Авторизация
Зарегистрироваться

Впечатления о системе приготовления пищи в походе APG STO0083 1400ml.


На эту систему уже был обзор с кучей фотографий. Я же больше остановлюсь на опыте ее использования в течение двух ненасыщенных летних сезонов, в общей сложности около 40 походных дней. Все фото свежие.

Я — турист с небольшим стажем. Первая моя походная кухня выглядела так.

Весила под 400 г (без газа)

Правда сюда надо еще добавить вес ветрозащиты

Складывалась довольно компактно

Стоила недорого — порядка $32.
И в общем всем меня устраивала, кроме некоторой неустойчивости котелка на горелке. Он у меня ни разу не падал, но всегда приходилось тщательно выбирать место для установки, и при помешивании придерживать котелок.
Система типа Jetboil в первую очередь заинтересовала меня именно жесткой сцепкой котелка с горелкой. Jetboil, наверное, своих денег стоит, но я решил подождать китайского отклика на него. Он не заставил себя долго ждать. Чуть позже нашел предложение еще дешевле. Это был APG 1400ml. Он идеально подходил мне и по объёму — для двоих 1400 мл как раз то, что нужно. (На самом деле, и продавец об этом тоже пишет, рабочий объем — 1100 мл, если налить больше, то при закипании… ну вы поняли).
Теперь можно не беспокоиться о возможном сползании котелка с горелки. Можно ставить систему практически в любом месте. Более того, ее можно легко переносить с места на место прямо во время варки, держа за ручку.

Вся кухня, включая газовый картридж на 230 г компактно складывается в котелок.
Вес системы 465 г (без газа).

Чтобы во время тряски в велосипедных сумках исключить трение металла о стенки котелка я помещал картридж и горелку сначала в пакет от хлеба (он достаточно прочен).

А затем уже в котелок.

Этим же достигалось и повышение гигиеничности, а также защита пьезоподжига от влаги, оставшейся в котелке. Что касается влаги, то я понял, что лучше всего котелок после мытья тщательно вытереть и высушить. И только после этого класть в него картридж и горелку. Иначе при следующем использовании возможен отказ пьезоподжига и даже отказ горелки, который в моем случае устранялся небольшим прогревом с помощью турбозажигалки. Если же котелок абсолютно сухой, то никаких проблем при дальнейшем использовании не возникало. Понятно, что надеяться на пьезоподжиг всецело нельзя, надо иметь с собой спички или зажигалку.

Очень удобна силиконовая крышка. В походном положении прочно держится на котелке. При варке макарон удобно сливать воду.

Многие хвалят такую конструкцию ручки котелка.

Меня же вполне устраивает ручка в моем котелке. Ею удобно пользоваться во всех случаях.

Касаемо того, что ручка, как на фото Firemaple, является еще и замком для крышки в походном положении, то силиконовая крышка у APG 1400 держится на котелке прочно, плюс весь котелок убирается в мешок с затяжкой, поэтому крышка открыться не сможет.
Понравился и неопреновый кожух. Помимо того, что позволяет экономить газ за счет снижения теплопотерь, он защищает руки от ожога при случайном касании и оставляет содержимое внутри теплым на более длительное время.
В первом же походе напарник предложил приготовить суп, а для этого сначала сделать прямо в котелке зажарку. И на днище появился такой дефект.

Оно осталось таким же гладким, ничего не облезло, просто появилось нечто, визуально похожее на ржавчину.

С обратной стороны ничего. За все время эксплуатации никакого прогресса этого дефекта не заметил.

Но жарить в этом котелке не надо.
Подобные системы считаются относительно ветрозащищенными. Я все же решил усилить эту защищенность и изготовил из куска алюминиевой гофротрубы, какие используются для воздуховодов, ветрозащиту.

Она получилась легкой 35г.

Достаточно прочная и практически не занимает места при переноске, будучи обернутой вокруг котелка

Препятствий поступлению воздуха для горения не создает.

Для ее изготовления гофру пришлось немного распрямить подручными средствами и загнуть края для прочности и чтобы избежать острой кромки.

Теперь о расходе газа.
Замеров я не проводил. Вернее сразу после покупки что-то измерял, но записи не сохранились. С практической же точки зрения — мне хватало одного картриджа 230г на летний поход вдвоем 6-7 дней с трехразовым горячим питанием. При этом оставалось еще около 60 г.
Горячее питание в данном случае означает в основном сублиматы, пару раз за поход макароны. И чай. То есть не варка, а кипячение воды. Кстати макароны тоже варить необязательно, можно довести до кипения и оставить минут на 15.
На случай более длительного похода думаю брать переходник на «дихлофос».

Этот формат картриджа более распространен.

Весит переходник не так много — 80 г.

Или можно взять с собой адаптер для перелива газа.

Понятно, перелить весь газ не получится. Поэтому такой адаптер беру с собой на непредвиденный случай, если по расчету одного резьбового картриджа должно хватить для похода. Ну и для перестраховки на случай отказа горелки беру BRS-3000.

Ее лапки входят между пластинами радиатора.

И котелок стоит на этой малышке достаточно устойчиво.

Правда надо быть осторожным, вращая вентиль. Пальцы находятся близко к краю котелка, который может быть горячим.

У APG есть комплектация этой системы с переходником на другую посуду.

Я решил ее не брать, а изготовить под размер горелки что-то подобное такому. Должно быть компактнее.

Пока руки не дошли.
Недостатком, который присущ всем подобным системам с радиаторными котелками, является невозможность использования котелка на костре.
Подытоживая. Система вполне рабочая. Если вы, как и я, ездите в несложные велопоходы вдвоем, могу ее рекомендовать.
Планирую купить +17 Добавить в избранное +58 +91
свернуть развернуть
Комментарии (141)
RSS
+
avatar
+3
Кстати макароны тоже варить необязательно, можно довести до кипения и оставить минут на 15.
этот трюк со всеми работает? с брендовыми «итальянскими» тоже?
+
avatar
  • Drood
  • 06 марта 2021, 13:21
+3
За все не могу сказать наверняка. Могу только предположить, что работает.
Я почти всегда покупаю наши украинские марки «Чумак». Их надо варить 9 мин. За 12-15 мин без кипячения они доходят до готовности.
+
avatar
  • denisss
  • 06 марта 2021, 15:34
+1
Чумак, как мне кажется, в последнее время стали бодяжить с дешевой мукой и они стали мягче, чем раньше и варятся быстрее, чем указано на упаковке. И еще у них часто привкус какой-то то ли прелой, то ли еще какой-то подпорченной муки.
+
avatar
  • edik58
  • 06 марта 2021, 16:23
0
Беру Чумак довольно часто и такой каки не встречал.
+
avatar
0
про чумак: странно, но шебекино и реггиа часто в супермаркете дешевле, ещё турецкие какие то брали по акции тоже дешевле, на чумак вообще акций не помню
+
avatar
  • shaman
  • 07 марта 2021, 14:13
+2
Доширачный Чан Рамён приходится таки варить. В таком котелке не «настаивается».
+
avatar
  • 126
  • 06 марта 2021, 13:27
0
Накинуть сверху тыщонку и отдать в покрытие антипригаром. Ценность девайса сразу становится выше в несколько раз.
+
avatar
  • mr_om
  • 06 марта 2021, 13:43
+10
У меня есть комплект с антипрагаром. В походных условиях он моментально убивается.

В этих системах не готовят борщи, а кипятят воду и запаривают сублиматы в своих персональных чашках, так что котлы всегда чистые и в мытье не нуждаются. А кому нужно варить — носят обычные котелки и кашеварят на дровах.

Тут прелесть в весе, скорости, мобильности. Вдвоем-троем на газе и сублиматах просто великолепно с таким. В любой заднице можно приготовить за 10 минут полноценный горячий рацион. А потом следующим заходом по той же схеме всем чаю бахнуть.
+
avatar
0
Не вижу проблем приготовить борщ )
Заранее дома готовится заготовка — «зажарка», ибо тащить в поход все овощи — глупо. На месте покупается капуста (либо таки тащим из дома), картоха (либо тот же сублимат), мясо (либо тушняк) и варим практически идентичный домашнему борщец ;)
Конечно это не «горная кухня», где каждый грамм лишний, но в рюкзачных походах вполне опробована.
+
avatar
  • Drood
  • 06 марта 2021, 14:03
+5
Не вижу проблем приготовить борщ )
Мы с напарником традиционно готовим борщ в первый вечер. Ингредиенты: картофель, капуста, борщевая заправка из пакета + остатки готовых мясных продуктов, взятых из дому на первый день. Остатки всегда имеются — такие у нас жены:)
+
avatar
  • red-hat
  • 07 марта 2021, 02:29
0
От ситуации же все.
Когда встал лагерем можно даже и понырять для добыть компонентов на ужин.
А когда нужно практически на ходу быстро приготовить, то такие джетбойлы незаменимы. Согрел быстро кипятку, заварил картошки, кашки или доширака, слопал практически не выпуская весла из рук, залил чаем и вперед к новым горизонтам.
+
avatar
  • 126
  • 06 марта 2021, 13:52
+2
Я что-то не встречал радиаторных «системных» котелков с антипригаром в продаже. Может и появились. Я особо не интересовался. Сам купил 5 лет назад MSR Windburner и сразу отдал в покрытие. За 5 лет чего только в нём не варилось и покрытию хоть бы хны. Поэтому эпитетам «убивается моментально» я не особо верю. Хотя допускаю, что некоторые индивиды способны использовать песок и металическую губку при очистке посуды с покрытием. Но тут как во фразе про дурака и стеклянный член.
+
avatar
  • sharka
  • 06 марта 2021, 16:12
+3
Ну в походе самое простое песком мыть в реке/ручье.
А вы fairy берете?
+
avatar
  • jeepeg
  • 06 марта 2021, 16:20
+5
Туалетной бумагой вытираем
+
avatar
  • 126
  • 06 марта 2021, 16:41
-2
21-й век на дворе

+
avatar
0
Отдал в покрытие? Это как?
+
avatar
+3
megaflon.ru/
Например
+
avatar
+1
И они с одной кастрюлькой заморачивались? Насколько это дорого получается?
+
avatar
+1
Порядка тыщи на одну поверхность и полутора полностью. Одну кастрюлю берут.
+
avatar
  • 126
  • 06 марта 2021, 19:06
+5
on-teflon.ru/
Вот этим уже всю посуду перетаскал
+
avatar
+3
в общем случае, в тех условиях для которых, интегрированные системы разрабатывались(альпинизм) — готовится вообще все.

В частности на фоно «глинтвейн» из спирта, талой воды и каркадэ

+
avatar
  • 126
  • 06 марта 2021, 23:53
+1
маленький неудобный нюанс MSR-ов — e них нет промежуточных положений. Либо выкл, либо адовый вкл. И дичайшая инертность, когда после выключения, кипящая вода продлжает бурлить ещё минуту.
+
avatar
+4
нет вещей без минусов, главное чтобы плюсы перевешивали. В мср главное, что дофига быстрый, эффективно топит снег и не боится ветра.

Про вкл/выкл — мне главное, чтоб побыстрее. Поэтому обычно всегда все на максимум выкручиваю.

По бурлению после закипания — нужен дежурный, который при первых намеках снимает котелок
+
avatar
  • 126
  • 07 марта 2021, 00:08
0
Есть ещё минус у этой системы: самое большое выделение СО из всех газовых систем и горелок. Сним вообще нельзя в небольших закрытых помещениях работать.
В остальном, я никогда больше не перейду ни на что с Windburner-а.
+
avatar
0
Так ведь любая более эффективная горелка по этому параметру (выделяемый углекислый газ) проиграет менее эффективной, разве нет? По идее, чем эффективнее горение, тем больше выделяется углекислого газа?

Насчет газа в закрытых помещениях — если на кухне с вытяжкой, то наверное без проблем? Газовые плиты ведь как-то работают?

А если в палатке — ну так это каждый сам себе злобный буратино.
+
avatar
  • 126
  • 07 марта 2021, 02:12
0
CO — это не углекислый газ, а угарный
+
avatar
+1
Виноват, напутал!

В любом случае повышенное выделение этого газа :) — оборотная сторона высокой эффективности теплообмена (он сгорать тупо не успевает).

Да и то происходит это только на малом пламени.

Ну и греться в закрытой палатке горелкой — это по-любому не очень хорошая мысль.


(украдено отсюда)
+
avatar
  • dftybd
  • 07 марта 2021, 01:11
0
и в палатке погреть чайку не получится, надо под дождь выходить?
+
avatar
  • 126
  • 07 марта 2021, 02:12
0
Лучше не надо. Зато на улице она при любом ветре погреет чаёк как надо.
+
avatar
  • red-hat
  • 07 марта 2021, 02:32
+1
Прекрасно получится. Проблема сильно надумана.
+
avatar
+1
Незнай, всегда со всеми системами в тамбурах палаток готовили. Вентиляцию открыл и норм
+
avatar
  • shaman
  • 07 марта 2021, 14:28
0
Я про то же. Даже пельмени варили в тамбуре палатки. Правда, за бортом было -25. Тамбур покрылся коркой льда, горелка не замёрзла, никто не околел, не угорел и все выжили.
+
avatar
  • 126
  • 07 марта 2021, 14:49
+1
Не, ну можно конечно. Кто ж спорит. Только вот на всех реакторных системах МСР пишут аршинными буквами НЕ ГОТОВИТЬ В ЗАКРЫТЫХ помещениях вообще. Даже в палатках с вентиляцией. Ибо carbon monoxide онавыделяет в конских количествах. Как раз на режиме ниже среднего.
+
avatar
0
По хороошему конечно да. А так такое вообще на всех горелках произведенных в сша и европе пишут.

А в жизни: лично я ни разу не видел туриста, который с утра будет вылезать из палатки, если можно не вылезать. особенно если снаружи холодно/мокро/плохо.

Если бы проблема СО была настолько велика, то было бы полно угоревших. А их, на сколько мне известно, на весь мир единицы
+
avatar
  • HexeN
  • 09 марта 2021, 11:07
0
Был свидетелем когда автомобиль с отрытыми окнами под небольшим углом к горизонту застрял в воде, двигатель работал, глушитель в воде, минут через пять водитель задохнулся…
+
avatar
  • Grey_P
  • 11 марта 2021, 22:12
0
ни разу не видел туриста, который с утра будет вылезать из палатки, если можно не вылезать.
Есть такие в знакомцах:) Упёртые «костровики»
+
avatar
0
Конечно, зачем им иски нужны-то? ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ не всегда равно ОГРОМНАЯ ОПАСНОСТЬ же. На цанговых баллонах тоже пишут «Ни в коем случае не перезаправлять» :)
+
avatar
  • 126
  • 10 марта 2021, 15:05
+1
Ну тут явно не «голактеко опасносте» написано

+
avatar
  • Grey_P
  • 11 марта 2021, 22:10
0
Естественно, в тамбуре. Вообще никаких проблем. У меня Джетбойл
+
avatar
  • shaman
  • 07 марта 2021, 14:18
0
Антипригар отваливается кусками при первой мойки в ручье. Обозреваемая тара для создания кипятка и прочих явств на медленном, газовом огне.
+
avatar
  • 126
  • 07 марта 2021, 14:24
0
5 лет ничего не отваливается и прекрасно греет воду на максимальном режиме, для чего и предназначен — максимально быстро кипятить воду или топить снег. Покрытие антипригаром просто сильно расширило возможности — теперь можно варить макароны, какой-то суп или кашу. Пригореть, может и пригорит, но очищается в минуту и не остаётся запаха приготовленного. Так что не знаю чему из сказанного верить.
+
avatar
  • shaman
  • 07 марта 2021, 14:31
0
Воду — да. Зажарку для плова или гречку с тушёнкой — не стОит.
+
avatar
  • 126
  • 07 марта 2021, 14:43
+1
Я что-то непонятно пишу наверное… Странно.
Повторю. У меня 5 лет MSR Windburner, с котелком, покрытым в онтефлоне. И эти 5 лет в нём чего только не делалось. От кипятка, чая и кофе, до обжаренных макаронов «по-флотски». Никаких проблем с покрытием нет вообще, кроме того, что горелке нелегко работать на минимальных оборотах (это особенность MSR-ных горелок). Особенно хорошо стало брать с собой кронидовские продукты в ретортах. Так что, про «облазит кусками» и «не стоит ничего кроме воды» — это не ко мне. Я в эти сказки не верю. Тем более, у меня ещё жива кастрюля Primus LiTech с заводским антипригаром, которой уже точно десяток лет и пару тысяч готовок. И ничего. Вообще ничего с ней не случилось.
+
avatar
  • LePart
  • 06 марта 2021, 13:34
+17
Эх, середина 60-х, Чёрное море, палатка, Каролино-Бугаз, Затока и моя «Ява». А примус — бензиновый. Стакан бензина на приготовление обеда. Готовит быстро, но вот отмывать после него посуду, вот это таки да проблема. Песочком, песочком и морской водичкой. Трёшь, трёшь эту копоть… Но вот помнится до сих пор. Это навсегда. И домашнее вино у дяди Мити через дорогу — рубль за литр. Да… какой там газ, бензин, бензин. Лучше всего Б-70, конечно. Так на Яве много не увезёшь.
Плюсище за тёплые воспоминания! )
+
avatar
  • Drood
  • 06 марта 2021, 13:57
+6
Есть и у меня примус бензиновый. Ни разу не использованный. По этому факту видно, как давно я начал мечтать о походах. Да все никак не мог начать мечту осуществлять.
А прошлым летом ночевал неподалеку от Каролино-Бугаз. Один раз на косе в Сергеевке, другой — в Грибовке. Тут о том походе, чтоб подогреть и так теплые воспоминания:). На украинском языке, правда, но зато с картинками.
+
avatar
  • LePart
  • 06 марта 2021, 14:12
+4
Я туда более полувека тому катался, совсем ещё по молодости. Теперь точно не узнать тех мест.
А… секунду! Drood? — вы любите Грина, «Блистающий мир»?
+
avatar
  • Drood
  • 06 марта 2021, 14:35
+3
Именно оттуда и происходит мой ник. Не от дикенсового Едвина.
+
avatar
  • LePart
  • 06 марта 2021, 16:02
+3
Тогда двойной плюс от меня!
Это так. Мы летаем только тогда, когда в нас верят.
+
avatar
  • shaman
  • 07 марта 2021, 14:35
+3
Отлично, когда есть тут и в Мире старики по паспорту — но не в душе!
+
avatar
+1
Был на Бугазе два года назад, правда на машине и ночевевали несколько дней в небольшой гостинице. Шикарное место!!!
+
avatar
  • LePart
  • 06 марта 2021, 16:03
+5
В мои годы там ничего, кроме песка, не было.Свобода…
+
avatar
  • denmes
  • 06 марта 2021, 17:37
+1
Вау. Я как раз хотел спросить, где вы там втыкались с палаткой, если в середине 80-х вокруг Затоки было уже всё плотно застроено базами и пансионатами.
+
avatar
  • LePart
  • 06 марта 2021, 18:33
+2
Так это как у Дюма — «Двадцать лет спустя» )
Я туда катался где-то с 65-го по семидесятый.
+
avatar
  • Morokon
  • 06 марта 2021, 21:40
0
сейчас есть мультитопливные горелки газ/бензин
+
avatar
+2
практически никто не использует мультитопливные горелки с газом. Т.к. существует миллион более энерго/массоэффективных систем(например титановые «свистки» типа брс3000). Основное использование «мультях» — это места где, как раз не достать и/или не довести достаточное количество газа. Ну или слишком холодно для нормального испарения газа. А мультитопливность, в основном, проявляется в неприхотливости к жидкому топливу: низкокачественный бензин, керосин и т.д.
+
avatar
  • Brs
  • 07 марта 2021, 09:09
+2
Только сейчас стало примерно понятно сколько Вам лет… Здоровья Вам!
+
avatar
+1
Хороший обзор. А я вот бывает набираю горелок на недельную рыбалку 3-4 штуки, включая вышеозначеную треногу и адаптер для перелива. Зачем? Наверное потому что выбираться стало тяжелее и отсутствие времени даёт знать. А так сядешь, всё прожгёшь чтоб не забыть как пользоваться и не мучала совесть за потраченные средства, а в итоге готовишь на костре или при плохой погоде на ПТ-1. Ну и нравятся мне такие штуки.
Диванный я, чего уж там.
+
avatar
+9
моя Система Приготовления Пищи в Походе

+
avatar
  • bdos
  • 06 марта 2021, 18:49
+4
Во эстеты
Навернул лапши с тушняком и норм:
+
avatar
  • Drood
  • 06 марта 2021, 19:27
+1
А стеклянную банку куда дел? Только чесно.
+
avatar
  • bdos
  • 06 марта 2021, 19:36
+2
мусор в пакет, пакет в мусорку в городе.
+
avatar
  • Drood
  • 06 марта 2021, 20:42
+2
Просто стекло — это самая неудобная тара для продуктов. Жестяную банку можно хоть обжечь да в землю зарыть. Сейчас есть масса продуктов в мягкой упаковке, в том числе и тушенка.
+
avatar
  • Brs
  • 07 марта 2021, 09:12
0
Судя по фотографиям (текст не читал, язык непонятный) вашего похода по ссылке выше, там местные отдыхающие мусор оставляют там же где отдыхают…
+
avatar
  • Drood
  • 07 марта 2021, 11:07
0
Специально пересмотрел фото в отчете. Да, на одном есть куча мусора. Это стихийная свалка мусора диких туристов. Все-таки хоть на одну кучу сваливают. На других фото мусора я не заметил. Может невнимателен. Поход был в сентябре, уже конец сезона, и места стоянок на удивление не были слишком замусорены. Хотя и особо чистыми их не назвал бы.
+
avatar
+2
походы у всех разные

+
avatar
+4
ДЛЯ РЫБАЛКИ, ОХОТЫ И ТУРИЗМА — «Ее лапки входят между пластинами радиатора.», «И котелок стоит на этой малышке достаточно устойчиво.», «Правда надо быть осторожным, вращая вентиль. Пальцы находятся близко к краю котелка, который может быть горячим.» — такого эротического романа я ещё не видел. Это лёгкое порно, или крутая эротика?
+
avatar
  • Drood
  • 06 марта 2021, 18:22
+12
Жениться вам, барин, надобно:)
+
avatar
+7
«Не смотри под котелок» ©
+
avatar
+2
Картинки нет, а все равно проиграл)))
+
avatar
  • sunpp
  • 06 марта 2021, 17:42
+2
странно, что слово «тактическая» не упомянули. Это ж модно
+
avatar
  • xconst
  • 06 марта 2021, 17:47
+3
Была аналогичная система Fire-Maple. При использовании кастрюли большего размера, также с радиатором, пластиковая основа горелки оплавилась и искривилась. Как мне кажется, если использовать дополнительную ветрозащиту, то очень аккуратно-не стоит так плотно оборачивать горелку гофрой. Да и вообще, как мне кажется, дополнительная ветрозащита для этих систем не особо нужна, если только в отдельных случаях. А я просто купил взамен металлическую горелку с широкими ножками и шлангом и готовлю в посуде с радиатором на ней.
+
avatar
  • Zolg
  • 06 марта 2021, 17:58
0
таганок комплектный использовали, или как есть ставили?
+
avatar
  • xconst
  • 06 марта 2021, 18:05
0
Таганок-ножки под баллоном? Их у той системы не было. Система стояла просто на баллоне. Ветрозащиты не было совсем, просто была другая, аналогичная кастрюля большего диаметра. Моя претензия к этим системам в использовании для основы горелки пластика. Странный выбор материала.
+
avatar
  • Zolg
  • 06 марта 2021, 19:01
0
ножки под баллоном?
нет.
хрень в нижнем правом углу

ставится на горелку для использования нештатных кастрюль-сковородок. без нее ставить не стоит. причины вы сами озвучили )
+
avatar
  • xconst
  • 06 марта 2021, 19:14
0
В комплекте системы не было такого таганка, наверное это следующая версия, но конфигурация установки кастрюли на горелку не отличалась от установки штатной кастрюли. То есть расстояние до дна от форсунок было ровно то же, что и со штатной кастрюлей из за того, что на нештатной тоже был радиатор и все остальные размеры, связанные с выходом газов были ровно те же
+
avatar
  • xconst
  • 06 марта 2021, 19:17
0
Кроме размеров дна
+
avatar
  • xconst
  • 06 марта 2021, 19:21
+2
И скорее всего этот таганок доя кастрюль без радиатора. С помощью этого таганка создается щель между кастрюлей и ободом горелки доя выхода газов. У радиаторных кастрюль газы выходят через радиатор
+
avatar
  • Zolg
  • 06 марта 2021, 23:40
0
Скорее, не скорее, но при использовании как штатного котелка, так и нештатных чайника(с радиатором) и сковородки (без) на таганке никаких проблем с пластиком не наблюдаю.
+
avatar
  • Drood
  • 06 марта 2021, 18:13
0
не стоит так плотно оборачивать горелку гофрой.
Я по началу внимательно контролировал нагрев разных частей системы. И продолжаю контролировать силу пламени. Поскольку редуктора, понятно, нет, при полном баллоне прикручиваю регулятор. Так меньше тепла уходит в воздух. Для меня важнее расход газа чем скорость закипания.
В данном варианте системы собственная ветрозащита по моему мнению недостаточна.
+
avatar
  • xconst
  • 06 марта 2021, 18:18
0
Думаю, что в этих системах сделан расчёт на то, что все тепло уходит в атмосферу через радиатор кастрюли и вниз к пластику тепло не возвращается. Из за более широкого дна некомплектной кастрюли тепло частично шло вниз и пластик оплавился
+
avatar
  • xconst
  • 06 марта 2021, 18:26
0
То есть на любом расходе газа тяга горячих газов без ветрозащиты выводит все тепло вверх и пластик не страдает
+
avatar
  • xconst
  • 06 марта 2021, 18:29
0
С комплектной кастрюлей. С некомплектной все по другому
+
avatar
  • Brs
  • 07 марта 2021, 09:14
+1
Испортилась настолько что перестала быть годной к использованию?
+
avatar
  • xconst
  • 07 марта 2021, 09:50
+2
+
avatar
  • Brs
  • 07 марта 2021, 09:57
0
Вот смотрел на этот пластик на новом устройстве и думал что может случится такое… мысли оказались верными…
+
avatar
  • xconst
  • 07 марта 2021, 11:01
+2
Идея пропускать гарантированно 100 процентов газов через радиатор посуды с встроенной ветрозащитой хороша, но исполнение с пластиком все портит. На самом деле есть горелки без пластика, традиционного вида, которые так же пропускают все газы через радиатор посуды. С ними нет опасений насчет такого печального исхода.
+
avatar
  • Zolg
  • 06 марта 2021, 17:57
+2
Понятно, перелить весь газ не получится
элементарно переливается весь газ: баллончик-донор нужно чуть-чуть подогреть. Переходник естественно удобней использовать фиксирующийся https://aliexpress.ru/item/item/1000007201014.html
+
avatar
  • Drood
  • 06 марта 2021, 18:20
0
элементарно переливается весь газ
Даже в полупустой предварительно охлажденый в морозилке резьбовой картридж из подогретого «дихлофоса» не удавалось перелить последние 10-15 г.
+
avatar
  • Zolg
  • 06 марта 2021, 18:57
+8
не удавалось перелить последние 10-15 г
вы дихлофосный баллон не вертикально случаем держали? на последних граммах его нужно наклонять до почти горизонтального положения, вырезом вниз: забор внутри идет через Г-образную трубку. Вертикально как раз грамм 10 не сольются.
+
avatar
  • Drood
  • 06 марта 2021, 19:25
+1
Спасибо за совет.
+
avatar
  • ygrek
  • 06 марта 2021, 21:23
+3
Да. Там на ободке «дихлохоса» вырез как раз показывает направление этой Г-образной трубки. В обычном использовании на горелке, этот вырез вверх направлен, чтоб в горелку жидкая фракция не попадала. Следовательно, при переливании надо вбок или вниз.
+
avatar
+2
Переходник посоветую все же с кнопкой для стравливания газа:
https://aliexpress.ru/item/item/4001135582421.html

С ним дело чуть быстрее идет.
(Необязательно от этого продавца — я сам у него не заказывал — ссылку выбрал первую попавшуюся, чтобы только показать, что имею в виду.)

С кнопкой, короче, надо. :)
+
avatar
  • Drood
  • 06 марта 2021, 22:18
+1
Не будете ли так любезны обьяснить для чего эта кнопка?
Почему быстрее?
+
avatar
  • Zolg
  • 06 марта 2021, 22:30
+3
Скорее всего кнопка 'сбрасывает давление' в нижнем баллоне путем сообщения его с атмосферой.
В кавычках потому что давление паров 'газа' над жидкой фракцией зависит исключительно от температуры: сколько его не сбрасывай пока в баллоне есть жидкий 'газ' он моментально закипит и доведет давление до нормы (верно и обратное: при повышении давления выше нормы 'лишние' пары сконденсируются в жидкость). Да, при кипении 'газа' он будет охлаждаться, но для заметного эффекта уж больно много его в атмосферу спускать придется. И в помещении этого делать я бы не стал.
tl;dr: подогревать верхний (и при возможности — охлаждать нижний) баллон проще и эффективней.
+
avatar
+8
Я обычно занимаюсь переливаниями, чтоы сэкономить вес. Т.е. в баллоне еще что-то плещется, но хватит ли его на покатушку непонятно, а брать два баллона (дожечь старый, а потом начать новый) неохота. Поэтому тупо берешь каждый раз новый, и через время накапливается несколько баллонов, в которых что-то еще плещется, и они ни туда и ни сюда.

И тогда начинаешь заниматься переливаниями. Можно конечно и тупо на ночь оставить — по-любому рано или поздно все перельется, только медленно, но тут есть неприятный момент: если нальется слишком много, то при нагревании такого баллона в теплое время суток или на солнышке может быть бум.

Поэтому наливать баллоны под завязку нельзя, и на производстве они тоже заливаются не под завязку.
Т.е. все переливания разумнее делать, контролируя процесс по весу. Берем новый полный баллон, взвешиваем (для надежности лучше не один, а пару новых по очереди взвесить, чтобы точно не ошибиться), записываем куда-то эту цифру и при переливании следим за тем, чтобы вес заправляемого вами дома баллона не превышал это эталонное значение.

Проблема в том, что в нижнем баллоне (в который наливаем из верхнего) помимо жидкого газа есть еще и «воздушная подушка», т.е. бутан в газообразном состоянии. Поэтому в какой-то момент в ходе переливания сей процесс останавливается (давление в нижнем баллоне не позволяет бутану из верхнего баллона туда легко литься). Потому что если оставить на ночь и перельется много, то надо будет это дело обратно сливать… и экономия плавно превращается в геморрой.

Кнопка позволяет на ходу слегка стравить газообразный бутан из нижнего баллона, он при этом охлаждается, давление в нем снижается и это позволяет газу снова начать литься сверху вниз. И процесс становится более контролируемым.

Сейчас кто-нибудь обязательно напишет, что всегда наливает под завязку и ничего страшного в этом нет — не слушайте его, слушайте меня. :)
+
avatar
  • Zolg
  • 06 марта 2021, 23:12
+7
он при этом охлаждается
поверьте: при перезаправке в домашних условиях засунуть верхний баллон под струю теплой воды гораздо эффективней. Вся перезаправка делается за несколько минут, включая контроль на весах.
И, да, контроль веса категорически обязателен. Если весов под рукой нет, то поможет такой предварительный лайфхак:(риски на баллоне символизируют осадку пустого и полного в ёмкости с водой)
+
avatar
0
Я не люблю с водой — они со временем ржавеют от этого.
Может, просто с оцинковкой не везло, но осадок остался.
+
avatar
  • Zolg
  • 06 марта 2021, 23:34
0
Очень сомневаюсь, что они ржавеют именно от кратковременных водных процедур: в воздухе и так влага присутствует. А при приготовлении кофе на полной мощности горелки ранним туманным утром баллон как правило мокрый от конденсата.
В любом случае ресурс резинок/пружинок в клапанах баллонов явно меньше ресурса жестянки пусть даже ежедневно купаемой

Ps: не нравится купать в воде — одолжите у жены фен )
+
avatar
  • Drood
  • 07 марта 2021, 00:30
+2
Господа Zolg и megavvolt, спасибо Вам. Много интересного и полезного узнал.
+
avatar
0
Спорить не стану, эксперименты не производил. :)
Я когда-то грел водой — у меня ржавело. Баллоны обычно Kovea, но была и пара баллонов Primus — ржавело одинаково. Купал не ежедневно — может, раз в два-три месяца, когда полупустых баллонов штук пять набиралось (муторное это дело, не люблю его). И все равно ржавчина появлялась. Не то что насквозь проедало, но даже с поверхностной ржавчиной уже вид другой. Неприятно.

Потом купил переходник — ржаветь перестало (или может вы правы и вода ни при чем, может просто стал реже кататься). :(

Феном — это нужен талант(чутье), чтобы не перегреть (ну или чтобы не обос.аться от страха в ходе нагрева). :D
+
avatar
  • Zolg
  • 07 марта 2021, 01:08
0
Да какой талант, чутье и страх? Баллон совсем немного нагреть нужно: каждый градус разницы температуры в баллонах — примерно одна десятая атмосферы разницы в давлении.
+
avatar
-4
Даже не знаю, как мы без всего этого жили и выжили? Котелок, кусок проволоки, удочки, спички, хлеб. Сутки — двое нормального отдыха. Повзрослели — брали ещё курево, домашнее вино. По дороге, если мимо поля — кукуруза, помидоры. ВСЁ… Дрова и тренога — в посадке. И это безлесая Бессарабия.
+
avatar
  • Drood
  • 06 марта 2021, 18:48
+6
Так и без туалетной бумаги жили и выжили. Газета «Правда» выручала.
Времена меняются.
+
avatar
  • 126
  • 06 марта 2021, 19:09
+1
До правды ещё лопух был. А в некоторых странах ближнего востока, до сих пор камни есть специальные
+
avatar
+8
Это была МОЛОДОСТЬ. Никому не удастся обменять самую дорогую снарягу на кусок брезента и минус 30 лет)
+
avatar
  • shaman
  • 07 марта 2021, 14:52
0
Истину гланолишь!
+
avatar
+1
Пробовал такую но показалась недопустимо тяжелой и объемной (обычно один на природе)
Поэтому по прежнему пользуюсь brs 3000t и парой легких титановых плошек для варки, жарки и едьбы. Всего железок грамм на 150 набирается, не больше
+
avatar
  • maz
  • 06 марта 2021, 20:41
0
Нормальный обзор. Все ясно и понятно.
+
avatar
  • Quark_p
  • 06 марта 2021, 20:54
+1
Себе такой же присмотрел и хотел купить. Но что то это небоскрёб не внушил доверия. Тем более економия газа на повестке не стоит, я все время на машине. Поэтому взял горелку со шлангом и переходник под дихлофосные баллоны.
Горелка: a.aliexpress.com/_ACgPZY
Переходник: a.aliexpress.com/_9GpiMK
Ну и комплект кастрюлек a.aliexpress.com/_AFDtrc
+
avatar
  • red-hat
  • 07 марта 2021, 05:18
+1
У этого устройства есть один недостаток, который стоит иметь ввиду.
Без баллона он нерабочий. Если пролюбили количества газа в баллоне то останетесь без горячей воды.
+
avatar
  • Zolg
  • 07 марта 2021, 10:11
+3
Ну да, минус, конечно весомый и неожиданный: газовая горелка не работает без газа.
+
avatar
  • red-hat
  • 07 марта 2021, 10:20
0
Обращаю внимание — это не горелка.
+
avatar
  • Drood
  • 07 марта 2021, 10:54
0
У этого устройства есть один недостаток, который стоит иметь ввиду.
Без баллона он нерабочий. Если пролюбили количества газа в баллоне то останетесь без горячей воды.
Вы об этом?
Недостатком, который присущ все подобным системам с радиаторными котелками, является невозможность использования котелка на костре.
( цитата из обзора)
Если да, то зачем повторяться?
+
avatar
  • red-hat
  • 07 марта 2021, 11:12
0
Речь совсем не про это — радиаторный котелок, если сильно приспичит, можно использовать на костре.
А эту конструкцию нет. Или я ошибаюсь?
+
avatar
  • Zolg
  • 07 марта 2021, 11:26
0
А эту кто мешает? Неопреновый чехол снял и вперёд
+
avatar
  • red-hat
  • 07 марта 2021, 11:43
+1
У нас не вышло. Испортили, слишком много пластмассовых частей.
Вероятно если бы были готовы к подобному то все обошлось бы. А так проще в кружке согреть оказалось.
Я пишу не о том что это все плохо и не нужно, я пишу что этот момент нужно иметь ввиду.
+
avatar
  • Zolg
  • 07 марта 2021, 12:13
0
а какие пластиковые части на котелке (кроме покрытия ручки)?
+
avatar
  • red-hat
  • 07 марта 2021, 12:35
+1
Ручка, крышка.
+
avatar
  • Drood
  • 07 марта 2021, 14:13
0
радиаторный котелок, если сильно приспичит, можно использовать на костре.
Пытался возразить этому утверждению. Поискал в сети фото оплавленных на костре радиаторов и… не нашел.
+
avatar
0
давно, ещё до аннексии, купил джетбоил
клёвая штука
устойчивая очень, варили в нём кофе на задней площадке автобуса без проблем
к нему идут треугольные раскладывающися ножки на разные размеры баллонов
а где почитать про переходники для него на разные типы газовых баллонов?
+
avatar
  • Drood
  • 07 марта 2021, 15:36
+1
Про переходник под «дихлофос» написано в этом же обзоре.
А под какие еще баллоны интересует переходник?
+
avatar
0
интересует общее понимание какие вообще бывают и как называются
помню точно что обыскался как правильно называется эта накручивающаяся хрень для джетбойла, кое-как нашёл, потом час искал как по-английски, устал жутко
а ещё всякие цанговые… уф
ну и хочется, конечно, универсальный набор переходников, чтобы приезжаешь, скажем, в декатлон города Милана, выбираешь из того что у них есть и пользуешься со своей системой.
+
avatar
  • Drood
  • 07 марта 2021, 16:13
0
Резьбовой баллон (тот, на который рассчитан Jetboil).
Цанговый (в просторечии «дихлофос») — переходник на него для вашей системы есть в обзоре.
Продают на Алиэкспрессе.
Эти два типа баллонов (картриджей) наиболее распространены у нас.

Есть еще картриджи для горелок Campingaz — пробивные и Easy Click. Последний внешне весьма похож на резьбовой, если быть невнимательным, можно спутать. С переходниками для этих картриджей не сталкивался.
+
avatar
0
спасибо!
+
avatar
  • Kre4et
  • 07 марта 2021, 17:39
0
Я так и не понял, кожух во время готовки остается одетым на кастрюле? Не горит?
+
avatar
  • INN36
  • 07 марта 2021, 17:50
-3
Я — турист с небольшим стажем
Даже стало интересно — что это за «туризм» такой, где неделю питаются бомжатиной, а макароны даже не варят (из экономии горючего)?
Недельные восхождения по стенам 6 к.т. на ИТО (искусственных точках опоры)?
Неделю по тайге 60-70 км напрямую вдвоем то начала сплава, у одного за плечами ЛАС-5 (ПСН-6), у второго — все остальное с запасом на 2 недели? 0_0
Или я совсем отстал от жизни?
+
avatar
  • Drood
  • 08 марта 2021, 01:28
+2
питаются бомжатиной, а макароны даже не варят (из экономии горючего)
Отстал. Ну или притворство и понты.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.