
avatar
  • oleg235
  • 20 января 2020, 22:05
0
Скорее это реализовано с учётом того факта, что батарея электромобиля — это порядка половины от его себестоимости. А если вспомнить, что электромобили продаются примерно по себестоимости, а то и ниже её, то получится, что батарея там стоит где-то 40 тысяч. Нам известно, что элементов в батарее 7000 или около того, так что отдельно взятый элемент там стоит примерно 6 долларов. Это с учётом закупки непосредственно у производителя в супермегаоптовых количествах и это примерно в 3 раза дороже, чем в обзоре.
+
avatar
  • Z2K
  • 20 января 2020, 22:59
0
«стоит примерно 6 долларов» — он не стоит, он продается по 6ё, и теперь производится на гигафабрике — и какая там себестоимость хомячкам неизвестно.
+
avatar
  • assoly
  • 20 января 2020, 21:43
0
А навороченный контроллер со всевозможными защитами и паролями там чем занимается?
Именно — защитами, подсчет циклов, объявлением батарею негодной. Но не балансировкой, предполагаю. Например — батареи шуруповертов не имеют баланса. Хоть Китай, хоть фирменные дорогие. Производитеелю невыгодно чтоб батареея ширика или ноут жыла 500 или более циклов заряда. Им выгодно продавать батареи. Да и в большинстве случаев гарантия не распространяется на батарею. Или есть арантия, но более короткая, чем на само изделие.
+
avatar
  • KiV
  • 20 января 2020, 22:23
0
По поводу балансиров — обычно они есть, но работают (опять-же обычно) только при заряде. Соответственно, что будет при разряде, если одна ячейка имеет меньшую ёскость? А то, что она ПЕРЕразрядится. В то же время остальные ячейки — недоразряд. Но первая получит гораздо более сильный износ, чем остальные. Ёмкость ещё больше уменьшится. При следующем цикле всё повторится с новой силой. Вот и лавинный эфект.
В том числе и поэтому на батарею гарантия почти всегда ниже.
+
avatar
  • assoly
  • 20 января 2020, 22:47
0
если одна ячейка имеет меньшую ёскость… она ПЕРЕразрядится
Недавно переделал батарею шурика на LiIon. Взял плату защиты и баланса. Кроме баланса, в ней есть защита по току, КЗ, перезаряда и переразряда. В любом случае — отключает батарею от потребителя. Так что переразряда не будет.
+
avatar
  • KiV
  • 20 января 2020, 22:50
0
Так что переразряда не будет.
Это из обзора цитата:
При токе нагрузки 1000мА, когда эта пара была разряжена до 2.5В на остальных трех парах было 3.8В.
+
avatar
  • assoly
  • 20 января 2020, 23:01
+1
Да, но я же говорил — в батареях производители (в том числе «фирменных», при том «великих») обычно не предусматрывают баланс. Производителям невыгодно, чтобы батаарея жила 500+ циклов. А батарея живет достаточно, чтобы срок гарантии истек, поскольку елементы в нее из одной партии, сходные параметры обеспечивают жизнь на срок гарантии. А те немногие, помирающие в гарантийного срока — проще и дешевле поменять.
+
avatar
  • KiV
  • 20 января 2020, 23:12
0
Ну есть разные контроллеры. Есть и с балансиром, но дороже конечно. Вот сейчас как раз делаю на таком устройство.
А как там у именитых производителей не очень знаю. Это лучше у ремонтников буков спрашивать.
+
avatar
  • mooni73
  • 24 января 2020, 17:55
0
Слушайте, может хватит писать полную чушь из времен кадмия и 90х годов. Балансир в литии нужен только для получения максимальной емкости, например в авиамоделях. Никакого перезаряда без балансира не будет — как только самый слабый элемент зарядится до 4.2 зарядка остановится.
+
avatar
  • KiV
  • 24 января 2020, 18:37
0
Вот сейчас посмотрел документацию на используемую мной микросхему контроллера литиевой батареи. Первая версия документа датирована началом 2016 года (это её после этого продавать начали).
И предназначен он по их понятиям для:
Applications
• Notebooks
• Medical and Test Equipment
• Portable Instrumentation
• Cordless Vacuum Cleaners and Vacuum Robots
Чего это американцы в двадцать первом веке балансиры в литий не для авиамоделей пихают? Глупые наверное.
Тут диванные теоретики говорят что не надо.
Про остальной бред промолчу.
+
avatar
  • Z2K
  • 20 января 2020, 22:54
0
Разбаланс 6-8 элементов — это Вы производителям Теслы расскажите.
+
avatar
0
И как бы мы не балансировали её — всё равно есть расбаланс заряда плюс изначально разная ёмкость. А ещё есть проблема двух или более параллельных банок с разными характеристиками. Всё это приводит к постоянному перезаряду/переразряду элементов с наименьшей ёмкостью и «лавинному» износу таких элементов.
Примерно так.
неа. 4 месяца пользую разбалансные банки и живут.
ответ один: запланированное устаревание
mysku.ru/blog/aliexpress/77699.html#comment3441096
+
avatar
  • KiV
  • 24 января 2020, 18:49
0
Да нет в реальности никакого «запланированного». Не нужно искать заговор там, где его нет.
Есть недоработки производителя, на которые он махнул рукой — «и так сойдёт, гарантию выдержит».
Плюс выход из строя часто провоцирует сам пользователь. Например, такой момент — хранить литиевые аккумуляторы необходимо заряженными не более чем на 60-70% и при пониженных температурах. Иначе происходит их повышенная деградация. А теперь смотрим на ноутбук — пользователь подключил блок питания и работает неделю-месяц в офисе или дома.
Что происходит? Аккумулятор заряжен на 100% и находится в горячем корпусе бука. При этом он не работает — считай что находится в режиме хранения с полнвм зарядом и повышенной температурой. Ну и производитель не захотел для такого режима работы что-то улучшить, чтобы иметь некоторую копейку с новой батареи :).
+
avatar
  • weiss
  • 03 февраля 2020, 10:18
0
дак это и есть заговор. сделать как попало понимая к чему это приводит.
+
avatar
0
А я вот две батарейки разобрал, а там все элементы дохлые, в одной 200-250 мАч остаток по банкам, у другой меньше сотни у всех. Вот такое невезение, хотел нахаляву прибарахлиться)
+
avatar
  • mooni73
  • 24 января 2020, 17:51
0
Тут скорее вопрос: что считать циклами разряда? Может у автора было всего 80 полных посчитанных циклов плюс 500 от 100 до 90%
+
avatar
  • vigera
  • 24 января 2020, 22:25
0
что считать циклами разряда? Может у автора было всего 80 полных посчитанных циклов плюс 500 от 100 до 90%
Вы хотите сказать что небольшой частичный разрядно-зарядный цикл контроллеры ноутбуков вообще не учитывают в статистике?
Что-то верится в это с трудом.
Айфон свой я редко когда ставил на зарядку при степени разряжённости батареи ниже 30%, а, судя по количеству циклов за полные два года (400 с чем-то), статистика вроде как набирается с учётом неполных (т.е. 10 циклов разряда-заряда по 70% приравниваются к семи полным, которые и попадают в статистику).

С такой логикой 500 циклов ноута от 100 до 90% должны бы быть учтены контроллером как 50 полных.
+
avatar
  • mooni73
  • 24 января 2020, 22:50
0
Трудно сказать, ведь в каждом контроллере своя логика, иногда упрощенная донельзя, убивающая аккумы за пару лет. Насколько мне известно 500 циклов около 4.2 Вольта гораздо хуже, чем 50 полных.
+
avatar
  • habl
  • 24 января 2020, 23:14
+2
NT1908 считает полный цикл разряда, когда напряжение батареи после флага FC (full charge) опускается ниже 14В при разрядном токе до 2А. При разрядном токе выше 2А он приплюсовывает сразу 18 циклов. Возможно, это недоработка прошивки или какой-то глюк, т.к. логика интересная. На моей батарее замечено неоднократно.
+
avatar
  • Esculap
  • 20 января 2020, 20:03
+6
После расщелкивания пластиковых защелок по периметру батареи...
Повезло. Батарею от моей Тошибы вскрыть удалось только методом разрушения корпуса.
+
avatar
+3
На hp dv5 хоть и есть защелки, но они заклеены на заводе так, что 7 потов сойдет пока откроешь. И все равно корпус коцаный.
+
avatar
  • magic12
  • 20 января 2020, 23:15
+6
Покупаете в аптеке «Димексид». Он прекрасно расклеивает клей, которым склеен корпус батареи.
+
avatar
0
А пластик он не «расклеит»?

(Тоже с ташибовской мучался, пришлось варварски раздалбливать)
+
avatar
  • fedottt
  • 21 января 2020, 17:13
0
я просто в морозилку складываю.
аккумы, зарядки…
пара часов минимум, чтобы промерз пластик основательно
затем, острое зубило, долото, стамеска — смотря что есть, и молоток.
в стык острие, сверху молоточком тюк-тюк. все разваливается аж бегом
+
avatar
  • magic12
  • 22 января 2020, 08:08
0
Нет не расклеит (это же медицинский препарат), просто образуется белый налет на пластике, который можно стереть. Размягчается сам клей., Просто нужно терпение. Купите в аптеке, он не дорого стоит и попробуйте :-)
+
avatar
  • rx3apf
  • 22 января 2020, 15:47
0
Ну, то, что он «медицинский», на принцип действия не влияет. Но таки да, народ утверждает, что ДМСО полистирол не жрет (тем более аптечный, 25%), а цианакрилат — да. Имеет смысл пробовать.
+
avatar
0
димексид растворяет суперклей и некоторые виды пластика (проверял). Возможно ошибаюсь, но вроде как растворенный был ABS по внешнему виду.
при этом очень хорошо проникает сквозь кожу поэтому лучше в перчатках. собственно он в медицине так и используется часто в компрессах чтобы внутрь организма вместе с ним какое-нибудь лекарство затащить.
+
avatar
  • Davinci
  • 20 января 2020, 20:07
0
Чуть не по теме, так этот кодек позволяет снизить нагрузку на цп и батарею экономит?
+
avatar
  • habl
  • 20 января 2020, 20:16
+1
Это зависит от уровня поддержки графическим процессором аппаратного декодирования видео с определенным кодеком. Я смотрю Youtube видео на встроенном ГП Intel HD4600. Как написано в аппноуте Интела, этот ГП полностью аппаратно поддерживает декодирование AVC (h264) и частично VP9. Но, как показывает практика, мой ЦП активно включается в работу только при резком переходе между отрезками видео на VP9. При непрерывном воспроизведении энергопотребление одинаковое. Уверен, у более современных ГП такой особенности нет.
+
avatar
  • Davinci
  • 20 января 2020, 20:09
0
Для самодельщиков и проектировщиков, кому интересно пробники компонентов электроники связанные с солнечной энергетикой, напишите в группу vk.com/public186731537 они рассылают свои образцы
+
avatar
  • boez
  • 20 января 2020, 20:13
+1
О, полезные сведения по батареям. А вопрос на засыпку — вот этот вот «фикс» защитного предохранителя припоем — он насовсем, т.е. предохранитель в случае аварии зарядной цепи ноутбука и неконтролируемого перезаряда выше 4.2 В/банку не сработает и батарея скорее всего загорится?
+
avatar
  • habl
  • 20 января 2020, 20:21
0
Я ради интереса прикладывал 210 градусный паяльник к керамической подложке модифицированного предохранителя — припой собирается в каплю и дорожка разрывается. Здесь я спокоен. Также я находил рекомендации закорачивать силовые контакты предохранителя миниатюрной автомобильной лампой в целях многоразовости.
+
avatar
  • ksiman
  • 20 января 2020, 22:03
0
закорачивать силовые контакты предохранителя миниатюрной автомобильной лампой в целях многоразовости.
Какая-то хрень
+
avatar
  • habl
  • 20 января 2020, 22:10
0
Согласен, совет из серии «заменить предохранитель обмоточным проводом». Но люди применяют на практике и активно пишут об этом на форумах.
+
avatar
  • maks740
  • 20 января 2020, 22:24
+2
Возможно Вы не совсем правильно поняли. Мне встречалась информация о подключении лампы последовательно с нагревателем (в разрыв). В этом случае и предохранитель остается целым и визуально видна сработка.
+
avatar
  • KiV
  • 20 января 2020, 22:37
0
«заменить предохранитель обмоточным проводом»
Не совсем так. Лампочка может играть роль бареттера, ограничителя тока. Так часто поступают при наладке импульсных блоков питания, устанавливая последовательно с блоком лампу накаливания на 220 В. Но тут совет поставить "параллельно для многоразовости" мне тоже непонятен. Предохранитель всё равно расплавится, а потом вместо него будет работать лампа как ограничитель тока? Раве что только так.

А, выше уже поправили что надо последовательно.
+
avatar
  • habl
  • 20 января 2020, 22:44
0
Рекомендации про лампу на силовых контактах появились из-за нежелания многократно восстанавливать плавкую дорожку. А потом лампу просто не убирают, что не верно. Отсюда и многоразовость.
+
avatar
  • KiV
  • 20 января 2020, 22:46
0
Спасибо. Ясно. Так и предположил.
«Вечный предохранитель» :)
+
avatar
  • ksiman
  • 20 января 2020, 22:47
0
А потом лампу просто не убирают, что не верно
Т.к. вместо предохранителя может выступать только мощная лампа, её загорание в течение продолжительного времени приведёт к большим проблемам
+
avatar
  • maks740
  • 23 января 2020, 12:55
0
Не совсем понял, как лампа включенная паралл. силовым контактам убережет предохранитель, если он все равно получит сигнал сработки на нагреватель?
+
avatar
  • habl
  • 23 января 2020, 13:17
0
Лампу ставят уже по факту разрушения плавкой дорожки.
+
avatar
  • maks740
  • 23 января 2020, 17:49
0
что, в этом случае, лампа может отображать?
+
avatar
  • habl
  • 23 января 2020, 19:52
0
Визуализировать срабатывание предохранителя, т.к. функции предохранителя у плавкой дорожки не исчезли.
+
avatar
  • maks740
  • 23 января 2020, 22:41
0
т.е. показать что предохранитель уже сгорел?
+
avatar
  • habl
  • 24 января 2020, 08:50
0
Когда он многократно сгорает по неизвестной причине — сигнализация лампой очень удобная визуализация.
+
avatar
  • maks740
  • 25 января 2020, 15:02
0
Когда он многократно сгорает по неизвестной причине
Так может в этом случае как раз вариант последовательно с нагревателем более предпочтителен. Не?
Хотя мазохизм это такое дело, есть любители…
+
avatar
  • habl
  • 25 января 2020, 18:11
0
Согласен, можно и последовательно с нагревателем, а лучше сразу две лампы — и чтобы сигнал на оплавление был виден, и чтобы превышение тока было видно.
+
avatar
0
Не хрень вовсе, а именно так ремонтируют блоки питания. При КЗ в блоке просто загорится лампочка. Нет КЗ — лампочка будет проводником.
+
avatar
  • ksiman
  • 20 января 2020, 22:42
0
а именно так ремонтируют блоки питания
Но в автомобиле как это использовать?
+
avatar
  • KiV
  • 20 января 2020, 22:45
+2
Речь о блоках питания 220 Вольт.
Ограничить ток от сети при ремонте импульсного блока питания.
+
avatar
  • ksiman
  • 20 января 2020, 22:48
0
Как ремонтируют сетевые блоки питания, я слава Богу знаю :)
+
avatar
  • KiV
  • 20 января 2020, 22:53
0
Отлично.
Но при чём здесь автомобиль?
Или ошиблись веткой?
+
avatar
0
Казалось бы, причем тут автомобиль… :)
+
avatar
  • Davinci
  • 20 января 2020, 20:20
0
Тоже заказывал такие на черную пятницу, только в магазине GlobalPower Co., LT Store. Насторожило, что пока они летели, лот убрали с продажи. Нормально еще не получилось проверить и измерить. При помощи повербанка и синего доктора намерял, у 3-х примерно 2500-2750, 4-й еще не проверял, так что попробую открыть спор на половину стоимости.
+
avatar
0
Спасибо, актуальная информация, осталось выяснить какой контроллер у подопытного (Samsung NP300V5A).
+
avatar
  • oleg235
  • 20 января 2020, 20:31
0
Цена: $7.87 — 4 шт.
Меньше 2 долларов за банку? Мне кажется, что это напрасно выброшенные деньги.
Перед установкой в батарею я проверяю емкость каждого аккумулятора при разряде током 0.2C=680мА
А на токе хотя бы в 1А они себя как будут вести?
+
avatar
  • habl
  • 20 января 2020, 20:42
+1
Я делал свой выбор на основе ресурсного теста Кирича от 1 апреля 2019 г. Он подтвердил, что аккумуляторы годные. Не думаю, что с этого времени в данном магазине что-то поменялось.
+
avatar
  • oleg235
  • 20 января 2020, 20:58
+7
Не думаю, что с этого времени в данном магазине что-то поменялось.
За 10 месяцев в китайском интернет-магазине может поменяться вообще примерно всё.
Он подтвердил, что аккумуляторы годные.
То есть снижение цены вдвое ни на какие мысли не навело?
+
avatar
  • habl
  • 20 января 2020, 21:14
+1
Согласен. Там заказов больше 9999 и в отзывах часто меряют емкость — нареканий не вызывает. Не думаю, что если на 0.2С показало 3300мАч, то разрядная кривая при токе 0.5С вдруг кончится на емкости 2000мАч (электронной нагрузкой я не проверял, но вот до потребления банкой 60Вт / 3.7В х 4 / 2 = 2А я уже раскочегаривал ноут — существенного падения времени работы я не заметил).
Может конечно случиться, что через два года вне зависимости от характера эксплуатации у них останется 30% емкости, но опять таки для меня это скорее нонсенс.
+
avatar
  • rx3apf
  • 20 января 2020, 21:16
+1
Вполне годные аккумуляторы да, могут стоить меньше $2. И да, при токе 1A и больше.
+
avatar
  • mr_om
  • 20 января 2020, 20:39
+1
Расскажите, как воспользоваться разово полной версией BE2Works??? Надо разлочить, сбросить зарядный бит в BQ30Z55 и залочить назад. Пол года назад связывался с авторами, объяснял ситуацию, предлагал какие-то разумные варианты, но не нашел понимания. А ради одного АКБ покупать полную не имело никакого смысла. Если метод альтернативно-легальный, то в личку.
+
avatar
  • habl
  • 20 января 2020, 20:55
0
На сайте BE2Works можно за 7 долларов снять пароль через AnyDesk для чипов BQ20xx, BQ20Zxx. Думаю, с вашим тоже проблем не будет.
+
avatar
  • mr_om
  • 27 января 2020, 07:22
0
Спасибо большое, но у меня всё же BQ30 чип. Более того, я как-то смог сбросить там эти биты лочные, батарея начала нормально заряжаться, разряжаться, переходить в store mode, но дрон её теперь не воспринимает. Точнее, воспринимает, включается, но через какое-то время в софте всплывает, что неправильная батарея или неправильный серийник батареи и отказывается включать моторы. Хотя, если врубить их до этого сообщения — всё включается, но вырубается потом. Не понимаю, что я не так сделал. Ну и жалко конечно новую батарейку выкинуть…
+
avatar
0
Самый разумный вариант — купить китайский АКБ, а как начнет дохнуть — поменять банки не дожидаясь перетонитов лока контроллера. У меня на этом же чипе валяется контроллер. 4.51 битуворкс ломанный его распаролить не смог, а единственный вариант — слать автору проги. По цене с пересылкой выходит стоимость акб с алика
+
avatar
  • habl
  • 21 января 2020, 07:11
0
NT1908 хранит прошивку во внешней EEPROM, соответственно, подключаться нужно к флешке, а не к контроллеру. В BE2Works реализовали доступ к флешу через контроллер гораздо позже, чем в версии 4.51.

Считывайте напрямую данные с флешки через i2c и все у вас получится.
+
avatar
0
У меня BQ30Z55, как и товарища, которому я отвечал
+
avatar
  • mr_om
  • 27 января 2020, 07:19
0
Увы, самоубилась новая батарейка (10 циклов по проге ДЖИ), по какой причине — не знаю. Две другие работают исправно.
+
avatar
0
И так считал, и эдак. Так и не подобрал, как из 43 03 получается 2013.08.03…
+
avatar
  • habl
  • 20 января 2020, 21:43
0
Скриншот из HxD
Если нужен алгоритм, то нужно гуглить по «DOS bynary data».
+
avatar
0
А как вы определяете какой адрес за какой параметр отвечает?
+
avatar
  • habl
  • 20 января 2020, 22:32
+1
Из документации к программе UBRT. На их сайте приведен алгоритм работы для контроллера NT1908.

Без этой документации методом анализа hex-данных я смог бы сбросить только заводскую емкость и емкость полного заряда.
+
avatar
  • habl
  • 22 января 2020, 12:14
+1
2013.08.03 yyyy.mm.dd
Год 2013 — 1980 = 33 х 512 + месяц 8 х 32 + день 3 = результат 17155 (DEC) в десятичном виде
Переводим в HEX — 4303
+
avatar
  • Yusff
  • 20 января 2020, 22:55
0
А существует софт под винду, чтобы посмотреть подробные характеристики батареи через штатную SMBus лэптопа?
+
avatar
  • habl
  • 20 января 2020, 23:05
+3
Самое подробное, что мне удалось найти это BattaryInfoView от NirSoft. Но там чуть подробнее, чем в Aida64.

Я не совсем понимаю, почему для Винды не реализовывают доступ к батарее через штатный драйвер SMBus. Например, RWEveryrthing успешно получает доступ к SMBus через Windows.
+
avatar
  • xcom
  • 21 января 2020, 23:27
0
Ну из линукса доступ к smbus чипсета свободный, но никаких батарей там отродясь не было. Батарея заведена на EC и ОС получает информацию посредством acpi. Иногда можно раскопать прямой доступ к EC и попытаться вычитать информацию с него напрямую.
+
avatar
  • habl
  • 22 января 2020, 00:00
0
Да, прослойка в виде EC. А реализовывать особенности конкретного EC себе дороже — проще подключиться напрямую к батарее. Теперь ясно.
Скрин структурной схемы моего ноута
+
avatar
  • KiV
  • 20 января 2020, 23:07
0
Искать «SBS Smart Battery Data Specification».
Но обычно это всё скрыто внутри драйверов и наружу не вытащить.
+
avatar
  • dts
  • 21 января 2020, 01:02
+1
а китайцы не продают пустые корпуса под ноутбучные батареи с вечным не лочащимся контроллером?
Бесит это мудачество с батареями. У моего Thinkpad t420 батарея использовалась за 5 лет от силы раз 20 и уже держит менее часа.
+
avatar
0
отличная идея, но по ходу, проще купить аналог и через год поменять банки, может даже дешевле выйдет и банки останутся
+
avatar
  • hanzo
  • 21 января 2020, 06:31
+1
При таком режиме необходимо минимум раз в месяц полностью разряжать батарею, чтобы поддерживать на должном уровне необходимые химические процессы в литий-ионных элементах
Откуда инфа?
+
avatar
  • habl
  • 21 января 2020, 08:43
+1
Профилактический цикл разряда-заряда делается в целях снижения пассивации литиевых элементов, хотя и считается, что данный тип батарей необслуживаемый. Здесь раскрыто www.kit-e.ru/articles/powersource/2006_4_160.php
+
avatar
  • hanzo
  • 21 января 2020, 09:01
+1
А есть ссыль на даташит/мануал литий-ионок какого-нить бренда, где об этом говорит сам производитель,
а то мали-ли, мож некий Вихарев Леонид с ресурса «kit-e.ru» сам чего придумал)
+
avatar
  • habl
  • 21 января 2020, 09:23
0
В даташитах подобная информация мне не встречалась. Но про пассивацию много где написано. Это объективный химический процесс и от него никуда не деться.
+
avatar
  • rx3apf
  • 21 января 2020, 13:49
0
Это свойство ПЕРВИЧНЫХ элементов. К аккумуляторам — никакого отношения.
+
avatar
  • KiV
  • 21 января 2020, 15:05
0
Специалисты пишут про первичные источники тока, или по другому "батарейки". А народ видит слово литий и сразу всё переносит на аккумуляторы.
Ну а чо? И там литий и там, электричество и там и там — значит всё одинаково.

Но это совершенно разные элементы с абсолютно разными химическими реакциями. А самое смешное то, что явление пассивации присутствует только у литий-тионил-хлоридных батарей!!! То есть даже не все литиевые батарейки этому подвержены. Например, элементы системы литий-окись марганца (которые CR2032 и аналогичные) о пассивации не слышали.
+
avatar
  • rx3apf
  • 21 января 2020, 15:10
0
Интересно, что сейчас литий-тиониловые элементы тоже, похоже, этому не столь подвержены — берешь новый из коробки, у него сразу ток КЗ больше сотни mA. А лет пятнадцать-двадцать назад приходилось «раскачивать», иначе из-за просадки ЭДС устройства и работать не хотели. Ставишь на КЗ и ждешь, пока ток нарастет… Хотя они тоже разные, есть ориентированные на большой разрядный ток.
+
avatar
  • KiV
  • 21 января 2020, 15:22
0
Мы когда ставили такие в устройства — тоже «активировали» элементы. Причем строго по рекомендации производителя. Вроде даже специальный стенд делали для этого.

Ну зато они служат по 25 лет (теоретически). Сам видел в одном устройстве — на морозе и жаре непрерывно в течение 15 лет и ещё жива была батарейка.
+
avatar
  • habl
  • 21 января 2020, 15:15
0
Пассивация лития на электродах — это химический процесс. Он происходит во всех источниках тока, где есть движение ионов лития и, как следствие, осаждение металлического лития на электродах. Да, в приведенной статье описаны литиевые батареи, а не аккумуляторы, но и в аккумуляторы подвержены сходным процессам.
+
avatar
  • KiV
  • 21 января 2020, 15:28
0
А прочитать статью?
Вот из Вами указанной статьи цитата:
Эти свойства обязаны своим существованием тончайшей изолирующей пленке хлорида лития, образующейся на поверхности металлического литиевого электрода. Она возникает немедленно, еще в момент сборки элемента на конвейерной линии предприятия-изготовителя, как только литий вступает в контакт с тионилхлоридом.
Специально выделил, почему это происходит. Соответственно, если нет тионил-хлорида — нет пассивации.

PS. Металлический литий — проводник и его выделение ничем не ухудшит внутреннее сопротивление аккумулятора, а вот хлорид лития — изолятор. Но если нет хлора и его соединений в литий-полимерном аккумуляторе, откуда возьмется пассивация???
+
avatar
  • habl
  • 21 января 2020, 17:43
0
Но если нет хлора и его соединений в литий-полимерном аккумуляторе, откуда возьмется пассивация???
Если увеличивается внутреннее сопротивление литиевого аккумулятора, значит, электрод пассивируется. А химический состав пассивирующей пленки может быть различным.
+
avatar
  • rx3apf
  • 21 января 2020, 17:57
+1
Рост внутреннего сопротивление может быть обусловлен разными факторами. Для тионилхлоридных пассивация обратимая, но сопротивление увеличивается по мере разряда. У аккумуляторов тоже растет внутреннее сопротивление по мере разряда, и также оно растет по мере потери емкости. Но вряд ли в этом случае применим термин «пассивация», IMHO, речь идет об уменьшении активной площади электродов. Мне не доводилось встречать термин «пассивация» иначе как к первичным литий-тионилхлоридным элементам…
Но спор о терминологии достаточно беспредметен — что совой об пенек, что пеньком об сову…
+
avatar
  • ksiman
  • 21 января 2020, 11:27
0
Там идёт речь о первичных источниках тока (батарейках).
+
avatar
  • habl
  • 21 января 2020, 11:42
0
Да, но даже на графитовых структурах литий-ионных аккумуляторов со временем образуются структуры из металлического лития, которых уже и касаются описанные эффекты.
+
avatar
+1
Спасибо за обзор, узнал для себя много нового.
Магазин где Вы брали аккумуляторы, годный, не раз там уже покупал, ячейки попадались исключительно хорошие, как по емкости так и по внутреннему сопротивлению. При той цене можно брать.
+
avatar
  • ikan
  • 21 января 2020, 11:11
0
Жесть. Не думал что все так сложно.

Вроде VP9 кодек есть начиная с седьмого поколения процессоров. А до этого только h264.
+
avatar
  • ksiman
  • 21 января 2020, 11:30
+1
Не думал что все так сложно.
Так производители стараются изо всех сил…
+
avatar
0
С каждым годом всё большие ухищрения, лишь бы ремонт встал дороже/геморнее покупки нового.
+
avatar
  • habl
  • 21 января 2020, 11:53
0
Это как посмотреть. Сложность ремонта — это плата за технологичность. Например, последнее поколение контроллеров зарядки производства TI предлагает массу технологий — там и продвинутая балансировка, и хитрые алгоритмы продления жизни элементов, и усовершенствованная система подсчета износа. Это дается ценой более продвинутого контроллера, к прошивке которого гораздо сложнее получить доступ.
+
avatar
0
Ага, выше, на эту тему мне понравился диалог:
-Как так, за 80 циклов сдох АКБ, чем там тогда занимаеться новомодный дорогущий контроллер?
-Считает сколько осталось жить вашему АКБ

:)

А если серьезно, технологичность — технологичностью, но вот защищают паролями точно не с проста, что б туда поменьше лазили, уж явно не для того чтобы скрыть свои «чудо-нано-технологии» от конкурентов.
+
avatar
  • r0c
  • 21 января 2020, 13:48
0
а как разгадать, какие адреса в дампе отвечают за определенные параметры?
+
avatar
  • habl
  • 21 января 2020, 14:00
0
Изучить даташит с сайта производителя контроллера. Либо посмотреть, по каким смещениям меняют данные в прошивке программы для сброса контроллеров.
+
avatar
  • NikVar
  • 21 января 2020, 14:13
+1
Вообще-то это ужас какой-то. Мне понадобились две батареи для ноутбуков. Одной не было вообще, а другая держала несколько минут.
Для одного выписал батарею из 9-ти ячеек за 1333 рубля aliexpress.ru/item/32883201989.htmlspm=a2g0s.9042311.0.0.50ad33edrosjzj, а для другого 6-ти ячеечную aliexpress.ru/item/33038754592.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.50ad33edrosjzj
Причём ту, которая была в наличии, но держала несколько минут, перебрал из других б/у аккумов, без всяких перепрошивок(потому что я ноль в этом деле), и стала батарея держать полчаса. Правда, предупреждает о негодной сразу.
Да, когда перепаковывал батарею, то предварительно соединял проводничками с новой изготовленной батареей из б/у аккумов, чтобы не оставлять контроллер обесточенным.
+
avatar
0
в итоге как себя проявили эти 2 батареи по Вашим ссылкам?
как давно брали и можете рекомендовать или нет?
+
avatar
  • NikVar
  • 21 января 2020, 18:31
0
Получил с 23 декабря. Пока некогда было с ней возиться, но сегодня специально разряжу фильмами(ноутбук
Packard Bell Easynote LX86-J0-555ru ), а потом заряжу с помощью ваттметра. Чтобы увидеть, какое количество энергии войдёт. И завтра напишу результат. Заодно время засеку сегодня.
+
avatar
  • NikVar
  • 21 января 2020, 22:50
0
Проверил одну батарею, 9-ти ячеечную. При полностью заряженной фильм смотрел 1 час 40 минут. Оставалось 7%.
Зарядил, параметры следующие:

Поле Значение
Свойства электропитания
Текущий источник питания Электросеть
Состояние батарей 100 % (Высокий уровень, Зарядка)
Полное время работы от батарей Неизвестно
Оставшееся время работы от батарей Неизвестно

Свойства батареи
Имя устройства AS10D31
Производитель SIMPLO
Серийный номер 2080
Идентификатор 2080SIMPLOAS10D31
Тип батареи Перезаряжаемая Li-Ion
Паспортная ёмкость 73260 mWh
Ёмкость при полной зарядке 72583 mWh
Текущая ёмкость 72583 mWh (100 %)
Напряжение батареи 12.553 V
Степень изношенности 0 %
Состояние Электросеть, Зарядка
Скорость зарядки 9146 mW


То есть, на самом деле 9 ячеек. А емкость на самой батарее 7800 mAh.
Так что, брать можно. А ваттметр показал 8100 mAh. Заряжал при выключенном ноуте.
+
avatar
0
Кого из проверенных и недорогих производителей ноутбучных батарей порекомендуете?
может есть какой то добротный бренд специализирующийся на этом
+
avatar
  • DDay
  • 21 января 2020, 18:02
0
Сколько изысков что бы заменить АКБ, почему на контроллерах не сделают кнопку сброса до заводских настроек, а корпуса более ремонтопригодными.
Обзор отличный, настолько детально и с примерами что хоть свою мастерскую по перепаковке открывай :)
+
avatar
  • NikVar
  • 21 января 2020, 18:39
0
Что-то мне кажется, что с новейшими веяниями в области ноутбукостроения все эти знания будут просто не нужны. Если из старых ноутбуков можно что-то вытащить, вставить в другой, то, боюсь, скоро вместо винчестера будет микросхема типа лепёшки, видюхи не будет вообще в связи с развитием 5G(обработка будет производиться в облаке), и батарея неизвлекаемая. Примерно как в автомобилестроении, отходил сколько-то сотен тысяч километров — и ремонту не подлежит.
А кнопку не делают потому, что если уж в безопасных вещах, типа принтеров, всё зачиповано, то в опасных батареях просто нельзя так делать.
+
avatar
  • fang_
  • 21 января 2020, 19:07
0
Про 5G — бред, это в теории такая скорость, а на деле будет как 4G * 2, ну или 3.
И это облако надо на чем-то выполнять, а когда тысячи человек будут отправлять тонны терабайт — это какой мощности сервер нужен для обработки такого объема информации мгновенно.Несъемная батарея всегда будет съемной (шлейф на смартах вместо контактов), а если ее нельзя будет снять, то как на запитанной плате искать неисправности, к примеру, когда устройство сдается по гарантии.
+
avatar
  • NikVar
  • 21 января 2020, 19:53
+2
Про 5G — бред, это в теории такая скорость, а на деле будет как 4G * 2, ну или 3.
Мне уже 66 лет, и я могу хорошо оценивать, что бред, а что нет. На моей памяти прошла дистанция от старинного лопуха настенного, до современных электронных чудес. Поэтому, будут ещё и ноутбуки без винчестеров и даже без долговременной памяти(всё в облаке), и без видеокарт, потому что на скоростях 5G видео будет обрабатываться в облаке и оттуда приходить на комп готовым и просчитанным.
+
avatar
  • fang_
  • 21 января 2020, 20:07
+1
Что Вам 66 лет ничего не говорит.Не хочу Вас обидеть, но уж извините, возраст не показатель того, что человек всё знает и лучше всех, а обычно люди пожилого возраста так и думают, что они умнее всех.
Вы знаете, что из себя представляет облако и как оно работает?
+
avatar
  • NikVar
  • 21 января 2020, 21:02
+1
Я всего лишь знаю, что сейчас мало чего можно назвать бредом. Скажем, намерения Маска в 2024 году полететь на Марс я могу назвать бредом. А внедрение 5G всего лишь дело времени. Что касается умнее, то это невозможно. Я прекрасно понимаю то, что я просто пользователь. Да, я начал заниматься компьютерами с 1991 года, но это мало что значит по сравнению с современной молодёжью. Просто потому, что мне поздно осваивать разные интересные направления, типа программирования или, как этой статье, перепрограммирование контроллеров. Да и попросту не нужно.
+
avatar
0
Просто на бОльшей дистанции очевиднее динамика развития. Сколько стоили компы и их комплектующие 25 лет назад и какова была их вычислительная мощность. Да что там, 15 лет назад потоковое видео и поквартирный iptv казалось практически нереализуемым. Хоть прогрес в наращивании возможностей вычисления и скорости связи замедлился, но это не значит что вот это предел. Не удивлюсь если также через 15 лет в смартфонах будет жить квантовый процессор.
С компами с 1989 года и мне 37сейчас
+
avatar
+1
уже сейчас в тех же макбуках распаивается на материнке все, что можно распаять, а аккумуляторы намертво приклеиваются.
+
avatar
  • fang_
  • 21 января 2020, 20:10
0
Эппл делает всё, чтобы усложнить ремонтопригодность, а с клеем можно бороться растворителем.
+
avatar
  • CLX
  • 21 января 2020, 21:28
+1
Мост CP2112 на монтажной плате. Слабонервным не смотреть!!!
До этого момента я не подозревал насколько слабонервный :)
+
avatar
  • mooni73
  • 24 января 2020, 18:07
0
Лайки на сайте точно как контроллер батареи — ошибешься случайно и всё.
+
avatar
  • Prono
  • 08 февраля 2020, 09:08
+1
Уважуха за терпеливость в подобных делах!!! Пардонте за нескромный вопрос, а разница в деревяных сколько составила?
+
avatar
  • habl
  • 08 февраля 2020, 17:25
0
Аккумуляторы обошлись в 1000 руб, новая батарея стоит 5355 руб, разница в 4355. Плюс моя батарея на 30% большей емкости. Но удовольствие от работы ни с чем не сравнимо )
+
avatar
  • Prono
  • 09 февраля 2020, 06:30
0
Всё это так заманчиво… И вроде паяльник в руках держать умею и терпением бычьим отличаюсь, но как речь заходит аб прогах, зачастую на англицом языке, адаптерах, которые ещё дороже самой батареи, так руки и опускаются… блин…
+
avatar
  • Prono
  • 11 февраля 2020, 13:02
0
А можно глупый вопрос?
А можно заряжать/зарядить данную сборку без платы управления?!?!?!
youtu.be/YOAmWRlemNM
+
avatar
  • habl
  • 12 февраля 2020, 14:31
0
Устройством из ролика заряжать литиевые аккумуляторы нельзя. Не достаточный контроль тока и напряжения.

А сборку 4s2p вполне можно заряжать и без платы управления, выставив соответствующий ток и напряжение на лабораторном источнике питания.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.