Авторизация
Зарегистрироваться

Джамп стартер (Jump Starter - пускач) Baseus CRJ01 – испытания и нюансы. 4S лучше чем 3S!

  • Цена: 3400 руб.

Здравствуйте. Здесь на сайте уже есть и описание и разборка этого бустера, а я хочу показать свои эксперименты главной функции и рассказать о некоторых особенностях, плюсах и минусах.

После моего текста я добавлю ссылки на другие обзоры.

Чтобы хоть как-то объективно сравнивать различные JS между собой лучше давать примерно одинаковую нагрузку – в виде нагрузочной вилки с номиналами сопротивления 2-х спиралей по 0,1Ом, которые могут «обеспечить» условные 100А и 200А.
Нагружать можно на 3-6 секунд и фиксировать как падает напряжение по секундам.

Испытание на 100А
Токовые клещи 1мВ = 1А.
Пускач проработал всего 6 секунд и отключился.
Пары напряжение-сила тока по 6 секундам:
12,42-109 12,25-108 12,17-107 12,12-106 12,03-105 11,97-105
Потом зарядил от USB, «залилось»: 1,02Ач или 5,13Вт
Теоретическая «залитая» емкость как-то не бьется.
Почему? Кто может объяснить?


Jump Starter Baseus под нагрузкой 200А — только 4 секунды.
Напряжение-ток: 10,97-183 10,71-182 10,56-177 10,20-172

Вот другие испытания.
Последние 2 столбца как-то не бьются. Почему?
В предпоследнем столбце это то что было залито после конкретного пуска через USB.
В последнем столбце — попытка теоретически рассчитать ток.


Далее я зарядил JS, а потом разобрал его и сделал разряд iMax B6 до 12В с контролем напряжения по 4 банкам. Мне не нравится разбалансировка при окончании разряда.
Т.е. До 3,44В все банки идут вровень, а потом за последние 20-30 минут «разбегаются».
Далее зарядил iMax B6 в режиме балансировки до 4,2В и снова разрядил.
Разбалансировка повторилась и в третий раз.
Насколько это критично? И надо ли открывать спор с продавцом. Только как я буду ему доказывать, что это брак. Могу ли я разбирать устройство или нет? У кого был опыт оспаривания разобранных девайсов. Гарантия слетает? Прошу написать в комментариях.



Теперь особенности работы:
1. Если при подключении JS к АКБ напряжение на АКБ понимается выше 13,5В, то JS считает такую батарею работоспособной и отключается через 10 сек. Т.е. нет принудительного запуска на 30 сек., а есть только эти 10 секунд добежать и запустить. Вероятно, это сделано чтобы не было повышения напряжения бортовой сети (все-таки 4S), но границу можно было сделать и повыше, например 14,7В. Если напряжение на АКБ будет ниже 13,5В, то JS отработает 30 сек. и отключится.
Но даже АКБ с напряжением 9В этот JS токами под 30-40А быстро доведет выше 13,5В и снова появляется эта проблема «10 сек».
2. Без нагрузки JS тоже включается только на 10 сек., с нагрузкой на 30 сек.
3. Реализована принудительная защита АКБ JS от переразряда, т.е. если напряжение LiPo ниже 14,4В, то при подключении смарт-бокса с крокодилами загорается красный светодиод + постоянный зуммер и смарт-бокс просто не запускается – надо идти и заряжать JS.
4. Главный плюс это именно 4S! JS на 3S гарантировано будут проседать больше под нагрузкой.
5. Очень плохая инструкция.
6. Огромный минус — отсутствие балансира банок. Т.е. 4 ячейки со временем «разбегутся» по напряжению. Придется периодически разбирать JS и балансировать АКБ на iMax B6. Но рядовой потребитель этим заморачиваться не будет никогда! Таким образом срок службы АКБ очень сокращен и вообще не предсказуем!!!

Вопрос насколько я снизил ресурс АКБ LiPo такими избыточными нагрузками в 100А и 200А?
Ведь на практике 4 секунды держать 200А при исправном авто ни к чему. Но я исходил из того что производитель заявляет пусковой ток 400А и пиковый 800А. Пусковой – это продолжительный? Верно?

Можно ли по маркировке на аккумуляторе узнать максимально-допустимую силу тока? Сколько С? Фото не мое.
Планирую купить +3 Добавить в избранное +15 +21
свернуть развернуть
Комментарии (224)
RSS
+
avatar
  • ksiman
  • 03 ноября 2020, 10:15
+12
До 3,44В все банки идут вровень, а потом за последние 20-30 минут «разбегаются».
Это из-за банального разброса ёмкости отдельных элементов.
Реальная ёмкость всей батареи ограничена ёмкостью самого слабого элемента.
производитель заявляет пусковой ток 400А и пиковый 800А
Это он пошутил.
+
avatar
0
Как такая разбалансировка скажется через год, если я НЕ буду разряжать АКБ ниже 14,4В?
Является ли это браком?
+
avatar
  • ksiman
  • 03 ноября 2020, 10:26
+4
Если устройством не пользоваться, то никак не скажется.
Если пользоваться — оно умрёт не от разбалансировки.
+
avatar
0
А от чего этот JS умрет, если его после каждого запуска заряжать на 100% и потом хранить при 3,8В на банку?
+
avatar
  • ksiman
  • 03 ноября 2020, 13:26
+4
От разрушения внутренней структуры при высоком токе разряда.
+
avatar
0
Даже если после 1 пуска я буду его заряжать?
+
avatar
-3
800А в течение 1мс этот JS обеспечит!
+
avatar
+1
может, как на обычных батарейках, 800А -это EN и в пике)) а по факту там 450А DIN, ну и 225А, соответственно, без пика.
+
avatar
0
Там даже под 900А обычная АКБ в течение 1-2мс может отдавать.
+
avatar
0
кабель от «обычной батареи» и кабель от этого-одинаковые? )
+
avatar
0
Я как-нибудь потом измерю и выложу осциллограмму силы тока при запуске.
+
avatar
  • ksiman
  • 03 ноября 2020, 10:22
+2
Из обзора непонятно, ёмкость Jump Starter была измерена iMax B6 или нет?
+
avatar
0
Емкость была измерена iMaxом B6 и составил 1,8-1,9Ач.
+
avatar
  • ksiman
  • 03 ноября 2020, 10:28
+3
Для такого аккумулятора даже 100А — многовато
+
avatar
0
Вы имеете ввиду, что 100А в течение 6 сек. — много.
Но даже 300А на 0,5 сек. даже для такой АКБ это нормально. Верно?
+
avatar
  • ksiman
  • 03 ноября 2020, 10:34
+5
100А — это уже 55С. Только качественные модельные аккумуляторы многократно выдерживают такую нагрузку. Вы реально верите, что у Вас качественный аккумулятор?
+
avatar
0
Многократно это более 50 раз?
+
avatar
  • vanenzo
  • 03 ноября 2020, 17:21
0
Многократно — это, наверное, десятки раз, даже не сотни, для RС и вот такого пускача, наверное, такой ресурс оправдан.
+
avatar
0
Т.е. если теоретически давать нагрузку 200А по 4 секунды этому JS с АКБ 2Ач, а потом заряжать, то гарантировано через 30 раз он выйдет из строя.
Или косвенным показателем будет просто сокращение времени работы, т.е. 4 сек, 3,95 сек, 3,9 сек. и т.д.?
+
avatar
  • vanenzo
  • 04 ноября 2020, 20:41
0
Всдуется, будет сильно разогреваться из-за постоянно растущего внутреннего сопротивления, загорится.
+
avatar
0
А при каком внутреннем сопротивлении это обычно происходит? Хотя бы ориентировочный диапазон.
+
avatar
  • vanenzo
  • 05 ноября 2020, 10:59
0
Это сложный химический процесс, в результате деградации должны образовываться дендриты из металлического лития, которые могут пробить мембраны между электродами и спровоцировать внутреннее КЗ.
Ответ — как повезет. Если батарея теряет ёмкость, греется при заряде-разряде, вздувается — использовать ее уже точно не стоит
+
avatar
0
Вы считаете, что такими тестами убивают JS?
+
avatar
  • ksiman
  • 03 ноября 2020, 10:44
+3
Да, убивают
Вот например такой аккумулятор легко выдерживает многократный запуск легкового бензинового авто
hobbycenter.ru/zeee_power_325/akkumulyator_zeee_power_4s_14_8v_5200mah_50c-zeee-5200-4s-50c.html
А такой с дизелем легко справится
hobbycenter.ru/zeee_power_325/akkumulyator_zeee_power_4s_14_8v_7200mah_80c-zeee-7200-4s-80c.html
Не реклама, привёл просто для примера
+
avatar
0
А такими тестами? На 66Втч 200А допускается?
+
avatar
  • ksiman
  • 03 ноября 2020, 18:16
+1
Там аккумулятор стоит на 6.0Ач вместо Ваших 1,8Ач
Ему нагрузка в 200А вполне допустима
+
avatar
0
Но там и более 5 пусков по 5 секунд и без подзарядки, а у меня после каждого пуска обязательно зарядка до 100%. Это как-то смягчает ситуацию?
+
avatar
  • ser
  • 04 ноября 2020, 18:46
0
То есть не получается ли что лучше взять js 3s, но с аккумуляторами большей емкости, чем этот 4s с меньшей ёмкостью?
+
avatar
0
В любом случае лучше 4S!
На практике в реальной жизни, при параллельном подключении к АКБ JS выдал 130А менее 1 сек. Т.е. допустимый ток.
+
avatar
  • yuryvrn
  • 04 ноября 2020, 19:49
+2
В любом случае лучше 4S!
Если аккумуляторы LiPo и прочий литий с макс. напряжением 4.2В, то 4S безусловно будет лучше, а именно — безопаснее и эффективнее чем 3S LiPo.
Безопаснее — потому что в 4S за счет более высокого общего напряжения токовая нагрузка на каждую ячейку будет меньше при той же потребляемой мощности. Меньше ток через ячейку — меньше риск перегорания, возгорания, взрыва банок. Чем быстрее крутится стартер, тем быстрее он заведет двигатель. Соответственно, время пиковой токовой нагрузки на банки в 4S будет меньше чем в 3S.
Эффективнее — потому что чем выше напряжение на стартере, тем лучше и быстрее он крутится. Чем быстрее крутится стартер, тем быстрее он заведет двигатель.
+
avatar
+1
Очень точно объяснили! :-)
+
avatar
  • yuryvrn
  • 04 ноября 2020, 20:35
0
спасибо)
+
avatar
  • ksiman
  • 04 ноября 2020, 21:57
0
Безопаснее — потому что в 4S за счет более высокого общего напряжения токовая нагрузка на каждую ячейку будет меньше при той же потребляемой мощности.
Да, но потребляемая мощность при повышении напряжения снижаться не будет. Повышенные обороты при том-же крутящем моменте потребуют дополнительной мощности.
4S конечно-же лучше, но при сохранении ёмкости и мощности ячеек батареи
+
avatar
  • yuryvrn
  • 04 ноября 2020, 23:00
+1
Да, но потребляемая мощность при повышении напряжения снижаться не будет.
Так я этого и не утверждал), я писал: … в 4S за счет более высокого общего напряжения токовая нагрузка на каждую ячейку будет меньше при той же потребляемой мощности.
+
avatar
  • ksiman
  • 04 ноября 2020, 23:17
0
Тогда какой смысл приводить заведомо некорректные условия?
+
avatar
  • yuryvrn
  • 04 ноября 2020, 23:44
+1
Гм, а какие условия в моем посте Вы считаете заведомо некорректными?

Я сделал попытку объяснить максимально просто, почему «4S лучше 3S». Так сказать, на пальцах, без учета многих нюансов. Несмотря на кажущуюся простоту этого устройства, фактические параметры конкретного стартера на конкретном авто определяются множеством факторов, перечислять которые было бы слишком долго и скучно) Выходная мощность стартера вообще является величиной переменной и динамической (в отличие от нагрузочного резистора*. *идеального). Ее зависимость (на примере стартера ном. мощностью 1,6 кВт) от разных факторов, в том числе и тока, можно увидеть например на этом графике:

Условные обозначения: М- момент стартера, Р -мощность стартера, n-обороты якоря стартера, U-напряжение, I – ток холодной прокрутки.
+
avatar
  • kirich
  • 05 ноября 2020, 00:17
0
Странный график, при 11.2 вольта ток 100А, а при 8.5 уже 500А.
+
avatar
  • yuryvrn
  • 05 ноября 2020, 00:52
+1
Мощность стартера — параметр, который характеризует количество энергии, развиваемое мотором постоянного тока в процессе пуска двигателя. Паспортная и номинальная мощности равны, когда вращение стартера происходит без нагрузки. В момент запуска возникают пусковые токи, которые больше номинального в несколько раз.
Расчет пускового тока производится по формуле: I=P/U, где U — напряжение, В. P — мощность, которая указывается в паспорте автомобиля, В*А.

Источник: autotopik.ru/jelektrika/starter/1333-moschnost.html

От себя: судя по этой формуле, можно предположить, что паспортная мощность стартера является константой для некоего рабочего диапазона (I и U) стартера.
+
avatar
0
Так 800-900А возникают на 1-4мс с момента пуска.
+
avatar
  • yuryvrn
  • 05 ноября 2020, 09:31
0
Да, это типичный график стартовых токов.

То, что происходит на подобном графике, объясняет И. М. Валеев – доктор технических наук, профессор кафедры электропривода и электротехники КНИТУ:

Как видно из графика стартовых токов, на начальном этапе имеет место резкое увеличение тока до максимума (ток короткого замыкания стартера, когда ротор еще неподвижен, в нагрузке присутствует лишь активное электрическое сопротивление статора), потом где-то за 0,5 секунды потребляемый ток снижается вдвое (стартер начал проворачиваться, в нагрузке добавилось реактивное сопротивление) и дальше остается на этом устоявшемся значении, пока двигатель не заведется.
+
avatar
  • ksiman
  • 05 ноября 2020, 09:21
0
Чем больше нагрузка, тем меньше напряжение аккумулятора.
Т.е. надо смотреть наоборот — на токе 500А напряжение уже 8,5В :)
+
avatar
0
А что означает пусковая мощность?
+
avatar
  • yuryvrn
  • 05 ноября 2020, 09:25
0
Можно сказать, что это усредненная мощность стартера за промежуток времени от поворота ключа зажигания в положение пуск и до запуска двигателя.
+
avatar
  • ksiman
  • 05 ноября 2020, 18:30
+2
Пусковая мощность стартёра — это его мощность при оборотах запуска ДВС.
Номинальная мощность стартёра — это его мощность при его номинальных оборотах, когда ДВС проворачивается, но скорости вращения ещё недостаточно для уверенного пуска.
+
avatar
  • ksiman
  • 05 ноября 2020, 09:24
+2
Гм, а какие условия в моем посте Вы считаете заведомо некорректными?
Некорректные условия, что про повышении напряжения на автомобильном стартёре, от будет потреблять меньший ток.
+
avatar
  • yuryvrn
  • 05 ноября 2020, 10:07
+1
Да, я не совсем корректно выразился(
Я имел в виду только ток, протекающий через аккумулятор джамп-стартера. Возможно, лучше сформулировать так:
Безопаснее — потому что в 4S за счет более высокого общего напряжения токовая нагрузка на каждую ячейку будет меньше при той же потребляемой отдаваемой мощности.
Также следует учесть, что мы говорим о связке АКБ+джампстартер, т.е идущий к стартеру ток будет делиться между АКБ и литиевым составным аккумулятором. И какой именно ток пойдет при запуске через ячейки джампстартера, будет определяться многими факторами, в том числе и внутренним сопротивлением АКБ и батареи джампстартера.
А макс. ток через 4S должен быть меньше, чем через 3S хотя бы потому, что 4S имеет бОльшее суммарное внутреннее сопротивление чем 3S (при идентичных ячейках).
+
avatar
  • kirich
  • 04 ноября 2020, 23:27
+2
в 4S за счет более высокого общего напряжения токовая нагрузка на каждую ячейку будет меньше при той же потребляемой мощности
Вот только в данном применении с ростом напряжения будет расти и ток, причем весьма заметно.
+
avatar
  • yuryvrn
  • 04 ноября 2020, 23:57
+1
График зависимости силы тока стартера от начального напряжения источника, в рабочем диапазоне 9-16 вольт, внес бы ясность в этот вопрос).
+
avatar
  • kirich
  • 05 ноября 2020, 00:16
0
К сожалению не могу построить такой график так как банально не имею машины.
+
avatar
0
Здравствуйте. Нужна ваша консультация.
Если при подключении JS к АКБ напряжение на АКБ авто поднимается выше 13,5В, то смарт-блок отключает крокодилы.
Вот фото смарт-блока.
Можно ли как-то доработать его, чтобы поднять нижнюю границу с 13,5В до 14,7В?
Ваше мнение?
+
avatar
  • yuryvrn
  • 23 ноября 2020, 20:10
+1
Поднять нижнюю границу с 13,5В до 14,7В конечно можно. Но чтобы понять как это сделать, нужна схема платы. Чтобы ее нарисовать, необходимо иметь на руках сам JS. Плата смотрится на просвет, чтобы определить куда идут дорожки, при необходимости дорожки прозваниваются тестером. Определяются номиналы компонентов, иногда для этого их нужно частично отпаять. Только по фото дать ответ на Ваш вопрос несколько сложно)

И самое главное, для чего нужно поднимать нижнюю границу?
Напряжение на АКБ авто поднимается выше 13,5В при запуске двигателя и начале работы генератора. JS и должен при этом отключаться, чтобы не убить литий высоким током от генератора.
+
avatar
0
И самое главное, для чего нужно поднимать нижнюю границу?
Напряжение на АКБ авто поднимается выше 13,5В при запуске двигателя и начале работы генератора.
Немного не так. Напряжение на АКБ авто поднимается джамп стартером выше 13,5В за несколько секунд еще до пуска и реле размыкает крокодилы еще до запуска.

Ну наверное Вы правы, даже 14,7В — как порог размыкания крокодилов никак не изменит ситуацию, так как токами в 40А от JS в АКБ с напряжением в 10В, JS на 16,8В легко за 8-10 секунд «поднимет» напряжение АКБ выше 14,7В.
+
avatar
  • yuryvrn
  • 24 ноября 2020, 22:20
0
Кстати, Вы смарт блок не разбирали? Там по идее должны стоять диоды, не пропускающие ток от внешнего источника в JS. Если они там есть, то «поднять нижнюю границу», вернее сказать «убрать верхнюю границу» очень легко. Нужно всего лишь припаять толстую перемычку на силовые выводы реле JS, которое слева на Вашем фото.
+
avatar
0
Разбирал. Вот оборотная сторона платы из смарт-блока.
+
avatar
  • yuryvrn
  • 24 ноября 2020, 22:59
+1
Да, диоды в разрыве плюсового провода (красного).

Тогда можно ставить перемычку на реле. Она позволит убрать верхнюю границу JS по напряжению и заодно избавиться от 10-ти и 30-ти секундных отключений JS после активации.
+
avatar
0
Диоды стоят внутри реле смарт-бокса?
+
avatar
  • yuryvrn
  • 25 ноября 2020, 18:11
+1
Упс, реле оказывается стоит в смарт-боксе, а не в JS…
По первому Вашему фото я подумал что оно стоит на плате JS.
Теперь понял)

Тогда ставить перемычку на реле смысла нет, т.к. силовые диоды отсутствуют. Их отсутствие приведет к тому что после запуска двигателя в JS пойдет высокий ток от генератора, который может убить литиевые банки в JS.

В этом случае Вам нужно использовать вместо смарт-бокса стартовые провода с диодами и с разъемом EC5, например такие: https://aliexpress.ru/item/item/32825065311.html
+
avatar
0
А если я сделаю дополнительные клещи без диодов и буду подключать на 60 секунд непосредственно перед запуском для подзарядки АКБ током в 40А.
Потом отключу эти клещи и подключу уже штатный смарт-бокс для запуска авто.
Будет ли какой-то эффект от предварительной зарядки АКБ в течение 60 секунд?
Данный подготовительный этап ведь не помешает?
+
avatar
  • yuryvrn
  • 30 ноября 2020, 15:24
+1
Да, можно так сделать. У Вас получится что-то вроде быстрой зарядки для АКБ. Предварительная зарядка большим током хорошо взбодрит АКБ и поднимет напряжение на ней, возможно даже достаточное для того, чтобы завести машину даже без повторного подключения JS со штатным смарт-боксом.
+
avatar
0
Тут на сайте кто-то писал, что JS как бы оказывают медвежью услугу АКБ на морозе.
Мыль была примерно такая: что после запуска авто с помощью JS, АКБ не может «принять» много энергии от генератора.
А когда запуск идет чисто от АКБ, то АКБ после запуска способна принимать энергию от генератора поскольку в АКБ освободилось место. Это я очень упрощенно и своими словами изложил мысль. Ваше мнение?
+
avatar
  • yuryvrn
  • 30 ноября 2020, 18:19
+1
Не совсем понял Ваши мысли, но думаю ничего страшного не произойдет с АКБ после запуска авто с помощью JS. От генератора АКБ в любом случае возьмет столько сколько она сможет, как после запуска авто с помощью JS, так и без JS.
Делать быструю зарядку для АКБ с помощью JS, это примерно то же самое что заряжать свою АКБ стартовыми проводами от другой заведенной машины.
+
avatar
-1
Емкость при разряде.
+
avatar
  • loole
  • 03 ноября 2020, 11:58
0
До 3,44В все банки идут вровень, а потом за последние 20-30 минут «разбегаются»
В своем В6 уверены?
+
avatar
0
Да уверен. Другие АКБ балансировал Все было нормально. В чем может быть проблема-то у iMax?
+
avatar
  • loole
  • 03 ноября 2020, 13:27
0
Проблема может быть в том, что цифры на экране бывают далеки от действительности.
У меня один клон на STC как раз такой, зато второй на Меге с прошивкой cheali-charger, откалиброван по хорошему мультиметру и сомнений не вызывает.
+
avatar
0
Я потом мультиметром проверил — напряжения соответствовали. У меня вот такой iMax B6.
Для того чтобы измерить внутреннее сопротивление ячеек этой АКБ надо ставить альтернативную прошивку cheali-charger. Стоит ли игра свеч?
+
avatar
  • loole
  • 03 ноября 2020, 14:11
0
Даже ради возможности калибровки стоит.
+
avatar
0
Как известно, iMax B6 на оригинальной прошивке не прекращает разряд при достижении хотя бы одной ячейки ниже 3,0В, а продолжает разряжать АКБ до номинального напряжения 3В умножить на количество ячеек. Т.е не реализован контроль напряжения по банкам в режиме разряда.

Позволяет ли альтернативная прошивка осуществлять такой контроль?
Т.е. если на АКБ 4S будет напряжение по банкам: 3,0 — 3,2 — 3,5 — 3,6, то iMax B6 прекратит разряд.
+
avatar
  • wormer
  • 03 ноября 2020, 18:22
0
Похоже на 2000-2200 емкость, а вес аккума какой, можете замерить?
+
avatar
0
Так я измерил уже емкость АКБ 1,9Ач.
+
avatar
  • wormer
  • 03 ноября 2020, 18:42
0
Вы же не в 0 его разряжали. Зная вес можно прикинуть токоотдачу ©.
+
avatar
0
Вас понял. При случае разберу, взвешу и напишу здесь результат для дальнейшего рачета.
+
avatar
+1
Вес АКБ 200 грамм.
+
avatar
  • wormer
  • 05 ноября 2020, 17:38
+2
Думаю что там не больше 45C номинал.
Вот характеристики Gens, а это довольно неплохие аккумы:
— Capacity: 2200mAh
— Voltage: 14.8V / 4S / 4 Cell
— Discharge Rate: 45C
— Max Burst Discharge Rate: 90C
— Weight: 236g

А это посредственного качества (Turnigy nano-tech):
Capacity: 2200mAh
Voltage: 4S1P / 4 Cell / 14.8V
Discharge: 45C Constant / 90C Burst
Weight: 254g (including wire, plug & case)
+
avatar
0
Буст это сколько? 1-2-3-4-5 сек?
+
avatar
  • wormer
  • 06 ноября 2020, 13:30
+2
«Сколько сек» — кроме производителя точно никто не скажет. Я при выборе аккумов никогда характеристику Burst Discharge Rate не учитываю.
+
avatar
0
Вот нашел на другой более мощной моделе Baseus.
Производитель длительность пика определяет в 100мс, а буста в 2 сек.
Значит и мой вариант должен держать 800А в течение 50мс.
Ваше мнение?
+
avatar
+1
Использовать подобные устройства, как предпусковой подзаряд стартерного аккумулятора возможно? как долго может выдавать ток 10-15А?
Хотеть получить обещанные китайцем сотни ампер как-то странно, мне кажется.
+
avatar
+1
Я же написал 30 секунд. 200А он обеспечил — мне этого достаточно!
+
avatar
  • ksiman
  • 03 ноября 2020, 10:50
-1
Использовать подобные устройства, как предпусковой подзаряд стартерного аккумулятора возможно?
Он только и годится для подзаряда севшего штатного аккумулятора с последующим запуском от их обоих.
+
avatar
0
4 секунды 200А более чем достаточно для пуска.
+
avatar
  • ResSet
  • 03 ноября 2020, 11:50
0
Он только и годится для подзаряда севшего штатного аккумулятора с последующим запуском от их обоих.
Второй сезон живет похожая модель с другим шильдиком, советский автопром заводил только со сдернытыми клеммами аккумулятора, т.к. при подключении он слишком много на себя берет, а обычно нет времени сидеть рядом с ним 5-10 минут пока зарядится. Так что накидываешь крокодилы на клеммы авто и заводишь за пару секунд, после чего можно и аккумулятор накинуть. Иномарки не любят скидывание клемм, но обычно и аккумулятор в ноль не высаживается, так что общий ток нагрузки не такой большой получается.
+
avatar
0
Baseus только 30 секунд — он не предназначен для заряда АКБ.
+
avatar
  • ResSet
  • 03 ноября 2020, 11:47
0
как долго может выдавать ток 10-15А?
Пока не сядет, но 10-15А аккумулятор будет потреблять первые минут 10-15, потом нагрузка уменьшится
+
avatar
0
Первые секунды JS вообще будет под 40А заливать в АКБ.
+
avatar
  • ser
  • 03 ноября 2020, 11:54
+1
как предпусковой подзаряд стартерного аккумулятора
помогут?
https://aliexpress.ru/item/item/4001127252678.html,searchweb201602_,searchweb201603_
+
avatar
0
На этих крокодилах EC5 «папа» или «мама».
На Baseus на крокодилах «мама», на самой АКБ «папа».
+
avatar
  • ser
  • 03 ноября 2020, 12:14
0
на крокодилах мама
+
avatar
0
Кстати, все АКБ для радиоуправляемых моделей выпускаемые с разъемом EC5 — «мама».
Так что надо будет переделывать на таких АКБ EC5 на «папу».
+
avatar
0
800А в течение 1мс Baseus выдаст!
+
avatar
+2
банки на фото уже вздулись?
на сколько сильно нагревается батарея при старте?
+
avatar
0
Нет не вздулись — оптический обман! :-)
Сильного нагрева вроде не было, но это я «трогал» через пластмассовый корпус.
+
avatar
  • Ivanko1
  • 03 ноября 2020, 10:59
+3
Как производители компьютерных блоков питания из КНР, рассчитывают мощность их изделия: подключают нагрузку, увеличивают её исмотрят на каком этапе он загорится, на какой мощности загоредлся — ту и пишут.)
+
avatar
  • wormer
  • 03 ноября 2020, 10:59
+1
Зная как умеют гореть такие аккумы, да еще непонятного производителя, я бы не стал постоянно возить их в машине. А уж пользоваться ими на морозе на стартерных токах — тем более.
+
avatar
0
Так вроде Baseus это не совсем ноунейм.
+
avatar
  • wormer
  • 03 ноября 2020, 17:48
+3
Если jampstarter на конденсаторах делает то же самое, зачем мне литий в багажнике? Погуглите, для интереса, причины возгораний. Банальное ДТП может к этому привести, если аккум будет лежать в «неудачном» месте. У меня р/у вертолет, там токи до 150А и я видел как они загораются в полете. Поэтому — ну его нафиг, проверять какого качества там аккумулятор.
+
avatar
  • mike888
  • 03 ноября 2020, 21:09
0
Можно возить подстраховавшись, засунуть аккум в тару заполненую порошком из огнетушителя, который несложно найти на халяву
+
avatar
  • mfiless
  • 03 ноября 2020, 11:10
+1
Делал замеры напряжения батареи 12S1P. Смотрим, анализируем и делаем выводы, если кратко, то напряжение выравнивается через несколько часов после зарядки.
+
avatar
0
Ничего не понял. Прошу уточнить.
+
avatar
  • mfiless
  • 03 ноября 2020, 12:20
0
Смотрим столбик «полный заряд» Разбег напряжения по банкам от 3,34 до 3,39 Вольт. Итого 0,05В
Следующий столбик «полный заряд. Измерение через 4 часа» Напряжение от 3,33 до 3,35В Итого разброс 0,02 В. Напряжение выравнивается через какое-то время после заряда.
+
avatar
0
У меня при разряде разбег. При заряде они все по 4,19В. Так и не понял что хотели сказать!
+
avatar
  • kirich
  • 03 ноября 2020, 11:21
+1
Смотрим, анализируем и делаем выводы
Так явно подключен активный балансир, здесь его нет, максимум пассивный, да и то не факт.

А не, просто выровнялось напряжение, столбцы в табличке перепутал, но проблема все равно остается, если разброс велик и даже если напряжение более-менее выровнялось, все равно будет ячейка которая получит меньше энергии и будет та, что получит больше. :(
+
avatar
0
Балансир есть. А в чем активный балансир от пассивного отличается?
+
avatar
  • ksiman
  • 03 ноября 2020, 12:16
0
Активный балансирует постоянно, пассивный только при заряде, да и то в конце.
+
avatar
  • mfiless
  • 03 ноября 2020, 12:29
0
Ток балансировки всегда меньше токов заряда или разряда и балансир физически не сможет во время заряда-разряда поддерживать напряжение на отдельных банках на одном уровне.
+
avatar
0
А почему нельзя просто потом последовательно дозарядить каждую банку до 4,2В?
+
avatar
  • mfiless
  • 03 ноября 2020, 17:59
0
Если это батарея 12S, то сколько времени уйдет на каждую банку? Или нужно усложнять коммутацию и переключать все банки параллельно.
Перед сборкой батареи я тестирую все банки на емкость и перед этим заряжаю все до напряжения 3,6В (речь идет о LiFePo4) После сборки батареи я тестирую емкость всей батареи и при этом не вижу катастрофической просадки емкости из-за недозарядки банок. Речь идет о десятых долях Ач, так что на пробеге это никак незаметно.
На ютубе где-то я видел, как мастер с помощью коммутации заряжал именно таким способом. Во-первых увеличивается габарит батареи, во-вторых трудоемкость зарядки, а эффективность стремится к нулю.
+
avatar
+1
У активного балансира на переключаемых конденсаторах нет ограничения тока балансировки током зарядки.
+
avatar
  • kirich
  • 03 ноября 2020, 12:17
+2
Балансир внутри повербанка? На фото не видно.
Пассивный ограничивает напряжение, активный перекачивается энергию между ячейками. Первый работает только при заряде, второй всегда.
+
avatar
  • loole
  • 03 ноября 2020, 12:46
0
активный перекачивается энергию
Да ладно, может просто шунтирует банки с повышенным напряжением?
+
avatar
  • ksiman
  • 03 ноября 2020, 12:54
+2
может просто шунтирует банки с повышенным напряжением?
Так и работает пассивный балансир
Активный балансир забирает энергию из максимально заряженного элемента и отдаёт её наименее заряженному.
+
avatar
0
Ну в любом случае, если я поставлю на зарядку через штатный USB разъем JS с банками 3,0 — 3,2 — 3,4 — 3,8, то по окончании заряда получу нужные 4,2 — 4,2 — 4,2 — 4,2. Верно?
+
avatar
  • loole
  • 03 ноября 2020, 13:14
-2
Да ладно, вот классика

Рассказать как работает?
Интересно посмотреть на это Ваше забирает-отдает.
+
avatar
  • ksiman
  • 03 ноября 2020, 13:28
+3
Это пассивный балансир. Показать, как работает активный?
kravt-studio.com/blog/balansirovka-liion
+
avatar
0
А у iMax B6 какой балансир?
+
avatar
  • ksiman
  • 03 ноября 2020, 13:52
0
Пассивный естественно.
+
avatar
  • loole
  • 03 ноября 2020, 14:12
0
Показать
Конечно, я же написал. Спасибо.
«как же далеки они от народа»
+
avatar
0
Отчего же? Пассивный балансир банально дешевле, вот поэтому его и ставят. У ответственных производителей батарей ещё и ячейки с небольшим разбегом по характеристикам, а это в какой-то мере избавляет от необходимости активной балансировки.
+
avatar
  • kirich
  • 03 ноября 2020, 15:09
+4
Конечно, я же написал.
Легко, здесь я описывал вариант самодельного зарядного с активным балансиром на базе 7660.

А так выглядит процесс балансировки двух последовательно включенных ячеек без подключения к зарядному. Балансир маломощный, потому скорость выравнивания маленькая.
+
avatar
  • loole
  • 03 ноября 2020, 16:48
0
Спасибо, для интересующихся даю ссылку на Ваш обзор этой самой
ICL7660
и ту самую статью, для тех, кто как и я впервые услышал про активных и пассивных балансиров)
+
avatar
0
Неплохое описание со типовой схемой одного из таких балансиров на ETA3000, но на английском.
Review: Li-ion LiPo LiFePO4 Lithium Battery Active Equalizer Balancer Energy Transfer Board
+
avatar
0
А в АКБ ноутбука активные балансиры устанавливают?
+
avatar
0
Балансир есть. А в чем активный балансир от пассивного отличается?

+
avatar
  • ksiman
  • 03 ноября 2020, 12:20
+1
Балансир есть.
А где он тут?
Я чего-то не вижу :(
+
avatar
  • ser
  • 03 ноября 2020, 12:24
0
Нижний белый 5-контактный разъём.
Или это просто побаночный контроль?
+
avatar
  • ksiman
  • 03 ноября 2020, 12:25
+1
Это контроль
+
avatar
  • ser
  • 03 ноября 2020, 12:29
0
Ну тогда нужно наружу выводить и иногда балансировать отдельно чем-то типа HobbyTiger BC-4S15D. Ставить на ночь…
+
avatar
0
Зачем выводить наружу? Можно просто разбирать 1 раз в квартал и балансировать. Не?
+
avatar
  • ser
  • 03 ноября 2020, 12:53
0
защёлок на долго хватит?
+
avatar
0
Я крышку не стал ставить обратно и не планирую. Мне красота не нужна. :-)
Да и вместо 8 саморезов, 4-х будет достаточно — хорошо держат.
Только вот балансировочный разъем не подошел: у iMax B6 — расстояние между контактами стандартное — 2,54мм, а у Baseus только 2мм. Пришлось делать переходник.
+
avatar
0
Для чего контроль? Как это работает?
+
avatar
  • loole
  • 03 ноября 2020, 12:41
0
Там под разъемом стоит BM3451
Для чего контроль?
Чтобы предотвратить Большой БадаБум…
+
avatar
0
Т.е. ВСЕ банки все равно зарядятся в этом JS до 4,2В. Верно?
+
avatar
  • loole
  • 03 ноября 2020, 13:53
0
Конечно нет, писали уже- балансировки нет. На плате нет шунтирующих резисторов с транзисторными ключами для версии 3451 с балансировкой. Отключение заряда (как и разряда) по ячейке достигшей порога (четыре буквы см. даташит)
+
avatar
0
А можно смоделировать что же тогда будет? Т.е. перезаряда не будет, но банки будут потихоньку разбегаться, но с максимальным напряжением 4,2В одна банка останется. Верно?
+
avatar
  • loole
  • 03 ноября 2020, 14:07
0
Да, если overcharge threshold 4,2
+
avatar
0
Т.е. если я сейчас вручную разряжу 1 банку до 4,0В, а остальные оставлю по 4,2В. Затем установлю АКБ обратно в JS на зарядку, то заряд не пойдет. Верно? Гарантировано?
+
avatar
  • kirich
  • 03 ноября 2020, 16:11
0
то заряд не пойдет. Верно?
пойдет, но как только на тех где было 4.2 вольта станет 4.25-4.3, то защита отключит заряд.
Защита контролирует каждую ячейку независимо и как только напряжение на любой из них выходит за безопасные пределы, отключает.
+
avatar
0
Т.е. если 1 ячейка будет 4,3В, а остальные 3 по 3,5В, то заряд вообще не пойдет. Верно?
+
avatar
  • kirich
  • 03 ноября 2020, 17:16
+2
если 1 ячейка будет 4,3В, а остальные 3 по 3,5В
то скорее всего заряд начнется, но защита сразу отключит батарею, по крайней мере если она исправна (защита).
Пороги срабатывания можно узнать из даташита на контроллер.
+
avatar
0
А как, тогда объяснить что после 1 пуска заливается гораздо больше энергии.
Например пуск 4 сек. по 200А. АКБ заряжена на 100%.
По 4 секундам:
10,97В-183А 10,71В-182А 10,56В-177А 10,20В-172Аи после этого при 5В через USB я заливаю 0,91Ач или 4,53Втч.
Т.е. энергии заливается в 2 раза больше чем «израсходовалось». Может быть какая-то хитрая зарядка идет?
+
avatar
  • kirich
  • 03 ноября 2020, 18:22
+2
Т.е. энергии заливается в 2 раза больше чем «израсходовалось».
А при чем здесь это? Речь шла о работе защиты.

и после этого при 5В через USB я заливаю 0,91Ач или 4,53Втч.
Извините, но мои навыки телепатии очень слабы, если Вы поясните что Вы делаете, возможно и можно будет узнать.
+
avatar
0
После одного пуска, я заряжаю JS штатным способом через микро USB и Ваттметр показывает что залито в JS 0,91Ач или 4,53Втч.
При этом нагрузка в 200А это примерно 0,5Вт в секунду. Т.е. за 4 сек. отдано 2Втч, а потом залито 4,5Втч.
+
avatar
  • kirich
  • 03 ноября 2020, 18:36
+3
штатным способом через микро USB и Ваттметр
А КПД повышающего преобразователя Вы считаете?
+
avatar
0
Ну не 50% же…
+
avatar
  • kirich
  • 03 ноября 2020, 18:44
+2
Ну не 50% же…
75-80, остальное идет на КПД самих аккумуляторов.
+
avatar
  • tmr
  • 04 ноября 2020, 00:12
+1
быть может остальное в нагрев уходит
все таки аж 200А протекает
+
avatar
0
Не понял. Я считаю общую мощность при отдаче — она составляет 4,5Втч. Прошу уточнить.
+
avatar
  • ksiman
  • 03 ноября 2020, 18:23
+2
Т.е. энергии заливается в 2 раза больше чем «израсходовалось». Может быть какая-то хитрая зарядка идет?
КПД химических источников далеко не 100%
+
avatar
  • kirich
  • 03 ноября 2020, 15:13
+1
балансировки нет. На плате нет шунтирующих резисторов с транзисторными ключами
Здесь есть тонкий момент, иногда встраивают балансир прямо в чип, внешних резисторов нет, но работает.
Скорее всего не в этом случае, просто для информации, что уже отсутствие мощных резисторов не означает отсутствие балансировки. Мне такие пока не попадались, но видел упоминания в разборках батарей шуруповертов.
+
avatar
  • loole
  • 03 ноября 2020, 16:21
0
Там выше ссылка на ДШ 3451.
+
avatar
  • loole
  • 03 ноября 2020, 11:52
+1
делаем выводы
«полный заряд» и 3,33в.
Либо что то не так, либо одно из двух©
+
avatar
  • mfiless
  • 03 ноября 2020, 12:23
0
Это LiFePo4 и максимальное напряжение 3,65В.
+
avatar
  • loole
  • 03 ноября 2020, 12:35
0
Не только лишь все…
+
avatar
0
Это точно. Хотя в нескольких обзорах известный автор указывал о специфике литий железофосфатных аккумуляторов после полного заряда (достижение напряжение 3,65В) это самое напряжение в течении примрно получаса снижается до 3,3-3,4В. Это норма.
+
avatar
  • ser
  • 03 ноября 2020, 11:44
0
засматриваюсь на чуть побольше и подороже — 1000\800А. Интересно как он себя поведёт…

А для подзарядки автоаккум-а имеет смысл прикупить крокодилы с блоком диодов, если родной блок с реле ограничивает время работы.
+
avatar
0
Это да. Смарт-блок слишком умный. :-)
+
avatar
0
300А будет держать, не менее 3 сек.
+
avatar
  • ser
  • 03 ноября 2020, 12:25
0
реле-то на 70А!
+
avatar
0
Но 180А держит 6 секунд!
+
avatar
0
Не понял про «4S лучше чем 3S». Где смотреть эту маркировку?
+
avatar
0
По номинальному или максимальному напряжению надо ориентироваться. Максимальное напряжение 16,8В — 4S, 12,6В — 3S.
+
avatar
-1
Что лучше, это, или стопразряд? stoprazryad.ru/
+
avatar
-1
Лично мое мнение лучше JS.
+
avatar
0
Лично мое мнение лучше JS.
Вопрос чем? За джамп стартером надо следить за зарядкой, на морозе в багажнике уж точно его не оставишь.
+
avatar
-1
Меня не напрягает следить за зарядкой, брать с собой тоже не напрягает.
+
avatar
-1
Приехал на авто в аэропорт, поставил на стоянку машину и с собой взял его на отдых? Или каждый день носить с собой утром в машину, вечером домой?))) Ну и в один прекрасный момент, аккум может вздуться и прощай 3400 руб))
+
avatar
-1
У меня нет таких жизненных ситуаций.
+
avatar
0
Т.е., нет жизненных таких ситуаций, когда аккум может сесть? Тогда зачем джамп стартер вам? Это выше же я написал как один из примеров.
+
avatar
-1
У меня есть жизненные ситуации когда разряжается АКБ, но когда это происходит у меня есть доступ к JS.
+
avatar
-1
Т.е. разрядка акб, это запланированная жизненная ситуация у вас? Иметь 100% доступ, это значит носить всегда и везде его с собой, в жаре не оставлять, в холоде тоже, следить за зарядом. А вы всё всегда носите с собой, которое может понадобиться вдруг внезапно?))
+
avatar
0
Т.е. разрядка акб, это запланированная жизненная ситуация у вас?
Да.
А вообще зачем Вам такие подробности жизни?
+
avatar
  • kirich
  • 03 ноября 2020, 17:00
+1
А чем этот «стпоразряд» поможет когда аккумулятор разрядился?
Насколько я понимаю, это просто красивый показометр «с мощным процессором», кучей светодиодов и диким ценником в 50 баксов.
Или он еще и отключать нагрузку умеет?
+
avatar
  • yuryvrn
  • 03 ноября 2020, 18:42
+2
Судя по информации с их сайта, отключать нагрузку умеет.
СтопРазряд отключает потребителей при 50% заряде аккумулятора (т.е. порядка 12,2 В на клеммах).
Также указывается, что «отключая аккумулятор СтопРазряд отключает от питания и сигнализацию и центральный замок, а еще собьются установки радиостанций в приемнике и часы обнулятся.» Добавлю еще от себя, что обнулятся и настройки контроллера («мозги» автомобиля).
Сомнительное в итоге устройство, на мой взгляд)
+
avatar
  • kirich
  • 03 ноября 2020, 18:45
+2
Судя по информации с их сайта, отключать нагрузку умеет.
Я пытался там это прочитать, но там больше рекламы, чем характеристик.
+
avatar
0
Я пытался там это прочитать, но там больше рекламы, чем характеристик.
Да есть там целая страница описания.
+
avatar
0
Сомнительное в итоге устройство, на мой взгляд)
Ну я когда в том году увидел его, тоже так думал. Меня в смуту ввела одна фраза, а вернее одно слово из фразы «твердотельное реле». Вот именно слово и реле ввело в ступор, т.к. сразу при таких токах в голове всплыло реле не малых размеров. Потом забыл про него. А вот буквально недавно на али попалось оно, когда искал транзюки полевики TO247 IRF2907, летом знакомый сделал отключение массы на них. Ознакомился с описанием с стопразряд чуть подробнее потом и в голове банально набросалась схема исполнения этого стопразряда, с вибродатчиком, полевиками ну и банально типа ардуинки для управления.
А по поводу сомнения, ну если аккум допустим сел, то сбросится и радио и комп. С стопразряд, аккума масса размыкается и он остаётся только с саморазрядом, потребление у стопразряда во много раз ниже сигналки, компа и т.д. По итогу получается, что в таком состоянии, аккум будет с достаточным пусковым зарядом находиться уже гораздо дольшее время. Подошёл, ударил по колесу, появилась масса, сел и завёл авто. Пока греется, настроил время, радио ввёл код, ну и тренировку стеклоподъёмников сделал, если стоит доводчик.
+
avatar
  • mike888
  • 03 ноября 2020, 21:20
+1
На бмв, при поставке дилерам аккум отключён, питание заведено отдельным технологическим проводом и включается магнитом поднесёным к геркону внутри салона, который управляет твёрдотельным реле. Естественно питание не стартера, а лишь дежурное чтобы открыть машину. Ставить на стартер твёрдотелку дороговато выйдет
+
avatar
  • kirich
  • 03 ноября 2020, 21:28
+2
Ставить на стартер твёрдотелку дороговато выйдет
Да ладно, точечная сварка с транзисторами у которых сопротивление менее 1мОм это не дорого, а реле на какие-то 300-600А дорого :)
+
avatar
  • yuryvrn
  • 03 ноября 2020, 22:38
+1
Бывают и небольшие реле на такие токи, например дистанционно управляемое, поляризованное силовое электромагнитное реле на 12V — Gruner 750H-R1A-B010 для Mercedes-Benz:

Долговременный коммутируемый ток на 12V — 300A, пиковая кратковременная нагрузка 2-3 мин 1000A. Реле выполнено в полностью герметичном корпусе небольшого размера 76х30х20мм, весом 90г. Силовые контакты реле позволяют подключить провода сечением вплоть до 50мм2.
С его помощью можно выключать МАССУ, отключать основной ПЛЮС, коммутировать любые мощные потребители в автомобиле по плюсу и по минусу. Основным преимуществом данного реле является то обстоятельство, что в любом состоянии включено оно либо выключено, реле НЕ ПОТРЕБЛЯЕТ ток.
+
avatar
0
Я бы разделал понятия: пиковая это одно т.е. до 0,1 сек, а кратковременная это другое от 0,1 до 3 секунд.
+
avatar
0
Цена чуть дешевле, можно и из него сделать подобное, но на полевиках выйдет гораздо дешевле.
+
avatar
  • wormer
  • 03 ноября 2020, 17:07
0
Да за такие деньги лучше хорошего автоэлектрика нанять, что бы он разобрался с потребителями.
+
avatar
-1
50mA — это нормальное потребление авто?
+
avatar
  • wormer
  • 03 ноября 2020, 17:31
0
Я не автоэлектрик, но на мой дилетантский взгляд — вполне.
+
avatar
  • ksiman
  • 03 ноября 2020, 18:25
+2
50mA — это нормальное потребление авто?
Нормальное.
Из них 20-30мА сигналка жрёт
+
avatar
+4
Мда. Еще раз убеждаюсь, что не зря дал Baseus'у переходящий приз «Говно Года»
+
avatar
-1
Если бы не разбалансировака, то меня бы этот JS устроил.
+
avatar
  • ser
  • 04 ноября 2020, 19:00
0
Наверное разные разбирали и исследовали? Подскажите тогда нормальный (из готовых)?
+
avatar
-1
Напишите в Ютьюбе «пускачи под нагрузкой». Там 10 видео. Но там много 3S. Лучший выбор — это просто купить АКБ на 4S + крокодилы. Я бы сейчас так и сделал.
+
avatar
  • ser
  • 04 ноября 2020, 22:12
0
я хотел услышать мнение satrrap, ведь он профессионально
дал Baseus'у переходящий приз «Говно Года»
Наверное он сделал кучу тестов и иследований и не будет голословно заявлять.
+
avatar
+1
Я выбирал себе пускач лет 5 назад. В результате выбрал на Али некий ноунейм (красный параллелепипед квадратного сечения с фонарем в торце и маленьким дисплеем, сейчас уже не могу найти его на сайте) на 18000 мАч с возможностью зарядки девайсов с напряжением от 5 до 20V, портом USB (с поддержкой QC2.0) и набором коннекторов для разных ноутбуков. Заряжал ноуты и прочие гаджеты, заводил дохлые в ноль машины — от Жигулей до шестилитрового дизельного Гелика, — работает отлично. Держу его в машине и летом, и зимой — все отлично. Ну раз в квартал приношу домой на подзарядку. Не разбирал, ибо незачем: работает — и хорошо
+
avatar
0
Было бы очень интересно узнать напряжения на банках. Есть ли «разбег». Сколько суммарно раз запускали за эти пять лет? 20-50-100? Ориентировочно.
+
avatar
+1
Наврал, не 5 лет, а 4 года назад. Нашел практически такой же, только у меня красный, и заявленная емкость больше. Запускал машины раз 15 точно, может и больше, ноуты и гаджеты заряжал раз 30. Пуск авто (исправного, просто с дохлым аккумулятором) отъедает порядка 15% заряда, ноут выедает полностью (в основном заряжал НР именно для профилактического разряда пускача). Насоветовал куче знакомых, все довольны. Один из них «автоангел», пользует его в хвост и гриву. Поговорил с ним вчера — говорит, «пока работает». Но не разбирал и не буду, ибо не любитель, хоть и кое-что в электронике понимаю. Кому интересно — дерзайте
+
avatar
0
4 года, тоже отличный срок жизни. Спасибо за информацию.
+
avatar
+1
ну во первых: разряжать липошки ниже 3,5, а тем более 3,4 крайне не советуется. от слова совсем. ниже 3,2 идёт деградация химии и совсем печаль.
во вторых: держать заряженными на 4,2В тоже крайне не рекомендуется. идеальное для хранения это 3.8В
полная ёмкость какая? можно разрядить до 3,5 и зарядить до 4,2 через тот же имакс. если там как указано 4900мАч (в чем я сомневаюсь), то типично будет 30-40С. что даст чуть больше 100 ампер. ну и 200А пиковое (пару секунд). по сути наверно на это расчитано его работа.
какой вес сего чуда? должно быть килограмм минимум.
+
avatar
  • kirich
  • 05 ноября 2020, 15:27
+1
разряжать липошки ниже 3,5, а тем более 3,4 крайне не советуется
Кем не советуется?

ниже 3,2 идёт деградация химии и совсем печаль.
Любопытно почитать про это.
+
avatar
0
например тут. первая же ссылка в гугле.
при полётах на коптерах рекомендация сажаться на 3,4-3,5В на банку. при просадке ниже этого порога обычно лавинно растёт ток и в 90% коптер не долетит до точки взлета. по сути полезной ёмкости там не остаётся, а шанс угробить акум растёт
+
avatar
  • kirich
  • 05 ноября 2020, 16:00
0
например тут. первая же ссылка в гугле.
При всем уважении, но это не авторитетный источник, а хотелось бы данных от производителей.
Если аккумулятор нагрузить приличным током, хотя бы 50% от его максимального длительного, то аккумулятор будет отдавать максимум 2/3 от своей емкости, а если на все 100%, то вообще может быть меньше половины.
Чтобы вести разговор о напряжения при котором надо снимать нагрузку, требуется указывать, при каком токе нагрузки.

при полётах на коптерах рекомендация сажаться на 3,4-3,5В на банку
Думаю это из-за того, что коптеру надо иметь запас для нормальной посадки.
+
avatar
0
https://www.genstattu.com/bw

Never discharge battery to a level below 3V per cell under load. For Tattu series batteries which are used for Unmanned Aircraft System, The recommended cut off voltage is 3.5V per cell.
The voltage for a long time storage should be 3.6V~3.9V range per cell.
думаю то был вольный перевод этого или любого другого производителя
+
avatar
-1
Перед началом эксплуатации LiPo как раз и надо разрядить до 3,0В чтобы испарился ингибитор старения. Иначе LiPo будет иметь эффект памяти и сниженную емкость!
+
avatar
0
забавно, но нигде этой информации нету. есть упоминания что надо прогнать пару циклов. но без точный цифр. и опять же, ниже 3,5В не рекомендуется разряжать
+
avatar
  • ksiman
  • 05 ноября 2020, 18:37
+3
чтобы испарился ингибитор старения
Похоже на бред. Куда может что-то испариться в герметичном аккумуляторе?
+
avatar
0
Я не точно выразился.
Для нормальной работы LiPo надо чтобы разложился ингибитор старения. Ваше мнение?

+
avatar
  • ksiman
  • 08 ноября 2020, 10:33
+1
Ваше мнение?
Маркетинговая уловка, позволяющая выгодно выделить товар на фоне конкурентов
А заодно помогает успешно продавать залежалый товар :)
+
avatar
0
Емкость 1,9Ач. 180А JS держал максимум 6 сек. Вес АКБ 200 г.
+
avatar
+1
4s 1800mAh 100С должен весить 210-240+- грамм. значит не договаривают. а зарядка говорит ёмкость с учетом балансировки, тоесть всегда с погрешностью в большую сторону. лучше мерять разрядом 4.2->3.5.
+
avatar
0
1,9Ач это до 3,0В на банку.
До 3,5В было примерно 1,7-1,8Ач.
+
avatar
+1
тогда похоже. 80-100C разряд, 160-200С буст. тогда 150-180А норм, 300-360А пару секунд.
и советую всёже ниже 3,5 не опускать
+
avatar
  • ksiman
  • 05 ноября 2020, 18:40
0
Разряд током 160-200С даже кратковременно — это убийство аккумулятора.
+
avatar
0
Что такое кратковременно? Как это понимать? 1 секунда? 500мс? 50мс?
Я разрежал 100С в течение 4-6 секунд.
+
avatar
+1
Обычно буст это 3-5 секунд. Это то что можно но только с крайнем случае.
Не зная номинальный разряд нельзя утверждать что 100С это номинал. Потому как замечено чем тоньше аккум тем меньше С. Может для него 100С это уже выше номинала и близку к бусту
+
avatar
0
А разве номинал не определяется по емкости?
Если АКБ имеет емкоасть 2Ач, то и номинал 1С=1А. Прошу уточнить.
+
avatar
  • ksiman
  • 08 ноября 2020, 10:37
+1
Если АКБ имеет емкоасть 2Ач, то и номинал 1С=1А. Прошу уточнить.
Для аккумулятора 2Ач разряд 1С — это 2А
+
avatar
0
Вы правы. Я опечатался. 1C = 2А.
Я просто не понял про какой номинал говорил Leonardo.
+
avatar
+1
я про «номинал тока разряда». который на Вашем аккумуляторе не указан, и для схожих по ёмкости и весу аккумуляторов может варьироваться в пределах от 60C до 120C. Обычно его указывает производитель на этикетке или на сайте. и обычно чем толще аккумулятор, тем этот параметр выше
+
avatar
0
Толщина всей АКБ 4S всего 18мм. Какой-то можно сделать вывод?
+
avatar
0
В разных моделях длительность буста производитель указывает разную.
Ваше мнение?

+
avatar
0
100 мс — это кратковременно?
+
avatar
  • ser
  • 21 ноября 2020, 20:30
0
У вас на смарт-блоке с крокодилами есть сбоку кнопка запуска (рядом со светодиодами).
А я вот смотрю фото новых смарт-блоков, у них нет кнопки запуска и светодиоды спрятаны внутрь корпуса. Интересно какой у них алгоритм работы? Работают постоянно или тоже на 30 сек включаются? Может кто в курсе, проясните.
+
avatar
0
Кнопка есть. И у меня работает только 10 сек.
Покажите фото новых смарт-блоков.
+
avatar
  • ser
  • 22 ноября 2020, 09:02
0
Сейчас точно уже не найду подробное описание, но вот фото со страницы продавца:
фото 2
фото 2

Видно, что кнопки запуска нет, а светодиоды внутри корпуса.
+
avatar
0
Я думаю Вы правы. На новых кнопки принудительного питания нет. Просто подключаете и смарт-бокс работает до какого-то напряжения на АКБ.
У меня он работают до 13,5В. Если напряжение на АКБ авто выше, то смарт-бокс отключается.
Это не удобно, так как даже при начальном напряжении на АКБ 11В, за 10 сек до 13,5В поднимает током в 40А.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.