Авторизация
Зарегистрироваться

Пусковое зарядное устройство Baseus Car Jump Pro (+ сравнение с конкурентами)


Всем привет. Сегодня хочу поделиться мнением о качественном пусковом устройстве от компании Baseus. Это довольно знаменитая китайская фирма, я был удивлен, когда узнал, что у нас в РБ почти в каждом крупном городе есть их фирменный магазин (или дистрибьютор). Это что-то типа Xiaomi (по качеству товаров имею в виду). Эти ребята тоже выпускают кучу всяких устройств — наушники, умные лампы, кучу всевозможных товаров для дома и прочее. Также сравним Baseus Car Jump Pro с конкурентами — 70mai jump starter и есть еще у меня Desen Q8S.



Самое моё первое пусковое это Desen Q8s (фото в конце обзора будет в сравнении), которое не раз выручало зимой в морозы — но с покупкой нового аккумулятора он лежал без дела, изредка использовался как powerbank. Продал его коллеге по работе, который постоянно у меня его стрелял зимой. Емкость его была заявлена 13500, реально же он отдает только 4800mAh (что обычное явление для полуподвальных устройств). По опыту его хватало на 5-6 пусков двигателя (2 литровый дизель, заряд основного аккумулятора 11 — 12В (без нагрузки — севший в ноль)). Пробовали даже запускать без основного аккумулятора = 2 пуска (не повторять это дома!). Так вот, к чему я это.

Купи новый аккумулятор и забудь про проблемы скажете вы и будете совершенно правы. Сам так сделал и проблем не знаю. Но у меня есть еще старый опель фронтера Б для «души» с довольно дохлым аккумом. Езжу на нем в основном только летом на рыбалку, на природу и тд — везде где жалко убивать основную машину. Так вот купить еще и туда новый аккум будет слишком жирно — итого в такой ситуации Jump Starter идеальный вариант (и мало ли подстрахует аккум основной машины). В других ситуациях вещь довольно спорная, может только если как повербанк, но все пусковые обычно большие и тяжелые, чтобы носить его с собой как повербанк.

Следующее моё пусковое это 70mai, которое меня очень разочаровало (как и многих кто его купил). Это единственное из моих 100500 устройств экосистемы Xiaomi (понятно что это не mijia и не YI, но все же сделано под руководством Xiaomi), которое не оправдало мои надежды. Дело в том, что там из 11100 mAh заявленных, в реальности около 4500mAh. Второй момент — это пусковой ток равный 250А, этого хватит только для пуска с подключением в параллель к основному аккуму, плюс основной должен быть более менее еще живым (вольт 10-11 хотя бы), иначе ничего у вас не выйдет. Есть еще конечно Boost режим, который дает 600А тока, но его очень неудобно активировать (кнопка вдавлена в корпус — нужна шариковая ручка или что-то подобное). Нужно было завести машину с 2.0 дизелем (аккум сел до 8В) — ничего не вышло, даже в буст режиме (говорит о том, что нет там никаких 600 пиковых ампер). Короче говоря 70mai только для чуть подсевших аккумуляторов. Напомню своим первым Desen Q8s я мог завести 2 раза 2 литровый дизель вообще без аккумулятора!

Короче говоря решил сменить 70mai на Baseus Pro — отзывы были хорошие и забегая вперед — я не прогадал.

Основные характеристики

Вес: 470 грамм (само устройство)
Емкость: 12000mAh (44.4W). Емкость на отдачу: 7000mAh.
Выход: 5 В/2.4A, 12 В пусковой порт
Вход: 5 В/3 А
Ток пуска: 600A
Максимальный ток: 1000A
Рабочая температура: -20 ℃ ~ 55 ℃
Температура зарядки: 0 ~ 55℃

Комплект поставки

Поставляется в коробке, коробка по принципу Xiaomi — белая с картинкой устройства.




Внутри все лежит в пластиковой коробке. Лучше бы сделали как у Xiaomi, вернее 70mai — у них пусковое лежит в чехле для Lipo батарей. Я немного параноик и храню свои все LiPo только в огнеупорном чехле. Очень удобно, здесь же нет никакого чехла.


Содержимое: батарея, бустер-крабы, type-C кабель, бумажки.


Кабель подключения к выходу 12В. Есть защита от неверной полярности. Если все ок, горит зеленый индикатор, в противном случае — красный. Провод обжат в «крокодиле». Есть еще более тонкий провод от одной «челюсти крокодила» к другой — сделано для лучшего контакта.


Сами крабы пластиковые, но крепкие за счет скобы прям в ручках. Усилие идет на пружину, а не на пластик.

Батарея с лицевой стороны. Довольно тяжелая и толстая. Есть кнопка активации и экран с % заряда (есть версия без экрана — она дешевле).


С обратной стороны характеристики.


Торцевая сторона. Есть фонарик. Фонарь имеет 3 режима включая SOS и стробоскоп. Не сильно мощный.


Под заглушкой разъем 12V. Также выход 5V 2.4A и Type-C с функцией выход 2.4А и вход 3А.


При подключении мигает красно-зеленым.


Демонстрация работы

Кстати, решил не повторять ошибок и сразу же проверил емкость. Получил 6902 «слитых» mAh. Все как заявлено. Понравилось как плавно работает индикация в %. Никаких быстрых просадок. После разрядки экран показывает 0%, питание на порты не идет.


При правильном подключении загорается зеленый индикатор и есть 30сек, чтобы попытаться завести машину. Иначе через 30сек устройство перейдет в режим ожидания (при этом загорается красный индикатор и издается звуковой сигнал — говорит о том, что нужно ждать до следующей попытки секунд 30. Кому-то покажется неудобно, но часто гонять батарею такими нагрузками нельзя).


Ради тестов поставил старый свой аккумулятор на авто. Летом он вполне еще нормально работает, зимой быстро помирает. Стартовое напряжение было 12.5, после снятия с сигналки и включения зажигания стало 9.2 и все — не заводит. Подключаем устройство и заводим авто. Как и говорил, после некоторого времени пусковое переходит в режим «охлаждения» — не дает часто заводить авто.


Для меня еще было важно проверить один момент — сможет ли завести без аккумулятора (да простит меня моя машина из-за таких издевательств). Этакая имитация вообще мертвого в ноль аккумулятора. Заводит без проблем 2.0 дизель (очень хотел найти что-нибудь посерьезнее 3.5 дизель например, но увы). Не повторяйте это дома, любой скачек напряжения в сети и сразу минус дорогостоящая электроника, хоть совсем мертвый, но аккумулятор в современных авто должен быть.

Принцип работы прост: подключаем минус к массе авто, плюс — на плюс аккумулятора, садимся в авто и запускаем. Как только завелись, снимаем минус, потом уже плюс.

Мини сравнение с аналогами

Повезло, как раз на руках есть главный конкурент Baseus — 70mai jump starter. У знакомого взял на день свой старый Desen Q8S для фото сравнения. По размеру они все практически одинаковые. А вот по весу Baseus чуть легче, чем Desen c 70mai вместе взятые.
Емкость Baseus 7000mAh, Desen 4800mAh, 70mai — 4500mAh. Большая разница для устройств одинакового размера…


Чем мне нравился Desen Q8S, так это наличием DC выхода — можно заряжать ноутбуки и другую технику (там даже можно выбирать напряжение выхода 12\16\19В). 70mai и Baseus почти одинаковые в плане функционала — тот же USB, тот же фонарик и вообщем-то и все. Но как по мне, больше ничего и не надо. На фото ниже «крокодилы» слева — это от Desen. Блочок с умной электроникой уж очень мелкий. Плюс в этих крокодилах провод идет только к одной «губе». Крокодилы от 70mai и Baseus почти один в один одинаковые (у 70mai есть кнопка Boost только).


Вывод

По работе никаких проблем. Емкость соответствует заявленной. Пиковый ток в 1000А, заводит даже авто без аккумулятора (к примеру в 70mai только 250A и «600A» в бусте. У Desen — 400А). Понравился дисплей с % оставшегося заряда (для повербанка это лишнее, а вот для пускового я бы сказал, что нужная вещь. Переплата за Pro версию не сильно бьет по карману). У меня было 3 пусковых и скажу, что этот на голову лучше двух других. Однозначно рекомендую!

При оплате можете использовать купон STARTING119 до 31 января 2021 дает 3$ скидку. Плюс на самой странице товара берете еще 5$ купон от 59$ и получаете в сумме 8$ скидку. Всем удачи!
Планирую купить +22 Добавить в избранное +50 +78
свернуть развернуть
Комментарии (194)
RSS
+
avatar
  • Dimon_
  • 25 января 2021, 20:48
+16
Плюс можно поставить уже только за то, что автор нашёл силы поиздеваться над бортовой сетью без аккумулятора.
+
avatar
+5
спасибо, я обжегся с 70mai и решил все проверить основательно)
+
avatar
  • makfire
  • 25 января 2021, 20:53
+12
До сих пор не понимаю смысла в данном устройстве. Если АКБ мертвый, то надо заменить, в качестве повербанка — дорого, если купить на всякий случай, то через несколько лет пусковое тихо умрет. Даже в Вашем случае, есть вторая машина на лето, аккум покупать нет смысла (с Ваших слов), но купить это за почти 60 баксов… Проще купить новую батарею, а перед зимой полностью ее зарядить и отсоединить от авто.
+
avatar
  • Dimon_
  • 25 января 2021, 21:00
+21
Ниши для девайсов данного исполнения, согласен, очень мало.
Я остаюсь при своём мнении: есть смысл только в джамп-стартерах на суперконденсаторах/иониторах. Смысл таких джамп-стартеров — всю жизнь проваляться в дальнем углу багажника и быть достанным в самый нужный экстренный момент.
А для девайсов на литии я тоже ролей не вижу… Если ты в городе и надо завеститсь, только чтобы доехать до автомагазина за новым аккумулятором — вызови такси (прикурить или доехать). Если ты посреди тайги после недели зимовки — то этот девайс тебе уже не поможет, он разряжен и переморожен. Даже, банально, если опаздываешь на работу — надо всё бросать и возвращаться домой за ним, поскольку в багажнике он точно не валяется. А если это заведомо не крайний случай и ты возишь такой девайс постоянно с собой, поскольку прекрасно знаешь, что у тебя дохлый аккумулятор — ты сам себе создаёшь проблемы, и решать их надо не с джамп-стартера…
+
avatar
  • kovax
  • 25 января 2021, 21:25
0
в машине их хранить нельзя зимой — литий не любит морозы…
а суперконденсаторы тоже хрень с одной стороны — саморазряд и качественные стоят дороже лития
+
avatar
  • Dimon_
  • 25 января 2021, 21:32
+10
Саморазряд суперконденсатора — это совершенно не роляет для джамп-стартера.

Джамп-стартер на суперконденсаторах работает так: он практически разряжен в нормальном состоянии. И тут у вас в автомобиле внезапно дохлый аккумулятор с, допустим, девятью вольтами остаточного заряда. Вы подключаете джамп-стартер. Он медленно отбирает оставшуюся энергию с дохлого аккумулятора в свои суперконденсаторы, потом даёт вам сигнал, что он зарядился. Вы заводитесь. Всё.
Т.е. он позволит в экстренной ситуации высосать убитый и всё равно подлежащий замене аккумулятор досуха, но вы заведётесь и поедете. А потом планово поменяете аккумулятор на исправный. А джампстартер снова забросится в дальний угол багажника на долгие годы.
+
avatar
  • kovax
  • 25 января 2021, 21:46
+1
не все так гладно же — то, что у автора получилось завестись без АКБ — это частный случай «прогретого» мотора.
у меня были случаи, когда бустер не мог завести авто с ходу — это глубокий разряд АКБ авто — подлючал бустер и ждал минут 10, потом запуск был. с ионисторами это не получится.
+
avatar
+3
Почему с ионистрами не получится? Как раз с ними завестись, шансы гораздо выше.
+
avatar
  • pc63
  • 26 января 2021, 07:49
+2
А если есть солнечная панель то и в тайге завести можно
+
avatar
0
Можно, но это от погоды зависит.
+
avatar
  • 2222
  • 26 января 2021, 10:20
+4
есть с литием в комплекте
+
avatar
  • yuryvrn
  • 26 января 2021, 15:43
0
Интересная конструкция! Где посмотреть подробности?
+
avatar
+3
Похож на гибридный Aurora ATOM 1750.
+
avatar
+2
Кому интересно, нашел еще видеоразбор Berkut Specialist JSC-300.
youtu.be/1NStMiEfn_k?t=119
+
avatar
  • yuryvrn
  • 26 января 2021, 22:36
+1
Да, конструктив похож. Нашел фото внутренностей Aurora ATOM 1750:
+
avatar
  • 2222
  • 26 января 2021, 23:52
+1
это внутренности авроры.
но есть китайский аналог на али
правда, цена дороже своей копии(авроры))
+
avatar
  • iYuriy
  • 26 января 2021, 08:36
+2
Ионисторный сможет крутить 2 литра дизель, хотя бы 2 раза по 30 секунд без перерыва? Предварительно 10 сегунд прогрев свечи накала. Иначе в мороз дизель не завести. Нигде в обзорах это не освещается. Похоже его ниша это в тепле дернуть движок 1.5 секундным импульсом — завелось — норм, не завелось — заряжай снова.
+
avatar
0
На несколько заводов хватает. Они все предназначены как для запуска бензиновых двигателей, так и дизельных.
+
avatar
  • iYuriy
  • 26 января 2021, 08:48
+5
Летом. Весной. Осенью.
В дизеле ниже 25 первые вспышки в цилиндрах идут через 10 сек. Стабильный режим на примерно 20-30 секунде кручения стартера. Это после предварительного прогрева свечей накала.
Дизель заводится совсем не как бензинка, где долго крутить нельзя во избежании залива.

Ионисторы дохнут еще на этапе 10 секундного прогрева свечей накала. На завод уже в них не остается заряда, не говоря уже о кручении двигателя.
Поэтому ни одного видео вы в интернете не найде заводки дизеля в мороз.

Их ниша завод в теплое время, выше -15, когда любой исправный двигатель стартует за 1 секунду.

Поэтому проще купить второй акум 40ач или мотоциклетный 30ач и держать дома заряжая раз в квартал. В мороз он поможет замерзшему родному в паралель. Таскать легче гораздо, чем родной 94ач. 10кг против 23.
+
avatar
+1
Летом. Весной. Осенью.
Может стоит попробовать а не сочинять? Люди ими заводили двигатели и в 40гр. морозы.
+
avatar
  • ksiman
  • 26 января 2021, 11:42
+1
Поэтому проще купить второй акум 40ач или мотоциклетный 30ач и держать дома заряжая раз в квартал.
Каким образом малоёмкй аккумулятор поможет завести дизель в мороз?
+
avatar
  • iYuriy
  • 26 января 2021, 12:03
+1
Теплый в паре с родным холодным? Отлично заведет.
+
avatar
  • dobs
  • 26 января 2021, 11:52
+2
Дизель дизелю рознь. Пример Ситроен с4 (1.6л), в -15 иконка свечей загорается на пару секунд и можно стартовать. + Морозы смотря где ;)
+
avatar
  • iYuriy
  • 26 января 2021, 12:07
0
Мой 2х литровый на 3х свечах рабочих и рабочем акуме до -17 с пол пинка. До -21 с тряской за 5 секунд кручения.
Ниже — хрен. Замерзает электролит и загустевает топливо. Замерзшего исправного акума хватает на 2-3 пркрута по 10 секунд и привет.
После оттепели до -17 акум оттаивает и заводит нормально без подзарядок дома.

Тут и нужен джампстартер. На ионисторах сразу идет в помойку в таких условиях, на емких липолях имеет шанс в паре отработать. Идеально — второй теплый акум меньшей емкости.
+
avatar
  • kopa
  • 26 января 2021, 14:16
+1
правду говоришь, прошел лично с 2л дизелем:
— подсевший аккум (машина все новогодние праздники стояла), +аккум 6 лет
— мороз -25 с ночи
— эйфория того что есть сборка ионисторов 6шт 1500Ф, с выходной ёмкостью 250Ф заряженная до 15В

и пошел я на работу пешком)
+
avatar
  • alexmm
  • 29 января 2021, 11:07
0
В дизеле ниже 25 первые вспышки в цилиндрах идут через 10 сек. Стабильный режим на примерно 20-30 секунде кручения стартера. Это после предварительного прогрева свечей накала.
Какие-то вы страсти рассказываете… )))
Дизель 2 литра 8.5 лет, аккум родной.
В этом году заводился при -28.5 градусах.
Заводится с пол оборота: буквально 1-2 секунды работы стартера.

зы: Время на разогрев свечей не в счет. Это еще секунд 3-5.
+
avatar
  • nemoi13
  • 26 января 2021, 12:13
+3
Ионисторный сможет крутить 2 литра дизель, хотя бы 2 раза по 30 секунд без перерыва? Предварительно 10 сегунд прогрев свечи накала. Иначе в мороз дизель не завести. Нигде в обзорах это не освещается. Похоже его ниша это в тепле дернуть движок 1.5 секундным импульсом — завелось — норм, не завелось — заряжай снова.
У меня ионисторный джамп. В -30 им заводили старый дизельный патруль. Таки завели. Аккум был всажен сильно. Правда завелся не с первой попытки. Но завёлся.
+
avatar
  • iYuriy
  • 26 января 2021, 14:44
0
Сколько времени он позволяет крутить непрерывно? Когда акум уже не крутит?
+
avatar
  • nemoi13
  • 26 января 2021, 16:13
0
Сколько времени он позволяет крутить непрерывно? Когда акум уже не крутит?
Вы думаете я там на морозе стоял с часами и замерял время? Я написал о том что у меня был такой случай. Машина дизельная завелась. Аккум был дохлый на 100А, не хватало завестись, а с джампстартером завелась.
+
avatar
+6
споры на эту тему никогда не закончатся, во втором авто аккум для лета еще нормальный, зимой уже не крутит. Новый от 120$ стоит у нас в РБ (90ач нужен). Тут кому как удобнее. Я вот, например, купил уже новый аккумулятор, но из-за коротких поездок он постоянно недозаряжатеся. Пусковое просто гарантирует, что заведетесь с утра, когда бежите на работу (если проблема в аккумуляторе конечно).
+
avatar
  • 2gusia
  • 25 января 2021, 21:09
+7
не понимаю смысла
Сразу скажу, у меня такой штуки нет, но смысл предположу. Сейчас работаю на удаленке, езжу мало. Раз пришел к машине, еще и зимы не было — обнаружил, что не заводится (акку года нет, машина сильно старше). Зарядил его спокойно дома, с тех пор полгода все нормально.

И представил себе ситуацию, что я уехал на новогодние (что реально и сделал) — и через неделю простоя на морозе машина не завелась (чего тьфу-тьфу в реальности не было). Вот ради такого и нужна штука. Ты где-то в Дальних Бенях, акк сдох, знакомых рядом нет. И как завести машину — не знаешь. Ситуация да, не частая — но уж больно неприятная.
+
avatar
+1
в точку
+
avatar
  • Dimon_
  • 25 января 2021, 21:18
+4
Ты где-то в Дальних Бенях
Коллега, если в Дальних Бенях есть цивилизация — вызовете такси, сможете прикуриться. Если в этой пресловутой точке пространства нет цивилизации, то велик риск, что литий уже проморозился или подразрядился (+ естественная возрастная деградация литиевых батарей). Ну… или вы свой девайс тупо забыли дома на зарядке, поскольку годами в багажнике он у вас валяться точно не сможет.

Нет уж, свою страховку на события в Дальних Бенях стройте не на литии. Есть и весьма доступны более другие энерготехнологии.
Такое вот мнение.
+
avatar
  • alex323
  • 25 января 2021, 21:25
0
Нет уж, свою страховку на события в Дальних Бенях стройте не на литии. Есть и весьма доступны более другие энерготехнологии.
Какие? Бензогенератор и зарядное устройство?
+
avatar
  • Dimon_
  • 25 января 2021, 21:37
+4
Ионисторы. Выше коротенько описал. Да тут обзоры были, и даже замечательные самодельные.
+
avatar
  • alex323
  • 25 января 2021, 23:46
0
Не спорю, штука стоящая. Только цена очень не радует. Прямо в разы не радует по сравнению с литием. Кроме того литий можно использовать по-разному — телефон или навигатор зарядить, я им еще лодку накачиваю-сдуваю. Разумеется, в паре с насосом-турбинкой. Конечно, побочное применение в условиях цивилизации.
Ну и еще литий можно применить в случае, если аккумулятор высажен в абсолютный ноль. Ионистор тут уже не помощник.
В общем, 100% гарантию даст только бензогенератор. А так литий все же даст больше надежды.
+
avatar
0
Про ионисторы слишком много полярных мнений, чтобы их покупа, т.к. стоят они дорого.
Почитать бы про реальное их использгование.
Скажем, -28 градусов, севший аккум, дизель 3 литра. Сможет ионистор что-то сделать?
+
avatar
  • 2gusia
  • 25 января 2021, 21:54
+4
Это да — даже если тебя проглотили, у тебя как минимум два выхода :) Просто мы все какие-то с пещерными генами. На себя привыкли рассчитывать. Кран чинить — сам, винды переставлять — сам, в гнезде ковыряться — и то сам. Не царское дело, ваша правда. То ли дело специалиста вызвать. Да и вообще, при наличии такси машина вовсе не нужна — в Дальние Беня возит.
+
avatar
  • Dimon_
  • 25 января 2021, 22:13
0
Михаил, вы неподражаемы :)
Даже если бы автор реплики не подписывался движком форума, спутать вашу речь с чьей-то ещё крайне трудно. Поймали вы меня на уду. :)
+
avatar
  • 2gusia
  • 25 января 2021, 22:32
+2
Спасибо! Широко улыбнулся.
+
avatar
  • makfire
  • 25 января 2021, 21:21
+3
В такой ситуации очень много «если». Если пусковое не забыл дома, если неисправен штатный АКБ или если неисправна машина, поэтому в большинстве случаев это все «теоретическое» обоснование данного девайса.
А на практике мне за 15 лет и моему отцу за 30 лет такое устройство ни разу не понадобилось. Хотя вру — один раз на стоянке сдох мой полумертвый аккумулятор, рядом был магазин, поэтому купил новый.
+
avatar
+1
Прошлой зимой пришлось «подкуривать» соседа. Удобнее и безопаснее это делать с бустера и своим капотом хлопать не надо.
Летом постоянно валяется в багажнике. Колесо подкачал комплектным компрессором, им же надувной матрас надул.Фонарик.Планшет или телефон заряжал не раз, в лесу актуально. И опять таки в лесу подкурил знакомого, который умудрился музыкой акк. в своей машине в хлам разрядить.
В общем, кому то нужен, кому то нет.
+
avatar
0
Аналогичный пример. Но простой совет, снимайте клему, по инсттрукции самого акб, простой больше 7 дней нужно снять клему. У меня сигналки нет и машина может 2 недели стоять без акб, потом накидываю клему и если до снятия акб был заряжен, но крутит спокойно и разряд не замечен. В противном случае если клему не сниаю то за 2 недели акум высадит тачка.
+
avatar
  • 2gusia
  • 26 января 2021, 19:38
0
Так и делаю.
+
avatar
  • kovax
  • 25 января 2021, 21:23
+5
я был точно таким же пессимистом, но решил побороть жабу и купил аналогичный девайс лет 7 назад (точно не помню уже). я был уверен в его фиаско, но я был не прав.
моя ситуация — на внедорожнике стал умирать АКБ в морозы, пока выбирал и заказывал начались проблемы — ждать доставки неделю, а ездить каждый день — вот меня коробочка и выручала по 4 раза на дню — писец как стыдно, открывать капот и заводить 3.2 литра)))))))))))
в итоге бустер помогал мне и соседям не раз все эти 7 лет, заводя порой по 5 машин во дворе (рекорд).
не говоря уже про зарядку телефонов и планшетов))))))
порой лежит месяцами в боксе и не разряжается…
верить или нет — я поверил)))

кстати ценник у бустера был больше АКБ для среднего авто, в переводе на баксы около 200уе
+
avatar
  • dsprts
  • 26 января 2021, 20:09
0
5 машин во дворе (рекорд).
в квартире, да еще не элитной, точной пригодится, но только если не в сочи живешь.
+
avatar
  • freehab
  • 26 января 2021, 01:33
+5
Штука полезная.
Есть в хозяйстве шестёрка. Используется крайне редко и по этому часто забывается что нужно выключать фары и т.д. когда останавливаешься. Фары оставляли включенными много раз, но один раз аккум таки сел. С толкача машина не заводится (хз почему), место было не особо людным и машины там проезжали крайне редко. Те что проезжали, не останавливались. Пришлось искать кто подзарядит, оказалось у такси есть «спец» фукнция такая, вызвали, ехал минут 30. Итого часа полтора времени.
Пару дней назад при -20 почему-то вдруг перестал запускаться основной автомобиль. Оделись всей семьёй (у кого есть дети — поймёт, это не так то просто одеть 2-х летку) вышли к автомобилю, а он не ку-ку. На морозе снимать аккум, тащить домой и т.д. то ещё удовольствие.

В обоих ситуациях бустер помог бы.
+
avatar
  • dsprts
  • 26 января 2021, 20:10
0
за удобства всегда приходится платить. в данном случае рублем и местом в мозгу для запоминания еще одной своей вещи
+
avatar
  • Vovka70
  • 26 января 2021, 15:58
+1
У меня аккумулятор после недели стояния на морозе может не завести автомобиль. (было такое несколько раз) Менять аккумулятор не собираюсь, он почти новый. Эта штука очень помогла бы в то время. А так приходится или искать кого-то, кто прикурит, либо вытаскивать аккумулятор и тащить домой. Но если зима теплая, то такая штука, конечно, не особо нужна.
+
avatar
  • Vodkers
  • 26 января 2021, 16:31
0
Наверно проще устранить утечку электричества, если аккумулятор за неделю разряжается. Ну или сдать его по гарантии, если утечки нет, но он не держит заряд.
+
avatar
  • Vovka70
  • 26 января 2021, 16:55
-2
Не, отнюдь не проще. Аккумулятор при сильном морозе просто не хочет работать. Гарантии никакой на него уже нет. Новый покупать глупо. Проще эту штучку подключить.
+
avatar
  • Rain
  • 25 февраля 2021, 12:47
0
в смысле блин просто не хочет работать. у вас или что-то сосет аккум, или машина неисправна.
+
avatar
  • Vovka70
  • 25 февраля 2021, 13:19
0
Никто ничего не сосет. Еще раз объясняю. Если машина стоит неделю-две на сильном морозе (-25 -30 градусов), то хрен заведешь. Я не каждый день езжу на машине, поэтому такое случается. И морозы в этом году тоже случаются. Тут две недели назад вообще странный случай. Мороз сильный был, за 20 градусов. А мне через день рано утром ехать надо было. Вечером проверяю машину, не работает вообще ничего, ни сигнализация, ничего, напряжение ноль вообще. Думаю, пипец, сдох аккумулятор. Вытаскиваю, тащу домой, подключаю к зарядному устройству, не включая в сеть, а на зарядном устройстве линейка светодиодов, показывает ЭДС аккумулятора. Ни один светодиод не горит. Воткнул в сеть, сразу светодиоды загорелись, вытащил из сети, светодиоды горят, показывают 12 вольт. Фигня какая-то, как-будто проснулся аккумулятор. Заряжал сутки, с тех пор нормально работает, в любой мороз заводит. Вот для таких случаев, когда морозы и давно не пользуешься аккумулятором и нужно это устройство.
+
avatar
  • dsprts
  • 26 января 2021, 20:11
+1
чем проще тем хуже. ленььььььь прогрессировать будет
+
avatar
0
Ага, не нужно лениться таскать аккумулятор домой для прогрева/дозарядки!
+
avatar
  • dsprts
  • 28 января 2021, 10:28
0
зимой на авто и не подзарядишь особо. все равно в тепло приходится нести. либо какую то шубу придумать чтобы без снятия с авто подзаряжать
+
avatar
  • Dimon_
  • 28 января 2021, 16:15
+1
может не завести автомобиль. (было такое несколько раз)
Менять аккумулятор не собираюсь, он почти новый.
Вот этого я никогда не пойму. Если у меня есть вещь, которая не работает так, как должна работать и в любой момент может меня подвести (тем боле, если уже подводила) — я её выбрасываю, и не оперирую понятиями «он почти новый».
Лично мне наплевать, «почти новая» вещь или «почти старая»: если она функционально не соответствует своему предназначению — я её меняю.
Постоянно ожидать неминуемого отказа (т.к. это было несколько раз), да ещё и надеяться на «костыли», вместо того, чтобы сменить вещь, (которая, кстати, и позиционируется, как сменная), оправдывая всё это лишь только сроком — это не по мне…

Но это моё мнение. Я его не навязываю. Все люди разные.

Что до меня лично, то когда я не завёлся в -2, я прикурился и на заведённой машине прямиком поехал в автомагазин за новым аккумулятором. Мне приключения не нужны. Мне машина нужна на ходу.

PS: Зато я теперь знаю, откуда у людей на работе в ящиках столов по десятку старых ручек годами валяются и ни одна не пишет… Эти ручки просто раньше были «почти новыми»…
+
avatar
  • Vovka70
  • 28 января 2021, 17:43
+2
У меня не только в -2 заводится но и в -15. А вот в -25 пару раз не заввелся. А в этом году до -30 доходило, но я в это время не ездил. Аккумулятор отличный, но когда неделю или больше стоит на морозе, работает не очень хорошо. Вы, конечно, можете хоть раз в полгода хорошие аккумуляторы выкидывать и новые покупать, но я предпочту вот эту штуковину, которая выручит меня в нужный момент.
+
avatar
  • Ivancho
  • 31 января 2021, 03:10
0
Смысл в том, что новый аккумулятор может стоить порой весьма дорого, 15-20 тысяч рублей (для авто с системой старт-стоп). И если такой аккумулятор в целом работает хорошо, но в сильные морозы начинает «делать мозги», то альтернативой покупки нового аккумулятора является как раз такой jump starter. Меня подобное устройство от Romoss не раз выручало с «подуставшим» аккумулятором на 4-летнем дизельном Citroen Picasso. Да и на двухлетнем дизельном Skoda Kodiaq аккумулятор однажды хорошо разрядился, снова этот Romoss выручил.
+
avatar
  • makfire
  • 31 января 2021, 10:03
+1
1. Если аккумулятор делает мозги зимой, то он уже нуждается в замене т. к. он неисправен. Смысл тратить 50 долларов на джампер, чтобы через пару месяцев все же купить новый АКБ.
2. На авто с системой старт-стоп применяются аккумуляторы с технологией efb. Из личного опыта работы на ОД VW умирают они очень быстро, счёт идёт в лучшем случае на дни.
+
avatar
+6
Безопасней разъем вытащить из jumpstater, а потом уже «крокодилы» отсоединять от плюса и массы, точно не замкнешь.
+
avatar
0
Вообще интересная вещица, не слышал о такой
+
avatar
0
давно не новая вещица, проблема только найти качественное пусковое — часто завышают пусковой ток или емкость.
+
avatar
  • ksiman
  • 25 января 2021, 21:14
+2
сможет ли завести без аккумулятора
Никогда так не делайте. Мне неоднократно приносили палёные модули после прикуривания с отключённым штатным аккумулятором.
+
avatar
+1
А если аккум стоял месяц на морозе и разряжен очень сильно (скажем, до 5В), то тоже нельзя? Нужно сначала его в порядок привести? И еще вопрос — можно ли пользоваться электроникой машини во время зарядки АКБ? У меня просто замок багажника с электроприводом сломался именно в момент, когда батарея заряжалась. До сих пор думаю совпадение это или повышенное напряжение повлияло.
+
avatar
  • makfire
  • 25 января 2021, 21:41
+1
можно ли пользоваться электроникой машини во время зарядки АКБ?
Зависит от зарядного
+
avatar
  • ksiman
  • 25 января 2021, 21:41
+4
А если аккум стоял месяц на морозе и разряжен очень сильно (скажем, до 5В), то тоже нельзя?
Можно. Разряженный аккумулятор создаёт нагрузку на сеть и напряжение с генератора не так сильно прыгает.
можно ли пользоваться электроникой машини во время зарядки АКБ?
Если зарядка на базе трансформатора — лучше не надо.
+
avatar
0
Спасибо огромное за ответ)
+
avatar
  • kovax
  • 25 января 2021, 22:13
+1
Если зарядка на базе трансформатора — лучше не надо.
эти девайсы лучше вообще обходить стороной — сколько блоков пожгли прикуриватели на колесиках…
+
avatar
0
Разряженный аккумулятор создаёт нагрузку на сеть и напряжение с генератора не так сильно прыгает.
можно сразу в цифрах, какую нагрузку он дает?

а то вдруг внезапно окажется, что лишь одни включенные фары (габариты и прочее, все что должно автоматически включиться при заведенном моторе в более-менее современном авто из освещения) дают итоговую нагрузку вразы больше, чем заряжающийся «детским» током аккумулятор.

при этом, в тех. спецификации конкретно на мой «рр» значится что он выдерживает напряжение 200В. а напряжение на его выходе без нагрузки регулируется в диапазоне 14.1-14.9В
+
avatar
  • 2gusia
  • 25 января 2021, 22:36
+2
Предположу, что речь не о резистивном, а о полном сопротивлении нагрузки. У аккумулятора явно есть емкостная составляющая. Она и гасит скачки напряжения
+
avatar
  • m1cr0sh
  • 26 января 2021, 08:32
0
У аккумулятора явно есть емкостная составляющая
в цепях постоянного тока, что-то новенькое)))
+
avatar
  • 2gusia
  • 26 января 2021, 10:55
+2
Даже как то стесняюсь напомнить, что речь о переходных процессах при запуске двигателя. И бросках напряжения, которые могут спалить электронику. Постоянный, говорите?
+
avatar
  • Shaman2
  • 27 января 2021, 02:22
0
из-за возможного большего чем допустимо напряжения?
+
avatar
  • m1cr0sh
  • 26 января 2021, 08:28
0
5В, это уже не разряженный аккум, а мертвый) он либо замкнут, либо электролит замерз… неужели удавалось оживить аккум после такого?
+
avatar
  • des81
  • 26 января 2021, 10:52
+1
А заряжать аккумулятор не отключая от бортсети можно? В смысле обычным зарядным устройством. Или тоже чем-то грозит?
+
avatar
  • Vovka70
  • 26 января 2021, 16:11
+1
В принципе, можно, наверное. Я постоянно так на даче подзаряжаю иногда зимой, не отключая. Зарядное устройство подает в электросеть примерно 14 Вольт, как и генератор. Но, может быть, какая-нибудь супернавороченная электроника какого-нибудь автомобиля может отреагировать как-нибудь не адекватно.
+
avatar
  • Shaman2
  • 27 января 2021, 02:29
+1
Электронный стояночный тормоз в рено реагирует неадекватно. Скорее всего ругается на повышение напряжения в бортсети при незаведенном авто, так как ошибка сама пропадает стоит только завести машину.
+
avatar
  • dsprts
  • 26 января 2021, 20:14
0
я на фф2 через прикуриватель заряжаю imax b6
+
avatar
  • Shaman2
  • 27 января 2021, 02:28
0
если зарядное может выдать на выход 16в, то лучше ненадо. А если до 14,7в то вполне можно.

Кстати может кто подскажет мне а как правильно зарядить акум, не отключая его из машины, при помощи dps5015 или любого подобного преобразователя: сначала подаем напряжение на клеммы и потом подключаем их к акуму или сначала подключаем к акуму, потом включаем подачу напряжения на выход преобразователя?
+
avatar
0
Уже лет пять так заряжаю… Проблем быть не должно — самая плохая зарядка на аккумуляторе фильтруется… При акпп это самый правильный подход…
+
avatar
  • bdos
  • 25 января 2021, 21:15
+2
Пусковой ток надо было померить
+
avatar
0
Нужно специальное нагрузочное устройство, если просто померять амперметром будет ток запуска авто (для моего peugeot был ~420А при -15 на улице, летом в районе 260А). Может попробую к аккумуляторщикам заскочить замерить максимальный ток
+
avatar
0
А баксов за 30-40 можно купить что-то качественное чтобы запустить двигатель с севшим АКБ вдали от цивилизации?
+
avatar
+1
за 45$ есть пусковое от этого же производителя, но без экрана и пусковой ток заявляют 800А (в этом должен быть 1000А)
+
avatar
0
Спасибо, посмотрю.
+
avatar
  • alex323
  • 25 января 2021, 21:29
+1
Можно купить отдельно сборку из трех, лучше четырех банок лития с коннектором. И отдельно крокодилы с кабелем. Но это будет неудобно — зарядка внешняя, контроля заряда нет.
+
avatar
+1
Или возить с собой шуруповерт)
+
avatar
  • alex323
  • 26 января 2021, 19:41
0
Шуруповерт-то зачем? :)
Банки не 18650, как в шуруповерте, а подобные тем, что ставятся в джамп-стартеры или модели. Высокотоковые, которые с полкилоампера могут кратковременно отдать.
+
avatar
  • ser
  • 26 января 2021, 00:35
+2
Тут намедни заходил в супермаркет Окей, смотрю лежат бустеры по 900р. именно бустеры, не повербанки. Понимаю, что это явно УГ, но может у кого-то машинка 0.9 лошадей, ну или на разбор самодельщикам…
+
avatar
  • RaJa
  • 26 января 2021, 20:25
+1
Модельный АКБ LiPo на 3-5Ач 40-60С. Два крокодила и провода 10-12AWG. Если двигатель исправен — этого достаточно. И никакая там умная электроника не нужна. Не так красиво, но работает. Я заводил исправный 1.6, 1.8, 2.0 на морозе от 2.6Ач АКБ, который помещается в кулак.
+
avatar
  • E_g_o_r
  • 25 января 2021, 21:25
+9
Читаю и недоумеваю. То ль электротехника мимо прошла, то ль критического мышления недодали… Какие 1000а? Как это с такими банками и тонюсенькими проводами соотносится? Зачем повторять идиотские рекламные проспекты?
+
avatar
  • kovax
  • 25 января 2021, 21:33
+2
надо понимать режимы работы — импульсный и постоянный — в импульсе ток может и миллион быть, если успеете измерить)))))))) стартер хавает 100-300А и бустер способен дать такой ток 5-10сек и все, счастье кончится… но стартер достаточно стронуть и ток сразу падает в разы…
+
avatar
  • E_g_o_r
  • 25 января 2021, 21:37
+4
Надо не только повторять чужой бред, но и иногда задумываться критически. Эти провода и эти банки LiOn даже пару секунд такой ток не обеспечат. Чтобы сотни ампер выдать на 12В какое внутренне сопротивление должно быть? Посчитай, а потом уж про режимы работы задвигай. Это обеспечивается только параллельным включением многих элементов, не иначе. Потому повторю: прежде, чем бездумно повторять про многие сотни и тысячи ампер, сделай паузу.
+
avatar
  • kovax
  • 25 января 2021, 21:53
+4
в бустере сборка из высоко токовых АКБ с допустимым разрядом 30С на долговременном режиме.
в моем реальная емкость 8Ач, формулы не помню, но 100А даст.

почитайте про RC модели — там моторы 100-200А хавают — КЗ практически, греются мама не горюй, батарейки на 10мин не хватает — там такие же «банки»…

вот и подумайте, почитайте… LiOn давно не применяются в силовой технике.
+
avatar
  • E_g_o_r
  • 25 января 2021, 22:05
+2
Об этом и речь — сотня ампер в пике — это очень хорошо, никаких там 600-1000А по определению быть не может.
+
avatar
  • kovax
  • 25 января 2021, 22:10
+3
пик понятие относительное.
я ниже описал ситуацию — может и больше быть — вопрос сможете ли вы это зарегистрировать…
+
avatar
0
почитайте про RC модели — там моторы 100-200А хавают — КЗ практически, греются мама не горюй, батарейки на 10мин не хватает — там такие же «банки»…
Хавать-то они хавают, но режим «практически КЗ» это только для плохих батарей и они от такого очень быстро погибают. Впрочем, беда с завышением характеристик там сплошь и рядом, на упаковке тоже тысячи ампер легко нарисуют. О том, что там «такие же банки» я б не стал говорить, какие именно положили в Базеус — вопрос открытый. Может там всё сходство в том, что они призматические…
+
avatar
+4
а что конкретно не сходится? возможно конкретно эта модель с этими проводами — не очень.

скорее всего «привирают» в цифрах. возможно цифры — это с лабораторного стенда у голого аккумулятора, применяющегося в устройстве. т.е. без учета потерь на разьемах, проводах, «защите» и прочем.
стандартов измерения нету, они и сами не указывают откуда берут эти цифры в 1000А.
Чтобы сотни ампер выдать на 12В какое внутренне сопротивление должно быть?
но вообще, у литиевого сопротивление может быть в итоге даже меньше. зависит от конфигурации и кол-ва «пластин».

в таких бандурах применяются банки, где очень очень много запараллельных «пластин» большой площади, такой гиганский бутерброд получается.

а если бы вместо отдельных слоев была бы зигзагом уложенная гармошка, тогда было бы наоборот, емкость хорошая, но ток слабый.

вот например у циллиндрических 18650, где один большой спиралевидный рулон посути, вместо отдельных пластин, на «высокотовых» сопротивление в районе 10мОм.

т.е. технически нету никаких проблем сделать сборку с итоговым сопротивление в единицы мОм, точно не хуже, чем обычный акб по этому параметру.

однако, как уже говорилось, в конечном устройстве еще куча электроники по пути: защита на запараллеленых мосфетах, + возможно защитные диоды, разьемы, хлипкие провода и все прочее что добавляет потерь. вот на всём этом из «кем-то там заявленных» 1000А уже остаются лишь считанные сотни.
+
avatar
  • E_g_o_r
  • 25 января 2021, 23:17
0
вот на всём этом из «кем-то там заявленных» 1000А уже остаются лишь считанные сотни.
И это рассмотрена идеальная картинка, которая к данному ширпотребу имеет опосредованное отношение. Ниже привел фото из обзора подобной фигни от того же базеуса — применительно к этому или подобному девайсу речь может идти разве что о сотне ампер в пике.
И, заметьте, я не утверждаю, что нельзя достичь высоких токов — но это будет другой девайс с другим исполнением, вами и описанным.
Изначально завел разговор, чтобы немного охладить пыл вещающих о килоамперах. Более того, нисколько не умаляю полезность девайсов подобных.
+
avatar
  • E_g_o_r
  • 25 января 2021, 22:49
+4
Хахаха…
Что ж мы видим на аналогичном блочке — сдается мне что в этом обзоре такой же
mysku.ru/blog/aliexpress/77878.html
Внутренности блока коммутации (тот, который на проводках висит)

Смотрим на маркировку реле…
И после этого можно с пеной у рта хоть за 1000А, хоть за 2000А задвигать…
Про переходные режимы, дельта-импульсы, как космические корабли бороздят просторы…
Разработчик хоть честен — знает, сколько его игрушка выдает, соответственно и элементную базу использует. А что при переходном процессе там творится, так сильно сомневаюсь, что за сотню ампер там наберется при коммутации…
+
avatar
+2
Полностью согласен, приносят на ремонт такие устройства периодически, заявляют ток 500-900 ампер производители, а по факту реле стоит выходное на 90 ампер, вот оно и не выдерживает.
+
avatar
  • mostly
  • 26 января 2021, 02:48
+6
но 70А — это же для устоявшегося тока? должно же выдерживать кратковременные нагрузки в несколько раз больше
+
avatar
  • E_g_o_r
  • 28 января 2021, 19:12
0
ну кто такую фигню сказал? кому должно?
как пример, проведем мини расследование утверждения, что 70А — это так, фигня.
Вот аналогичное реле из ассортимента чипа-дипа
www.chipdip.ru/product/nra-07-a-12d
Приведены характеристики, где-то там есть ток кратковременный? нет, не подразумевается изготовителем работа на бОльших токах, нежели максимальный ток коммутации указан
Можно поглядеть и в даташит static.chipdip.ru/lib/848/DOC003848883.pdf
Ну указывает производитель одно значение тока, и все тут.
Даже если и будет ток больше — это уже нештатный режим работы.

Кроме того, вспомним, как в а/м токи на стартер коммутируются — втягивающим реле, которое находится в стартере и предназначено для коммутации именно те, пусковых токов. Его обмотка тож неплохо себе жрет, т.е. обычно запитывается через реле на 40-80А. А тут мы какую нагрузку коммутируем (стартер + втягивающее реле и кучку остальных электропотребителей) через это несчастное реле на 70А.


И да, можно потеоретизировать на предмет, что ток в бустере должен идти через уже замкнутые контакты реле, там сопротивление небольшое и т.д. Но все равно, максимальный ток, который производитель указал — это именно те несчастные 70А, а не сотни и упаси бог тысячи.

Если знаешь электротехнику и представляешь, как это все устроено — это все очевидно. И никаких там пикосекундных импульсов на килоамперы быть не может, т.к. для того, чтобы они возникли, как уже было указано выше, нужны другие сборки батарей — у которых внутреннее сопротивление куда меньше, либо другие источники ЭДС с кратно большим напряжением (вспоминаем сопротивление проводков, контактов реле, которые добавляются в схему, сопротивление контакта этих непонятных крокодилов и т.д.), либо на худой вариант коммутируемые индуктивности, которые способны выплеснуть УЖЕ запасенную энергию.
В подобном ширпотребном бустере всего этого нет и в помине. Это ТОЭ, начальный курс, но его нужно было учить, чтобы килоамперы в таких устройствах, как обозреваемое, априори не обсуждать…
+
avatar
  • alexmm
  • 29 января 2021, 11:38
+2
Полегче с ТОЭ… )))
И никаких там пикосекундных импульсов на килоамперы быть не может, т.к. для того, чтобы они возникли, как уже было указано выше, нужны другие сборки батарей — у которых внутреннее сопротивление куда меньше, либо другие источники ЭДС с кратно большим напряжением (вспоминаем сопротивление проводков, контактов реле, которые добавляются в схему, сопротивление контакта этих непонятных крокодилов и т.д.), либо на худой вариант коммутируемые индуктивности, которые способны выплеснуть УЖЕ запасенную энергию.
Из курса ТОЭ — ток в индуктивности не может измениться скачком. ) Для этого нужна емкость. ;)
В теории аккумулятор — это емкость, где согласно ТОЭ — скачком не может измениться напряжение.
Стартер, это по факту мотор, который в начальный момент (когда он не вращается) представляет из себя чисто активную нагрузку, с минимальным активным сопротивлением, стремящимся к нулю.
Поэтому стартовые токи всех двигателей многократно превышают их рабочий ток.
В реальности ток стартера при старте будет близок току короткого замыкания аккумулятора. Выдержит ли это релюха? ) Если часто ремонтируют, судя по всему не очень… )
+
avatar
  • E_g_o_r
  • 29 января 2021, 12:25
0
правильно!
1) единственное, что чисто индуктивностей и емкостей идеальных нет — в реальной жизни элементы обладают, как минимум активным сопротивлением.
2) стартер действительно имеет сопротивление, которым в сравнении с остальными элементами этой схемы, можно скорее пренебречь
3) однако, остаются и другие элементы собираемой цепи — это сопротивление проводов (те, относительно худенькие провода у этого девайса имеют таки сопротивление, которое явно вносит свое влияние), сопротивление контактов реле в этом блоке коммутации (выше привел даташит, где производитель его нормирует), сопротивление, возникающее на контакте крокодилов и клемм аккумулятора (тож не есть пренебрежимо мало), емкость аккумулятора, включенная в параллель нагрузке для этого джамп-стартера.
Вот когда эту схему представишь, тогда можно качественно представить что там будет.
как минимум, сразу видны следующие выводы:
1) без аккумулятора (емкости, на которой есть напряжение) включать этот девайс напрямую для кручения стартера чревато тем, что ток будет стремиться к току КЗ на клеммах, который сможет обеспечить девайс. Он будет большим, но не килоамперы — неоткуда там взяться таким токам, его будет ограничивать внутреннее сопротивление источника (батареи), сопротивление контактов реле и сопротивление проводов и крокодилов. Напомню, что банки в батарее последовательно соединены, ток КЗ батареи непонятен — вряд ли там стоят батареи 50C и более. Потому и интересен замер тока КЗ этого девайса, чтоб реально понять, что он может.
2) Если ток КЗ будет сильно больше, чем ток, на который рассчитано реле — реле придет крандец. Судя по отзывам, реле и так там работает на пределе. напомню, что применяется реле, аналогичное тому, что на автомобиле коммутирует втягивающее реле стартера, не более.
3) Запускать этот стартер напрямую без штатного аккумулятора, который обладает какой никакой емкостью, даж разряженный, и снижает ток, отдаваемый стартером в сеть автомобиля — крайне опрометчиво и ведет к значительно более вероятному отказу реле. И заявления о том, как успешно заводили двигатели без штатного аккумулятора, стоит рассматривать скептически, если не приводятся уточнения условий эксперимента. Скорее всего, это были попытки завести уже горячий двигатель, т.е. «тепличные условия»
+
avatar
  • mostly
  • 29 января 2021, 21:46
0
ну вот 80А реле с того же чипдипа

рейтинг 80А, но если очень надо то 120 :)
еще пример более лучшего даташита

рейтинг 10А, но изредка на 4с можно и 20
и еще пример
+
avatar
  • E_g_o_r
  • 30 января 2021, 08:55
0
Ну это ж разница не на порядки, и даже не разы. И это другие реле, а не то, что базеус поставил, из разборки аналогичного девайса мы видим 70а. Основной тезис остается — где заявленный килоампер и как это соотносится с этим устройством?
+
avatar
  • mostly
  • 30 января 2021, 17:35
0
килоампер там только в китайских снах, но потолок мгновенного тока все же не 70А.
на самой нижней картинке «рейтинг 10А, но ваще выдержит и 16А, а на 10мс может даже и 200А» — 20 раз. обсуждаемый «70А» с помойки может несколько сотен ампер и перенесет без выхода волшебного дыма
+
avatar
  • asm
  • 25 января 2021, 21:35
+3
Нормально всё.
Уже 100500 тысяч раз все скептики пробовали.
А физика, а что физика? Кроме тока, напряжения, сопротивления, мощности есть ещё теплоёмкость, за 3 секунды провода не успевают нагреться и расплавиться. Более того, высокий ток у стартёра первые доли секунды, когда надо тронуться. а при вращении он уже сильно ниже, 70 летом, 100-120 зимой.

Тем не менее я не фанат этих игрушек, проще держать ХОРОШИЕ провода с ХОРОШИМИ крокодилами в машине.
Их срок годности не ограничен, в отличии от литиевых элементов.
+
avatar
  • E_g_o_r
  • 25 января 2021, 21:38
+1
Так о том и речь, что пиковые токи у этих игрушек, как минимум, на порядок меньше заявляемых.
+
avatar
  • asm
  • 25 января 2021, 21:41
+2
Маркетинг. В коротком-коротком импульсе, может 1000А и будет. 200-300 в 0.1-0.2с будет точно.
+
avatar
  • E_g_o_r
  • 25 января 2021, 21:43
+2
1000 не будет и близко. Повторю еще раз — посчитай, какое внутреннее сопротивление должно быть у батареи? Там все последовательно собрано.
+
avatar
  • kovax
  • 25 января 2021, 22:08
+7
откуда такая уверенность, что только последовательно?
у нас был случай на кафедре — теория цепей и был вопрос при защите — как измерить амплитуду дельта импульса и последовал ответ — мультиметром. занавес.
если вы не можете измерить, то это не значит что это не существует…

при симуляции схем в мультисим порой ни чего не работает, пока не загрубить начальные расчеты — просто при подключении конденсатора 100мкФ к 220, токи в сотни ампер доли микросекунд, а пред на 10А не сгорает же.

думайте…
+
avatar
  • E_g_o_r
  • 25 января 2021, 22:20
0
А это к чему набор слов был?? Зачем притягивать невпопад в диалог свои непонятные воспоминания/домыслы? Приведенные, непонятно к чему примеры, как раз и доказывают непонимание электротехники. Рекомендую нарисовать цепь и обозначить ограничивающие ток сопротивления. Сопротивления этих, прости господи, проводков, хватит, чтоб на таких напряжениях о 1000А забыть как страшный сон даж в переходных процессах. Потому в первом посте и сказал, что нужно еще критическое мышление использовать и картину целиком видеть, а не из отдельных фрагментов — тогда институтские воспоминания в кассу окажутся…
+
avatar
  • kovax
  • 25 января 2021, 22:48
+6
что бы утверждать нужны знания — их у вас нет в этой сфере.
вот кратко статья про какой ток может выдержать провод в импульсе
и вывод
цепь не высоковольтная — там с потерями еще хуже, но значения в КИЛОАМПЕРАХ…
+
avatar
  • E_g_o_r
  • 25 января 2021, 22:53
0
Да повторюсь — не причем тут это. Думай головой. Я не утверждаю, что через этот проводок нельзя пропустить килоампер — я говорю, что неоткуда взяться там ему!!! Коль в диалоге участвуешь, постарайся услышать что оппонент говорит, а не придумывать за него.
+
avatar
  • dsprts
  • 26 января 2021, 20:18
+1
ограничен рассыханием изоляции с проводов. если только она не из асбеста какого нибудь
+
avatar
0
Силиконовые берите.
+
avatar
  • dsprts
  • 27 января 2021, 13:19
0
силикон в морозы хорошо. но от жира с рук рассыпается. как зарядные провода эпл айфон
+
avatar
  • alex323
  • 27 января 2021, 19:15
0
Это какой-то неправильный силикон. Точнее совсем не силикон. Правильный легко переносит нагрев до 250 градусов плюс жир. Пример — формы для выпечки, прихватки и т. д.
+
avatar
  • dsprts
  • 27 января 2021, 19:27
0
Речь про срок больше нескольких лет. Бесспорно эпл качественно провода делает. Однако у всего есть срок годности.
Я недавно проводные эйрподс починил, которые отдали мне пару лет назад. Штекер как обычно. Весь силикон пропитан жиром был. Смыл ацетоном.
+
avatar
  • makfire
  • 25 января 2021, 21:38
+1
Сами банки имеют очень малое сопротивление и поэтому могут кратковременно отдать большой ток. Только мне вот тоже интересно, какие потери на этих проводочках)))
+
avatar
  • E_g_o_r
  • 25 января 2021, 21:48
+4
Ниже хороший ответ — смысл джампстартера не в пиковых нагрузках на сотни ампер, а скорее толчок подсевшей батареи. Для этих проводочков 100А будет выше крыши — они как раз для этой батарейки предохранителем сработают)
+
avatar
  • ser
  • 26 января 2021, 11:30
+1
Подтверждаю. Возможно это конкретно мой случай, непонятно с чем связанный. Но разряженная до 8,9в акб при подключении бустера на пол-минуты поднимает напряжение до 12-ти вольт, измерял, видимо бустер её «толкает». Но завожусь всё равно с подключеным бустером в такой момент, не рискую.
+
avatar
+4
Подождите, не за горами тот день когда все эти Baseus-ы начнут продавать за $100 устройство на шести 18650, превращающее ваш Рено Логан в Теслу.
+
avatar
+3
Завышать показатели по току — норма для китайских батарей. Ёмкость завышают реже, потому что её дешевле измерить и поймать продавца на вранье, но обозревамое устройство это, впрочем, не обошло стороной:
Емкость: 12000mAh (44.4W). Емкость на отдачу: 7000mAh.
+
avatar
  • E_g_o_r
  • 25 января 2021, 23:02
+2
Это то понятно. Тут речь шла о том, как свободно и непринужденно большинство жонглирует виртуальными китайскими килоамперами. Китайцев понять можно, им продавать надо)))
+
avatar
  • Bald
  • 25 января 2021, 23:26
+1
Эта «паспортная» ёмкость, сумма ёмкостей элементов используемых, что при последовательном подключении неправильно, но у всех так. А как мерели отдачу кто знает? Нагрузкой через УСБ 5в или с выходного разъема на 14в.
+
avatar
+2
но у всех так
Это неправда, что у всех.
К тому же, если 12 Ач — это сумма ёмкостей всех последовательно подключенных элементов, а 7 Ач — реальная, то получается, что элементов там последовательно воткнуто примерно два, а тогда номинальное напряжение было бы 7.4 В и до 12 В пришлось бы повышать. А повышайки на киловатт-другой там явно нет…
А как мерели отдачу кто знает? Нагрузкой через УСБ 5в или с выходного разъема на 14в.
Что до замеров, то автор через USB намерил на 998 мАч меньше, чем заявлено, но почему-то не заметил. Я про это отдельным комментом в корень написал.
+
avatar
  • asm
  • 25 января 2021, 21:39
+6
У этого джампстартера 4 банки, то есть напряжение 16.8, и подключив его к севшему до 10В аккумулятору там нехилый такой ток в него потечёт.
И это, собственно, хорошо.
У свинцовых АКБ есть такая фишка, что даже если 1Ач в неё влить, она его с радостью сразу же, будучи далёкой от полного заряда, готова отдать. Поэтому стартёр джампстартер и АКБ крутят в паре, что как бы хорошо.
+
avatar
  • E_g_o_r
  • 25 января 2021, 21:40
+1
Именно!
+
avatar
  • orca
  • 26 января 2021, 08:36
+1
Именно что? ТС заводил 2-х литровый дизель вообщебез аккумулятора
+
avatar
  • kovax
  • 25 января 2021, 21:59
-1
откуда там 4 банки??? 3 банки у всех.
+
avatar
  • ksiman
  • 25 января 2021, 22:03
+2
У большинства, но не у всех.
Baseus CRJ01 например
+
avatar
  • kovax
  • 25 января 2021, 22:08
-1
тогда такую хрень нельзя к авто цеплять…

я видел дымок разок из оборудования, когда 15.6В стало в бортсети…
+
avatar
  • ksiman
  • 25 января 2021, 22:15
+4
Это уже проблема оборудования.
+
avatar
  • kovax
  • 26 января 2021, 09:42
-1
нее, это уже нарушение параметров бортового питания для авто с 12В АКБ…
для чистого свинца 10,8-14,6В
+
avatar
  • ser
  • 26 января 2021, 11:03
+4
А где сейчас акб на чистом свинце?
Вы если не пользовались подобным 4S-бустером, то не голословьте.
Я им пользуюсь. При полном заряде на хх, да, 15-16в. Но как только подключаете к разряженой акб, то напряжение падает до 13-14в в сети, специально измерял. А при запуске ещё ниже.
«теоретизьм ничто — практицизьм всё!» ©
+
avatar
  • kovax
  • 26 января 2021, 17:10
-1
если бы читали весь топик, то увидели — у меня подобный бустер порядка 7 лет используется время от времени…
+
avatar
  • ser
  • 26 января 2021, 19:01
+2
тогда такую хрень нельзя к авто цеплять…
это уже нарушение параметров бортового питания
у меня подобный бустер порядка 7 лет используется
Благоволите разьяснить этот оксюморон.
+
avatar
  • kovax
  • 26 января 2021, 21:20
0
журналист что ли? вырвать контекст из разных ответов, относящихся к разным бустерам…
идите и читайте внимательно…
+
avatar
  • ser
  • 27 января 2021, 09:45
+2
В смысле «к разным бустерам»? Эта ветка, начатая asm, как раз про 4s-бустеры.
Если вы ошибочно пытаетесь сравнить невпихуемое, то это только ваша ошибка.
И я цитирую вас именно из этой ветки. Сокращено для наглядности, но могу процитировать и разобрать ваш текст целиком, от этого противоречия в ваших словах не пропадут.
Попытайтесь перечитать и вникнуть, всего-то одиннадцать постов…
+
avatar
  • kovax
  • 27 января 2021, 14:15
-3
я пользуюсь 3S, а не 4S — достаточно для осознания и понимания что к чему относится.
это всего лишь логическое мышление и умение читать структуру текста (кто писал программы, тот поймет).

инфа про 4S появилась только в обсуждении и я упомянул, что про 3S, которые попадали мне (но всю ветку я не читал — лишней инфы 99%)…

ответы редактируются же…

я встречал что народ и от 5S прикуривает — каждый сам решает как убить свое авто.
+
avatar
  • ser
  • 27 января 2021, 20:47
+1
я пользуюсь 3S
Да как так-то? При чёт тут ваш 3S, если ветка явно начинается с:
asm 25 января 2021, 21:39
У этого джампстартера 4 банки
И дальше ваши нелепости:
kovax 25 января 2021, 21:59
откуда там 4 банки??? 3 банки у всех.
и тд и тп… А как вы далее умильно увиливаете:
kovax 26 января 2021, 17:10
если бы читали весь топик...
но при этом:
… всю ветку я не читал — лишней инфы 99%
В том-то и дело, что вы предлагаете то, чем сами пренебрегаете.
Еще и юлите, когда вам конкретно указали, что ветка именно про 4S-бустеры. Смешно же!
И пожалуйста не отвечайте мне. Вы боле неинтересны.
+
avatar
  • kovax
  • 28 января 2021, 10:40
0
вот прямо свежак из ленты


на ведрах, вероятно, можно и от 24В прикуривать, а авто полные под горлышко нежными электронными блоками — не стоит отклоняться от норм в надежде — прокатит, может не прокатить и дорого…

нормальным, 3S бустером, не первый год авто такого уровня заводил…
+
avatar
  • Shaman2
  • 27 января 2021, 02:34
0
смотря что назвать «хорошо». Например 16,8в может привести ни к чему хорошему для некоторых блоков
+
avatar
+3
Видимо, этот Baseus выделил такие нехилые деньги на рекламу. Ещё совсем никто не слышал про них, а теперь не только вся Муська зас**ана их продвижением, но и ЖЖ и некоторые крупные железо-софтовые сайты.
+
avatar
+1
Всяким купипрадаям типа ктут был некий бренд, но я его решил не упоминать, с их мегакрутимидешевлечемаирподс наушниками можно, а китайцам низзя что-ли☻
+
avatar
+4
А что внутри — то? Реактор на быстрых нейтронах? Догадки? Я на своем базеусе показал элементы… Если здесь то же самое — больше 100 ампер он никогда не даст…
+
avatar
+13
Тружусь в таксопарке. Скажем так — региональным управляющим. На деле — и директор, и бухгалтер и манагер и механик. В парке — Солярисы. Принимаю/выдаю машины уходящих/приходящих водителей. Машины, бывает, стоят и неделю и две. На каждой машине работает Глонас. Аккум выедается постоянно — довольно часто бывает ситуация, когда надо завести, а уже не получается. Выручает такая коробочка ОЧЕНЬ! Уже со счета сбился — сколько машин им запустил. Таскаю с собой — не напрягает. Согласен — узкое и специфичное поле применения. Но, вот именно для меня — спасение!
+
avatar
  • kopa
  • 26 января 2021, 14:27
0
смотри не забухай, а то всю команду подведешь =))
+
avatar
+1
Ежели все вовремя и с умом — то почему бы и нет? А пятницы- вааще святое. ;-)
+
avatar
  • jjetsku
  • 27 января 2021, 17:15
0
«опять на корпоративе все напились и перетрахались»
(старый анекдот про ИПшника)
+
avatar
  • MUZSER
  • 25 января 2021, 22:58
-1
«Так вот купить еще и туда новый аккум будет слишком жирно». Ну очень странная логика. $57.99 — 4400 р… НОВЫЙ Аккумулятор 2700(думаю можно и дешевле).
Хотелось себе игрушку купить, купили, теперь радуйтесь, только остальным эту дичь не втюхиваете.
+
avatar
  • mostly
  • 26 января 2021, 03:09
+2
ну, можно сделать скидку на то что нормальная цена этого базеуса ниже $50, это только «ну по моей ссылочке с моим купончиком только для вас только сегодня — $57.99»
+
avatar
  • ser
  • 26 января 2021, 11:13
+1
мне с нынешней распродажи 11.11 он достался за 3200р, и уже выручал!
+
avatar
  • kovax
  • 26 января 2021, 09:46
+2
новый, фуфловый за 2700р, на год, два от силы. качественные стоят в 2-3 раза дороже, хотя тоже лотерея…

все до разу — хоть раз понадобится — значит не зря…
+
avatar
  • ser
  • 26 января 2021, 11:07
+2
хоть раз понадобится — значит не зря…
Согласен с вами.
+
avatar
  • ser
  • 26 января 2021, 11:12
+4
Ну очень странная логика.
Не стоит искать чёрную кошку там, где нет логики. И не втюхивайте нам аккумуляторы по 2700, мы не настолько богаты…
+
avatar
  • MUZSER
  • 26 января 2021, 13:01
-1
Во первых я не чего не втюхиваю. Во вторых даже самый дешманский аккумулятор(а за 2700 далеко не самый) свои 2 года точно отработает и установка его на машину пару лет голова не будет болеть от слова вообще. Нравиться бегать с этой погремушкой по цене почти двух полноценных аккумуляторов(которые кстати можно сдать за треть стоимости) ваше право.
+
avatar
  • ser
  • 26 января 2021, 15:47
+3
… остальным эту дичь не втюхиваете.
Ну так и вам автор не втюхивает, а лишь делится мнением (см. второе предложение обзора).
+
avatar
  • Rain
  • 25 февраля 2021, 13:02
0
Вы не с Краснодару случайно?
+
avatar
  • MUZSER
  • 25 февраля 2021, 14:22
0
Питер:)
+
avatar
+2
Сам ещё не пользовался, но одолжил другу на севший, как он сказал в «0» аккумулятор. Машина более 2х недель стояла(карантин) У меня другая модель CRJS01, но как он сказал, завелась Киа с пол тыка.
+
avatar
+3
Странно всё как-то. Как вот такое понимать, например?
Емкость: 12000mAh (44.4W). Емкость на отдачу: 7000mAh.
Кстати, решил не повторять ошибок и сразу же проверил емкость. Получил 6902 «слитых» mAh. Все как заявлено.
Емкость соответствует заявленной.
Причём на странице товара есть картинка, где написано 7900 mAh:
Картинка большая

Или, например,
Пиковый ток в 1000А
не в заявленных характеристиках, а в разделе, названном «вывод», причём при отсутствии измерений этого самого тока в ходе обзора…
+
avatar
  • xxbcczc
  • 25 января 2021, 23:36
0
Простояла моя машина в сильные морозы две недели, завтра нужно ехать, выхожу, снимаю акк, ставлю на зарядку, к вечеру он полон, выхожу вечером и ставлю акк на место. Утром еду куда хотел.
+
avatar
+2
А ведь можно то же самое сделать перед морозами…
+
avatar
  • xxbcczc
  • 25 января 2021, 23:48
0
Делал, но не перед прям самыми, но и не так давно.
+
avatar
  • PavelK
  • 26 января 2021, 00:49
+2
А если надо ехать вот прям сейчас? Через час?
+
avatar
+2
Тогда только конденсаторный бустер, который готов к применению в любое время и ему не страшен никакой мороз.
+
avatar
0
А не подскажете где такой взять? Только самодельный здесь в обзорах видел.
+
avatar
+1
В России их полно продают, фирмы BERKUT, AURORA, INSPECTOR.
Например Specialist JSC300, ATOM 1750, Inspector Booster.
На Али мне такие не попадались.
+
avatar
0
Крокодил на соседа (накрай таксиста) и ехай н хоть ужо
+
avatar
  • kovax
  • 26 января 2021, 09:50
0
современные авто не любят отключения АКБ, а хавать его любят. 100Ач может за неделю высосать и на некоторых его достать та еще камасутра…
+
avatar
+4
Аккум 110 Ач, весом 25кг+, из-под пола багажника, закрепленный двумя хомутами на болтах (штатно)…
Предварительно выгребя все из багажника, чтобы достать. В удобной позе (наклонившись и вытянувшись вперед) нагрузить спину — узнать много интересного о своей спине.
И так два раза (снять/поставить).

Нет, спасибо.
+
avatar
  • xxbcczc
  • 26 января 2021, 12:59
0
Да я не спорю. У меня машинка старая и маленькая, мне так проще.
+
avatar
  • dsprts
  • 26 января 2021, 20:23
0
у вас наверно он легко снимается. на фф2 то еще занятие.
+
avatar
0
Да ну ладно. На ФФ2 ещё терпимо. Короб разбирается, других деталей не надо снимать.
+
avatar
  • dsprts
  • 28 января 2021, 10:27
0
летом да. зимой как то и провода не гнутся и самому морозно. еще замок капота штатный веселый. точно не для ленивых
+
avatar
0
А что там с замком? 3 сек., не больше…
+
avatar
  • dsprts
  • 01 февраля 2021, 08:00
0
зимой в пургу на трассе глушить мотор? можно конечно от мондео с тросом поставить замок
+
avatar
0
Вижу пусковое устройство, где зарядное?
+
avatar
  • mostly
  • 26 января 2021, 02:56
+3
70mai, которое меня очень разочаровало (как и многих кто его купил). Это единственное из моих 100500 устройств экосистемы Xiaomi (понятно что это не mijia и не YI, но все же сделано под руководством Xiaomi), которое не оправдало мои надежды. Дело в том, что там из 11100 mAh заявленных, в реальности около 4500mAh. Второй момент — это пусковой ток равный 250А, этого хватит только для пуска с подключением в параллель к основному аккуму, плюс основной должен быть более менее еще живым (вольт 10-11 хотя бы), иначе ничего у вас не выйдет. Есть еще конечно Boost режим, который дает 600А тока, но его очень неудобно активировать (кнопка вдавлена в корпус — нужна шариковая ручка или что-то подобное). Нужно было завести машину с 2.0 дизелем (аккум сел до 8В) — ничего не вышло, даже в буст режиме (говорит о том, что нет там никаких 600 пиковых ампер). Короче говоря 70mai только для чуть подсевших аккумуляторов.
опровергну.
неоднократно заводил 70mai 3.5л бензин с высосанным до 8в аккумулятором

и про реальных 4500mAh ложь, я при проверке получил на выходе примерно столько же сколько и у качественных 10000mah павербанков
+
avatar
  • Rate93
  • 26 января 2021, 04:52
+1
+++

Еще про кнопку буста притянутый за уши аргумент. Все легко и просто даже в варежках нажимается.
+
avatar
0
Наезд на 70mai не совсем справедлив.
Будучи подключенным к севшему в ноль аккумулятору он действительно стартер не крутит. По такой схеме подключения нужно чтобы аккум был разряжен в меру.
Но я отключаю в таких случаях аккумулятор и подключаю пусковое устройство напрямую. Знаю, что по инструкции так делать не положено, но это явная перестраховка. Моя Тойота Королла заводится на ура и никаких проблем с электроникой не возникает.
+
avatar
0
20долл,200А максималка.ёмкость 3000мАч, без аккумулятора, минус 2, авто не прогрето… Видео моё-впервые такую приблуду пробовал.поэтому, без аккума(потом ещё пару лет выручал этот пускач.пока не купил новую машину-которая даже от донора не подкуривается с проводов в минус)

В чём отличия, кроме цены?
+
avatar
  • ser
  • 26 января 2021, 15:52
0
… пока не купил новую машину-которая даже от донора не подкуривается с проводов в минус
жють!
+
avatar
  • sledur
  • 26 января 2021, 14:23
+1
А в чем же плюс, что провод в крокодилах идет к одной губе? Ведь так площадь контакта меньше и если вдруг, на рабочей губе не будет контакта, ток пойдет через другую и соединение между ними. А там контакт плохой и крокодил задымится.
+
avatar
+5
У меня CarKU Pro 10. Покупалось за пол цены еще для старой машины, где аккум очень быстро высаживался, особенно зимой. Электрики разводили руками.

И вот, уже несколько лет новая машина и новогодние морозные (-40-45) каникулы, машина стоит. 11го выходить на работу. В 6 утра завожу машину с автозапуска — не запускается. Беру стартер, завожу и пока машина греется иду домой пить кофе. Управился за пару минут.

А теперь поработаем с возражениями.

А вот были бы у меня провода…
— Хорошие провода стоят денег и занимают место в багажнике.
— Нужно от кого-то прикурить. А соседи могут и спать да и сами могут не завестись.
— Ах да, есть машины где аккум в багажнике, и нужны длинные 6-8 метров провода.
— Вызвать таксиста? А в этот день с утра мало машин вышло на линию, сами не завелись. Коллеги, которые не смогли завестись, рассказывали про 800-1000р за заказ такси с утра, вместо стандартных 200-300р.
— Вызвать подогревальщиков? — 2000-2500руб.

Но можно иметь маленький аккум и подключать его параллелью. Можно, но как-то желания в -35 скакать вокруг машины с аккумом и проводами — нет никакого желания.

Но ведь можно снять аккум и отнести его домой зарядить. Можно, но мне выезжать через час.

Но ведь можно зарядить аккум перед зимой полностью. Можно, более того я так и сделал. Но это не спасло от продолжительных -45 на улице.

Но ведь можно в соседнем магазине купить новый аккум. Лично у меня нет круглосуточных авто магазинов под боком.

Но можно ведь вызвать такси и ехать на нем. Можно и отдать за несколько поездок 2000-2500р. Это если такси вообще приедет, т.к. машин мало, про вовремя вообще не говорю.

Так что мне, как и многим бустер очень полезен. Пусть и нужен 1-2 раза за зиму.
+
avatar
  • figvam
  • 27 января 2021, 09:14
0
Отличный разбор, всё по полочкам.
Но нет, в каждом обзоре пускателей один из первых комментов — «смысла нет/бесполезная вещь».
+
avatar
  • dsprts
  • 26 января 2021, 20:31
0
подумываю о таком джамп стартере но скорее всего в авто вряд ли пригодится. все таки в частном доме живу. морозы сейчас все реже и реже, хотя говорят что глобальное потепление это маркетинг а должно быть глобальное похолодание.
а вот старый шурик перевести на литий или сделать фонарь с ксеноном можно было бы
Какие еще предложения использования данного девайса?
+
avatar
  • ser
  • 27 января 2021, 09:55
0
Всяко-разные насосы и вентиляторы…
+
avatar
  • Shaman2
  • 27 января 2021, 02:44
0
Лучше бы сделали как у Xiaomi, вернее 70mai — у них пусковое лежит в чехле для Lipo батарей. Я немного параноик и храню свои все LiPo только в огнеупорном чехле. Очень удобно, здесь же нет никакого чехла.
Реально у 70mai чехол специальный для литиевых батарей? Вот смотрю на него сейчас и «обычная сумка», где там огнеупорность?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.