Авторизация
Зарегистрироваться

Сетевая карта 2,5 Gigabit Ethernet на чипе Realtek RTL8125


Обзор и тесты почти безымянной сетевой карты 2.5GbE, работающей по обычной медной витой паре Cat5e/6

У меня было желание с очень маленьким бюджетом увеличить скорость копирования с основного сервера на хранилище резервных копий всей информации: файловый архив, архивы виртуалок, SQL, почта, выгрузки 1С… Первый приходящий на ум вариант — агрегирование каналов не годился из-за всего одного кабеля Ethernet в месте установки хранилища, да и железо не позволяло. А ещё хотелось пощупать что-то новое на практике — сколько же можно сидеть на гигабите. Поэтому на распродаже за $9,45 на пробу была куплена сначала одна сетевая карта чтобы посмотреть, что за зверь приедет, а после получения первой и удовлетворительных предварительных результатов — на пару к ней вторая, правда уже за $15,31.
Пруф покупок
Первая:
и вторая:

Удивительно, но самый распространённый сейчас стандарт локальных сетей — Gigabit Ethernet уже разменял третий десяток лет. С 1999 года успело выйти масса его более скоростных вариантов, но их стоимость явно не располагает к применению в сфере SOHO, и распространение получили только в профессиональной сфере — кому действительно нужны высокие скорости, тот купит, большинству же и гигабита выше крыши. Да что там гигабита, до сих пор клепаются роутеры, медиаприставки с Fast Ethernet, даже в топовых смарт-телевизорах с ценою под 100.000 баксов его всё ещё можно встретить.
Гигабитный Ethernet — один из самых медленных интерфейсов: он в 5 раз медленнее, чем USB 3.0, в 6 раз, чем SATA 3.0, в 7,7 раза, чем PCIe 3.0 x1. Разве что USB 2.0 ещё медленнее его в ~2 раза.
Но в последние годы дело медленно, но всё же сдвигается с мёртвой точки. В 2018 году Realtek анонсировал дешёвый чип 2.5GbE — RTL8125, а в 2019 Intel — i225.
Стандарт 2,5 Gigabit Ethernet (IEEE 802.3bz) прекрасен тем, что позволяет использовать существующую кабельную инфраструктуру Cat5e/6 длиной до 100 метров и развивать в полнодуплексном режиме до 5 Гбит/с.
Производители материнских плат наперебой бросились интегрировать в свои топовые модели чип Realtek. Беглый поиск выдал, что отметились все крупные игроки на рынке: Asus, Gigabyte, MSI, ASRock, Biostar. А производители сетевого оборудования анонсировали отдельные сетевые карты: TRENDnet, D-Link, наткнулся даже на некую Syba, которая выпустила двухпортовую карту с двумя чипами. Печалит лишь то, что стоимость 2.5GbE свитчей ещё весьма высока и превышает $50 на порт.

Переходим к предмету обзора.

Сама карта имеет низкопрофильное исполнение, но с прикрученной планкой полной высоты. В комплекте есть и короткая планка, а также диск с драйверами, который я так и не вставлял в компьютер.
Крупный план:


Внешний вид оставляет только положительные впечатления. Плата чистая и красивая, пайка аккуратная, следов флюса нет. Интерфейс PCIe 2.0 x1 (3,9 Гбит/с), чего с запасом хватает для 2.5GbE. На задней стороне ссылка для скачивания драйверов с китайской версии сайта Realtek, для желающих ссылка на страницу на английском языке.
Чип закрыт небольшим радиатором, хотя я натыкался в описании чипа, что его максимальное потребление меньше 1 ватта. Благодаря камраду electronus есть его фото:

Нигде нет абсолютно никаких упоминаний о производителе, типичный ноунейм, хотя и качественно выполненный. Но есть один момент: когда я искал информацию про оборудование на этом чипе, наткнулся на сетевую карту D-Link DGE-562T, и конкретно на её фотографию. Сравните:

справа — фото D-Link, которое я взял с их официального сайта, слева — фото, сделанное мною примерно с того же ракурса. Найдите отличия.

Для проверки работоспособности я установил одну из карт в свой десктоп с Windows 7. Карта сама не распозналась, пришлось качать и устанавливать драйвера вручную. После установки драйверов:

ID нового оборудования:

И пункт с настройками скорости:



А теперь самое интересное — тесты скорости.
Я провёл 3 набора тестов:
— первый на существующем гигабитном оборудовании: интегрированная на материнскую плату сетевая карта на чипе Realtek 8111G — гигабитный свитч — интегрированный в сервер HP Ethernet 1Gb 4-port 366i Adapter
— второй с парой карт Realtek RTL8125, установленные в эти же компьютер и сервер, и на той же кабельной инфраструктуре и гигабитном свитче, чтобы сравнить работу в режиме 1 гигабит
— третий с теми же компьютером и сервером, но карты были соединены напрямую новеньким 20м кабелем Cat6:
Фотка кабеля

Начал с iperf в один поток
1. 947 Mbps, или же ~92% от теоретического максимума гигабита
2. 948 Mbps, или же те же ~92%
3. 1,95 Gbps, или же 78% от 2,5 гигабит
Скриншоты



Для проверки работы в реальных условиях натравил H2testw на сетевую шару:
1. 99,2 Mbyte/s на запись и 97,9 на чтение, или же ~78 и 76%
2. 89,3 и 93,0 Mbyte/s или же ~70 и ~73% (так и не понял, почему попугаев в iperf было ровно столько же, а на практике скорость немного просела)
3. 188 и 204 Mbyte/s или же ~59 и ~64% — вот те цифры, из-за которых всё и затевалось. Могло бы быть и побольше, но и это не плохо
Скриншоты



Работа в 5 одновременных потоков
1. 946 и 930 Mbps (сначала в одну сторону, потом обратно) или же 92 и 91%
2. 946 и 929 Mbps или же те же 92 и 91%
3. 2,19 и 2,19 Gbps или же 88% (5 одновременных потоков позволяют полнее использовать доступную ширину канала)
Скриншоты



И на десерт 5 потоков в режиме полного дуплекса
1. 890 + 562 Mbps или же 71% от теоретических 2 гигабит
2. 916 + 894 Mbps или же 88% от теоретических 2 гигабит — тут новые карты демонстрируют заметное преимущество
3. 1,99 + 1,96 Gbps или же 79% от 5 гигабит
Скриншоты



Дополнение к обзору
По просьбе в комментариях провёл дополнительные тесты с JumboFrame
Доступные варианты:

По умолчанию он отключен.
Тестировал только в 5 потоков, т.к. это давало максимальные скорости. Сначала для проверки я повторил тест из обзора и обнаружил, что хотя результаты и «пляшут» около некоторого значения, но в среднем немного подросли. Вот несколько результатов этого теста:
Скриншоты



В среднем получается 2,28 и 2,20 Gbps
Теперь выставляю на обоих картах по 4088 байт.
Результаты тоже чуть-чуть плавают, лучший из полученных результатов — 2,35 и 2,22 Gbps. Разница 1-2%. Я бы это охарактеризовал, как отличия в пределах погрешности измерений.
Скриншот

9014 байт
Лучший результат — 2,42 и 2,31 Gbps. Тут разница уже заметна — 5-6%
Скриншот

16128 байт
Лучший результат — 2,36 и 2,22 Gbps. Вопреки ожиданию, скорость уменьшилась и опять в пределах погрешности.
Скриншот

Ради 5-6 «бесплатных» процентов к производительности стоит заморочиться с настройкой всех сетевых карт, ради 1-2% я бы уже не стал. Тем более есть один неприятный момент. Я каждый раз дополнительно проверял, что будет, если на картах выставлены разные значения JumboFrame. Итог такой — абсолютно всегда скорость проседает, причём чем больше разница между размерами фрейма, тем ниже скорость. Самый удручающий результат, если на одной карте JumboFrame выключен, а на второй максимален: 1,54 и 1,60 Gbps или же минус 27-32%
Скриншот


И второй тест — на загрузку процессора
Для этого я гонял данные в режиме дуплекса в 5 потоков, что бы максимально нагрузить CPU. На моём Intel Core i3-4160 (2 ядра по 3.60 ГГц) она доходила до 13-15%. Причём 13-15% — это общая загрузка системы, вместе со всеми сервисами, Process Explorer, и, собственно самим iperf. Как вычленить из неё именно создаваемую сетевой картой, я не знаю, но без Process Explorer и iperf она явно меньше 10%.

Хорошо заметны 3 прогона с паузой между ними. Даже 10% — это не мало, но это пиковое значение, которое в реальной жизни вряд ли когда встретится. При простом копировании файла, создаваемая нагрузка мало выбивалась от общего фона. На сервере с двумя старенькими 6-ядерными Xeon E5-2420 она уже вообще малозаметна.
Одним словом, если у вас современный многоядерный процессор, то о чрезмерной загрузке процессора можете не беспокоиться. Но если планируете установить эту карту в какой-нибудь NAS на чахлом маложрущем атоме-целероне, то её уже придётся иметь в виду.

Выводы
Карты неожиданно мне понравились куда больше, чем ожидал при покупке. Аккуратное исполнение, низкопрофильная планка в комплекте, хорошие скорости. И абсолютно уверен, что производитель у них тот же, кто поставляет продукцию для D-Link. Брать можно, особенно если со скидками. Сейчас цена на них в этом магазине немного подросла и без скидок и купонов уже не сильно ниже того же D-Link DGE-562T в локальных магазинах. Стоит ли разница ожидания доставки из Китая — решать вам. Если, конечно, они вообще вам нужны.
Планирую купить +48 Добавить в избранное +97 +146
свернуть развернуть
Комментарии (262)
RSS
+
avatar
+20
Пока проблема в доступности коммутаторов 802.3bz.
«Старые» 10G дешевле…
+
avatar
+7
Да, недавно как раз очень долго сидел и подбирал как можно бюджетно соединить домашний NAS и компы. В итоге, меланоксы на таобао, там же SFP кабели, и Mikrotik CRS305 на ибее оказались самыми адекватными вариантами по цене/скорости. Что-то типа в 200-220 баксов с доставкой можно уложиться для комплекта 2 карты+свитч+кабели. Правда непонятно пока что с ноутом делать. Сетевые карты с TB3 стоят ого-го.
+
avatar
+1
>меланоксы на таобао, там же SFP кабели
Можно пример ссылок?
+
avatar
-4
удалил
+
avatar
+1
Про меланоксы там только в коментариях.
Я ссылки просил на таобао
+
avatar
0
Меланоксы (1портовые, я пока не особо понял зачем 2-портовые дома могут понадобиться, так что остановился на однопортовых), медные кабели. Если надо больше 7 метров, то надо оптоволоконные кабели и коннекторы.
+
avatar
+5
даже не знаю, чт ту самое вкусное — гемор с нестандартным (для дома!) сетевым железом, с дорогими медными короткими кабелями с адаптерами на концах, или возня с оптикой.

При том, что 2.5Gbit карты позволяют получить быструю сеть без каких-либо проблем и недорого.
+
avatar
+4
Начал было отвечать подробно, но решил нафиг-нафиг. Потому что ваши разговоры наталкиваются на одну очень простую проблему — где недорогие 2.5Gbit свитчи? Уложи 2,5 Гбитный комплект 2 карты+свитч хотя бы(!) в сопоставимых(!) 200 баксов, тогда и поговорим. 2.5 Гбит это не недорого, а как раз дофига дорого за скорости в 4 раза медленней и нестандартно. Это костыль для тех, у кого уже уложено дофига Cat5e кабелей и хочется чего-то быстрей 1Gbit.
+
avatar
-1
Так дык, две карты можно пользовать без свича вообще
+
avatar
+7
И превратить NAS в DAS (direct attached storage). Может тогда сразу обойдёмся внешним жёстким диском?
+
avatar
+2
Ну для случая ТС-а это подходит:
У меня было желание с очень маленьким бюджетом увеличить скорость копирования с основного сервера на хранилище резервных копий всей информации: файловый архив, архивы виртуалок, SQL, почта, выгрузки 1С…
Всё-же NAS это NAS, если он подключен по сети, даже если в сети два хоста…
+
avatar
+2
сеть с двумя концами не является сетью.
вы же не будете утверждать, что подключенный usb диск к компу тоже образуют сеть в том понимании к которому все привыкли?
+
avatar
+4
в том понимании к которому все привыкли
А если у меня куча виртуалок на сервере общаются друг с другом по IP — это сеть в том понимании, как все привыкли, ведь там нет ни одной физической сетевой карты, а всё представляет собой один большой корпус без проводов? Может привычки надо иногда менять?
+
avatar
0
разумеется тоже сеть.
+
avatar
+2
Намного ранее витухи была сеть на коаксиале, это была сеть вообще на одном «конце» для всех, и да, это была сеть:)
Следуя Вашей логике PPP (ребята с модемами) тоже были не сетью.
Относительно usb диска — там наблюдается OSI/ISO? Нет… Вот и ответ. USB диск, подключенный по USB не есть сетью :)
+
avatar
0
«вы же не будете утверждать, что подключенный usb диск к компу тоже образуют сеть»

Если там ip over usb — да, сеть.
+
avatar
  • var
  • 10 июня 2020, 07:20
+1
И зачем? Копм — комп? Такие соединения наверное пропали в 00-х
А wan и lan еще в одну сетевую?
+
avatar
+1
Две сетевухи в сервере, гигабит смотрит в клиентскую сеть, а 2,5 смотрит в 2,5 наса.
Так ведь ТС у Вас?
+
avatar
0
Так планирую реализовать после тестов. Если не разведу руководство на 2,5G свитч.
+
avatar
  • var
  • 10 июня 2020, 11:25
+1
Эта технопорно)
Разумно такое только в каких нибудь банках отделить нас от локалки, но там для этого не будут использовать данное решение)

Есть DAC с 10+ ГБит и прочее)
+
avatar
0
Разумно такое только в каких нибудь банках отделить нас от локалки
При правильном подходе даже с таким решением можно сделать так, чтобы нас не был отделён от локалки :)
+
avatar
  • kiv69
  • 15 июня 2020, 17:32
0
А смысл соединять два устройства, если всё остальное тормозить будет?
+
avatar
0
Ну если основные объемы бэкапов будут идти с сервера на NAS и восстановление из NASа на сервер, а небольшие объемы — локальной сети, то смысл есть…
+
avatar
-1
«ложи 2,5 Гбитный комплект 2 карты+свитч хотя бы(!) в сопоставимых(!) 200 баксов, тогда и поговорим. „

Уже.
Свитчи 2 порта 2.5/10 + 8*1Gbit уже стоят в районе 130....160$
+
avatar
0
Ссылку или названия моделей давай. А то у тебя и 4-портовые 2.5 карты где-то уже продаются, да только ссылок нифига не дождался.

Хотя какая разница. 150 баксов ради 2.5 G это так тупо, деньги выброшенные на ветер. ЧТД.

UPD. Ааа, понял, ты предлагаешь купить дорогой свитч с поддержкой полноценных 10 Гбит(правда лишь 2 порта) и соединять их с 2.5 гбитными картами? Гениально
+
avatar
0
специально для тех, у кого совсем плохо с поиском в Гугле,

Zyxel 12-Port Gigabit UnManaged Multi-Gig Switch.
2 x Copper 2.5G Ports, 2 x 1/10G SFP+ Ports [XGS1010-12-ZZ0101F]
Price: $149.99

и ещё парочка аналогичных.
+
avatar
+1
В конечном итоге свитч с двумя полноценными 10-гигабитными SFP+ порта портами. К нему прикупить меланоксы с кабелями и наслаждаться полноценными 10Гбитами, нежели чем городить фигню с кастрированным 2.5Гбит. Что и требовалось доказать — 2.5 Гбит это сопоставимая по цене с 10Гбитными SFP экзотика, но добровольно получаешь скорости в 4 раза меньше.

гемор с нестандартным (для дома!) сетевым железом, с дорогими медными короткими кабелями с адаптерами на концах, или возня с оптикой.
Настолько нестандартное сетевое железо, что винда автоматом подтягивает драйвера, а «возня с оптикой» = вставить кабели в коннектор и даже обжимать ничего не надо. А в попытках избежать «дорогие медные кабеля» тратишь деньги на оверпрайснутые бестолковые 2.5Гбитные свитчи. Это надо быть альтернативно одарённым, чтобы быть адептом 2.5Гбит при нынешних ценах. Когда цена на 5-портовые 2.5 Гбитные свитчи будут 50 баксов — тогда и поговорим.
+
avatar
+3
Так там только 2 порта 2.5G. Какой смысл для дома соединять ДВА устройства 2.5G через коммутатор? Если нужен только NAS и комп — то можно и напрямую.
Смысл есть в переводе всей (или большей части) инфраструктуры дома. А тут 2x2.5, 2xSFP+ 10G.
Куда эти два порта оптикой?
+
avatar
-2
". Какой смысл для дома соединять ДВА устройства 2.5G через коммутатор? Если нужен только NAS и комп — то можно и напрямую."

это один из вариантов и не более.
+
avatar
+2
Один из многих оверпрайснутых вариантов, который противоречит с твоим изначальным посылом:
быструю сеть без каких-либо проблем и недорого.
Где тут недорого за скорости в 4 раза ущербнее полноценных 10 гбитов?

Я то надеялся, что тут гуру объявился, который покажет нам как 2.5Гбит дома сделать действительно недорого в пределах 100 баксов за свитч+2 карты. Ан нет, свитч за 150 баксов за 2(!) 2.5Гбитных порта у него «недорого». Если уж городить 2.5Гбита, то я уж куплю 5-портовый Buffalo LXW-2G5 за 170 баксов. И то хоть какой-то задел по портам будет. Потому что 2-х портов мне изначально(!) не хватит. Только по цене Buffalo я смогу купить 10-Гбитный Mikrotik CRS305 и ещё на кабели останется денег.
+
avatar
-2
Вы так и не поняли, для чего сделаны 2.5Gbit карты и вообще сам стандарт.
И потому несёте чушь, сравнивая их с 10-ками, с SFP+ портами и прочим.
+
avatar
+3
Ну так посвяти нас, о гуру! Потому что единственную причину держаться за 2.5 Гбит я уже приводил, в отличие от зазнавшегося тебя:
Это костыль для тех, у кого уже уложено дофига Cat5e кабелей и хочется чего-то быстрей 1Gbit.
Да что уж там, на странице стандарта в Википедии про это же написано:
The intermediate speeds became relevant around 2014 as it became clear that it would not be possible to run 10GBASE-T over the Cat5e cable that had been used for the wiring in many buildings but that, with the development of fast WiFi protocols such as IEEE 802.11ac, there was a significant demand for cheap uplink faster than 1000BASE-T offered.
Так расскажи же про великий секрет 2.5 Гбит, который неведом мне.

И да, чушь в основном несёшь ты. Быстрая сеть с двумя портами за 150 баксов — недорого :D Такой чуши про 2.5 Гбит я никогда не слышал.
+
avatar
  • vismyk
  • 10 июня 2020, 18:01
+3
Сам стандарт и карты 2,5Гбит/с сделаны для замены активки 1Гбит/с при сохранении пассивки категорий 5е/6, так? Или я тоже не понял? Если так, то для успеха стандарта нужна та самая активка (карты, свитчи) по ценам, сравнимым с 1Гбит/с. По факту свитчей на рынке почти нет, а у тех что есть цена = конь и поэтому успехом стандарта ни шиша не пахнет (тем более, устройства с одним-двумя портами 2,5Гбит/с — Дом-2 решения). Честно говоря, я про этот стандарт узнал сегодня из этого обзора. :/ Появился бы он лет 10...15 назад, шансы, наверное, были бы…
+
avatar
+2
Еще недавно переизобрели 10-мегабитный езернет для промки- и тоже непонятно нафига- заменить обычный модбас с рс485 шиной- езернет гораздо дороже, а заменить тот же езеркат- опять нету смысла в 10 мегабитном езернете. Так что и 2.5 гигабитный езернет, как и 10 мегабитный промышленный езернет- непонятные на текущее время стандарты, которые недавно приняли
+
avatar
0
Всё верно. Этим пока только реально от безысходности можно пользоваться — когда-то уложили туеву кучу кабелей cat5e, перекладывать их муторно и дорого, а скорости 1Гбит уже не устраивают(да банально бекапы, медиа и т.п. разрослись в размерах). И тут скрипя сердцем выкладываешь 170 баксов за 5-портовый свитч. Ну может план производителей как раз срубить бабки на таких ребятах, а когда уже спрос упадёт, то снизят цену до сопоставимых с 1 Гбит цен. А пока это выглядит реально нишевым продуктом за негуманные деньги.
+
avatar
0
Свичей — СЕЙЧАС нет. На данный момент смысла нет.
Чтобы оно стало интересно — во-первых, должно быть много cat5е, во-вторых активка хотя бы в 2 раза дешевле десятки. Вот тогда — оно будет иметь смысл. А пока — поиграться.

ЗЫ если кто уже делал NAS на десятке со всей обвязкой, в РФ (то есть ebay тут почти отпадает, там доставка конская + мало кто вообще согласится отправить), прошу поделиться.
+
avatar
0
Так NAS+комп на 2.5, при этом там же гигабит к роутеру, к ноуту… В случае «просто 2 карты» нужна будет ещё сетевая.

Я тут вдруг вспомнил, зимой видел USB 3 хвост который умел в 2.5 гигабита, вроде даже на муське. И цена была какая-то смешная, тоже баксов 15-20, с учётом что это ещё и usb3 хаб.
+
avatar
0
В CRS305-1G-4S+IN за 150$ можно впихнуть 2 S+RJ10 по 65, вместе будет 280 но будет поддержка и 5 и 10 гбит по меди и оптике
+
avatar
0
Ну это если позарез нужны rj45 для уже существующей инфраструктуры. А так, если с нуля строить себе homelab, то не особо вижу смысла их покупать.

Возможно для ноута сделаю так — S+RJ10 и юсб карта на 2.5 Гбит (потому что 10гбитные не устраивают не только по цене, но и по габаритам).
+
avatar
0
Сами чипы для свитчей уже есть, и они недорогие, но производители пока что, из жадности, не спешат выдавать новые недорогие модели свитчей.
Пока что из вариантов разве что модели на 2х 10Gbit /multi-gigabit + ** 1Gbit ports.
2 +8, например, примерно за 150.
+
avatar
+10
Дело не в жадности, а в отсутствии рынка. Операторам 802.3bz не нужен.
Он нужен в SOHO, но очень немногим. Нужен потому, что полно мультидиапазонных Wi-Fi-маршрутизаторов на N гигабит (к примеру 5300, 802.11ac, три диапазона (Tri-Band), четыре потока (Quad Stream), 1000 + 2166 + 2166 Мбит/с), которые не могут «нагрузить» Wi-Fi, потому что у них гигабитный коммутатор соединён с SoC RGMII (т. е. гигабитом), а трафик из Lan в Wi-Fi идёт через CPU (программный бридж). Итог — Wi-Fi больше гигабита не нагрузить.
Получаются несбалансированные продукты с маркетинговой «агрегацией двух гигабитных портов», но на том же одном RGMII, от которого нет толку.

Есть чипы switch, которые уже имеют 2xRGMII (а значит, то же самое должен уметь SoC),
вот пример (схема Mikrotik 3011):


и даже 2.5Gb (RSGMII)
схема Mikrotik 4011 с RTL8367


Вот там уже можно нагрузить Wi-Fi с нескольких устройств…

Но в большинстве SOHO-устройств даже в верхнем ценовом диапазоне старый коммутатор портит всё.
Вот там и помогут новые коммутаторы и порты 2.5Gb/5Gb (и такие устройства уже есть, в основном недешёвые Wi-Fi 6), и вот тогда такие карты станут востребованы.

А немногим — потому что это для «гиков», абсолютное большинство дома сидят на операторских маршрутизаторах в 2.4 (да, уже массово ставят 2.4/5, но...) и с 100-мегабитными портами, и им больше не надо, т. к. тарифы доступа в Интернет со скоростями более 100Mbps многим либо недоступны, либо просто не нужны.
+
avatar
+5
Готов подтвердить. Подключаю инет в крупнейшей независимой конторе в спб. За полгода не более пяти-шести подключений более 100 мб. Больше это или геймеры которые сами не понимают что им надо или стримеры или проститутошные. Если геймеры это как правило парни без особых финансов, то стримеров и проститутошных не так и много. И более того так уж повелось, что на не хилый район приходит опта на 1,25 г и все шуршит норм. Удел серьезных скоростей это не провайдеры коиз масса. Это бизнес сигмент. Которого уж точно не масса…
+
avatar
-7
+
avatar
+1
Ну это в «развитых странах». Я же пишу о свершившимся факте. Рынок вот такой. И более того, сейчас, вот прямо, прямо сейчас значительный процент провайдеров предлагает тарифы по 25 мб, и они расходятся на ура. И наверно совсем разобью фантазии, примерно 80-85% процентов того, что у нас называют soho это тарифы 5-25мб. И это тоже свершившаяся реальность. Так что адаптеры эти нужные, но очень мало кому.
Сколько там процентов то?
+
avatar
0
«Ну это в «развитых странах». „

и в Украине тоже, например.
Хотя мы, в общем, далеко не Германия.
Правда, по части интернет-доступа местами стабильно обгоняем.
+
avatar
+3
А. Ну ок. Здесь понятно. Рынок постсоветских стран для меня ясен.
Соглашусь. Проникновение интернета, я имею ввиду не мобильного конечно, сейчас растет как никогда. И в количественном выражении и в качественно-скоростном. Есть уверенность в увеличении спроса на тарифы более 100 мб. Но в общих масштабах они мизерны. Мне не плохо известно содержимое шкафов провайдеров спб. 90-95% это 100 мб порты. В нашей конторе сеть состоит почти везде куда добралась модернизация из 1г портов. Но не ради спроса текущего дня а больше ради стабильности системы.
Но мы то обсуждаем не скорости доступа в сеть. Такие карты не будут массовыми ближайшее время, так как на них нет рынка в массе. Да, помню, когда то сети были еше на 100 мб свичах везде а в компах карты по 1г. Ну наверно так будет и сейчас, Будут в мамках 2,5г камни а сети у кого 100 у кого 1г. Понятие сети у большинства деградировало до доступа в сеть с телефона по вайфай. Иногда принуждаю подключать телики и плойки пачкордом что бы сразу пресечь разговоры о «плохом интернете». Простым людям не надо такие карты. Им надо вайфай… А производителю нужен объем. Если будут массово втыкать 2,5 в платы производители, подтянутся свичи. А может и нет. Были же когда то музыкальные диски со сковородку. И где они…
+
avatar
0
в 2019-2020 жил в пределах ТТК в сталинке. Пользовался тарифом на 800 Мбит/с за 1000 рублей.

исходящая скорость большинства ресурсов была в пределах 300..400 Мбит/с

в 2014..2015 жил в деревне в 30 км за МКАД в тарифах местного провайдера был один с полосой 2 Гбита/с
+
avatar
  • Oleg80
  • 11 июня 2020, 23:53
-1
Был у вас несколько лет назад, что дороги что интернет в каменном веке. Сомневаюсь что был качественный скачек в этих областях.
+
avatar
  • DainB
  • 10 июня 2020, 04:54
+6
В каких еще «развитых странах» кроме Ю.Кореи существенный процент подключений больше 100Мбит.
+
avatar
0
Может быть, в Сингапуре?
+
avatar
+6
В «развитых странах» вовсю DOCSIS и ADSL до сих пор. Европа, америка… Гугл пытался гигабит всем дать, но даже он не осилил. Теперь ждём Маска со спутниками, там тоже гигабит обещался.

А на данный момент, питер, ростелеком, игровой тариф, 800/800 мбит за 1к. Правда, 800 только по городу и возможно какие-то окрестности вроде мск; внешние каналы там откровенно слабые, в тот же амазон в S3 лил файлы… 15кб/с.Переключился на скайнет (резервный кабель) — мегабит 30 стало проливаться. Было это в начале карантина, сейчас несколько получше, но всё-равно внешних каналов им сильно не хватает. Зато нет домовых свичей которые виснут в грозы, только потому и использую их.
+
avatar
  • vigera
  • 11 июня 2020, 00:45
0
В «развитых странах» вовсю DOCSIS и ADSL до сих пор. Европа, америка…
Думаю что главная причина этого — полнейшая бюрократичская зарегулированность там!

У меня на крыше девятиэтажки в Украине две спутниковые антеннны (и одна DVB-T2), третью уже приткнуть совсем некуда. второй-то лет пять лет назад еле-еле нашёл место на выходе вентиляционной шахты :)

А связки проводов на крыше с какого-то времени такие, что вообще трудно до антенн подойти!

В стояках тоже палец не просунешь, минимум шесть провайдеров за каждого потенциального клиента конкурируют.
+
avatar
  • r86
  • 11 июня 2020, 10:17
+2
наоборот: с бюрократией и санитарными нормами ТАМ гороздо-гораздо легче.

но стоимость работ и проектов иная.

простой пример:
1. мои коллеги в германии или штатах получают от 4000 местных денег
2. то что мы делаем втроем, мои коллеги в штатах делают в 28 рук
3. мой служебный ноут стоит 50 тысяч рублей, и трясусь я над ним уже 3 года из 6 лет предписанных, а там стандартен Toughbook CF-XX(или что-то такое же защищенное) и меняют каждые два-три года
4. мои личные кусачки-бокорезы стоят больше, чем весь комплект служебного ручного инструмента…

вот и получается, что рынок диктует свои правила.
+
avatar
+3
Есть ещё важный нюанс: США — малоэтажная страна. Картинки высоток — это NY и ещё несколько городов, да и то — части их. То же самое можно сказать про бо́льшую часть Европы.
Тянуть в индивидуальные «домохозяйства» сложнее: плотность ниже, расходы выше, доходность ниже. У нас полно городов с многоэтажной плотной застройкой — туда сперва «приходили» «домовые сети», потом ADSL, потом FTTB, PON… И обычная ситуация: девятиэтажка, в подъезде 3 (на «периферии») — 6 провайдеров. И там, где есть конкуренция, есть и борьба за клиента.
Там, где до сих порт только ADSL от одного монополиста и куда не выгодно «входить» другим из-за низкой плотности (тот же частный сектор), низкой активности населения или других факторов — там до сих ADSL со всеми вытекающими. Потому житель какого-нибудь областного центра 300+ легко может рассчитывать на тариф 300 Mbps (PON) за $10, а владелец частного дома ждёт не дождётся «понизации». А житель США платит $80 и рад…
К тому же, в США всё это пришло (разумеется) раньше. И то, что вложено за огромные деньги и работает, не спешат модернизировать… А у нас это всё пришло позже и технологии сменялись быстрее «волнами», потому что рынок ещё не был насыщен и можно было увеличивать клиентскую базу с в принципе неизменным ARPU…
Во многих «передовых» странах цены на связь (стационарный Интернет, мобильный Интернет, телефония) в разы выше цен в РФ (другой уровень жизни), но уровень предоставляемых услуг ниже, как это ни странно. При намного большем ARPU.
Поищите, к примеру, как сложно подключить Интернет в Лондоне.
+
avatar
0
30 км от МКАД, подключение оптики до подвала деревенского дома в пределах 15..40 тыс. руб. Тариф — честные (без водопоев) 100 Мбит/с — 900 руб./мес
+
avatar
0
Ахахах, подтверждаю, Киев, Оболонь, в моем доме провайдеров жесть — LaNet, Ipnet, Sunnet, Triolan, Local Net, Киевстар, Укртелеком, Воля. Проводов по подъезду жуть. Если не ошибаюсь то только у Воли и Киевстара нет гигабиных тарифов. Именно полный безлимит, только у Триолана, тариф появился в 2011 году, сами позвонили, предложили перейти с сотки, с того времени и пользуюсь. Единственное, с этого года гиг подорожал, стоимость и раньше поднимали немного, но она держалась в пределах 6.5-6.6 баксов, сейчас 11.
+
avatar
0
Если про геймеров и стримеров как-то понятно, то проститутошным-то нафига быстрый интернет?
+
avatar
+2
Так трясут своими телесами на вебку за деньги. Хотят это делать с высоким разрешением ибез лагов
+
avatar
  • r86
  • 10 июня 2020, 19:00
+3
я не соглашусь, пожалуй.
тоже занимаюсь включениями в одной конторе с яйцами. так вот, постоянно нарезаю каналы по 150-600 мбит\с.
и могу точно сказать, этот транспорт нужен очень и очень малому кругу лиц. пожалуй, крупный бизнес с серьезной инфраструктурой лучше понимает зачем им ХХХХХМБит\с — заказывают каналы редко превышающие 50мбит\с.
а вот всякий «малый бизнес» любит так чтобы ухххх и гигабит на 30 км в глухой лес.

если же смотреть утилизацию полосы, то становится понятно, что 95% времени транспорт не утилизирован даже на 20%

больше всех съедают придорожные гостиницы(в чнн загрузка 100-170%), всякие VDI\Cloud решения(средняя утилизация 50-80%), охранные системы(обычно 50-60%), и телеконференции(45-50%).

удел серьезных скоростей — инетпровайдеры и провайдеры передачи, хранения и обработки данных.
(магистрали и прочее опустим, не их масштаб)
+
avatar
+1
тоже занимаюсь включениями в одной конторе с яйцами
лично сталкивался с ситуацией когда совместно проживающая семья из 5 взрослых человек пожаловалась на просадки канала

канал был 100 Мбит/с, но Билайн (скоты) «подарил» (продал в рассрочку) с этим тарифом роутер,
котрый в силу конструктивных особенностей (древний проц и софтверное шифрование) не поддерживал скорость L2TP быстрее 60 Мбит/с
+
avatar
  • r86
  • 11 июня 2020, 18:55
+1
этим, увы, грешат не только полосатые, но и все остальные, наверное(камень в наш огород тоже).
или вообще перелицованный DIR-320 «толкают», который легко умирает на 32mbps или от мультикаста/юникаста.

вообще, есть такой класс клиентов: «хотим сотку, но роутер за чтоб не дороже 1000 рублей!». и вот бесполезно им рассказывать про процессоры, производительность и т.д. ответ плюс-минус один: «на коробке написано ХХХmbps! вы ничего не умеете, и просто нас на деньги разводите!»
+
avatar
-1
«вообще, есть такой класс клиентов: «хотим сотку, но роутер за чтоб не дороже 1000 рублей!». и вот бесполезно им рассказывать про процессоры, производительность и т.д. ответ плюс-минус один: «на коробке написано ХХХmbps! вы ничего не умеете, и просто нас на деньги разводите!» „

Если не умеете просто и понятно объяснить таким клиентам, в чём тут дело, значит надо учиться работать с клиентами.
Или же такого сотрудника следует заменить.
+
avatar
  • r86
  • 11 июня 2020, 21:53
+3
Если не умеете просто и понятно объяснить таким клиентам, в чём тут дело, значит надо учиться работать с клиентами.
К сожалению, не могу претендовать на лавры «самого убедительного человека». Технические консультации насчет подбора оборудования, сервисов и технологий предоставлю всегда. Также всегда доступен траблшутинг любого уровня.

Или же такого сотрудника следует заменить.
Полагаю, для обсуждения кадровых вопросов и профессиональных навыков, Вам стоит обратиться непосредственно к директору или техническому директору филиала ПАО МТС в г.Смоленск
+
avatar
0
"
тоже занимаюсь включениями в одной конторе с яйцами. так вот, постоянно нарезаю каналы по 150-600 мбит\с.
и могу точно сказать, этот транспорт нужен очень и очень малому кругу лиц."

Если клиент платит — значит ему нужно.
И имеет право требовать сервис, в рамках оплаченной услуги
Если сотрудник компании позволяет себе умничать на тему «да им это не нужно», «дорогие/быстрые тарифы не нужны», то есть вероятность, что он работает против интересов компании.

«если же смотреть утилизацию полосы, то становится понятно, что 95% времени транспорт не утилизирован даже на 20%»

Это нормальный режим работы для большинства мелких (и многих крупных тоже) клиентов.
Если бы было иначе, то не было бы возможности дёшево продавать «быстрые» тарифы.
+
avatar
  • r86
  • 11 июня 2020, 22:02
0
Если клиент платит — значит ему нужно.
Клиент всегда может требовать качества услуг в соответствии с заключенным Договором и в рамках установленных Законом «О Связи», а так же всех соответствующих нормативно-правовых актов. Моя задача состоит в том, чтобы это действительно соответствовало.

Если сотрудник компании позволяет себе умничать на тему «да им это не нужно», «дорогие/быстрые тарифы не нужны», то есть вероятность, что он работает против интересов компании
Задача определенного круга сотрудников состоит в консультации, подборе необходимых услуг и качества обслуживания, а так же реализации и последующем сопровождении проектов. За это Компания и платит.
Как Вы понимаете, «продать подороже» не входит в их цели и обязанности.
+
avatar
+1
интересно, спасибо
+
avatar
+6
Да что там гигабита, до сих пор клепаются роутеры, медиаприставки с Fast Ethernet, даже в топовых смарт-телевизорах с ценою под 100.000 баксов его всё ещё можно встретить.
И это печалит, бывает приставке юсб 3.0, а чип сетевой всего 100тка, уже молчу о дешевых роутерах, у которых одна цель — wifi, думаю могли бы и без лан портов делать, все равно будут покупать.
+
avatar
  • Akzi
  • 09 июня 2020, 22:55
+1
в тв вообще какахи стоять могут. оперативки как на 10ти летних смартфонах. типо 1.5гб. прям, цуко, от всей щедрости души.

и место позволяет напихать самых дерьмово-дешевых чипов и еще место под слоты для апгрейдов, платных опций и тп.
+
avatar
+1
Рынку это не нужно. Вообще. Примерно у 80 процентов роутеров в спб задействован только ван и не одного шланга в лан. Все вайфай… Потом звонки в техподдержку.
+
avatar
  • mrStep
  • 10 июня 2020, 09:28
+1
могли бы и без лан портов делать, все равно будут покупать
ну почти, 1 wan и 2 lan дофига в самом бюджетном сегменте
+
avatar
0
в 2012 году в дешманском провайдере в каждом клиентском порту было по 1,5..2 реалтековских сетевушных MAC-а

выборка — пара тысяч абонентов в многоквартирных домах в 600 км о. МКАД
+
avatar
+2
бывает приставке юсб 3.0, а чип сетевой всего 100тка
И вот незадача
100 мегабит дают до 12.5 мегабайт в секунду (лан, 10 точно получим если все более менее на соплях соединено)
А теперь кролик из шляпы
берем битрейт ну скажем «самого распространенного» видео контента, а именно старого доброго blu-ray 4k (старичок доживает свои преклонные года)
Данные из раздачи BDremux
Видео: HEVC, 3840x2160, 63.2 Mbps, ~23.976 fps
Аудио#1: AC3, 6 ch, 48.0 KHz, 384 Kbps (Русский)
Аудио#2: TrueHD, 8 ch,48.0 KHz, 4012 Kbps (Английский)

БАЛАНЕЗА БЕЗ МАЙОНЕЗА, как же так, даже «ЖАЛКИЙ» не сжатый (да blu-ray по сути уже сжат, не сжатый видео контент это RAW) 4k спокойно пролазит через нашу 100Mbps

А теперь вопрос, как много у вас контента в ЧИСТОМ 4k лежит на винте?
или всеже качаете Bdrip?
Приставке и телевизорам в данный момент (и в ближайшие пару лет) гигабитка и не нужна, выйдут 8k, вот тогда да, 100 мегабит уже не протащут в чистом виде, а рипы в принципе пройдут (вот только телик 4k захлебнется переваривать 8k)
+
avatar
  • SF_124
  • 10 июня 2020, 13:57
0
Я совсем запутался, разъясните пожалуйста, почему тогда, для трансляции 4к видео на монитор (телевизор) нужен hdmi 2.0, если на самом деле хватит и hdmi 1.1 через который можно передавать до 3.96 Гбит (что в 39.6 раз больше 100 Мбит) данных в секунду.
+
avatar
+3
По HDMI идёт несжатый (декодированный) поток данных, а по сети сжатый
+
avatar
0
Товарищ kn_dima Все верно сказал
все мультимедиа файлы хранятся в сжатом виде, устройства его раскодируют (разжимают) и пускают дальше.

Как пример, сжать текстовый файл размером скажем в 1,5 мегабайта архиватором, на выходе получим 250килобайт
но пока он в архиве, с ним не поработать, потому при запуске он с начало извлекается из контейнера и только тогда с ним можно будет работать
+
avatar
  • mzr910
  • 10 июня 2020, 20:48
+1
проблеме в том что бывает в роликах видео 60 — 80 мбит и еще звуков 6 штук в труе хд или атмосе или дтс хд а плееру или телевизору надо сначала переварить весь поток и выделить еще нужный звук тогда вот оно и не пролазит в 100 тк максиальный поток с блурея 120 мбит

8к будет в кодеке av1 или h.266 и скорее всего тоже в 100 мбит пролезет — так что производители могут нас и не порадовать
+
avatar
0
Как вы написали, МАКСИМАЛЬНЫЙ поток с блурея 120 мбит
т.е такое чудо еще надо постараться найти
и опять же, я привел пример «самого распространенного» — в КАВЫЧКАХ, в 99.9999999% случаях смотрится youtube, wink и прочая ерунда, повторю вопрос, как много у вас контента в незжатом и не порезанном (remux — вырезаны все языки кроме инглиш и нужный вам) формате blu-ray 4k так еще и в максимальных 120 мегабитах, лежат на винте или NAS?
а вот что av1 и h.266 могут пролезть через 100 мегабит не подумал =)
продолжим сидеть на 100 мегабитах =), хотя уже в теликах 17 года уже идет wifi 5g, по скорости он врятли превзойдет обычную витую пару, но счас и mimi2x2 и 3x3 уже производят, авось и до теликов доберутся
+
avatar
0
Дешевый ТВ-Бокс с ЮСБ 3.0 превращается в такой себе бесшумный NAS, а если на выходе 100тка — это бестолковая затея.
+
avatar
+1
уже молчу о дешевых роутерах, у которых одна цель — wifi, думаю могли бы и без лан портов делать, все равно будут покупать.
Нууу, вы по сути угадали, возьмите теже роутеры Xiaomi, да да, те самые бюджетки которые штампуются тоннами для китая
У них начиная с первого mi mini идет wifi 2.4\5G и всего 2 lan порта (т.е упор на wifi)

и только недавно они наконец начали добавлять не 2 а 4 порта, и опять же не так давно наконец появились модели с гигабитными портами
+
avatar
0
Гигабит есть со времен Mi 3G и ещё нескольких аппаратов классом выше от Xiaomi
+
avatar
+2
ну да ну да, и стоят они конечно же также в районе 1000-1500
и конечно же их там 4 штуки (порты гигабитные)?
nano вышел в 14 году
3g в конце 17 года
Дешевые роутеры как раз в данный момент и создаются для одной цели — Wifi и потихоньку режут количество проводных портов
И да, 3g стал их фурором, по сути все текущие 3A, 3С, 3P, 4, 4A, 4C, 3V2 (4A гигабит) являются его обрубками
+
avatar
0
Я ничего не угадывал а как раз и говорил о бюджетных роутерах от Xiaomi. Конечно гигабитный свитч может быть решение если нужен гигабит именно по кабелю между устройствами.
+
avatar
  • mzr910
  • 09 июня 2020, 19:30
+1
хотелось бы на 5 а то как то половинчато но чуствую придется как обычно меланокс с оптикой покупать какой нибудь
+
avatar
0
Т.е. у кого дома просто Cat5 кабель всё равно менять?
+
avatar
0
вроде написано, что 5е
+
avatar
  • Samman
  • 09 июня 2020, 21:17
+1
Но это неточно. Упоминаются «хорошие» инсталляции 5е. Т.е. точный ответ даст только сертификация канала.
+
avatar
0
Да, качественно сделанные 5е имеются в виду.
+
avatar
+2
По стандарту Cat5 маловато будет. Но на коротких расстояниях (вам же не на 100метров?) с минимумом разъёмов можно попробовать. Если найду кабель именно 5, а не 5e (что маловероятно) то могу попробовать прогнать пару тестов.
+
avatar
+1
в чистом 5 коричневая пара тоньше и шаг намотки почти 5 см, остальные почти такие же как в 5е
+
avatar
+1
Fast Ethernet, даже в топовых смарт-телевизорах с ценою под 100.000 баксов его всё ещё можно встретить.
А зачем телевизору что-то быстрее 100 Mbps?
+
avatar
  • Alexli
  • 09 июня 2020, 19:42
+6
Блюры с NAS смотреть, не слышали о таком?
+
avatar
+3
Многих устраивают их плазмы или леды первых поколений с 720р панелями, не все в курсе и не всем надо 1080p, 4k, 8k. Кому-то и эфирного тв хватает.
+
avatar
  • mzr910
  • 09 июня 2020, 20:10
+10
обычные тв типа самсунга или лыжи с наса смотреть 4к блюры могут с трудом не из за 100 мбит а из за того что видеоплеер там тупой сильно не понимает половину звука и сам m2ts на тв с андроидом же в целом получше но тоже обычно косяки с кодеками — эти еще хоть шары сетевые понимают а остальные могут юзать только убогий dlna, сеть в гигабит можно ждать в тв 8к но пока вроде и там нет

а смотреть 4к рипы на 15 — 20 — 30 гб можно на любом свежем тв с сетью 100 мбит, разницу в картинке с 70 гб на тв меньше 75 дюймов не видно
+
avatar
  • Alexli
  • 09 июня 2020, 21:42
+1
Не рассказывайте сказки, не тянет 40 000 кбит/с + звук по 100. Если 4К ужать до 15 000 кбит/с, то это будет на приделе. Вы получите мыло сопоставимое с 720p. Ради интереса почитайте как устроен HEVC который вы пытаетесь в эту кишку засунуть.
+
avatar
+5
Вы не поняли.
100Мбит сети достаточно для любого FullHD и практически любого 4К контента, там битрейт не превышает 100Мбит, обычно даже у хороших 4К это 60-80 Мбит.

Вот у сырых видео, или же в процессе обработки, запросто может быть несколько сотен Мбит, но такое на телек не идёт.
+
avatar
  • mzr910
  • 09 июня 2020, 22:13
+3
у меня 4к телевизор был уже в 2015 году — 55 всего, там уже не была почти видна разница между 1080 и собственно 4к, на 65 она хоть чуть чуть видна но разницы между 4к пережатыми в 20 гиг и 70 гигами не видно в упор

гиг не встраивают в тв прежде всего что единственный официальный 4к источник там был еще недавно нетфликс где 4к идет максимум в 40 мбит плюс производителям надо еще впаривать бесполезные 4к блурей плеера
+
avatar
0
Увы это не так, пришлось на филипсе 18г уходить на вайфай 5ггц иначе 4к некоторые дёргаются
+
avatar
+1
Lg 17 года
4k Remux жрет по 100 мегабитному кабелю влёт (HDR конечно же)
+
avatar
+3
У производителей ТВ устройств явно не в приоритете идея просмотра BDRemux’ов с NASок. Для этого в легальном мире существуют плееры, которые сами декодируют сигнал и передают по достаточно толстой шине, типа HDMI, которая ещё и шифрование поддерживает
+
avatar
+2
У меня половина питера знакомых и не один не смотрит блюры с нас. Это намекает на то, что массовому рынку это не нужно даром. Более того из всех моих знакомых нес есть только у одного. У меня. И он не включен уже давно. Он не нужен, вообще.
+
avatar
  • vigera
  • 10 июня 2020, 17:04
0
Более того из всех моих знакомых нес есть только у одного. У меня. И он не включен уже давно. Он не нужен, вообще.
Вот, золотые слова!
А то вечно меня минусуют нещадно за очередной вопрос: «зачем дома NAS при наличие достаточно скоростного и стабильного инета?» в любом из подобных топиков. :)

У самого 20 мегабит за 60грн($2.3)/мес, которого вполне хватает смотреть как IPTV, так и любой FHD контент из сети. Причем зрение уже такое, что на 40" с двух с половиной метров разницу между 720 и 1080 замечаю только если совсем сильно присматриваться.

Роль файлообменника между домашними устройствами выполняет флешка на 32Гб, воткнутая в Xiaomi mi mini под Padavan-ом. Две тв-приставки и комп подключены к нему проводами.
+
avatar
+2
А то вечно меня минусуют нещадно за очередной вопрос: «зачем дома NAS при наличие достаточно скоростного и стабильного инета?»
Как минимум то что даже у половину тут собравшихся нет этого самого достаточноскоростного и тем более стабильного интернета чтобы хотя бы в одного смотреть 1080р даже 25 кадров.
+
avatar
  • vigera
  • 10 июня 2020, 21:54
0
даже у половину тут собравшихся нет этого самого достаточноскоростного и тем более стабильного интернета чтобы хотя бы в одного смотреть 1080р даже 25 кадров.
Я правильно понял что у вас тоже нет?

А любопытно, где это такое?
Самый отстойный инет из известного мне в Украине — у отца, проживающего в центре 250-тысячного областного центра, ADSL от Укртелекома. Реальныё 18 Мбит/с на приём, смотреть FHD можно, но он со своим 81-летним зрением вообще не замечает разницы между 480, 720 и 1080, вполне удовлетворяясь первым, SD.
+
avatar
0
Да. У нас ещё прогрессивное село. Местами оптика, в основном дсл. Потолок 8/1, в основном 4/1. У меня вот ревизию проводов сделали на линии и 7/1 включили. 720р не всегда выходит без буферизации смотреть. О 1080 вообще молчу.
Ну и как бы на один областной центр приходится сотня, а то и больше нас пунктов сильно по меньше. Заедь туда и ты попутаешь. Местами даже в 2020 году за дсл надо магарыч ставить, иначе в очереди будешь долго сидеть.
+
avatar
+3
> зачем дома NAS

Например, семейные фото между кучей устройств перегонять не надо. Отдельные фильмы, сериалы, мульты всякие левообладатели блочат, приходится из торрентов лить, NAS с transmission так умеет. Хотя действительно, роль домашних хранилок лет 10 как стала меньше.

Ну и проф работы, всякие видеомонтажи и рендеры, но это редкость
+
avatar
  • vigera
  • 11 июня 2020, 00:57
0
Отдельные фильмы, сериалы, мульты всякие левообладатели блочат, приходится из торрентов лить
Так я всё с любых торрентов на ТВ-приставках под LE/CE/AE плагодаря плагинам Elementum, Lostfilm, Rutor и Filmix и смотрю! При этом редкие блоченные сайты успешно обходятся единожды настроенным VPN-клиентом на роутере.

Ну да, помню как лет 10-15 назад, когда инет был скорости 512kbps-2mbps, качал и раздавал торренты ночами на тогдашнем D-Link 320 c «прошивкой Олега». Но сейчас-то это зачем? (Единственное что приходит в голову — в России гораздо строже с п.ратством и многое через разного рода прокси и ВПН просто нет возможности комфортно просматривать онлайн в FHD).

Сейчас же, макcимум, с рутрекера за пару минут скачиваю нужный альбом нравящейся группы чтобы тут-же вытереть, залив на мобильный.
+
avatar
+5
Ага, а на рутрекере, руторе и т.д. контент выкладывают его правообладатели, а не пользователи с домашними NAS. Очередной халявщик, не понимающий, откуда данные берутся.
+
avatar
  • vigera
  • 11 июня 2020, 11:21
-1
Очередной халявщик, не понимающий, откуда данные берутся.
Прекрасно понимаю! И сам раздавал круглосуточно с роутера лет 10-15 назад, в эпоху тормозного инета.

Вот только что плохого в «халяве», если она обильна, быстра и без условий доступна (на том-же рутрекере рейтинг раздач вроде году ещё в 2008-м отменили)? Почему бы не пользоваться?

Какой-то смешной детский закидон типа от «благородного спасателя мира», до которого не доходит простой и понятный факт что если звёзды зажигают, значит это кому-то надо халява вдруг отовсюду пропадёт, то большинству к ней привыкших ничто не помешает заплатить символическую сумму вроде бакса в месяц за пользование FHD вместо 720p ресурсом какого-нибудь Filmix-а, как оно повсеместно и происходит с IPTV или спутниковой шарой!
+
avatar
+6
Вот только что плохого в «халяве», если она обильна, быстра и без условий доступна
то, что если все последуют этому примеру — только брать, ничего не отдавая, то халявы не будет.
Какой-то смешной детский закидон типа от «благородного спасателя мира»
нет, чтобы спасибо сказать тем людям, которые пока ещё бесплатно раздают, так вместо этого ещё и унизить пытаешься. Мечтаю, чтобы на трекерах вернули обратно рейтинги, а то всё чаще натыкаюсь на подобные высказывания, что все вокруг лохи раздающие, а я тут самый умный.
+
avatar
  • vigera
  • 11 июня 2020, 12:22
-3
Мечтаю, чтобы на трекерах вернули обратно рейтинги, а то всё чаще натыкаюсь на подобные высказывания, что все вокруг лохи раздающие, а я тут самый умный.
На рутрекере «спасибо » говорят нажатием соответствующей кнопки ;)
А, вообще-то, рынок всё регулирует сам!
Рейтинги имели смысл когда фильм полночи качался, а объёмы дисков домашних пользователей редко превышали 60-80Гб. Чтобы стимулировать раздачи.

С ускорением инета и повышениями объёмов дисковых пространств на порядок уже давно сложилась ситуация когда добрая половина пиров это не «специально раздающие с NAS-ов», а простые юзеры ноутов и компов, сами не замечающие что в фоне у них крутится какой-нибудь uTorrent ;)
+
avatar
+6
давно сложилась ситуация когда добрая половина пиров это не «специально раздающие с NAS-ов», а простые юзеры ноутов и компов, сами не замечающие что в фоне у них крутится какой-нибудь uTorrent
И это всё заметнее, т.к. иногда приходится по несколько суток, а то и пару месяцев ждать, пока появится хотя бы один сидер какой-нибудь старой или малопопулярной раздачи.
+
avatar
  • vigera
  • 11 июня 2020, 15:38
-1
по несколько суток, а то и пару месяцев ждать, пока появится хотя бы один сидер какой-нибудь старой или малопопулярной раздачи.
У каждого свой опыт.
По интересующим меня новинкам прог-рока на рутрекере как-то и не припоминаю ситуации чтобы более полудня отсутствовали сидеры. Хотя изредка в топиках малоизвестных групп и проскакивают призывы встать на раздачу.

Уже даже и забыл когда в последний раз запускал торрентокачалку на роутере чтобы дождаться какой-то полумёртвой раздачи.
+
avatar
+1
На трекерах где раздают релизы со сцены — до сих пор рейтинг и жёсткие требования по ратио.
+
avatar
+4
" «зачем дома NAS при наличие достаточно скоростного и стабильного инета?»
"
затем, что кроме просмотра всякого -популярного трэша, который (почти) всегда есть на раздачах с сотнями раздающих, ну ладно не будем уж про тонкости лицензионной покупки и просто раздач-скачивания,
есть ещё огромный мир музыки, в тч. редкой, есть редкие фильмы, есть личные архивы.
+
avatar
  • vigera
  • 11 июня 2020, 12:05
0
есть ещё огромный мир музыки, в тч. редкой, есть редкие фильмы.
С этим согласен и спасибо энтузиастам, хранящим и раздающим редкое!
Однако, сам, видимо, не такой любитель редкого эксклюзива, если за последние лет 10 ни разу(!) не столкнулся с невозможностью отыскать и быстро скачать из нета хоть чего-либо нужное.

Да и личные архивы (фото) как-то особой ценности не представляют. Совсем старые записаны ещё на CD, поновее кочуют из HDD в HDD и в облака, если вдруг понадобится взглянуть — обязательно с какого-нибудь старого диска считаются.
+
avatar
  • mrBlue
  • 11 июня 2020, 06:38
+1
которого вполне хватает смотреть как IPTV, так и любой FHD контент из сети
А где этот контент FHD в сети смотреть? Тот что дома валяется я тащу с торентов. А в сети где? С нужной мне озвучкой и субтитрами?
+
avatar
  • vigera
  • 11 июня 2020, 11:38
0
А где этот контент FHD в сети смотреть?
Я обычно смотрю на ТВ-боксе Amlogic S905 под Alexelec через установленное видеодополнение Elementum с мульти-провайдером Nova от Nemiroff.

Там единожды настраиваются все известные закрытые и открытые торрент-трекеры, откуда искать и смотреть.

Сериалы удобнее смотреть дополнением LostFilm.
В последнее время зрение уже не то и всё чаще пользуюсь бесплатной версией Filmix, но там максимум качества 720p.
Есть также почти не используемые мной дополнения LRuTor, Hdrezka.tv и TorrServer Video Client на всякий случай.
+
avatar
0
А практически это как выглядит? Качается серия потом смотрится?
+
avatar
  • vigera
  • 11 июня 2020, 15:13
0
Качается серия потом смотрится?
Нет, смотрится онлайн, просто перед началом просмотра выскакивает информационная полоска о степени заполнения буфера (в моём случае это обычно около 150МВ), количестве сидеров/пиров и текущей скорости скачивания и примерно через минуту можно смотреть.

Перемотка в пределах буфера мгновенная, за пределами — тоже после околоминутного ожидания.



+
avatar
0
Случается такое что проигрывание не начинается (нет сидов, скорость очень низкая и тд)?
Какой канал в интернет кстати?
+
avatar
  • vigera
  • 11 июня 2020, 15:46
0
Случается такое что проигрывание не начинается (нет сидов, скорость очень низкая и тд)?
Бывает изредка с малопопулярными старыми раздачами.
Но в результатах поиска из нескольких десятков стримов сразу же видно количество сидеров/пиров и всегда можно выбрать другую раздачу.

Канал у меня всего 20Mbps, зато стабильный. 4К не смотрю, а для FHD его за глаза хватает.
+
avatar
0
Беда в том что зачастую нет выбора. Но в общем если смотришь относительно свежее популярное то проблем быть не должно.
+
avatar
  • vigera
  • 11 июня 2020, 16:11
0
относительно свежее популярное то проблем быть не должно.
Так и есть.
А старое, которое ещё до эры HD снималось, проще плагином Filmix-а глянуть, оно оттуда вообще без буферизации мгновенно и ровненько смотрится.

Свежие западные сериалы — плагином Lostfilm 3.0, тоже в FHD идеально и без задержек крутятся.
+
avatar
0
Но ты и твои знакомые не все. Nas первый мой домашний был построен медиаплеере vduck E311 (это я не считаю просто сетевую шару на компе). А это к слову сказать уже считай 11 лет как. Почти сразу из него вырос и был заюзан тонкий клиент какой-то на селике с 2 сата портами и winxp minimal (когда вырезается почти все и оси достаточно в районе 64 метров с головой чтобы работать без файла подкачки).
Сейчас нас у меня на каком-то raid контроллере от адаптека, i3, 8 гигов ОЗУ, 6 винтов в 3-х зеркалах и 2 винта на НЗ. Ночью туда сливаются бэкапы из облаков, компа, фотки, каталог рабочих проектов с работы. Плюс до кучи это еще и DVR и как бы странное не звучало — медиапомойка с dlna сервером (один из ТВ туг на кодеки). И как бы я без него жил… не представляю. Он очень сильно меня выручает.
+
avatar
  • che07
  • 10 июня 2020, 06:30
+1
Поделюсь наблюдением: у меня проектор и нвидиа шилд про, так как квадраты на большом экране отлично вижу — пользуюсь в основном 2160p ремуксами от 50-60гб каждый. А порт под плеер был свободный только 100мбит, думал будет тормозить… Который месяц жду лагов, а их нет! Возможно кеш хорошо работает, а может и вообще 100 достаточно. На сяоми боксе не повторяется результат, она не тянет такой контент.
+
avatar
0
100 метров — это физически эффективных порядка 12 МегаБайт в секунду.
При размере фильма 50ГБ у нас выходит 51200 МБ — это 4266 секунд постоянной передачи или порядка 71 минуты. Вроде ни чего не напутал. Редкий фильм нонче меньше полтора часа хронометража. Так что… грубо говоря это почти предел для твоего порта. По поводу кэша. А как он успевает в кэш тогда залить, когда у тебя уже ширина канала на 100% занята? Хотя у тебя конечно не занята на 100%, где-то порядка 80-90% с таким размером.
+
avatar
-1
А зачем телевизору что-то быстрее 100 Mbps?
Неверный вопрос. Вот зачем лан, если есть ашдимиай с его 10 гигабит в сек?
+
avatar
  • Samman
  • 10 июня 2020, 20:11
+2
зачем лан, если есть ашдимиай с его 10 гигабит в сек?
Затем что LAN не только точка-точка, как HDMI. Я так думаю.
+
avatar
0
узкое место для дома, Multi-Gigabit Ethernet Switch дороговато пока.
+
avatar
-1
Невероятно интересное решение, пара таких карт закроет большую часть потребностей домашних лабораторий.
Да и в малом бизнесе сильно выручат.

Вопрос только возник. Если верить спецификациям — PCI-e 3.0 x1 — это до гигабита пропускной способности. Как эта карта умудрилась два уложить? Неужели и китайские 6-sata-to-1-pcie вполне себе могут?
+
avatar
+6
PCI-e 3.0 x1 — это до гигабита
до гигабайта :) Всего-то в 8 раз больше :)
+
avatar
+1
PCI-e 3.0 x1 — это до гигабита пропускной способности
не гигабита, а гигабайта, в 8 раз больше.
Опередил ;)
+
avatar
  • p0gank
  • 09 июня 2020, 20:34
0
pci-e версии 2 каждая линия 5Гбит, для этой карты хватит за глаза одной линии хватит
+
avatar
+4
Jumbo frame включен? Включите с обоих сторон, будет веселее при больших передачах
+
avatar
+3
Был выключен. Сначала хотел поиграться с ним, но в итоге оставил все настройки по умолчанию.
+
avatar
+5
Много достаточно потеряли на накладных расходах на служебную часть фреймов и выше по модели OSI.
Включайте и делайте ещё раз тест iperf…
+
avatar
0
так-то оно так, но изредка бывают случаи, когда Jumbo frame дают проблемы.
+
avatar
0
Когда битые кабеля — да, дискард целого джамбы отнимает пропускную способность. Если же кабеля целые и в порядке, то никаких проблем. Джамбы всегда активируются на всех интерфейсах от 1 гигабита до 400 гигабит у меня на работе…
+
avatar
+4
Попробую, но у меня сейчас на это мало времени. Может в четверг. Если не получится, то только на следующей неделе.
+
avatar
+1
Дополнил обзор
+
avatar
+2
Отличный обзор, кажется 1й на этом сайте на 2.5Gbit карточки.
Жаль, что они нонеймовые.
На i225 карт пока нету.
+
avatar
0
Ну рилтек не настолько нонейм уж.
+
avatar
0
я про карточку, а не про чип.
+
avatar
+1
Ну Длинк таки уже брэнд :) С него тырено :)
Думаю накосячить там в дизайне платы карты очень тяжело…
+
avatar
+3
Думаю, не тырено, а просто тот же OEM/ODM производитель.
+
avatar
0
А Длинк см не делает почти ничего, всё делается другими компаниями, а эти просто раскрученный сетевой брэнд.
+
avatar
0
скорее OEM, чем нонейм
+
avatar
+1
А RoCE на этом чипе и драйверах поддерживается?
Понятно, что под Win7 не актуально, но было бы интересно посмотреть. И в тестах iperf сможете еще загрузку процессора показать?
+
avatar
0
Карта в моём компе с Win7 была только для тестов. Пунктов про RoCE нигде не видел.
На сайте Realtek тоже упоминаний не нашёл. Нагрузку потом гляну.
+
avatar
+1
Дополнил обзор в т.ч. про загрузку процессора
+
avatar
0
Но то есть результат такой же, как был бы у двух обычных гигабитных портов в режиме link aggregation. Который поддерживает, кстати, и дофига роутеров (а какой роутер искать чтобы это поддерживало?).
Не особо вижу смысл, если честно.
+
avatar
+3
Для малопотребляющих дисковых NAS-ов самое то. Исходя из того, как сделаны стабилизаторы на этой карте, думаю потребляет она не много. Следующий шаг — 10Гбитки от Интела с ebay, но там уже 1х не отделаешься, равно как и прощай cat6
+
avatar
0
Имхо агрегация как раз для NASов поудобнее будет (я вот сейчас собираю типасервер — зафигачу 4 порта на 2960, и покупать ничего нового не надо, сетевуха такая имеется).
Но для дома для семьи может быть, хотя всё упирается в роутеры на этот стандарт, которых особо нет.
+
avatar
0
У меня не взлетела. Может конечно неправильно «готовил»
+
avatar
+3
зафигачу 4 порта на 2960,
И оно не будет работать для 1 потока, т. к. Cisco не умеет round-robin и для одного хеша всегда выберет один маршрут.
Т. е. копирование файла по FTP/SMB/etc с одного компа с/на NAS упрётся в один гигабит. И тут либо нужны два прямых соединения (NAS == 2x1Gb == PC) и LACP + round-robin (к примеру, в Linux bonding modes: Mode 0 (balance-rr)), либо 2 физических пути (VLANа) и Multipath (и поддержка оного на всех устройствах).
+
avatar
0
«Т. е. копирование файла по FTP/SMB/etc с одного компа с/на NAS упрётся в один гигабит. „

В общем случае — да, упрётся.
В частности есть SMB multi, с особенностями и ограничениями.
+
avatar
0
Ну а у меня и нет такой цели — копирование одного длинного файла для меня сейчас не самая актуальная задача. Да и даже на десктопе я не буду заводить второй порт или быстрый интерфейс ставить. Пока. Без надобности. Надо будет — поставлю десятку или оптику.
А сервер просто на много клиентов будет работать (и они в основном на wifi), так что тут общая пропускная возможность важна.
+
avatar
0
сервер просто на много клиентов будет работать
Тут да, может быть резон, правда, абсолютно непредсказуемый (как построится хеш — заранее не известно; один интерфейс может быт загружен на, к примеру, 700M, а второй только на 30).

Но после слов
они в основном на wifi
Становится понятно, что это в основном «хочу», а не «надо», ибо вряд ли все клиенты Wi-Fi смогут дать хотя бы 1 Gbps.
+
avatar
0
Пять лайтовых точек с ac, дом большой, семья большая (пока только две подключено, ремонт). Ну на сервере дофига разного будет бегать. Загадится только в путь.
+
avatar
-2
lacp mode 4 c никсового сервера или наса + lacp mode dynamic со стороны свича. и вот тебе полная пропускная способность. проверено. работаю в телекоме 10 лет)

ну и минутка инглиша с сайта oracle с его дистрибутивом «Mode 4 (802.3ad): This mode creates aggregation groups that share the same speed and duplex settings, and it requires a switch that supports an IEEE 802.3ad dynamic link. Mode 4 uses all interfaces in the active aggregation group. For example, you can aggregate three 1 GB per second (GBPS) ports into a 3 GBPS trunk port. This is equivalent to having one interface with 3 GBPS speed. It provides fault tolerance and load balancing.»
+
avatar
+1
«lacp mode 4 c никсового сервера или наса + lacp mode dynamic со стороны свича. и вот тебе полная пропускная способность. проверено. работаю в телекоме 10 лет)»

когда множество соединений — да.
когда нужна высокая скорость на 1 или нескольких — нет.
+
avatar
+2
работаю в телекоме 10 лет
Осталось выяснить — кем. Техником техподдержки?

Я вот работаю более 20 лет (и > 15 — ведущим инженером), и знаю, что это не так. И «полная пропускная способность» и load balancing не будут работать для одного потока (и одного хеша). А надеяться, что дома будет число соединений, достаточное для более-менее равномерного распределения нагрузки, нельзя. Для того, чтобы «раскидать» один поток (tcp src/sport — tcp dst/dport) на 2 интерфейса и достичь 2Gbps, нужно Round Robin, чтобы пакеты поочерёдно посылались то в один интерфейс, то во второй. А из коммутаторов его умеют немногие, и уж точно не древние 2960 (да и вообще ничего из Cisco этого сегмента). А Linux да, легко. Но это максимум «точка-точка».
+
avatar
0
«Я вот работаю более 20 лет (и > 15 — ведущим инженером), и знаю, что это не так. И «полная пропускная способность» и load balancing не будут работать для одного потока (и одного хеша). А надеяться, что дома будет число соединений, достаточное для более-менее равномерного распределения нагрузки, нельзя.»

да.
+
avatar
  • vp7
  • 10 июня 2020, 02:12
0
Если уже есть 4х портовая карта для NAS и свич без 10G, то да.

Иначе может оказаться проще и даже дешевле взять свич с 10G SFP+ портами локально и на ebay карточку 10G под SFP и патч с SFP'шками с двух сторон (не помню как правильное такое зовётся).
+
avatar
0
" карточку 10G под SFP и патч с SFP'шками с двух сторон (не помню как правильное такое зовётся). "

Вот эти патчкорды с 2 адаптерами — очень недешевое удовольствие.
+
avatar
0
DAC кабель? Так копейки же
+
avatar
0
Да, именно так и есть. Карточка интеловская валяется от джунипера, на циске только обычные sfp на гиг (зато PoE+ на 48 портах — что сильно актуальнее).
Смысла менять на новое не вижу никакого.
Да, а так патч на sfp+ был бы оптимальным.
+
avatar
+1
Имхо агрегация как раз для NASов поудобнее будет
Вы вообще себе представляете как работает агрегация каналов? Хотите сказать, что 1G+1G = одмому физическому 2G? А вот не угадали.
+
avatar
-4
Прекрасно представляю, вы не поверите.
Если вам NAS нужен только для одного клиента (как я погляжу у большинства здесь), то нафига вам вообще NAS? Фильмецы с «авторским переводом» можно и на внешнем харде хранить. Или даже на внутреннем — они большие нынче пошли.
+
avatar
+1
Если вам NAS нужен только для одного клиента (как я погляжу у большинства здесь), то нафига вам вообще NAS?
Вот и приехали. Действительно, нафига нам всем NAS, зачем вообще производители лепят какие-либо сетевые хранилища кроме хранилищ корпоративного уровня. Не понятно. Ведь есть usb накопители… Зачем что-то бекапить, ведь можно купить ещё одну флешку…
+
avatar
+1
Прекрасно представляю
А зачем тогда ерунду пишете?

Если вам NAS нужен только для одного клиента (как я погляжу у большинства здесь), то нафига вам вообще NAS?
Вот и приехали. Действительно, нафига нам всем NAS, зачем вообще производители лепят какие-либо сетевые хранилища кроме хранилищ корпоративного уровня. Не понятно. Ведь есть usb накопители… Зачем что-то бекапить, ведь можно купить ещё одну флешку…
+
avatar
0
Я бы в ответ на ваше «а зачем» мог бы поинтересоваться в ответ «а зачем вы пытаетесь разговаривать столь по-хамски», но не буду, потому что прекрасно представляю себе причины, отчего так с людьми случается.
Всего доброго.
+
avatar
+1
Мои рассуждения задели?
но не буду
Так и не надо было начинать за всех решать, что им нужно, а что нет и как поступать. А тож вот ведь, бестолковые, NAS они для одного пользователя покупают…
+
avatar
+2
Написал же, что кабель проложен только один. Если с этим нет проблем, то агрегация — альтернатива, о чём я упоминал сразу во вступлении.
+
avatar
+1
Кабель — хорошо, но у вас же конфигурация точка-точка. В роутер это не воткнуть, по причине отсутствия оного интерфейса на роутере. С десяткой даже было бы проще в этом плане — она и на многих роутерах есть, да и в формате SFP+ найти не проблема.
+
avatar
+2
Думаю автор искал бюджетное решение. И таки оно самое бюджетное…
+
avatar
0
10-ка медная денег стоит, и много, 10-ка по оптике тоже недёшева.
+
avatar
+1
10-ка по оптике тоже недёшева.
Б/у даже на avito от 300 руб.:

ebay от $5.

Карты от 1500 руб.

Коммутатор да, подороже, а точка-точка — вообще копейки.
+
avatar
-2
а теперь посчитайте цену всего работающего решения на 10G.
желательно не с левыми модулями, с которыми потом сплошные проблемы
+
avatar
+4
Вот стои́т, работает. Смысл считать? Цены всегда разные — оборудование дешевеет, курс ползёт вверх. Одному дорого, другому дёшево. Я вот захотел — сделал. Значит, цена была приемлемой.
+
avatar
-1
ну мало ли кому что приемлемо.
С медью на 2.5G точка-точка это меньше 50$ суммарно, причем полная совместимость с любой качественной медью от 5е и выше.
Причем карты уже меньше 20-ки, те. можно считать что 2 карты суммарно стоят ~~ 35.

с оптикой 2 карты + 2 sfp + оптика или адаптеры, совсем другие деньги плюс возня с кабелями, если это не 2 машины рядом.
+
avatar
0
Да всё понятно. Но вот если речь не о «точка-точка»… Коммутаторов мало и они дорогие.
А всю «десятку» можно взять б/у на ebay. Или на avito.
+
avatar
-1
" А всю «десятку» можно взять б/у на ebay"

конечно можно.
Только всё серверное жрёт много, и обычно шумит кулерами
+
avatar
0
мне для общего развития интересно — а можно самостоятельно оконцевать оптический кабель, чтобы потом его в конвертор засунуть? про готовые я знаю, интересно кабель метражом.
+
avatar
0
Можно приварить под заказ к кабелю метражом…
+
avatar
0
Можно. Но не совсем чтобы просто.
LC UPC Fast Connector LC Adapter.
Обычно массово применяются SC/APC для PON, можно и их, правда, тогда и SFP нужны будут не LC/UPC, а, сответственно, SC/APC.
Зато и кабель 50-60 м легко достать: если в городе есть PON у провайдера, то и кабель будет на avito:

Сам такое использовал.

Но лучше, конечно, купить Fast-коннекторов LC/UPC. С запасом. И скалыватель.
Потому что придётся много тренироваться…
+
avatar
  • che07
  • 10 июня 2020, 06:47
0
Можно, но с минимальным набором инструментов это ювелирная работа: волокно вклеивается в коннектор (на эпоксидный состав), потом скалывается (это единственный спец инструмент), потом долго-долго полируется. Для патч-кордов это не вариант, а вот пару разъемов в поле поставить — подойдет, если до сварочного сильно далеко.
PS. это использовали очень давно, когда сварочный стоил больше квартиры в мск.
+
avatar
0
Как я написал выше, при наличии fast-коннекторов нужен минимальный навык, ручка-скалыватель и… Всё.
+
avatar
  • Shilov
  • 10 июня 2020, 08:20
0
«ювелирная работа»

Сильно зависит от скорости и расстояния. В простейшем случае требуются только кусачки и штаны. Все работает.
+
avatar
+1
в PON нет никакой полировки, мне в 2 квартирах ставили. Воткнули в розетку (сколотый, без оконцовок), крышку закрыли, потери чекнули, и в NTU.
Причём если нужно, я могу вынуть хвост и потом вставить назад, разве что потери потом не смогу замерять.
+
avatar
  • Shilov
  • 10 июня 2020, 08:13
0
«можно самостоятельно оконцевать оптический кабель, чтобы потом его в конвертор засунуть?»

Можно. Но сильно зависит от скорости и расстояния. Для гигабита и квартиры — легко. Специально в свое время пробовали.
+
avatar
  • Samman
  • 10 июня 2020, 20:32
+2
а можно самостоятельно оконцевать оптический кабель, чтобы потом его в конвертор засунуть?
Можно. Самый простой и варварский способ: Всю изоляцию что можем снимаем ножом, зажигалкой обжигаем волокно ло остатков изоляции. Копоть удаляем безворсовыми салфетками с изопропиловым спиртом. У медиков они тоже есть. Зажимаем волокно со свободного конца, натягиваем. Острым, тонким лезвием (например, новым канц. ножом) царапаем, по возможности держа его близко к 90 градусам относительно волокна. Сгибаем, волокно должно сломаться в месте царапания. Этот условно разделанный край вставляем в самозажимающийся оптический разъём. Профит! Длины зачисток берем из документации по монтажу разъёма.
Недостаток метода: С первого раза может не получиться. Со второго тоже. Поэтому разъёмы надо брать с запасом. Но патч-корд собрать так для дома можно.
+
avatar
+1
Ну и хорошо. Кому надо — может позволить себе купить.
Кто-то не может себе позволить — скорее всего ему не особо и надо.
Я, к слову, без проблем могу себе позволить. Но мне не надо совсем. Гигабита выше крыши.
+
avatar
0
" parakhod
Но то есть результат такой же, как был бы у двух обычных гигабитных портов в режиме link aggregation. "

А теперь попробуйте передать 1 потоком данные с " двух обычных гигабитных портов в режиме link aggregation. "

особенно по ftp.
Samba умеет, в win serv & SMB/linux, но с проблемами.
+
avatar
0
Samba умеет
Не умеет, не будет двух потоков и разных пар IP/port, чтобы умеющие строить хеш по ним коммутаторы разнесли их по разным интерфейсам.
+
avatar
-1
«Не умеет»

подучите матчасть.
+
avatar
-1
Samba 4.4.0 adds *experimental* support for SMB3 Multi-Channel.
И в таковом статусе она так и числится.
И
NOT RECOMMENDED TO USE MULTI-CHANNEL IN PRODUCTION
Т. е. считай — не умеет.

И это не решение для коммутатора, т. е. это не решает проблему LACP/Bonding.
Это собственная реализация MultiPath TCP.

Уж лучше тогда системная реализация MultiPath TCP, это даст возможность использовать поверх этого транспорта практически любые протоколы.
+
avatar
0
Win serv. — давно в продакшене и работает без проблем.
samba — ну, работает.
+
avatar
0
И тем не менее речь выше шла о
двух обычных гигабитных портов в режиме link aggregation.
Решение в SMB, повторюсь, — собственная реализация MultiPath TCP, т. е нужны два различных L3-маршрута (различная адресация) между клиентом и сервером. LACP это никак не поможет.
MultiPath TCP, как я уже сказал выше не раз, это решение. Но оно не всегда возможно и применимо — хоты бы потому, что требует сегментации сетей.
+
avatar
0
" MultiPath TCP, как я уже сказал выше не раз, это решение. Но оно не всегда возможно и применимо"

разумеется.
+
avatar
0
Не пойму, о каких проблемах речь, когда в Сети навалом ссылок на практические тесты результата
server multi channel support = yes
в конфигах самбы? Тестов, которые показывают линейное увеличение скорости обмена данными при использовании нескольких сетевых адаптеров. Для пущей красоты в конфиг можно добавить
aio read size = 0
aio write size = 0
но в целом работает и без этого, и безо всяких L3-маршутов.
Вот закончит собираться мой RAID5 — лично проверю этот момент.
+
avatar
+1
link aggregation работает, если у вас потребителей несколько. Если один потребитель в одну нитку качает — ничего параллелиться не будет, к сожалению.
+
avatar
-2
Если у вас соединение точка-точка (чтобы одному в одну нитку). зачем вам вообще ethernet…
К тому же перекачка файлов по самбе — не единственное применение сети.
+
avatar
  • rm_
  • 09 июня 2020, 21:37
-1
Поэтому на распродаже за $9,45 на пробу была куплена сначала одна сетевая карта чтобы посмотреть, что за зверь приедет, а после получения первой и удовлетворительных предварительных результатов — на пару к ней вторая, правда уже за $15,31.
Непонятно, зачем было так делать, с одной картой 2.5 Гбит не получить, а без 2.5 — это будет просто обычный реалтек аля RTL8111. Кстати именно его производитель и расширил до 2.5 гигабит (а то и разогнал — судя по наличию радиатора), и в Linux поддержку нового чипа добавили совсем небольшими изменениями в уже имеющийся драйвер от всей линейки 8169/8111.
+
avatar
+2
Я не был уверен в том, что пришлёт этот непонятный мне магазин. В отзывах тоже никто про скорости не писал, только стандартные 5* за то, что вообще доехала, максимум — работает на гигабите. Поэтому решил рискнуть по-минимуму — заказать одну, посмотреть, что за зверь и действительно ли на этом чипе. И купон был жирный -7.8/15, а потерять купон — это не то же, что потерять деньги. И уже после этого заказал вторую для тестов на 2.5Gbps
+
avatar
+1
Вы подали интересную мысль. А что если синхронно на двух картах перепаять кварцы с 25МГц на 27 :)
Уже покупаю две штуки!
+
avatar
+3
«Непонятно, зачем было так делать, с одной картой 2.5 Гбит не получить, а без 2.5 — это будет просто обычный реалтек аля RTL8111. Кстати именно его производитель и расширил до 2.5 гигабит (а то и разогнал — судя по наличию радиатора),»

Нет, 8125 — новый чип.
Вы просто не понимаете в этом вопросе.

Стандарт 2.5Gbit — это логика от 10Gbit, а не от 1Gbit, просто с более низкой частотой (100Мгц вместо 400Мгц, что позволяет работать на старых кабельных системах, начиная с Cat.5e), поэтому
8125 — фактически замедленный чип с логикой от 10Gbit, но потребляющий в разы меньше, потому и радиатор крошечный, а другие карты (Syba и т.д.) вообще без радиатора.
+
avatar
  • rm_
  • 09 июня 2020, 22:23
-2
8125 — фактически замедленный чип с логикой от 10Gbit
Это не так — я же не зря написал про историю с Linux.
265 строчек кода добавлено в драйвер, и поддержка этого чипа готова.
В драйвер из 7276 строк. Отличия от предыдущих чипов весьма скромные.
Это именно разогнанный гигабитный чип, а не замедленный 10.
На уровне логики, а не физики, конечно.
Стандарт (который как раз физику определяет) — возможно, но данный конкретный чип — вот так.
Если разбираетесь в программировании, можете почитать в чём состоит суть отличий от 8111, благодаря тому что в линуксе мы видим полные исходники всех драйверов, у нас есть и такая возможность.
+
avatar
+3
Описание стандартов на 2.5Gbit & 5Gbit Ethernet почитайте, а потом уже пишите свои фантазии.

«благодаря тому что в линуксе мы видим полные исходники всех драйверов»

Вы путаете низкоуровневую передачу и обработку информации, которой занимается чип, и логику более высокого уровня, которой занимается драйвер.

Вот на уровне сети там замедленные 10Gbit, и чип совершенно другой, с 10Gbit логикой.
+
avatar
+1
А вот тут я Вас поддержу. То, что чип можно инициализировать в несколько строк, схожим (с другим) образом записав в регистры нужные значения и создав несколько структур, не говорит о том, что чипы похожи и один — «разогнанный» другой. У протоколов слишком много разного.
В конце концов, если подняться ещё уровнем выше, то там «инициализация» устройств вообще одинакова:
ip link set X up
+
avatar
  • rm_
  • 09 июня 2020, 22:44
-3
Вот на уровне сети там замедленные 10Gbit, и чип совершенно другой, с 10Gbit логикой.
Теперь понятно, про что вы. Но на уровне сети — это уже скорее не логика, а физика.

Логика — это то что со стороны компа. Работа с PCI-E, передача данных в память и из неё.

И вот с той стороны — это практически обычный 8111. Почему это важно — потому что настоящие 10-гигабитные карты гораздо более продвинуты, чем гигабитные, в плане разгрузки CPU от сетевых операций. Там идеально отточенные и оптимизированные TCP/UDP Offload, на 10-гигабитных скоростях без этого нельзя. И из ваших сообщений можно подумать, что в 8125 это всё тоже есть, мол это «десяточная» карта во всех отношениях, просто замедленная. Но это не так, ожидать подобных вещей от 8125 не стоит, там всё по-прежнему, «как получилось» со времён гигабита. Да, со стороны «кабеля» туда приделали 2.5G физику. Но «мозги» (как это всё выглядит с PCI-E) у чипа остались прежними. :)
+
avatar
+1
«Там идеально отточенные и оптимизированные TCP/UDP Offload, на 10-гигабитных скоростях без этого нельзя. И из ваших сообщений можно подумать, что в 8125 это всё тоже есть»

Вы хотите сказать, что в 8125 нет аппаратного TCP/UDP Offload?
Серьёзно?
+
avatar
  • rm_
  • 09 июня 2020, 23:15
-5
+
avatar
0
" Спросите любого сетевого или провайдерского админа"

мы с коллегами можем долго говорить про эти нюансы, а вот Вы, похоже, слабо понимаете предмет разговора.
У провайдеров своя специфика, огромное число коннектов и мелкие пакеты, из-за чего выше pps, многие десктопные карточки с уменьшенными буферами, особенно раньше, из-за этого радикально хуже работали. Почти один и тот же чип тот же Интел делал в разных вариантах, в серверных буфера (и не только) были побольше, что на гигабитных потоках давало лУчший результат.
Только у провайдеров давно уже не про гигабитные разговор, а про 10 и выше.

Проще говоря, вопрос «Realtek или Intel?» дурацкий, у Интела есть разные чипы и карточки. Про вланы в драйверах не будем.

С Broadcom свои приколы были, хотя нагрузку серверные карточки отлично отрабатывали.

На десктопе такой pps — редкость.
Так что особенно ругать тот же RTL8111 в общем, не за что, свой гигабит он отрабатывает.
+
avatar
  • rm_
  • 09 июня 2020, 23:43
-5
+
avatar
+3
Вы снова путаете ежа с ужом.

" по сути его же, обновив лишь с «физической» стороны, посадили отрабатывать 2.5"

То есть сначала Вы утверждали, что это старый чип, просто разогнанный, теперь уже что обновлённый, но немного.

А на самом деле это совершенно новый чип, с 10Gbit физикой и логикой, просто с частотой сигнала в сети 100МГц вместо 400МГц, что и даёт возможность работать по витой паре Cat.5E, а не 6й.

5Gbit, к слову, требуют уже 200Мгц, и тут далеко не всякая сеть с Cat.5E, даже качественно сделанная, будет работать.

Максимальная совместимость, точнее похожесть, на уровне драйверов, похоже, была сделана специально, чтобы максимально быстро получить стабильные драйвера для всех ОС, и это хорошо.

==========================
У Интела, который так Вам нравится, кстати, бывали неудачные ревизии карточек, чипов, создававшие проблемы на серверах. Кое-как решали, в тч. обновлением драйверов.
+
avatar
  • rm_
  • 10 июня 2020, 00:04
-2
сначала Вы утверждали, что это старый чип, просто разогнанный, теперь уже что обновлённый, но немного.
Неа, я с самого начала и написал, что
именно его производитель и расширил до 2.5 гигабит
Про разгон — это уже второе предположение в скобках, отчасти полусерьёзное, если надо уточнять. Но наверняка тактовую частоту самого чипа для работы с данными на почти втрое более высокой скорости всё же действительно пришлось повысить.
+
avatar
0
«Справится ли? Да»

включите Jumbo frame, если так сильно переживаете за загрузку, будет поменьше.
Только сервисы, работающие с гигабитными потоками данных, всё равно жрут многократно больше.
+
avatar
0
Вопрос, если есть мать с 5-6 PCE-e?
значить не ней можно поднять столько же портов и соответственно сделать роутер?
Или я что-то упускаю?
В таком случае во сколько выльется это решение?
+
avatar
0
а смысл?
+
avatar
0
поднять сеть не 1G, а на 2,5G
+
avatar
0
Ещё как. Сам наблюдаю много шкафов, набитые 2U серваками каждый с четырьмя двупортовками от интела, работает как офигенский NAT :)
+
avatar
0
Сейчас читал про эту тему — наткнулся на интересную вещь.
На 1G есть карточки с 4 портами на борту — суммарно 4G. И на их базе подымают сеть гигабитную.
А есть такие карточки с 4 портами по 2,5G?
+
avatar
0
да, есть и на 2, и на 4.
+
avatar
-1
Ссыль на 4-портовый давай
+
avatar
0
По крайней мере поиск «4 port 2.5G nic» ничего не даёт. Вообще 2.5G это типа «новый» продукт и очень нишевый (массовому потребителю либо вай-фай подавай, либо 1G за глаза, бизнес давно уже юзает 10G и уже переходит на большие скорости), так что разнообразием решений никак не может похвастаться.
+
avatar
0
Это массовый продукт, на многих новых моделях материнских плат, выходящих в этом году, установлены чипы на 2.5Gbit.
+
avatar
0
Ага, настолько массовый, что устанавливают в типа «премиум» и «геймерских» материнках. Только бедных геймеров не предупредили, самый дешёвый 5-портовый 2.5 гбитный свитч стоит 170 баксов и доступен пока только в Японии.
+
avatar
0
4 по 2,5 = 10
Может просто интеловку на 10?
+
avatar
  • che07
  • 10 июня 2020, 02:45
0
>> SQL, почта, выгрузки 1С…

«Надежность всей системы ограничена самым ненадежным компонентом»…
Так давно учили и так же подсказывает опыт. Может такая карта не самый лучший выбор?
+
avatar
+1
похоже, что это тот же ОЕМ производитель, что и у Dlink — ских карточек.
Да, в идеале лучше всё строить на более серьёзном брендовом железе, никаких самосборов, нормальные Dell /HP, а ещё лучше они же и на фирменном саппорте на случай проблем.
+
avatar
  • vismyk
  • 10 июня 2020, 04:44
+1
Именитый бренд не панецея. :/ Вспомните «пакет смерти» у сетевух на intel 82574L — падучесть от бренда карты не зависит. ;)
+
avatar
0
Ну у меня не настолько развита паранойя. Ошибки на физическом уровне будут контролироваться на сетевом. А ещё выше можно включить контроль целостности копируемых архивов. А вот с паранойей руководства, приказавшего собрать все бакапы в одном месте в удалённой комнате, уже ничего не поделаешь.
+
avatar
  • penzet
  • 10 июня 2020, 09:02
0
Имхо беру различные карты фирмы Orico.
+
avatar
+2
Удивительно, но самый распространённый сейчас стандарт локальных сетей — Gigabit Ethernet уже разменял третий десяток лет.
Ёшкин кот, какой-же я старый… Я же ещё кабели 10Base-2 прокладывал…

P.S. А по теме — интересно. Надо начинать смотреть на маленькие свичи 2.5G
+
avatar
0
Ха. Иола-2 знаете?
+
avatar
0
Только теоретически и поверхностно. Сами её не использовали, а в сертификации CNE её не было =)
+
avatar
0
Даже у разработчиков в офисе был :)
+
avatar
+2
Плата чистая и красивая, пайка аккуратная, следов флюса нет.
Хорошо хоть следы припоя есть:

Обратите внимание на фото ещё по одной причине: на ней та самая китайская «позолота» которая не лудится.
+
avatar
+1
Да видно что банально недолили припоя, потому не облудилась
+
avatar
+1
Выглядит вкусно, у меня скорость домашнего NAS в гигабит упирается.
А как у этой железки дела с линуксом и прочими nix-системами?
+
avatar
+3
А как у этой железки дела с линуксом и прочими nix-системами?
Да как обычно для Realtek — подо всё подряд: Win98-10, Linux, FreeBSD, SCO, UEFI, DOS, Novell, MacOS
www.realtek.com/en/component/zoo/category/network-interface-controllers-10-100-1000m-gigabit-ethernet-pci-express-software
+
avatar
  • vismyk
  • 10 июня 2020, 22:08
0
Угу, в этом плане они молодцом. Щас лень идти проверять, но во времена Винды 7 они ещё регулярно обновляли драйвера́ для ископаемых RTL8029 (10Base-2, 10Base-T)…
+
avatar
+1
«Да как обычно для Realtek — подо всё подряд: Win98-10, Linux, FreeBSD, SCO, UEFI, DOS, Novell, MacOS»

А вот для аналогичного чипа Intel i225 2.5Gbit драйвера под Win обещаны только для Win10, с Linux получше будет, за счёт поддержки для старых ядер в энтерпрайзе.

Это к вопросу о том, зачем Реалтек сделал чип так, чтобы существующие драйвера потребовали минимальных изменений, рядом гражданин сильно этим возмущался, дескать чип «не новый, а разогнанный старый».
+
avatar
0
А какую загрузку ЦП генерируют эти карты?
Неожиданно для себя обнаружил, что даже хорошо задействованный 1 Гбит/с интерфейс может, в зависимости от чипа сетевого интерфейса, заметно нагружать ЦП. Дорогие карты Интел этим не страдают, а вот Raltek замечены, видимо, меньше действий аппаратно реализованы, вот они и дешевле.
+
avatar
+1
Дополнил обзор
+
avatar
0
"
Одним словом, если у вас современный многоядерный процессор, то о чрезмерной загрузке процессора можете не беспокоиться. Но если планируете установить эту карту в какой-нибудь NAS на чахлом маложрущем атоме-целероне, то её уже придётся иметь в виду."

во-во.
Кстати, как раз загрузка и уменьшается от Jumbo frame.

на «маложрущем атоме-целероне» много чего вылезает, особенно если используется ZFS.
Впрочем, Атомы сильно разные бывают.
+
avatar
0
И по поводу результатов измерений с Jumbo frame,
уже cам факт, что они поддерживают пакеты до 16К включительно, говорит о том, что буфера там значительного размера.
Когда-то, лет 10-15 назад, крошечные буфера в десктопных карточках (в тч. от Intel) были проблемой, пока перешлёшь пакеты по шине, можно и потерять, при большом pps.
А ещё были разные ревизии гигабитных чипов (у Марвелла, Реалтека), у которых стандартные пакеты обрабатывались честно, 4К пакеты обрабатывались более-менее честно (не у всех), на полной скорости, а 7К, формально прописанные как поддерживаемые — уже нет, и скорость падала.
Тут не падает ни при 4, ни при 9, ни при 16, это снова хорошо.

Впрочем, гигабитные Реалтеки 8111/8168 уже сколько-то лет не имеют особых проблем с буферами и Jumbo up to 9K, но кое-где мелькают и ревизии постарее.

============
«И второй тест — на загрузку процессора
Для этого я гонял данные в режиме дуплекса в 5 потоков, что бы максимально нагрузить CPU. На моём Intel Core i3-4160 (2 ядра по 3.60 ГГц) она доходила до 13-15%. Причём 13-15% — это общая загрузка системы, вместе со всеми сервисами, Process Explorer, и, собственно самим iperf. Как вычленить из неё именно создаваемую сетевой картой, я не знаю, но без Process Explorer и iperf она явно меньше 10%.»

Выделить сложно, а вот сравнить можно, например одну и ту же дисковую операцию, копирование чего-то по сети, или же тест iperf, с разными картами, или с разными размерами MTU/ frame, по суммарно затраченному на все задачи процессорному времени.
+
avatar
0
Нет, ЕМНИП, уже давно в карточках никаких буферов — все гонится через DMA в память.
Серверные карточки интела отличаются от десктопных количеством очередей.
+
avatar
+1
разумеется, всё есть, без небольшого буфера на чипе они бы просто не работали, невозможно гонять по шине каждый пакет на таких скоростях, тем более что аппаратно реализованы функции не только подсчёта crc, но и остальной offload.

Почитайте документацию, прежде чем нести чушь про «нет буферов».
+
avatar
-2
Какой-то бред.
Надо сразу брать на 10gbit, они втыкаются в слот x16 нисмотря на то что сами они x8
И все нормально работает.

www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=10GbE+Ethernet+&_sacat=0
Некоторые требует свободное место 2Гб в ОЗУ для буфера
+
avatar
0
А RTT Linux-Linux можете померить с маленькими фреймами?
+
avatar
0
Сожалею, но Linux у меня на работе нет.
+
avatar
0
так и не понял она с обычными гигабитными картами и свичами совместима?
+
avatar
0
Не только с гигабитными, но и со стомегабитными совместима. А вот 10-мегабитную сеть не поймет, судя по надписям…
+
avatar
+1
10-мегабитную сеть не поймет, судя по надписям…
причём сам Realtek в характеристиках чипа указывает, что он и 10 мегабит умеет. И в драйверах он присутствует Скорее всего производитель сетевухи просто не стал указывать этот стандарт, как совсем уж «антикварный».
+
avatar
0
Однако, в драйверах гигабита не видно, а вот на коробке — упомянут!
Непонятно…

PS: Или гигабит самый первый в дравах?
+
avatar
0
Да, самый первый. Винда тупо по возрастанию рассортировала.
+
avatar
+2
Вот что у неё под радиатором.
Убил одну штутку
+
avatar
0
Хммм… Ладно радиатор с чипа сняли, а зачем надо было выпаивать кварц с микросхемами? Под ними то точно ничего интересного не обнаружится. Или карта изначально была битой/померла от снятия радиатора?
P.S. Не будете против, если добавлю ваше фото в обзор?
+
avatar
+1
Добавляйте.
Убил кварцем на 27МГц
U1 это трансформатор

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.