Авторизация
Зарегистрироваться

Регулятор мощности электроинструмента.

  • Цена: US $1.69 + доставка US $1.59

Здравствуйте! Из всего имеющегося у меня инструмента, самый используемый- УШМ (болгарка). Помимо распила различных материалов, очень часто применяется для зачистки, шлифовки поверхностей. При работе с деревянными материалами лепестковые круги часто жгут дерево. Слишком много оборотов. Круги на " липучке" по кафельной плитке тоже норовят слететь от центробежной силы.
Решением проблемы видел в дополнении болгарки регулятором оборотов. Критерием поиска была возможность встраивания в корпус инструмента с наименьшими затратами.

Микрообзор.

Верой и правдой очередная УШМ служит мне уже шестой год. Производитель ДИОЛД, под 125 круг. Более точное обозначение от времени стёрлось, а сам уже не помню.

Не хотел делать выносной регулятор. Место чуть-чуть в ручке имеется. Посмотрев на размеры крутилки на странице продавца и решив, что запихаю всё-таки, заказал.

Добиралась посылка примерно с месяц, трек не отслеживался.
ТТХ со страницы товара.

Модель: 6 скоростей
Максимальное напряжение: 250 (В)
Номинальный ток нагрева: 6 (A)
Рабочая температура: 0-50 ©
Материал: пластик.

Скоростей не 6, конечно, плавная регулировка потенциометром. Цифры для наглядности.

Размеры:

Длина — 30 мм;
Ширина- 17 мм;
Высота — 30 мм.

На одном торце эл. характеристики.

На противоположном- схема включения.


Примерная электрическая схема устройства. Обозреваемый регулятор отличается только наличием подстроечного потенциометра и выключателем ( дальше 6 позиции эл. регулировка отключается и на инструмент подаётся сетевое напряжение напрямую).



Внутри корпуса выглядит так. Симистор используется ВТВ08.

Характеристики:

VRRM, В 600
IT(RMS) (макс.), А 8
VDRM (макс.), В 600
IFSM (макс.), А 84
IFT, мА 35
dV/dt, В/мкс 400
dI/dt, А/мс 4.5
TA,°C от -40 до 125
Вполне может использоваться без радиатора до 1000Вт

Плата из текстолита. С обратной стороны только пайка.(флюсом я заляпал, комплектные провода короткие)

Разобрал УШМ. Место для установки оказалось только здесь.


Пропилил отверстие в корпусе. Корпус ручки болгарки из вязкого пластика. Регулятор вставляется очень плотно. Ничем не крепил.


Расположение получилось удачное. Не мешает при работе инструментом.

Примерно 5 мм не влез до конца, не критично абсолютно. Главное-удобно пользоваться.


Регулятор плавно меняет напряжение. Подключается в разрыв питающего провода. На первой позиции напряжение 154 В.

На шестой позиции 201 В.


Болгарка у меня маломощная, поэтому на 1 и 2 позициях при резке металла останавливается.
Зато с 3 и дальше отлично работает. То, что я ждал от регулятора, я получил. На работе подтачивал плитку. Насадка не пытается убежать с платформы, меньше вибрация и нет такого столба пыли.
Лепестковым кругом снимал фаски с торца доски- не жгёт.
Теперь УШМ полностью оправдывает своё название (угловая шлиф.машина).
Включаю болгарку на прямом включении к сети, а потом убираю обороты до нужных. Хотя она запускается и на низких оборотах. Может и зря, ну так, на всякий случай. Это есть на видео.

Небольшое видео работы.


Всем спасибо и удачных покупок!
Планирую купить +131 Добавить в избранное +160 +258
свернуть развернуть
Комментарии (88)
RSS
+
avatar
  • TheLamer
  • 20 сентября 2020, 14:12
+30
Это обычный диммер, просто во встраиваемом корпусе. Чтобы не впихивать вот так с трудом, можно купить проводной вариант и повесить на сетевой провод.
А вообще для электроинструмента типа болгарок, циркулярок, фрезеров и т.д. лучше использовать константные регуляторы (с поддержанием оборотов) на микросхемах типа U2010B. После того, как воспользуешься один раз таким электроинструментом с константным регулятором, больше на «диммерные» возвращаться не захочется.
+
avatar
+8
а ссылочку можно?
+
avatar
  • TheLamer
  • 20 сентября 2020, 14:42
+23
Печатка тут, микросхемы на Али поиском (ссылка, по которой я брал, протухла давно, продаван-однодневка был. Вот визуально идентичный лот.). Спаять самостоятельно.
Готовых вариантов быть не может, потому что регулятор надо настраивать под инструмент (там нет таходатчика, микросхема следит по току потребления, а в переходных режимах дает подстраиваемую компенсацию).
+
avatar
  • Onefabis
  • 20 сентября 2020, 15:07
+2
А вот для гравера регулятор. В описании есть ссылка на github со схемой от разработчика youtu.be/iZijE2NI6yM
+
avatar
+12
чот совсем сложно.
+
avatar
+8
а, я думал готовые бывают. спасибо
+
avatar
+8
U2010B уже сто лет в обед. Не понятно почему китайцы не лепят ее во все болгарки.
U2010B это слежение по току. А еще есть U211B. Это слежение по тахо. Это правильнее следить за оборотами. Но тахо делать немного сложнее, чем просто одну платку на U2010B, хотя и возможно (например приклеенный бумажный диск с черными секторами).
Но все же есть готовые китайские ушм с такой электроникой. Например, в марте купил и кинул в гараж Sturm AG9012TE за 2500р, увидев ее в скидках. Регулятор оборотов, поддержание оборотов (константной электроникой некоторые называют), защита при заклинивании. (И собственно все это U2010B и делает). Без этого болгарки не покупаю. Основная бошик 125 на 1500Вт с электроникой, ей уж лет 10, чего я ей только не делал, даже все стены бетонные алмазной чашкой в квартире проходил, ей хоть бы хны.
P.S. А то что в обзоре просто хлам, который для ушм не имеет смысла покупать. Снижение оборотов банально снижением мощности, и никакой обратной связи при появлении нагрузки для поддержания мощности нет.
+
avatar
+2
согласен полностью. надеялся что есть готовые модули чутка дороже, но более продвинутые. раз уж их ставят в китайские УШМ
+
avatar
  • djdff
  • 22 сентября 2020, 20:58
+1
да скорее всего есть, только найти надо постараться :)
+
avatar
  • dfkluy
  • 27 сентября 2020, 01:47
0
del
+
avatar
  • sergey65
  • 30 сентября 2020, 21:17
0
У меня " Интерскол " 1100 вт. в ней так же есть поддержка оборотов при нагрузке, плавный старт. Что там внутри — не интересовался, хотя разбирал для чистки, продувал все внутренности сжатым воздухом (пилил бетон с арматурой). Служит лет 7 — 8.
+
avatar
  • denn333
  • 02 октября 2020, 17:18
0
тоже купил такую, очень понравилась
+
avatar
0
Актуальная ссылка на микросхему U2010B: https://aliexpress.ru/item/item/32872082079.html
5 штук едет к мне, пока застряли в Столбище.
+
avatar
0
Хороший своевременный востребованный обзор. Присоединяюсь к вопросу про ССЫЛОЧКУ МОЖНО?
Было-бы здорово если-бы рукоделы выложили для чайников объяснение(желательно с фото) подключения регуляторов.
+
avatar
0
Всем привет. Посмотрите видео youtu.be/NxkBRa5qp_A
и ссылки под ним. Думаю, поможет.
Ссылка на U2010B: https://aliexpress.ru/item/item/32872082079.html
+
avatar
  • djdff
  • 20 сентября 2020, 21:14
+5
уже десяток их налепил, и вот чего понять не могу, почему китайцы их не лепят сами? чтоб готовые купить. ведь реально этот шлак из топика тогда нафиг никому не нужен будет.
+
avatar
+1
даешь обзор в diy!
+
avatar
  • djdff
  • 22 сентября 2020, 20:55
0
сейчас уже проблемно, только если по новой лепить. они очень хорошо подходят для полировалок авто (типа болгарки) они обороты держат хорошо, вот ребята и просили сделать.
да и яндекс выдает теперь очень много материала по этой теме, в отличии от того что было когда лепил.
ну и главное, двойка по русскому языку не позволяет мне издеваться над тонкой душевной организацией случайного читателя :)
+
avatar
0
Пишите, а текст на предварительную читку дайте… а вот хотя бы uncle_sem дайте ;)
Потом укажете его в соавторстве.
+
avatar
  • sergey0
  • 28 сентября 2020, 14:03
0
Пишите пожалуйста, купил шлифмашинку с регулятором. То же по мощности, очень неудобно, отстой полный.
+
avatar
  • rx3apf
  • 20 сентября 2020, 21:37
+1
Еще можно глянуть на конструкцию из EPE 7/2019, на микроконтроллере.
+
avatar
+1
ой, давайте еще ардуину прикрутим синей изолентой… ну смешно, при наличии спецмикросхем…
+
avatar
  • rx3apf
  • 22 сентября 2020, 21:08
0
А вот это, прости, откровенная глупость. Вот как есть — глупость в чистом виде.
+
avatar
+1
вот-вот. пихать микроконтроллеры куда ни попадя при наличии доступных спецмикросхем — глупость в чистом виде.
+
avatar
  • rx3apf
  • 23 сентября 2020, 10:52
0
В общем случае решение с микроконтроллером проще и гибче. Во многих случаях — дешевле. Даже если речь идет о примитивной вещи типа кнопки управления питанием. И единственный недостаток — необходимость запрограммировать.
+
avatar
+1
Плюс есть микросхемы со входом под таходатчик- требуют магнит на вале и датчик холла, зато в настройке проще должны быть, чем микросхемы типа u2010b, которые по току поддерживают обороты. Из микрух с входом под таходатчик есть например tda1085. Плюс еще вот какие нашел микросхемы для константной электроники u211, af7073, as7073.

Сам сейчас думаю попробовать интегрировать константную электронику в погружную пилу из касторамы, в которой электроники нет от слова совсем. Как вариант впихнуть электронику от тритоновской погружной пилы- должна прекрасно туда встать, т.к мак алистер касторамовский- по факту урезанный тритон с немного измененным дизайном. Но тритоновский регулятор работает с таходатчиком на двигателе.
+
avatar
+1
У меня такая же пила, поставил только плавный пуск. А зачем скорость регулировать — пластик и металл планируете пилить? Пила отличная, особенно с диском Erbauer на 48 зубьев, единственный был недостаток — заводилась как реактивный самолет)).
+
avatar
  • Dgippo1
  • 24 сентября 2020, 18:01
0
а ссылочку на плавный пуск можно? однозначно полезная штука
+
avatar
0
ну так если я правильно понимаю, то по сути по пульсациям тока вполне реально посчитать обороты и поддерживать их соответствующим образом. с таходатчиком будет надежнее и точнее, но в целом…
+
avatar
  • kvv12
  • 29 сентября 2020, 13:30
0
У меня есть «дреммель» Proxxon, там регулятор поддерживает обороты, там на
плате только диоды, конденсаторы и 3 ногий типа тиристор, но видимо это микросхема.
+
avatar
0
Все четко и по делу. Плюс.
+
avatar
  • u3712
  • 20 сентября 2020, 14:17
+8
На первой позиции напряжение 154 В.
На «диммере». На обычном тестере ( без TrueRMS). Улыбнуло. ))
+
avatar
  • u3712
  • 20 сентября 2020, 14:28
+20
IT(RMS) (макс.), А 8
VDRM (макс.), В 600

Давайте посчитаем… (протягивает руку к счетам, раздается треск костяшек)
На тиристоре падает 0.7-0.9В при токах несколько ниже номинального. Положим, мотор нагружен и потребляет ватт 300 500. Это будет порядка 3А. Или, порядка 3 Вт (0.9В * 3А) на тиристоре. Сам тиристор без радиатора, да еще и с укороченным фланцем. Его тепловое сопротивление будет… гм, да еще и в герметичном пластиковом корпусе. Ну, 1(ну,2) Вт оно долговременно рассеет, возможно, а на 3-4 Вт будет самолично выпаиваться из платы.
Так что, не нагружайте особо, боком выйдет.
Если будете менять тиристор (уточнение — симистор), то ищите именно 3Q. Обычные симисторы 4Q (четырех-квадрантные) и у них снижен иммунитет к помехам в квадранте G+A-, а посему им обязательна RC цепь подавления и, вообще говоря, не желательна работа на индуктивную нагрузку. А «мотор» это что? ;)
+
avatar
+2
не желательна работа на индуктивную нагрузку.
Так тиристор/симистор выключаются по току. В этот момент и в индуктивной нагрузке энергии не остается. Просто при большой индуктивности выключение может запаздывать относительно напряжения, отсюда сбои в работе.

А «мотор» это что?
А мотор, кстати — это активная нагрузка :) С небольшой индуктивной. То есть, холостой ход мотора — это и есть его индуктивная нагрузка. С ростом нагрузки на валу будет расти активное потребление.
+
avatar
  • u3712
  • 21 сентября 2020, 19:03
+2
При присутствии «индуктивной» составляющей в нагрузке, в момент вЫключения происходит выброс напряжения. Открывайте ДШ, (практически) на любой ключевой элемент приводится такая характеристика, как скорость изменения напряжения, измеряемая в V/us. Если эту скорость превысить, то элемент может дать сбой, конкретно для симистора — он откроется.
Для снижения риска этого дефекта ставят демпферную RC цепочку, где «С» ограничивает скорость возрастания напряжения на аноде.
Если откроете ДШ на 3Q симисторы, у них в строке иммунитета к помехам написано гораздо бОльшая предельная скорость, что позволяет обходиться без RC «тормозов», если случай не запущенный.
+
avatar
  • rx3apf
  • 21 сентября 2020, 19:56
+2
А как может произойти выброс напряжения, если симистор может закрыться лишь при снижении тока ниже удержания, а нет тока — нет выброса.
+
avatar
  • ksiman
  • 22 сентября 2020, 12:42
+1
Снижение тока не означает отсутствие напряжения выброса.
+
avatar
  • rx3apf
  • 22 сентября 2020, 16:26
-1
Нет тока == нет выброса напряжения при разрыве цепи. На практике, разумеется, отсечка не при реально нулевом токе, поэтому какой-то выброс будет. Но снаббер по-любому нужен, даже и при чисто активной нагрузке — «иголки» в сети никто не отменял.
+
avatar
+4
Да, девять лет назад я такой регулятор попоискал) Родной в китайском дремеле помер, а замена оказалась тем ещё квестом)
+
avatar
  • Sanja
  • 20 сентября 2020, 15:27
+14
Горячо рекомендую всё же диммер брать в отдельном корпусе, большой —



т.к. рассеивать ему надо до нескольких ватт. Тот, что в обзоре — сгодится только для дремеля, но не для болгарки.

Я встроил такой в педаль — mysku.ru/blog/aliexpress/69794.html

Практика показала, что это гораздо удобнее — работать получается гораздо точнее, и гораздо легче остановить болгарку, если её вдруг начинает рвать из рук.
+
avatar
  • kotmorse
  • 20 сентября 2020, 17:48
0
У меня таких уже 2 штуки сгорело на болгарке 115 мм.
+
avatar
  • Ivan374
  • 20 сентября 2020, 19:25
+2
А у меня работает весь сезон. Пока не сгорел.
+
avatar
+1
Нагружали до остановки? Там вроде стоит 16А симистор (или я такой поставил спалив его), учитывая что болгарка 115 — мощность до 1 Квт, ток соответственно порядка 5 Ампер.
+
avatar
  • Goga59
  • 30 сентября 2020, 15:35
0
Ничего не стоит заменить его хоть на 40 А — я так делал у себя на самогонном аппарате…
+
avatar
  • 123321
  • 21 сентября 2020, 17:41
+1
Стартовый ток коллекторного двигателя может быть слишком велик для такого регулятора, нужен термистор последовательно с регулятором сопротивлением до десятка Ом и током 10-15А.
+
avatar
  • maxik
  • 20 сентября 2020, 20:47
+6
болгарка на педалях ;)
+
avatar
  • u3712
  • 21 сентября 2020, 00:42
+2
Тут к месту картинка — ножная швейная машинка, переделанная в УШМ.
+
avatar
  • gagabec
  • 21 сентября 2020, 08:18
+2
на аналогичном сделал регулятор для болгарки — запихал его в распредкоробку, прикрутил к ней же розетку и вывел вилку, что то типа того получилось:
+
avatar
  • andryam
  • 22 сентября 2020, 17:44
0
пробовал две бошевских болгарки, такой же регулятор не одну из болгарок не взял, ни как не хотел обороты сбрасывать. Или может у современных болгарок система такая умная
+
avatar
  • pashcka
  • 20 сентября 2020, 16:10
+1
Просьба к знатокам, чем заменить или где купить регулятор болгарки ДВТ:

Нету ни в офлайне и месных рынках тоже не могу найти и на али поиск не находит по маркировке.
Заранее спасибо!
+
avatar
  • Proton
  • 20 сентября 2020, 18:09
+7
+
avatar
  • pashcka
  • 20 сентября 2020, 18:24
+1
Спс!
+
avatar
  • igorpiv2
  • 20 сентября 2020, 21:52
+4
Покупал тут
+
avatar
  • pashcka
  • 20 сентября 2020, 22:18
+1
Спс!
+
avatar
  • Ulises
  • 21 сентября 2020, 07:20
+2
Неплохой магазин РемКомплект
+
avatar
  • ksiman
  • 20 сентября 2020, 16:15
+10
Строго говоря, это регулятор мощности. Обороты регулируются именно снижением подводимой к двигателю мощности.
+
avatar
0
и это ужасно. и противно в работе
+
avatar
  • ANOD
  • 20 сентября 2020, 16:39
+11
При малых оборотах и даже небольшой нагрузке охлаждение болгарки никакое. Следует это учитывать при работе. Сам попал…
+
avatar
  • Prays
  • 20 сентября 2020, 17:55
+1
Поправьте наименование, а то вводит в заблуждение. Этот регулятор мощности имеет общего с регулятором оборотов столько же сколько чайник с пылесосом.
+
avatar
  • tayph
  • 20 сентября 2020, 18:16
+2
Исправил. Спасибо!
+
avatar
  • Ivan374
  • 20 сентября 2020, 19:27
+3
Сравнение неудачное. У этих общее хотя бы по результату: обороты регулируются.
+
avatar
  • Prays
  • 21 сентября 2020, 08:05
+1
Оба в розетку втыкаются, оба воздух греют.
+
avatar
  • Demz
  • 21 сентября 2020, 14:14
+1
если докапываться к сравнению, то чайник во время нагрева всасывает вообще никак, а у исходного регулятора мощности все же больше общего с регулятором оборотов…
+
avatar
  • Prays
  • 21 сентября 2020, 14:51
+4
В том то и дело, что чайник всасывает так же как и этот регулятор мощности регулирует обороты.
+
avatar
  • crazon
  • 20 сентября 2020, 20:21
+3
Болгарка у меня маломощная, поэтому на 1 и 2 позициях при резке металла останавливается.
это будет на любом инструменте с коллекторный или асинхронным двигателем, важно понимать, что момент на валу квадратично зависит от напряжения, т.е. при снижении напряжения в два раза, момент на валу падает в четыре раза, потому при малейшей нагрузке останавливается…
+
avatar
+1
А с таходатчиком регулятор оборотов не подскажете на 48-60В (DC) на 10А примерно? Коллекторный двигатель.
Извиняюсь за офтоп. Просто очень надо.
+
avatar
  • islera
  • 20 сентября 2020, 22:20
+1
Тоже интересно — собрал электротример, но вот регулятора оборотов явно не хватает, пока использую обычный автомат.
+
avatar
  • Ulises
  • 21 сентября 2020, 07:22
+1
Поиск по маске "Александр Шенрок"
+
avatar
  • Ariva
  • 20 сентября 2020, 22:30
0
берете старый регулятор от пылесоса и будет вам счастье без просадок по мощности.
+
avatar
  • sergogo
  • 20 сентября 2020, 22:58
+3
В пылесосе константная электроника?
+
avatar
  • alex116
  • 21 сентября 2020, 06:39
+1
Регулятор для мотора от стиралки и подобных с датчиком Холла https://aliexpress.ru/item/item/32963353723.html
+
avatar
  • ksiman
  • 21 сентября 2020, 07:11
+1
У этого регулятора тоже есть свои заморочки, пришлось дорабатывать под конкретные условия.
+
avatar
  • Ulises
  • 21 сентября 2020, 07:29
+3
Там из основных заморочек — заменить симистор на требуемый по току и лучше из Чип&Дип или аналогичного, ибо на Али найти оригинал, а не перемаркировку — та еще задача.
Брал уже несколько на 400Вт (оптимально — на меньшие мощности цена не слишком снижается) и менял симистор на 600в20А — нормально работает, пробовал до 1200Вт моторов.
По доработке — сравнивал с покупным на Али на 2кВт — схема идентичная, за исключением пары емкостей и симистора, но цена неадекватно выше в 2-2.5 раза. Цена симистора в пределах 50р
+
avatar
  • ksiman
  • 21 сентября 2020, 08:16
+2
Там постоянная времени регулирования рассчитана на высокоинерционную систему и происходит заторможенное управление.
+
avatar
+1
Очень интересная тема, жалко китайцы не сделали «продвинутых» решений в виде готового изделия или конструктора.
+
avatar
  • vovka036
  • 21 сентября 2020, 13:16
0
В соковыжималке полетела регулировка с включением. Можно ли данный регулятор встроить в схему убрав плату управления и семистор?
+
avatar
  • u3712
  • 21 сентября 2020, 19:20
0
IMHO, вполне.
Но, лучше не «данный», а такой — mysku.ru/blog/aliexpress/82369.html#comment3649018 если место позволит.

С другой стороны, зачем в соковыжималке регулятор? Может «ну его»? А более плавный запуск можно организовать включением NTC последовательно с мотором (или мостом). Знаете, какие в БП ставят. Решение рабочее, но имеет нюанс — если перерыв между запусками слишком маленький, то NTC не успеет остыть и эффект подавления броска будет снижен.
+
avatar
0
У меня есть ушм с регулировкой оборотов и помимо регулировки она еще и поддерживает эти обороты под нагрузкой. Этот регулятор также делает?
+
avatar
0
нет. но хотелось бы ;)
+
avatar
+1
Всем добра. Может кто плавный пуск для уши подскажит?
+
avatar
  • u3712
  • 22 сентября 2020, 13:19
+2
мотрел использование NTC для ограничения броска при включении, народ ставит 4 NTC 47D-15, получается время плавной раскрутки 2 секунды.
+
avatar
  • VG1544
  • 24 сентября 2020, 01:45
+1
myremkomplekt.ru/katalog/products/zapchasti-k-elektroinstrumentu/vykljuchateli-i-knopki/3072-plavnyj-puskpodhodit-dlja-vseh
вот такую штуку в удлинитель, только работать с одним инструментом одновременно, а то спалите, у меня работает до 1.5 кВт пару лет. В ютубе посмотрите как всё собирается, если кратко то в разрыв фазного провода, есть и на 3 провода, но там уже другая схема, даже не знаю как её применить, только если в торцовках макиты.
+
avatar
0
Спасибо
+
avatar
0
ставь от дрели и будет счастье, уже год как работает.
+
avatar
  • nskpix
  • 26 сентября 2020, 19:33
0
Здравствуйте! подскажите пожалуйста, получается можно эту штуку использовать для регулировки скорости вращения электромотора вытяжки, например? Она явно сильно меньше 1000 ватт
+
avatar
0
только на коллекторные двигателя.
+
avatar
0
в болгарки до 1.2 квт, поставил от дрели регулятор, во все большие дрели поставил тоже такие же от дрели, на болгарке не стал делать реверс, удоство то что порой надо аккуратно подпилить что то на пониженных оборотах, и например если не удаётся выпресовать крестовины с кардана, на пониженных обротах их более актуально разрезать и частями вытащить тонким диском, потому что без него, надо покупать пачку дисков, часто ломает и закусывает.
+
avatar
  • Palladin
  • 27 сентября 2020, 20:11
0
Когда нужно понизить обороты болгарки — например для заточки садового инструмента, чтобы не перекалить металл, просто включаю последовательно с болгаркой галогеновый прожектор 150..500вт. Нагрузка активная — никаких помех, как от диммера, и всегда под рукой…

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.