Авторизация
Зарегистрироваться

Блок питания 12V 5A 60W в металле

  • Цена: 2,92$ + доставка 0,32$

Сразу замечу, что никаких 5A 60W там и близко нет, что впрочем неудивительно…

Технические характеристики от продавца:
Модель: HS-60-12
Выходное напряжение постоянного тока: 12 В
Допуск выходного напряжения: ± 1%
Номинальный выходной ток: 5А
Диапазон выходного тока: 0-5A
Пульсация и шум: 100mVp-p
Стабильность линии: ± 5%
Стабильность нагрузки: ±0. 5%
Выходная мощность постоянного тока: 60 Вт
Эффективность: 85%
Диапазон регулируемого напряжения постоянного тока: ± 10%
Диапазон входного напряжения: 100 ~ 240VAC 47 ~ 63 Гц; 120-370VDC
Входной ток: 2A/115 V 1A/230 V
Защита от перегрузки: 105% ~ 150%
Защита от перенапряжения: 15%-135%

Я приобрёл сразу 2 штуки для питания светодиодных линеек.
Пакет

Индивидуальная упаковка

Внешне выглядит неплохо, конструкция привычная — алюминиевая рама, одновременно выполняющая роль радиатора и стальная перфорированная защитная крышка.




Ещё до включения, оба блока были разобраны для проверки их технического состояния.



Обнаруженные косяки и недостатки
1. Предохранитель поставлен в нулевом проводе (должен стоять в фазном). Не шибко критично, но всё же…
2. Ради экономии, не поставлен дроссель подавления синфазных помех LF1, поэтому само собой помехи лезут в сеть. На фото продавца он присутствует.

3. В одном блоке накопительный конденсатор сильно помят и чем-то обляпан


Кроме того, занижена его ёмкость (33мкФ). Для полнодиапазонного БП 100-240V без PFC, минимальная ёмкость этого конденсатора в микрофарадах близка к мощности БП в ваттах. Т.е. для БП на 60Вт получается 68мкФ. Для БП, работающего только при номинальном напряжении 220-240В, допустимо уменьшать накопительную ёмкость вдвое ибо накопленного заряда вполне хватает и пульсации напряжения и тока не превышают критического значения.
Для более подробного расчёта можно воспользоваться например этой статьёй
Ниже я дополнительно проверю работу данного узла.
4. Отсутствует выходной фильтрующий дроссель, что сильно повышает пульсации выходного напряжения под нагрузкой.
5. Отсутствует теплопроводная паста между силовыми элементами и корпусом.

6. Габарит силового трансформатора явно не тянет на 60Вт в обратноходовом режиме работы.
7. Некоторые элементы установлены криво — косо.

8. Отсутствует защитная крышка на клеммный блок.

Что радует — пайка вполне нормальная, SMD элементы приклеены, между платой и корпусом не забыли подложить изоляционную плёнку.


Мятый конденсатор я естественно заменил, но поставить конденсатор большей ёмкости не удалось, т.к. он оказался высотой 25мм и упёрся в крышку. Поставил те-же 33мкФ
Тармопасту под силовые элементы естественно намазал.

Реальная схема по старой доброй традиции.


Для сравнения блоков, в одном из них дополнительно:
— Добавил недостающие помехоподавляющие дроссели
— Заменил C6 на приличный импульсный конденсатор 1500мкФ/16В, C7 оставил как есть, нагрузка на него небольшая.
После доработки



Проверку проводил со снятой крышкой для контроля температуры элементов. С крышкой температура элементов естественно будет ещё выше.
— Итак, предельный кратковременный ток, на котором срабатывает защита 5,5А
— При токе нагрузки 5А (60Вт) через 5 минут БП начал довольно сильно вонять перегретым лаком и пластиком и ещё минуты через 3 начинает периодически срабатывать защита от токовой перегрузки (не термозащита). Трансформатор успел разогреться до температуры 145°С и я остановил проверку ибо его обмотка просто сгорит.
Конденсатор C6 успел нагреться до 108°С, что также недопустимо.
Радиатор разогрелся до 75°С
— Снизил ток нагрузки до 4А (48Вт) и запустил проверку.на пару часов. TR1 нагрелся до 105°С C1 — 74°С корпус 67°С. Уже лучше, но для длительного использования такой режим работы всё равно не подходит.
— Ещё снизил ток нагрузки до 3А (36Вт) и температура всех компонентов пришла в норму.
Но есть одно но — если БП использовать как есть без доработок и в собранном виде, максимальный длительный ток нагрузки придётся ещё понижать до 2,5А (30Вт), температура корпуса при этом не превышает 50°С.
Вот это и есть его реальная мощностью, когда он может длительно и надёжно работать. Китаец аж вдвое завысил реальную мощность данного блока питания.

Осциллограммы пульсаций выходного напряжения исходного и переделанного блоков.
Нагрузка 3А, частота преобразования около 65кГц

Как нетрудно заметить, разница кардинальная, амплитуда пульсаций со 125мВ снижается до менее 10мВ.

Дополнительно, проверил пульсации напряжения сетевой частоты на накопительном конденсаторе при различном сетевом напряжении и нагрузке 3А
Слева направо 230В — 180В — 100В

Хорошо видно, как возрастают пульсации на нём при снижении входного напряжения и при сетевом напряжении 100В, пульсации превышают все мыслимые пределы. Т.о. данный БП не способен работать в сетях 110-120В без снижения мощности нагрузки, или надо повышать ёмкость конденсатора.

Диапазон регулировки выходного напряжения 11,15-12,95V
Размеры: 86x59x34 мм
Вес 122гр
Потребляемая мощность на холостом ходу всего 0,2Вт
На холостом ходу и при нагрузке менее 0,4А блок питания тихонько жужжит. Это побочный эффект экономии энергопотребления при малой нагрузке — вместо непрерывной работы ШИМ работает пачками, которые и слышны.
КПД блока при нагрузке 2,5А (30Вт) составил неожиданно высокие 92%. При повышении нагрузки, а также при снижении питающего напряжения, КПД начинает снижаться.

После тестирования, аналогичным образом переделал и второй БП.
Дополнительно, для защиты от перегрузки и перегрева, понизил ток срабатывания защиты с 5,5А до 3,8А удалив резистор R13
В итоге, со всеми доделками схема стала выглядеть так


Типа бонус
Для примера покажу как в таком конструктиве выглядит бюджетный фирменный БП нормального качества.


p.s. отсутствующие на плате выходные конденсаторы там просто не нужны ибо номинальный выходной ток всего 3,3А
Ещё более приличный БП



И ещё



Вывод: данный блок питания приобретать смысла не имеет.
Друзья китайцы, распаяйте фильтры, намажьте термопасту и продавайте его как честный БП 12V 2,5А пускай даже за 4$, и я смогу рекомендовать его к покупке.

p.s. открыл спор на возврат по 1$ с каждого.
Не шибко верю, что спор выиграю.
Буду держать в курсе :)
p.p.s. запрошенные деньги вернули через пару часов :)
Планирую купить +21 Добавить в избранное +154 +219
свернуть развернуть
Комментарии (202)
RSS
+
avatar
  • r0c
  • 01 февраля 2020, 11:08
+1
Необходимый минимум внутренний мир БП содержит. Термопаста пластиковым элементам не нужна- пользы от нее мало. Поэтому для себя конечно же, не стоит приобретать.
+
avatar
  • vigera
  • 01 февраля 2020, 11:14
+4
Китаец аж вдвое завысил реальную мощность данного блока питания.
Деньги за такое обилие косяков и несоответствие заявленного тока реальному вдвое в каком объёме вернули?
До рассмотрения арбитражом дошло или продавец сам согласился на рефанд половины суммы?
+
avatar
  • ksiman
  • 01 февраля 2020, 11:22
+2
Деньги за такое обилие косяков и несоответствие заявленного тока реальному вдвое в каком объёме вернули?
Не стал связываться со спорами. Исправление косяков совсем не напрягало :)
+
avatar
  • vigera
  • 01 февраля 2020, 11:38
+36
Не стал связываться со спорами
Это зря! Суть даже не в возврате небольших денег, а в поддержании принципа неотвратимости наказания за явный обман.

Ведь пока лаоваи молча проглатывают втюхиваемое, можно и дальше продолжать нагло лгать о токе в характеристиках.
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2020, 12:03
+5
Это зря!
Согласен. но в последнее время стало гораздо сложнее выигрывать споры, потому как представишь сколько заморочек и времени придется на это потратить…
+
avatar
  • vigera
  • 01 февраля 2020, 12:31
+2
в последнее время стало гораздо сложнее выигрывать споры
Есть такое.
Однако, попытка не пытка!)
Да и в сабжевом (равно как и в Ваших) случае особо заморачиваться не надо, достаточно просто скопировать и перевести текст и приложить фото доказательств обмана из уже «замороченного» обзора)

Разве что обзор написан по окончанию допустимых 15 дней для открытия диспута.
+
avatar
  • sim31r
  • 10 февраля 2020, 13:22
0
Алиэкспресс за такое забанит и всё, без объяснения причины. Формальны покупатель прав, но очевидно что слишком хитрый.
+
avatar
0
И чуть что, возвращайте товар, а мы деньги. Частичные споры редко выигрываются, мол «работает жы!»
+
avatar
  • vigera
  • 01 февраля 2020, 15:43
+3
Частичные споры редко выигрываются,
Я за семь лет и около пяти десятков диспутов о частичном возврате денег не проиграл ни единого!
Максимум что бывало (да и то лишь в последнее время) — присуждение арбитражом частичной компенсации в разы меньше запрошенной.

Да то, сложилось впечатление что это полностью зависит от того, на какого конкретно арбитра попадёшь.Так называемый «человеческий фактор», одним словом.
+
avatar
0
Да и сами люди по разному претензии составляют.
+
avatar
0
Недавно спор открывал вернуть 60%, т.к. лампа вместо 8вт 2.25 выдает. Приняли спор о возврате всех средств мне и товара продавцу
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2020, 23:29
+2
Я за семь лет и около пяти десятков диспутов о частичном возврате денег не проиграл ни единого!
Просто везение, у меня есть проигранные, причем во всех случаях я был прав, но требовали такие условия для подтверждения моей правоты, что дешевле было забить.
+
avatar
  • vigera
  • 02 февраля 2020, 13:34
0
Просто везение, у меня есть проигранные,
Везение — это когда практика в-целом неприглядная, но иногда бывают приятные исключения ;)
В моём же случае наоборот, во всех диспутах о частичных возвратах не было ни единого случая «невезения». Следовательно, для меня это не везение, а норма)

И, кстати, не далее как прошлыми осенью и началом зимы выиграл два спора о полном рефанде без возврата товара (в которые Вы не верите).

Один по фейковой флешке Samsung 256GB, было очень сложно, арбитраж дважды менял причину спора и своё решение по мере приложения мной других доказательств, (кстати, вначале предлагая мне вернуть её продавцу взад за свой счёт), но фейковость так и не признал, сославшись на наличие сертификата у продавца.

И второй — по несоответствию размера одежды.
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2020, 16:23
0
Один по фейковой флешке Samsung 256GB
Тоже такое было, вместо Кингстона 64ГБ (если не путаю) получил на 10-20МБ, попросили по всем флешкам (их было 5) видео процесса тестирования. При этом на момент открытия спора магазин был уже закрыт из-за огромного количества жалоб.
Спор проигран потому как снимать весь процесс, а он был ооочень долгим, да по пяти флешкам и за эти деньги…
+
avatar
  • vigera
  • 02 февраля 2020, 17:21
0
Спор проигран потому как снимать весь процесс, а он был ооочень долгим,
Так я и не думал снимать весь процесс!
Просто склеил начало с постановкой флешки на тестирование и конец с окном ошибок.
Особо времени это не забрало.
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2020, 18:40
0
Так я и не думал снимать весь процесс!
У меня просили весь.
+
avatar
  • vigera
  • 02 февраля 2020, 19:30
0
У меня просили весь
Я всегда веду диспуты на английском и упорно не заметил чтобы, когда у меня просили видео процесса тестирования, там где-то было вставлено "всего")

Впрочем, просить — не значит получить. Даю 99% что, получив в Вашем случае видеосклейку с началом и концом, ещё раз бы именно весь процесс не просили ;)
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2020, 19:54
0
Я всегда веду диспуты на английском
Аналогично.

упорно не заметил чтобы, когда у меня просили видео процесса тестирования, там где-то было вставлено «всего»)
Не помню точной формулировки.

Но вот по аккумуляторам продавец загадал даже точное соответствие разрядного тока в 0.2С, 0.21 его не устроило, переделал тесты, в ответ — нам надо видео процесса тестирования.
+
avatar
  • ksiman
  • 02 февраля 2020, 20:18
0
Я всегда веду диспуты на английском
Есть другие варианты? не знал…
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2020, 20:23
0
Есть другие варианты?
Есть, знаю что иногда пишут на русском.
+
avatar
  • ksiman
  • 02 февраля 2020, 20:42
0
Т.е. али переводит их на себе понятный?
Надо будет как нибудь рискнуть :)
+
avatar
  • ber3
  • 02 февраля 2020, 13:49
+1
kirich
А ВОТ и обзор… :)
к автору: ЭХ, ЧУТЬ БЫ ПОРАНЬШЕ, месяца на 2… взял такие в BG 3 шт за 10 вечнозеленых. теперь думаю, можно ли их последовательно включить для питания этого

правда мои пришли с термопастой, намазаной где надо и где не надо, «но состав тот же» ©.


+
avatar
  • ksiman
  • 02 февраля 2020, 14:25
0
можно ли их последовательно включить для питания этого
Почему-бы и нет?
+
avatar
  • ber3
  • 02 февраля 2020, 23:41
0
Почему-бы и нет?
я не щибко силен в импульсных бп… вдруг в резонанс войдут… солдаты сбивают ногу на мостах...:)
+
avatar
  • ksiman
  • 02 февраля 2020, 23:58
+1
Если блоки питания одинаковые, проблем возникнуть не должно.
+
avatar
  • ber3
  • 03 февраля 2020, 07:27
0
не должно.
бум надеяться. только там их 3 будет…
+
avatar
  • ksiman
  • 03 февраля 2020, 07:30
0
Да хоть 5
Батарейки соединяют последовательно и ничего, лишь бы были одинаковыми.
+
avatar
+2
Так честно написали — для питания led освещения. Китайские ватты БП для китайских ваттов ленты. Ну а пульсации для освещения не важны. ИМХО если БП позиционируется для освещения, то это заведомо полный отстой.
+
avatar
  • hanzo
  • 02 февраля 2020, 07:32
0
Ну а пульсации для освещения не важны
Чёй-та?
Вам пофиг на собственные глаза?
+
avatar
  • Gafferzv
  • 02 февраля 2020, 10:24
+3
Вам пофиг на собственные глаза?
а глаза увидят пульсации с частотой 65 кГц?
+
avatar
  • hanzo
  • 02 февраля 2020, 11:15
+2
А 100Гц куда делись?
+
avatar
  • ksiman
  • 02 февраля 2020, 11:32
+1
Импульсные стабилизированные источники питания обычно хорошо фильтруют 100Гц
+
avatar
  • hanzo
  • 02 февраля 2020, 15:25
+2
а вон ниже,
на превьюшке ролика,
что-т кажется не совсем хорошо с низкочастотными пульсациями
+
avatar
0
Глаза на это будут реагировать, только сами вы этого не будете замечать. У меня вот два моника samsung, старая модель и новая. Так вот новая модель широко экранная имеет такие пульсации, что неподготовленный пользователь будет чувствовать резь в глазах после пары часов просмотра. Пульсации подтверждены простейшим прибором состоящим из солнечной панели с электролитом, подключенной на вход аудиоколонки. Таким методом проверялись все светодиодные лампы которые сейчас установлены в квартире.
+
avatar
+2
Глаза увидят когда пульсации будут вольта 3, а не 200-300 мВ на фоне 12В. У плохих светодиодных ламп пульсации вообще 50-60%.
+
avatar
  • ksiman
  • 02 февраля 2020, 16:49
0
А у очень плохих свыше 100%
+
avatar
-1
Смотреть надо пульсации тока, а не напряжения.
+
avatar
  • ksiman
  • 02 февраля 2020, 11:33
0
Ну а пульсации для освещения не важны. ИМХО если БП позиционируется для освещения, то это заведомо полный отстой.
Ну в общем-то да.
+
avatar
  • Tolan
  • 01 февраля 2020, 14:11
+8
Вот это правильно. Месяц назад выспорил 100р. от суммы 450р. (настольная лампа на прищепке) за несоответствие длины провода. Везде написано в описании 2 метра — реально 1,5… Если бы еще десяток-другой покупателей так поступили, может китайцы стали бы честнее…
+
avatar
+7
пенетрировать китайцев нужно по самые уши, иначе они наглеют донельзя! Я давеча выбил из них 300 баксов за неттоп по гарантии. Длился процесс месяца три (не али), вертелись они как уж на сковородке, неся любую чушь, лишь бы не платить, но меня уже зло взяло. Сейчас еще с этим КВ столько отмазок полезет…
+
avatar
+4
Замутите обзор по этому поводу! Как выбить деньги из китайцев.
+
avatar
+3
Как и везде — нужно быть упертым, и твердо стоять на своем. Изначально мне предложили 90 баксов из 300, мотивируя тем, что я 10 месяцев (а гарантия год) неттопом пользовался, мол он уже б/у. И они не могут вернуть полную сумму. Т.е. я после предварительных разговоров и проверок отправил девайс им обратно — на ремонт. В итоге мне ответили, что отремонтировать не могут и предложили эту сумму. Я ткнул их носом в их же гарантийные обязательства — они добавили еще 20. И процесс пошел по кругу, до 180. Меня это достало, и я написал, что опубликую всю эту переписку с моими комментариями везде, где только смогу. Через полчаса они согласились на полную сумму, через день деньги пришли на палку. Больше я с этой шарашкой дел не имею, хотя был их клиентом лет семь.
+
avatar
0
Что за контора?
+
avatar
+3
+
avatar
+1
с видео — знакомая история. :) Мне как-то пришлось доказывать, что SSD внешний — фуфло полное. Это было нон-стоп видео с тремя дисками, которые нужно было снять не теряя из виду и провести при этом полный тест на скорость, с демонстрацией USB-3 разъема. Дубля три пришлось делать, потом конвертить, и с бубнами загружать. Это был самый нудный спор на али. Второй — история с малинкой 3б. Первая пришла нерабочей. Саппорт предложил пересылку и полный возврат. Согласился, деньги вернули — заказал у другого продавца. Вторая тоже пришла дохлой. За нее просто вернули деньги целиком (видимо была какая-то косячная партия), и только третий экземпляр (опять сменил продавца) оказался годным.
На самом деле, поддержка али обычно стоит на стороне покупателя, и проблем не бывает. Зависит еще от уровня покупателя — чем он выше — тем лояльней поддержка.

В свою очередь соглашусь — технологию споров с подводными камнями желательно собрать одним постом, но это должен быть коллективный разум, а не частные примеры. Большинство даже на самих сайтах магазинов ничего не читает, тем более что подобные знания продавцы стараются запрятать поглубже.
+
avatar
  • ksiman
  • 02 февраля 2020, 09:00
+1
Спасибо, забавно :)
+
avatar
  • Avgur
  • 03 февраля 2020, 15:46
0
написав его иероглифами, и затем отсканировав, таким образом, чтобы я не смог его прочитать… Я действительно не смог прочитать целиком, но из обрывочно переведенных фраз я понял,
Как переводили (обрывочно) в этом случае? Вбивали иероглифы в китайско-русский словарь?
+
avatar
+1
Нет, поставил приложение на мобильник (микрософтовский словарь), сфотографировал то, что он прислал.
+
avatar
  • tirarex
  • 01 февраля 2020, 20:00
+3
Я выбил полную цену за Mi band 4, который спустя неделю аккуратного ношения, проявил полосу на экране. Продавец уперся что подтверждение получено и я тебе ничем не помогу.
Поддержка али попросила видео на ютуб и фото высокого качества, после чего описать ситуацию. Все на русском все тихо мирно. В один день отправил все доказательства, на след день подтвердили брак, еще один день шли назад деньги.
+
avatar
0
ну это продаван уж совсем дурика включил, в надежде на малограмотных. :)
+
avatar
  • ksiman
  • 01 февраля 2020, 14:34
+3
Это зря! Суть даже не в возврате небольших денег, а в поддержании принципа неотвратимости наказания за явный обман.
ОК, просто ради интереса только-что открыл спор на возврат по 1$ с каждого :)
Не шибко верю, что спор выиграю.
Буду держать в курсе :)
+
avatar
  • vigera
  • 01 февраля 2020, 15:48
0
только-что открыл спор на возврат по 1$ с каждого
1$ это мало!)
Я бы открывал на полную стоимость с причиной «дефектный товар», приложив в качестве доказательства краткое видео, как блок себя ведёт под нагрузкой в заявленные продавцом 5А
(засняв момент, когда «ещё минуты через 3 начинает периодически срабатывать защита от токовой перегрузки (не термозащита)») Параллельно демонстрируя на видео и температуру трансформатора.
+
avatar
  • ksiman
  • 01 февраля 2020, 16:35
+5
1$ это мало!)
Не в деньгах счастье :)
Это просто проверка продавца на честность.
+
avatar
  • vigera
  • 01 февраля 2020, 16:39
+2
Не в деньгах счастье :)
Согласен!)
Но тут речь о просто-таки вопиющем обмане, а покупатель вполне мог бы и спалить хату, используй этот блок длительное время с заявленным током.
+
avatar
  • Tolan
  • 01 февраля 2020, 17:05
+3
Уважаемый ksiman, близкое для нас понимание честности и китайцы (особенно торговцы) — понятия несовместимые. Это различия на уровне цивилизаций. С Вашей доказательной базой вполне можно слупить с них гораздо больше, может быстрее поймут…
+
avatar
  • ksiman
  • 01 февраля 2020, 21:08
+6
Затребованные деньги вернули :)
+
avatar
  • Gafferzv
  • 02 февраля 2020, 10:39
+7
близкое для нас понимание честности и китайцы (особенно торговцы) — понятия несовместимые.
Категорически не согласен. Среди китайских продавцов тоже есть много порядочных людей. Но как известно — ложка дёгтя бочку мёда испортит.
А проходимцев и обманщиков и среди нашего народа хватает.
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2020, 23:31
+1
Я бы открывал на полную стоимость
99% вероятности что ничего бы не дали, либо попросили бы отправить обратно.

Параллельно демонстрируя на видео и температуру трансформатора.
продавец скажет что так и должно быть, а модераторы не являются специалистами и попросят доказать что это ненормально.
+
avatar
  • ksiman
  • 01 февраля 2020, 23:39
+3
По собственному опыту, легко вернуть до половины стоимости товара, далее начинаются проблемы…
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2020, 23:51
+1
Аналогично, было что предлагали меньше, но обосновать возврат половины несоизмеримо проще чем полный.
Полный без проблем проходит только если посылка не получена вообще.
+
avatar
0
выше описал историю с RP: первую пришлось обратно отправлять, за вторую так вернули. Но они обе реально дохлые были. А вот косяки с параметрами — действительно стоит запрашивать половину.
+
avatar
0
Потому китайцы обычно накручивают 2 конца минимум и таким образом выходят в ноль.
+
avatar
  • Gafferzv
  • 02 февраля 2020, 10:48
0
Конечно свои выводы нужно обосновывать, чтобы выиграть спор. Если привести фото с показанием на приборе температуры конденсатора 108 градусов и фото конденсатора, где наверное указано 105 — то это доказанный факт перегрева.
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2020, 11:40
0
Конечно свои выводы нужно обосновывать, чтобы выиграть спор.
Так никто не спорит, но когда Вам скажут что для возврата по спору Вам надо снять видео тестирования 20 аккумуляторов :)
Причем запрашивал я не 100% возврата, а точно пропорционально недостающей емкости.

конденсатора 108 градусов и фото конденсатора, где наверное указано 105
Так конденсаторы так не греются в блоке питания, греется чаще всего трансформатор, а вот по нему сложно будет что-то доказать.
+
avatar
  • ksiman
  • 02 февраля 2020, 11:43
+2
ак конденсаторы так не греются в блоке питания
Перегруженные — греются и даже кипят и вытекают :(
Энергия на внутреннем сопротивлении греет внутренности как и в аккумуляторах.
+
avatar
  • Gafferzv
  • 02 февраля 2020, 12:25
0
Так конденсаторы так не греются в блоке питания, греется чаще всего трансформатор, а вот по нему сложно будет что-то доказать.
Автор написал 108 — я об этом.
Так никто не спорит, но когда Вам скажут что для возврата по спору Вам надо снять видео тестирования 20 аккумуляторов :)
По разному бывает. Давно (лет 5, не меньше) купил я 50 трех кнопочных диммеров для светодиодной ленты.
Примерно 40% оказалось нерабочими. Открыл спор на частичный возврат ровно по количеству нерабочих.
Арбитраж попросил выборочно штук 5 продемонстрировать, что нерабочие.
Сложил я их на 2 кучки — рабочие и нерабочие. Снял видео, как работают рабочие, взял произвольно 5 штук из нерабочей кучки и показал, что не работают. Спор был выигран мною по заявленным мною требованиям.
Это мой личный опыт. Из-за 2-3 штук я бы спор не открывал — потеря времени была бы дороже.
Полностью поддерживаю тех, кто призывает осторожно относиться к требования полного рифанда.
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2020, 13:35
0
Диммеры проще показать чем запись процесса тестирования аккумулятора, причём они хотели все и дали неделю. За неделю технически такое не снять.
+
avatar
0
Уже показали свою слабость… Только 100% стоимости! Т.к. товар не соответствует заявленным характеристикам. Если бы блок брался под проект 4.5А, все полетело бы к чертям.
Как-то заказывал стеклянную линзу. Пришла. На 1.5-2 мм. меньше в диаметре. Вернули 100% стоимости
+
avatar
+5
БП рабочий, не контрафакт. О каком возврате 100% стоимости может вообще идти речь. Чтобы вернуть 100% стоимости Али попросит сначала за свой счет отправить БП назад.
+
avatar
  • vigera
  • 01 февраля 2020, 17:55
0
Чтобы вернуть 100% стоимости Али попросит сначала за свой счет отправить БП назад.
Далеко не факт!
Товар дефектный (перегревается и срабатывает защита при заявленном токе), есть подтверждающее это видео.
Арбитраж вполне может как принять решение о полном возврате денег без отправки товара назад, так и предложить два варианта, отправку за свой счёт и частичное возмещение без отправки.
Всё зависит от того, на какого конкретно арбитра попадёшь.

Недавно получил спортивный костюм с размерами чуть меньше заявленных (продавец на странице товара декларировал отклонения от заявленного размера в поясе в пределах 1-3см, я намерил -4-5)
Арбитраж присудил полный рефанд без обратной доставки на основе всего одного видео измерений рулеткой.
+
avatar
  • DDimann
  • 01 февраля 2020, 20:32
0
БП рабочий, не контрафакт. О каком возврате 100% стоимости может вообще идти речь
А кто сказал, что БП рабочий?
Я его взял, прочитав характеристики на странице продавца, я рассчитывал на заявленные характеристики, у меня под эти характеристики была задача.
И эту задачу БП выполнить не может.

То есть я покупаю карьерный самосвал, мне дают запорожец, но товар ведь рабочий?
+
avatar
+4
Не рабочий и не соответствует характеристикам это не одно и то же.
Если на выходе ничего нет, то он по определению не рабочий и тут еще можно просить полный возврат. И то, это обязательно нужно снимать распаковку и сразу проверку в доказательство. Вообще сейчас любую распаковку нужно снимать, стали они реально жестче споры вести. Видимо совсем надоели хитроумные.
Если БП выдает 3А вместо 5А, о каком полном возврате может идти речь. Будет «возвращайте и мы вернем вам деньги или выбирайте частичную компенсацию».
А то на халяву рабочий БП на 3А, которым можно пользоваться, так не бывает, ну или не должно быть, это ж не альтруизм.
Конечно есть небольшой шанс получить по спору на халяву или наоборот не примут ваши доказательства. Там тоже люди сидят.
+
avatar
  • DDimann
  • 02 февраля 2020, 07:10
+4
Спор ни о чем, мы просто друг друга не понимаем.
Я говорю о том, что мне совершенно не нужен блок питания, который не может выполнить функции, которые заявлены продавцом, потому что я его и покупал, глядя на этим функции, вы говорите — ну и фиг с ним, отложите эту задачу, пока не найдете подходящий БП, а это БП пусть пока полежит на полочке — вдруг и под него задача появится?
У меня, конечно, полочка большая…
+
avatar
+3
Да это и не спор. Я изначально рассказывал о позиции Али, с которой столкнется покупатель. А вы рассуждаете о позиции покупателя. Я с вами, естественно, согласен, я же сам покупатель :))).
+
avatar
  • DDimann
  • 02 февраля 2020, 14:06
0
Я изначально рассказывал о позиции Али
Извините, я не знал, что вы на али работаете…
+
avatar
+3
Да я сам не знал, только от вас узнал :).
Имея около 700 заказов с али (я не хвастаюсь, уверен здесь и больше есть) и кучей споров, ведь могу уже какой то статистикой оперировать из личного опыта?
+
avatar
  • DDimann
  • 02 февраля 2020, 16:27
0
Ну, у меня примерно столько же, за последние лет 5 я на али мало заказывал, поэтому сейчас 864 заказа всего…
+
avatar
  • pleas
  • 02 февраля 2020, 12:50
+1
если вернут полную сумму, то ненужный БП вы выбросите в мусорку?
+
avatar
  • DDimann
  • 02 февраля 2020, 14:13
+1
Если мне еще и потерю времени на ожидание ненужного заказа компенсируют — найму каток асфальтовый и уничтожу БП под видео.
+
avatar
  • vaz
  • 02 февраля 2020, 11:42
+1
В 2018г. заказал на Алиэкспресс «народный» БП 36V 180W, прислали другой «народный» БП 24V 100W. Открыл спор, продавец удивился — а что не так? — БП рабочий же. В итоге полный возврат денег без возврата товара. Был приятно удивлен.
+
avatar
0
Я раньше 100% стоимости возвращал в наказание продавца за исправную вещь, только отправленную каким то левым безтреком, хотя я заказывал с треком. Сейчас это уже кажется фантастикой.
+
avatar
  • vigera
  • 02 февраля 2020, 14:20
0
Если БП выдает 3А вместо 5А, о каком полном возврате может идти речь. Будет «возвращайте и мы вернем вам деньги или выбирайте частичную компенсацию».
«Рабочесть» вещи — понятие далеко не однозначное и прекрасно оспариваемое!

В декабре я выиграл спор о неработоспособности планки памяти Kllisre SODIMM DDR3L 4GB.
Пришла, воткнул в свой ноут Acer Aspire 5551G параллельно стоявшей там Hynix 4GB и оказалось что в W10 x64 работают только 3.75GB из 8-ми.
Воткнул без Hynix-а — ноут вообще не стартует.
Глянул в SPD — а там checksum error.

Снял видео как втыкаю эту планку в ноут, а он не запускается, свою старую — работает.

Продавец на это — «у тебя ноут не для DDR3L (1.35V)». Прикладываю ему скриншот из AIDA с записью в SPD о двухстандартности планки 1.5 и 1.35V.

Далее включается арбитраж и решение — полный рефанд без возврата товара.

А будь у меня ноут менее требовательный к SPD — запустилась бы и нормально работала!

Полечил checksum error Thaiphoon-ом, работает аки часики)
+
avatar
  • Gafferzv
  • 02 февраля 2020, 12:31
+3
Уже показали свою слабость… Только 100% стоимости!
Оно конечно можно лбом в стену, но себе же хуже.
+
avatar
+5
У banggood еще веселее — на таком же БП на трансформаторе наклеена бирка 12036 — то есть реальные 12В 36Вт. А на бирке на боку блока питания уже 5А.
https://www.banggood.com/Geekcreit-AC-100-240V-to-DC-12V-5A-60W-Switching-Power-Supply-Module-Driver-Adapter-LED-Strip-Light-p-1441620.html
Пытался с ними поспорить — сделали морду кирпичём — ничего не знаем, сколько на бирке написано — столько и есть.
Тратить время на полноценные циклы измерения было лень, плюнул — всё равно стоят копейки.
+
avatar
  • dens17
  • 01 февраля 2020, 11:38
+8
У китайцев БП идут волнами. То вроде нормально, то бах вообще хлам. У одного и того же продавца, через месяц БП может внезапно поменяться по деталям (а фото не меняется). У них получались БП на UС3842(3) и TL494. Китайцы испортили БП 48V-8.3A — с такой картинкой у продавцов не брать. Массово приходят другие БП (фото в отзывах)
По высоковольтным конденсаторам (400-450V) Dongbaohe — это некий собирательный образ у китайцев. Может быть под обёрткой и фирменный Б/У конденсатор с разбора, и новый китайский. Причем кто-то пытается обсуждать их качество. Это бессмысленно — это просто лотерея.
+
avatar
0
Прямо секрет Полишинеля:)). И что в этом необычного? Вы же не с завода покупаете. Сидит китаец перекуп на Али Он же тоже ищет где дешевле купить, чтобы больше на разнице заработать. Сегодня в одном месте купил, завтра нашел в другом.
+
avatar
  • DDimann
  • 01 февраля 2020, 20:33
0
Вот именно поэтому я и покупаю с завода.
И нет тогда этой проблемы — заводу проще сделать, чем где то купить :)
+
avatar
  • vovanium
  • 02 февраля 2020, 02:00
0
А заводу не будет вообще лень заниматься продажей одного БП?
+
avatar
  • DDimann
  • 02 февраля 2020, 05:34
0
Во первых, я не беру по одному, во вторых — многие магазины на том же али не от частника, а от завода.
+
avatar
  • Levich
  • 01 февраля 2020, 11:41
+1
Брал похожие блоки с наклейкой в 2-3а в 2018. Работают до сих пор для светодиодов… Главное оставлять запас по нагрузке. За такие деньги даже китайцы не волшебники…
+
avatar
0
Подогнали нахаляву два похожих тоже 5А тестить правда нечем
Дополнительная информация
+
avatar
  • ksiman
  • 01 февраля 2020, 12:10
+2
Подогнали нахаляву два похожих тоже 5А
Этот получше выглядит, да и габариты заметно поболее
+
avatar
0
Исходя из обзорных фоток размер такой же
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2020, 12:05
+3
Еще в 2014 году был у меня обзор похожего БП, правда заявлялось 3А, да и сделан он был получше, даже без проблем пережил переделку в бесперебойник.
+
avatar
  • SubOm
  • 01 февраля 2020, 13:42
+4
У меня есть похожий на ваш, но он на 4-5A

+
avatar
  • ber3
  • 02 февраля 2020, 13:56
+1
Еще в 2014 году был у меня обзор похожего БП,
ай, яй, яй! а говорил не было… :)
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2020, 14:31
0
Похожий, не означает что такой же, что данный обзор и подтвердил. Было бы хоть фото внутренностей, можно ещё было бы что то сказать, а так…
+
avatar
  • ber3
  • 02 февраля 2020, 22:06
0
Было бы хоть фото внутренностей,
что еще надо сфоткать? пока в корпус не упрятал… буду соединять последовательно, на свой страх раз уж никто не знает уе… т, али нет… и как он в сравнении с «народным?
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2020, 22:19
+2
буду соединять последовательно, на свой страх раз уж никто не знает уе… т, али нет… и как он в сравнении с «народным?
Так я Вам дал ссылку на статью, где я как раз соединял блоки питания последовательно, и там даже есть схема такого соединения и пояснения, почему так.


что еще надо сфоткать? пока в корпус не упрятал…
Насколько я понял, у Вас такой же блок как в обзоре.
+
avatar
  • ber3
  • 02 февраля 2020, 22:36
0
Насколько я понял, у Вас такой же блок как в обзоре
да.блок такой же, только с термопастой и куплен в банггудке… «но состав тот же»©
Так я Вам дал ссылку на статью,
видно не прошла… первый раз вижу эти схемы. не будет ли любезен многоуважаемый джин повторить?
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2020, 22:45
0
Да без проблем, ссылка, хотя она и в предыдущем комментарии работает.
+
avatar
  • ksiman
  • 02 февраля 2020, 22:56
0
Диоды лучше взять типа SR540, чтобы отпирались раньше диодов БП.
+
avatar
  • ber3
  • 02 февраля 2020, 23:37
0
и вам рахмат за пояснение.а почему SR540 часто дороже SR560? можно ли их ставить? а ведь есть еще и 5100 и 5200… я так понял, что они только напряжением отличаются… или не только?
+
avatar
  • ksiman
  • 02 февраля 2020, 23:53
0
У 540 меньше падение напряжения при том-же токе. Ставить можно и 560 тоже.
При эксплуатации они всё равно не работают и нужны например при замыкании нагрузки для защиты блоков от переполярности.
+
avatar
  • ber3
  • 03 февраля 2020, 07:43
0
У 540 меньше падение напряжения при том-же токе
рахмат, увидел.
www.triatron.ru/upload/catalog_photo/elements/pdf/002037.pdf
просто их все равно заказывать, лот 20 шт. а при одинаковой цене… может на 10 ампер чего посоветуете? :))
+
avatar
  • ksiman
  • 03 февраля 2020, 07:45
0
может на 10 ампер чего посоветуете?
А какой смысл, если ток через них всё равно не течёт? Они работают как защитные. Диоды на 10А и более идут уже в корпусе TO-220
Если желаете мощнее — на 20А STPS2045CT
+
avatar
  • ber3
  • 03 февраля 2020, 09:08
0
спасибо! пока заказал 15SQ045. 15А, 45В. ПАДЕНИЕ 0,55В. ЛОТ ПО 20 шт. почти при той же цене(1,63), это здесь они не работают, а остатки могут и поработать… :)) всегда думаю вперед. ваши тоже посмотрю, они двойные… не всегда удобно, но на карандаш взял, спасибо.
+
avatar
  • dimats
  • 01 февраля 2020, 12:10
+1
На banggood такие БП периодически проходили по рассылкам-скидкам сначала по $3 затем по $3.5

Да и доставка если брать несколько — уходит в 0.
Брал там 2 раза по несколько штук. Для света в основном, все живы.

Причем термопаста и входные дроссели LF1 там есть, Хотя на одном БП LF1 отсутсвовал тоже…
И ни не одном не было дросселя L2 на выходе, стояли перемычки.
А конденсаторы C1 (33uF на 450в) какие-то не новые, со следами клея или герметика на корпусе — явно Б/У.
+
avatar
  • vlo
  • 01 февраля 2020, 12:36
0
C13 оставил как есть
C7
+
avatar
  • ksiman
  • 01 февраля 2020, 14:20
0
Спасибо, поправил.
+
avatar
  • ladasvet
  • 01 февраля 2020, 13:25
0
5. Отсутствует теплопроводная паста между силовыми элементами и корпусом.
На мой взгляд невелика беда в данном случае. Теплоотвод транзистора и так в пластике.
Если провести измерение, то будет ясно, что теплопроводность «пасты» всего лишь чуть выше теплопроводности воздуха и сопоставима с пластмассой.
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2020, 13:42
+5
Наличие пластика не отменяет необходимость присутствия пасты.
+
avatar
  • ladasvet
  • 01 февраля 2020, 13:48
+3
только ежели пластик и радиатор сильно кривой или поцарапаный. Да и то слой пасты должен быть минимальным, чтобы только заполнить царапины.
Мы у себя на фирме в мощных источниках шлифуем радиаторы — это лучший способ отдать тепло и позволяет обходится без пасты.
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2020, 13:50
+2
Так это правила и для обычных корпусов, минимальный слой.
+
avatar
  • ksiman
  • 01 февраля 2020, 14:22
+2
На мой взгляд невелика беда в данном случае. Теплоотвод транзистора и так в пластике.
Беда невелика, но с пастой всё равно лучше.
+
avatar
  • violant
  • 01 февраля 2020, 13:47
0
А киньте ссылку на нормальный или фирму, которую в офлайне можно взять
+
avatar
  • Mazayac
  • 01 февраля 2020, 17:45
+4
Meanwell — лучшее, что есть. В РФ присутствуют в «Чип и дипе» по вменяемым ценам.
+
avatar
  • dts
  • 01 февраля 2020, 20:03
+7
В чипе и дипе бывает что-то по вменяемым ценам?)
+
avatar
  • Mazayac
  • 01 февраля 2020, 20:08
+1
Ага, сам в шоке. Бутик электронный.
Но они официальные дилеры Минвела и блоки выходят дешевле, чем с Али.
+
avatar
  • ksiman
  • 01 февраля 2020, 20:56
+1
Meanwell — лучшее, что есть.
Только если из доступных
Хорошие блоки питания делает например Delta Electronics, FSP Group
+
avatar
  • Mazayac
  • 01 февраля 2020, 21:23
0
Да, из доступных — подразумевалось. Остальные поди-ка найди.
+
avatar
0
Ещё можно посмотреть на изделия Овен и Новатек-электро. Там тоже контроль качества.
+
avatar
0
Я не знаю, нормальные они или нет, но закупили для магазина таких десяток, вроде все работают:

обычный

узкий слим

А, не, не все. Один выгорел, когда ноль отгорел на щитке, и на все приборы пришло 380. Но там много чего выгорело :)
Может и надо было протестировать, но я в этом не очень силен, поэтому воткнули, и забыли.
+
avatar
  • DDimann
  • 01 февраля 2020, 20:45
0
Из бюджетных очень неплохое соотношение цена/качество у Sanpu на мой взгляд.
+
avatar
  • wiach
  • 01 февраля 2020, 15:05
0
Если добавлять предусмотренные дроссели имеет ли значение ёмкость или можно любые подходящие по размеру поставить?
+
avatar
  • ksiman
  • 01 февраля 2020, 15:13
0
Входная ёмкость С1 при питании от 220В вполне справляется.
Выходную ёмкость С6 желательно заменить ибо она греется под нагрузкой
+
avatar
  • dens17
  • 01 февраля 2020, 15:28
0
У нас часто продают конденсаторы Jamicon и Samwha. Серия WL в БП хорошо подходит. Цена нормальная, конденсаторы доступные (у нас в регионе, Зап.Сибирь).
+
avatar
  • slami72
  • 01 февраля 2020, 16:01
0
Брал похожий на этот блок питания. У него в том месте где стоит транзистор и диод на корпусе, винт который крепит фланец прижимающий этот транзистор и диод, немного деформировал корпус (перетянули винт) и корпуса транзистора и диода соприкасались практически только краями с корпусом БП. Алюминий корпуса достаточно мягкий, пришлось дополнительно стальной фланец ставить снаружи, в который этот винт упирается, перед этим выпрямив корпус БП.
+
avatar
  • dens17
  • 01 февраля 2020, 16:21
+1
Флянец на два элемента, это еще нормально, с ним проблем меньше. А вот флянцы на одиночные элементы, проблемные. Одиночные флянцы часто убираю, делаю отверстие в корпусе (по месту) и на винт +гайка, закрепляю элемент.
Это если транзисторы и диоды крепятся сразу к корпусу, без дополнительной толстой алюминиевой вставки (на мощных БП).
+
avatar
  • DigiBoy
  • 01 февраля 2020, 16:03
0
Рабочий блок на 12В х 5А в размерах будет, конечно, побольше обозреваемого.
Как то так:
Дополнительная информация

Хотя входной емкости все равно не доложили, у MeanWell там бы стояло 100 мкФ.
А 110/220V +-15% в отсутствие переключателя — тонкий китайский юмор)))
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2020, 16:29
0
Не факт, может быть такого же размера и даже меньше, но цена будет другой
+
avatar
  • al-s
  • 02 февраля 2020, 18:17
+1
Лежит такой на полке, ждёт ремонта. Использовался со светодиодной лентой часов по 8-10 в сутки. Через месяц «выстрелили» оба конденсатора, включенные перед выходным дросселем (те, которые стоят рядом с трансформатором). Потребляемая мощность была чуть больше 40 Вт, то есть около 70% от заявленной. При этом трансформатор грелся до 90°C.
+
avatar
  • DigiBoy
  • 03 февраля 2020, 18:43
0
Значит без присмотра оставлять нельзя… спасибо!
+
avatar
  • usb350
  • 01 февраля 2020, 16:42
0
Заказал. Как раз модуль на XL4015 валяется без дела, а он выше 2А уже перегреваться начинает.
Будет ЛБП для дачи :)
+
avatar
  • dens17
  • 01 февраля 2020, 16:55
0
Возьмите такой же БП, но только нормальный. Например от Sanpu — ТЫК. (PS Series посмотрите).
+
avatar
  • usb350
  • 01 февраля 2020, 17:37
0
И цена в 4 раза выше. Но спасибо :)
+
avatar
  • dens17
  • 01 февраля 2020, 17:46
+1
А такой БП обычно вещь не срочная, получил купон и взял БП.
А по обычной цене покупать большого смысла нет. Как-то электрикам показал обычный городской магазин (для освещения) и там китайские БП продают с гарантией 2-3 года. При этом, их можно посмотреть (на элементы) и цена как на Али. Многие сети заказывают большие партии БП в Китае (специально для себя). Они удивились.
+
avatar
  • Mazayac
  • 01 февраля 2020, 17:48
+3
Цена любого полноценного блока питания разумеется будет выше. Ведь БП в обзоре сделан реально из мусора и специально обученных перемычек. Он стот ноль.
+
avatar
  • RBS
  • 01 февраля 2020, 18:15
+1
Китайцы их позиционируют как блоки питания для LED гирлянд. Для других целей их нужно дорабатывать самостоятельно, что может быть затратным, если у вас нету запчастей со старой техники.
+
avatar
  • Mazayac
  • 01 февраля 2020, 18:50
+2
Мне наплевать, что там китайцы «позиционируют». Хватило одного блока, подобного обзорному, но мощностью 450 Вт. На переделку этого куска говна денег ушло, как на 2/3 Минвела. С тех пор зарёкся шлак покупать.
+
avatar
+7
TL431 устал, вот заявленные характеристики БП и не выдает. :))
+
avatar
  • Boing
  • 01 февраля 2020, 20:14
+2
он пытался уйти, но не смог)
+
avatar
  • DDimann
  • 01 февраля 2020, 20:49
0
Шатает его, перебрал, наверное…
+
avatar
  • usb350
  • 01 февраля 2020, 20:59
0
Он устал, он мухожук.
+
avatar
  • ABU2014
  • 01 февраля 2020, 20:22
0
Спасибо за обзор по смыслу!
+
avatar
  • ABU2014
  • 01 февраля 2020, 20:27
0
Вопрос: сколхозил усилитель для наушников, временно запитал от MeanWell Rs-25-12.

Заземления в помещении нет (высота метров 7, под окнами асфальт),
от корпуса MeanWell ощутимо «пощипывает», если коснуться батареи.

Может убрать Y-конденсатор (или уменьшить его номинал на порядок)?
По идее, проходная ёмкость импульсного трансформатора начинается со 100 пФ. В схеме обозреваемого БП Cy (С9) = 4'700 пФ.

Или только питание от идеологически верного трансформатора спасает в таких случаях?
+
avatar
  • ksiman
  • 01 февраля 2020, 20:38
0
Заземления в помещении нет
Для работы без заземления, продают блоки питания, не требующие его наличия.
Может убрать Y-конденсатор (или уменьшить его номинал на порядок)?
Тут дело не только в конденсаторе
Установка силовых элементов на едином корпусном радиаторе предполагает его обязательное заземление в целях безопасности.
+
avatar
  • ABU2014
  • 01 февраля 2020, 21:09
0
Установка силовых элементов на едином корпусном радиаторе предполагает его обязательное заземление в целях безопасности.
Спасибо!
окончательно «закопали» мой вариант использовать в колонках Microlab 2.1 два БП по 12 или 15В (аналогичные обозреваемому) — крепление планировалось к металлической панели.

Обратил внимание, что в обозреваемом БП прижимной планки хватает только на 40% корпуса (слева).
Растрескать пластик при этом можно легко…

+
avatar
  • ksiman
  • 01 февраля 2020, 21:37
0
Это транзистор стоял враскоряку, я его поправил паяльником, сейчас пластина перекрывает 60% и этого достаточно
+
avatar
  • ABU2014
  • 01 февраля 2020, 23:24
+1
Кстати, в схеме подключение CY1 не соответствует плате.
По фото топологии подключено так:



Китайцы «отжигают», как обычно.
Ток запуска через R6 + R7 = 1,5 МОм получается 200 мкА.
Занижен в два раза.
Поэтому время «запуска» будет около 1 с.

За дорожку под R7 можно смело «Шнобелевскую» премию давать… И около R6 зазоры тоже не фонтан.
+
avatar
  • ksiman
  • 01 февраля 2020, 23:37
+1
Завтра на свежую голову проверю.
+
avatar
  • ksiman
  • 02 февраля 2020, 11:05
+1
Проверил схему — и у меня и у Вас неправильно :)
Исходники схемы на работе, завтра поправлю в обзоре!
+
avatar
  • ABU2014
  • 03 февраля 2020, 00:03
0
Точно! Верхний вывод CY1 эти китайские умельцы к +300В подключили!
(на ближайший по плате вывод С1: "+")
+
avatar
  • kirich
  • 03 февраля 2020, 00:08
+1
Верхний вывод CY1 эти китайские умельцы на "+" 300В подключили!
Ему все равно.
+
avatar
  • ABU2014
  • 03 февраля 2020, 01:33
0
Разумеется

+
avatar
  • kirich
  • 03 февраля 2020, 01:45
+1
Я видел схему.
Просто по плате CY1 включен не между минусом высоковольтной части и общим проводом выхода, как это принято, а между +300 и общим выхода. На самом деле по сути это не имеет особого значения, я это имел в виду.
+
avatar
  • ksiman
  • 03 февраля 2020, 07:22
+1
Верхний вывод CY1 эти китайские умельцы к +300В подключили!
И это правильно :)
CY должен шунтировать межобмоточную ёмкость трансформатора для снижения уровня помех.
Схемы поправил!
+
avatar
  • ksiman
  • 02 февраля 2020, 11:13
0
Транзисторы сейчас в таком состоянии
+
avatar
  • ABU2014
  • 03 февраля 2020, 01:34
0
Сэкономили китайцы на длине планки :(
+
avatar
  • ksiman
  • 03 февраля 2020, 07:36
+1
Самую малость
+
avatar
  • DigiBoy
  • 04 февраля 2020, 13:53
+1
Ради интереса измерил ток утечки на «землю» с выхода RS-25-12 в условиях, когда питание подаешь проводом без заземления. Итого, независимо от подключения фаза/нейтраль получил ~60 мкА.
Для примера, сравнил с блоками без наличия заземления от того же MeanWell:
GS06E-1P1J (5В x 1А) => ~110 mkA
GS12E12-1P1I (12В x 1А) => ~30 mkA
И китайский MODEL:1220 (12В x 2А) => ~75 mkA

Так, что смена блока поможет не обязательно… По поводу батареи… не знаю)))
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2020, 14:31
0
Нормированная утечка тока на корпус — это нормальный процесс для импульсных БП.
+
avatar
  • ABU2014
  • 05 февраля 2020, 01:31
0
Спасибо!
+
avatar
  • Norco-77
  • 02 февраля 2020, 00:11
0
Ну подскажите проверенные хорошие по качеству блоки питания для видеонаблюдения от 2 до 6 А.
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2020, 01:33
0
Минвелл rs или lrs
+
avatar
  • Norco-77
  • 02 февраля 2020, 01:38
0
А сцылочки можно проверенные?
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2020, 01:44
+2
В каком смысле — проверенные? Вбиваете в гугл — Meanwell, дальше смотрите по указанным сериям — RS или LRS, они есть в оффлайне.
+
avatar
  • Mazayac
  • 02 февраля 2020, 02:55
0
Серия RS например.
Или LRS
+
avatar
  • hanzo
  • 02 февраля 2020, 07:22
+2
Спасибо за обзор!
Понравились интересные фотки пульсаций на входной банке емкости, при разном напряжении; таких никто не делал)
*отдельное спасибо за ссыль на статью!)

Заменил C6 на приличный импульсный конденсатор 1500мкФ/16В, C7 оставил как есть, нагрузка на него небольшая.
Нагрузка небольшая на C7 — уже после установки недостающего дросселя?
В каком-нить следующем обзоре, было-б интересно глянуть-оценить, как меняются пульсации тока через емкости, до и после дросселя, в конкретной схеме. Незнаю, поставить резисторы последовательно конденсаторам, и смотреть на них осциллом падение напряжения, чтоле?
Был бы интересный контЕнт=)
+
avatar
  • ksiman
  • 02 февраля 2020, 09:12
0
Нагрузка небольшая на C7 — уже после установки недостающего дросселя?
Да, после установки дросселя. Без него импульсная нагрузка распределялась на оба конденсатора.
+
avatar
0
ИМХО за такое надо 100% возврат денег требовать. 1$ затрат времени не окупает, разве что только для обзора и обучающих статей.
+
avatar
  • ksiman
  • 02 февраля 2020, 11:34
+2
ИМХО за такое надо 100% возврат денег требовать.
Если-бы блоки вообще не работали, либо сразу сгорели, то 100% возврат.
По идее, блоки гарантированно сгорят за пару часов при полной нагрузке 5А, но зачем мне нужны дохлые БП пускай даже бесплатно?
+
avatar
0
Удаление R13 приводит к изменению порога срабатывания защиты по току с 5 до 3 А?
+
avatar
  • ksiman
  • 02 февраля 2020, 15:55
+1
Да, с 5,5А до 3,8А.
Но длительно нагружать свыше 2,5А всё равно не стоит
+
avatar
  • ABU2014
  • 03 февраля 2020, 00:05
0
Спасибо!
Хороший «допилинг».
+
avatar
  • sancho86
  • 02 февраля 2020, 20:29
+1
Простите что придираюсь:
1. Предохранитель поставлен в нулевом проводе (должен стоять в фазном). Не шибко критично, но всё же…
А разве не без разницы какой стороной вилку в розетку втыкать? :-)
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2020, 20:31
+1
А разве не без разницы какой стороной вилку в розетку втыкать? :-)
А Вы видите у этого БП вилку? :)
+
avatar
  • ksiman
  • 02 февраля 2020, 20:49
0
Данные блоки предназначены для стационарного подключения, где положение L и N фиксировано. Конечно, никто не запрещает прикрутить к ней вилку с заземлением (и даже без него) :)
+
avatar
  • dens17
  • 02 февраля 2020, 21:02
0
Но в большинстве случаев (дома) никто не соблюдает L и N.
+
avatar
  • ksiman
  • 02 февраля 2020, 21:09
0
Да, не соблюдает и ничего страшного в этом нет.
L и N имеют важное значение в стационарной проводке и щитовом оборудовании, для конечной однофазной нагрузки L и N равнозначны
+
avatar
  • dens17
  • 02 февраля 2020, 21:16
0
Иногда это и бессмысленно. Бывает на корпусе одно, а на плате другое указано. Плату поменяли, а штамповка на корпусе уже сделана давно, не поменяешь. Но в 95%, предохранитель установлен по фазе (L).
+
avatar
-1
Сказать по правде, для меня сейчас явилось некоторым откровением, что автор рассчитывал на 60 долговременных ватт. Указываемая мощность всех этих бп — это пиковая, которую они способны отдавать недолгое время, и никто никогда не говорит, что это их нормальная долговременная мощность. Лично я, всегда, когда считаю проекты по подсветке, закладываю бп с запасом 30-40%, чтобы они работали долго и счастливо.
Чего и всем желаю.
+
avatar
  • ksiman
  • 03 февраля 2020, 17:44
+2
Указываемая мощность всех этих бп — это пиковая
Мощность, указываемая на БП должна быть обеспечена постоянно и долговременно. На всех приличных БП именно так.
Отсюда вывод — это ненормальный БП.
+
avatar
0
Распиаренный Mean Well — это приличный? Тогда у меня плохие новости…
+
avatar
  • ksiman
  • 03 февраля 2020, 22:34
+1
Распиаренный Mean Well — это приличный?
Он не только распиаренный, но ещё и нормально работающий.
По крайней мере, работает лучше Siemens Sitop, пиар которых зашкаливает (как и их стоимость)
Тогда у меня плохие новости
Выкладывайте, тут все свои :)
+
avatar
0
Прежде чем выкладывать пруфы и заниматься взаимным уничижением (что конечно очень увлекательно), позволю поинтересоваться у знатных минусаторов: вы все, когда рассчитываете рабочий проект, прямо вот тютелька в тютельку укладываете мощность? Или это вот сейчас вопросы исключительно для самоутверждения теоретического плана?
Я-то чисто ремесленник, моё дело посчитать проект и осуществить его с тем, чтобы потом к нему не возвращаться по возможности никогда, бо полно следующих работ. И мой десятилетний (а может и больше, не помню ужо) опыт говорит мне, что имея, к примеру, ленты на 40 Вт, верхом наивности будет ставить бп 40Вт. Даже 60 вт — это не серьезно. 75 — это уже да, уже есть уверенность, что пару лет в режиме 12/12/365 он протянет. А дальше, скорее всего, всё равно конденсаторы на выходе раскроются бутончиками. Будь это хоть Owerlight, хоть Mean Well, хоть Siemens. Это чисто моя личная многолетняя практика без приборов и измерений.

А возвращаясь к пиковой или долговременной мощности… Возьмем, к примеру автомобиль. У всех жэ есть, да? У кого-то 85, у кого-то 100, у кого-то 250 лс записаны в пэтээсе. Они, вроде бы есть, никто не спорит. Но если заглянуть в мануал, то окажется, что эти 85-100-250 двигатель способен отдать на оборотах порядка 5000-6000. Попробуйте поездить на таких оборотах хотя бы полчаса, и обычно молчаливый двигатель много расскажет вам про ваши умственные и физиологические особенности. Или генератор в том же вашем автомобиле. Сколько там написано? 105-120-144 А? Опять жэ, если заглянуть в мануал…
Ну, вы поняли, да? Да что, техника, даже на людей посмотрите. По-идее, у каждого из нас какие возможности мозга? А сколько мы используем? И попробуйте обычного индивида заставить выдать на гора больше, чем он привык — как быстро у него сорвет крышечку?

Вот так, с шутками, прибаутками и ненаучными доводами, а пользуясь токмо здравым смыслом, я говорю вам: Робятты, если не написано на аппарате его долговременная и пиковая мощность, то рассматривайте эти цифры как пиковую и будет вам щастье. Это, собственно, и есть весь посыл заложенный в моем комментарии.
А мериться градусами, амперами и ваттами… оно мне надо? Я пиписьками-то ужо давно не меряюсь. ))
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2020, 11:03
+1
Запас необходим для любого БП и Вашу позицию я поддерживаю, ну а Mean Well тут при чём?
+
avatar
+1
Первое, что в голову пришло. Ничего личного. )
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2020, 14:51
0
Понятно, под горячую руку попал…
+
avatar
  • kirich
  • 04 февраля 2020, 11:26
+2
Робятты, если не написано на аппарате его долговременная и пиковая мощность, то рассматривайте эти цифры как пиковую и будет вам щастье.
Указывают всегда долговременную, также обычно указывают процент перегрузки и в течение какого времени можно его использовать с перегрузкой.
По минвелу неудобно искать, а вот по ИБП который я недавно обслуживал, напишу, суть не сильно меняется —
Выдерживаемая перегрузка < 105 %: непрерывно
105 % ~ 125 %: 1 мин
125 % ~ 150 %: 30 с

Далее.
У блоков питания также частенько приводятся ограничения по мощности, которые зависят от двух факторов — температуры воздуха и входного напряжения.



Иногда для блока питания указывают не только зависимость мощности от температуры, а и от наличия/присутствия принудительного охлаждения, причем даже указывают необходимый минимальный поток


И если все параметры вписываются в указанные ограничения (что возможно далеко не всегда), то почему он не сможет работать в таком режиме длительно?
Не, запас это конечно хорошо, никто не спорит, просто Вы как-то странно подали свою позицию.
+
avatar
  • ABU2014
  • 04 февраля 2020, 11:40
0
Выдерживаемая перегрузка…
105 % ~ 125 %: 1 мин
У мощных MeanWell защита по току срабатывает на уровне 110...115...120%. Особо не «разгуляешься».
Можно конечно по напряжению «выкрутить», тогда перегрузка по мощности будет 1,15*1,15 порядка 32%. Но никак не 50%.

У мелочёвки, например RS 25-12, защита настроена «как попало».

См Test Report
www.meanwell.com/webapp/product/search.aspx?prod=RS-25&pdf=UlMtMjUtMTItUlBULlBERg==&a=2
+
avatar
  • kirich
  • 04 февраля 2020, 12:01
0
У мощных MeanWell защита по току срабатывает на уровне 110...115...120%. Особо не «разгуляешься».
Там цифры приведены вообще для ИБП, а не блока питания, просто показал человеку что обычно декларируют и такой параметр.

Ну а так да, обычно настроено впритирку, в отличие от показанного недавно Traco Power, где я получил 85Вт от 30Вт БП.
+
avatar
  • ABU2014
  • 04 февраля 2020, 11:32
0
Ну да, ну да.
Описание не читал, что такое Test reports не знаю, поэтому решительно осуждаю.

Считаю «marusja69» искпердом!
+
avatar
+1
В моём детстве за такие слова пизд… били больно! (*в сторону* Слышь, а чо он сказал-то?)
+
avatar
  • ABU2014
  • 04 февраля 2020, 00:12
0
Пруфы в студию!
+
avatar
  • Alex_St
  • 10 февраля 2020, 10:36
0
Вот же блин!
В декабре прошлого года брал на вид точно такие же, но Jotta Pover ( aliexpress.ru/item/32513772920.html ).
Так они мало того, что дороже, так и даже мест на плате нет под входной фильтр! Фонят жутно! Пришлось лепить снаружи «колхоз» из БУ дросселей и конденсаторов с термоусадке.
+
avatar
  • ksiman
  • 10 февраля 2020, 12:21
0
Выглядят совсем печально…
+
avatar
  • Alex_St
  • 10 февраля 2020, 12:53
0
С другой стороны — ни чуть не лучше
+
avatar
  • stiven22
  • 10 февраля 2020, 20:31
0
Такое делают китайские школьники на уроках труда, а потом продают вместе со своим короновирусом. Продавец, насколько стало понятно — гад и поднял цену до 4.99$. Видимо, специально в расчете на возврат половины. Возврат советую требовать 90% стоимости. И не писать продавцу, а открывать спор. И не закрывать, чего бы продавец не обещал. Ибо не редки случаи, когда после завершения заказа или закрытия спора китайцы сливаются и включают тему «я не я и лошадь не моя».
+
avatar
  • samwell
  • 19 февраля 2020, 23:09
0
Что значит в металле? он залит металлом?
+
avatar
  • ksiman
  • 20 февраля 2020, 06:27
0
В металле — имеет металлический защитный кожух.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.