Авторизация
Зарегистрироваться

Поддельные транзисторы IRFB4410Z.

  • Цена: $3.79+0.73/10шт

Рискнул взять на замену сдохшего в контроллере мотор-колеса. Результат оказался предсказуем… Миниотчет ниже.

Начну с хорошего — привезли за 10 дней с треком ZF*HK (почта считает, что он отслеживается в двух точках, прием/выдача, хотя на али путь расписан достаточно подробно).
Заглавному изображению страницы товара в точности соответствует вплоть до даты.
Пожалуй и все.



Теперь о плохом.
Во1ых даже судя все по маркировке это не IRFB4410Z, а IRFB4410. Разница между ними небольшая, но есть, *Z процентов на 10 «мощнее».
IRFB4410 vs IRFB4410Z


Во2ых это и не IRFB4410.
Выпаял для сравнения 3шт со всеми вариантами маркировки из контроллера (#4,5,6), #10n — предмет обзора, #10bad — виновник мероприятия, HY3008. Внешний вид:





upd. добавил — слева из чиподипа, далее в том же порядке, без HY3008:



upd2. потроха HY3008 и предмета обзора и остатки его корпуса:


размеры кристаллов в мм: 3.8x3.0 и 3.6x2.9 соответственно
сдается мне, HY3008 был тоже левый.

Замерил известным тестером емкость затвора, падение напряжение на диоде, и подручными средствами сопротивление канала при токе в 1A и напряжении затвора 10V (тестер там кажет ересь, которую приводить бессмысленно).

#	Ciss/Vf		Rds/Id/Vgs
4:	7.04nF/553mV	6.6mOm/1A/10V
5:	6.80/549	7.2
6:	6.62/552	7.5
10n:	3.68/594	15.2,15.2,15.2
10chip:	6.68/548	7.6


Согласно документации у IRFB4410Z должно быть 7.2mOm типично и 9 максимум, у IRFB4410 — 8 и 10 соответственно, у экземпляров из контроллера в пределах, у купленных — вдвое больше (проверил 3шт — идентично).
Емкость должна быть 4.8/5.0nF, но возможно условия измерения слегка отличны. Но с имеющимися экземплярами отличие вдвое.
Вообщем несоответствие налицо.

Остается хороший вопрос — что у него с максимальным напряжением сток-исток. подключить замкнуть затвор-исток и подключить последовательно с резистором к источнику с около-максимальным напряжением и посмотреть на ток?

p.s. Небольшая предыстория: сдохший — HY3008, один из 12 (попарно параллельных), остальные — IRFB4410Z. Хотя если верить документации дохнуть именно ему вроде бы и не с чего.
Произошло это, когда зависший из-за просевшего питания микроконтроллер оставил одну фазу постоянно подключенной, хотя питался он от ЛБП с ограничением тока в полтора ампера. Парный IRFB4410Z остался жив, так что возможно это был совсем не HY3008, но что-то измерять уже поздно.
Весь зверинец


upd. забежал в чиподип и прикупил там 1шт. цена вопроса 100р+42р «доставка» (по дороге пришлось из метро выходить) итого ~2$
снимки-замеры добавил.
Птичка напротив
Планирую купить +12 Добавить в избранное +86 +106
свернуть развернуть
Комментарии (96)
RSS
+
avatar
  • dens17
  • 30 апреля 2021, 14:38
+44
Так надо было разобрать корпус и посмотреть на кристалл. Да и сравнить с оригиналом.
А так уже давал НОРМАЛЬНЫЙ МАГАЗИН для покупки транзисторов, диодов и т.п. и т.д.
Там есть эти транзисторы — ССЫЛКА.
+
avatar
  • vlo
  • 30 апреля 2021, 15:59
+3
штучку расколоть можно, равно как и сдохший. а вот потенциальный «оригинал» — не, они нужны по назначению.
тисочками с боков или как?

спасибо! но когда нужно — фиг найдешь, учитывая что требуется оно эпизодически… покупать еще десяток — это уже в сумме цену контроллера встанет.
+
avatar
+4
тисочками с боков или как?
на ютубе просто очень сильно греют (500C). потом хрумк и оно уже само вылазит.

www.youtube.com/watch?v=ZQeHHYJYWXo
+
avatar
  • dens17
  • 30 апреля 2021, 16:10
+5
тисочками с боков или как?
Я дома просто кусачками (бокорезами) разбираю корпус. По времени пара минут.
Пример кристалл SVF10N65F.

Пример популярные биполярные ST13009L
+
avatar
  • vlo
  • 30 апреля 2021, 22:04
+2
добавил.
погрел феном на масимуме («480C») и пассатижами в 3 приема. правда не понял, помог ли нагрев или с холодным было бы так же.
+
avatar
+1
Просто мощными пассатижами с боков и без прогрева отлично ломается. Кристалл, правда, тоже — остается часть на осколках корпуса, часть на подложке, но размер виден хорошо.
+
avatar
  • Jetro
  • 30 апреля 2021, 16:49
+1
А можно поподробнее об этом магазе? Все действительно оригинальное/качественное?
+
avatar
  • dens17
  • 30 апреля 2021, 17:26
+2
Все действительно оригинальное/качественное?
У меня пока по транзисторам претензий не было. RDS(on) соответствует даташиту, кристаллы транзисторов большие по размеру (какие и должны быть у оригиналов).
+
avatar
  • stupic
  • 30 апреля 2021, 19:49
+3
Тоже подтверждаю.
+
avatar
+1
Все действительно оригинальное/качественное?
Вот там действительно оригинальное: www.infineon.com/cms/en/product/where-to-buy/
Изготовитель имеет свою дилерскую сеть, а остальное — «от лукавого» или перепродаваны с накрутками.
+
avatar
+13
Обзор хороший, но я запутался — 1, 2, ..., потом 10n, потом 10bad. Можно в следующий раз просто good, bad. Спасибо.
+
avatar
  • Lagros
  • 30 апреля 2021, 15:03
+3
Мало того: 1, 2, 2, 3… :)
+
avatar
  • vlo
  • 30 апреля 2021, 15:53
0
там все правильно — один два раза заснят. #10 выпаян, из-за него сдвиг произошел, а снималось начиная с конца парами.
+
avatar
0
та какая разница, на вид все равно одинаковые :)
+
avatar
  • vanenzo
  • 30 апреля 2021, 16:11
+11
+
avatar
  • AndrVU
  • 30 апреля 2021, 19:19
+9
А я подвис на сокращениях «Во1ых», «Во-два-ых»;) но быстро догадался что к чему.
+
avatar
  • playnet
  • 30 апреля 2021, 23:22
+5
Что непонятно?
Во один ых, во два ых. Местный диалект :)
+
avatar
+3
во 3
+
avatar
  • SIG
  • 01 мая 2021, 15:12
+1
в третьых :)
+
avatar
  • mfiless
  • 30 апреля 2021, 15:15
+3
Купил 10шт HY1707 для замены в контроллере мотор-колеса. Из 10 штук, 1 оказался пробит во все стороны. 2 штуки заменил в контроллере. Два дня полет нормальный. Проверял на улице в реальных условиях.
Покупал в сентябре 2020 года. https://aliexpress.ru/item/item/32831352000.html

Покупал HY3912 для замены в повышающем преобразователе на 1800Вт. Все исправные. Сегодня проверил на электросамокате. Подал от батареи 36 Вольт на вход и настроил на выходе 42 Вольта. Откатал до полного разряда батареи. Идея вполне годная. https://aliexpress.ru/item/item/4000693612480.html

А вот LT1083CP TO-247 все поддельные, даже больше можно сказать. ВСЕ ДОХЛЫЕ. Собрал схему и проверял на исправность, ни одна не заработала, Ссылку не даю, тем более она протухла.
+
avatar
+6
Исправный не значит оригинал. Он может открываться и закрываться но греться гораздо сильнее при том же токе.
+
avatar
  • usb350
  • 30 апреля 2021, 15:52
+14
Мощные полупроводники с али можно брать, но только с пятикратным запасом и для не очень ответственных схем :)

Но лучше не надо. На всю жизнь запомнил взрыв пластикового TO-220, когда осколок пластика «прочертил» по коже в 1 см от глаза. Так что самоделки, где токи больше 0.1А включаю только в защитных очках.
+
avatar
+4
Раньше надёжно было брать бу, теперь и их подделывают. Кстати интересно было бы узнать, подделывают ли китайцы полупроводники китайских производителей. Их ассортимент довольно широк, вот только со справочной информацией иногда проблемы.
+
avatar
+6
подделывают ли китайцы полупроводники китайских производителей
Да.
+
avatar
  • loole
  • 30 апреля 2021, 16:06
+7
На али нормальными мосфетами торгуют пара-тройка магазинов. Для остальных есть чахлые болванки на которые под заказ режут лазером маркировку. Мне присылали F11NM80 с сопротивлением 5Ω! (ориг- 0,4). Давно знаю, что нельзя там брать силовуху, но 5 по цене 1, и… здрасте грабли!
+
avatar
  • Romureg
  • 30 апреля 2021, 16:16
+21
Люди старались, подделывали, а тут столько негатива. Вон маркировка одна как хороша — гораздо лучше оригинала.

По весу кстати тоже можно иногда отличить. Я как то по неопытности заказал с Али тразисторы в TO-247 — было ощущение что они надувные.
+
avatar
  • CROU
  • 02 мая 2021, 16:30
0
лучше бы китайцы так старательно кристал подделывали-по размерам, характеристикам и тд. Чтобы работало не грелось и мысль о подделке напрочь отсутствовала
+
avatar
  • vanenzo
  • 30 апреля 2021, 16:18
+5
Я пойму, если для эксперимента/обзора заказать транзисторы на Али. Но ведь понятно же, что с вероятностью 99,99% придет подделка. А цена в нормальных отечественных магазинах не так высока, чтобы смотреть на восток и ждать
+
avatar
+6
Вот именно ради обзора я купил три транзистора в местных магазинах. Результат — один совсем хлам, второй ещё более-менее, третий похож на оригинал.
+
avatar
  • CROU
  • 30 апреля 2021, 21:12
+2
назовите пожайлуста нормальные отечественные магазины
+
avatar
+2
В голову приходят

ТерраЭлектроника
Симтех
radiodetali.com
parts direct
+
avatar
  • vanenzo
  • 30 апреля 2021, 21:59
+2
Platan
Electronshik
Promelec
Про чипдип говорят что встречаются подделки, и дорого, некоторые позиции я во-первых находил только там, а во-вторых, что-то и дешевле встречается, подделок лично не видел
+
avatar
  • playnet
  • 30 апреля 2021, 23:27
+5
чипдип не гнушается на том же али брать, при этом продать потом втридорога.
+
avatar
+1
Я и пишу, что я об этом слышал, но не видел.
+
avatar
+2
И, кстати, платан и чип и дип — одно и то же фактически.
По крайней мере в 90-х опт — платан, розница — чип и дип.
Даже располагались одно время в одном здании…
+
avatar
  • kopa
  • 05 мая 2021, 02:05
0
а не вольтмастер был розницей платана? по крайней мере лет 10 назад так было, и располагались в одном здании, где основной склад был платана.
+
avatar
0
Нет. На Гиляровского когда то был первый магазин чипа с дипом, и там же, справа, в башне — платан.
Это потом платан переехал куда то в буераки…
+
avatar
+10
Вот как я проверял на примере irf3205
Сравнение на весах ничего не дало.
А сравнение по току показывает разницу оригинала и подделки.
И на алике есть оригиналы, но они дороже.
+
avatar
+1
Спасибо, возьму на вооружение.
+
avatar
+3
Получается что силовая электроника только для избранных.) Для тех кто может отличить оригинал от подделки, знать где взять этот оригинал и иметь на это средства.
+
avatar
+1
Или читать отзывы или брать в проверенных магазинах. Или купить пару на пробу и проверить. Проверить током 5-10а не сложно. Нужен БП и мультиметр ну и крона или 9-10в чтоб открыть полевик
+
avatar
  • vlo
  • 30 апреля 2021, 17:04
+6
у китайцев «пару на пробу» взять сложно.
да и случаи, когда взял на пробу — ок, а взял поболе — левые, тоже встречаются.
+
avatar
  • u3712
  • 30 апреля 2021, 17:54
+13
В «проверенных» магазинах лежит та-же подделка. Интересно, что после доказательства факта подделки, они и дальше продолжат продавать этот товар.
К слову, на али больше нет поддельных радиодеталей. Если в диспуте доказывается факт подделки (по ТТХ, естественно, а не по эстетическому виду), следует следующее:

Особенно прикольно сие смотрелось на поддельных IR2184 — там вообще небыло кристалла. В качестве док-в привел несколько стадий спиливания корпуса, внутри ничего нет.
Подумаешь «нет кристалла» — всего лишь легкое не соответствие описанию.
+
avatar
  • vlo
  • 30 апреля 2021, 22:08
+1
в чиподипе оказался вполне похоже на настоящий.

возможно их особо напрягает формулировка «контрафакт», ибо в таком случае надо что-то еще делать, а не только бабки вернуть.
+
avatar
+3
И в ч-д есть подделки. Брал 7805, которая выгорала от КЗ по выходу (на входе 12 В). А по даташиту должна прекрасно держать.

У одной 7815 из ч-д однажды отвалился средний вывод от платы. Не знаю, что там произошло, но когда я его припаял обратно и включил, оттуда пошел белый дым, а через пару секунд отлетел кусок пластика.

При этом, конечно, в ч-д гораздо больше оригиналов, чем на али.
+
avatar
  • vlo
  • 01 мая 2021, 11:29
+1
возможно, в данном случае речь про конкретный экземпляр обсуждаемого транзистора.
+
avatar
0
Чип тоже страдает подделками. Купил для 3д принтера (IRFS7437-7PPBF) 2 мосфета (один на нз). Все собрал, запустил, вроде норм. Оставил теста ради на пару часиков просто чтобы грел в 100 градусов стол. Через 20 минут алерт бот присылает что стол уже 125 и продолжает греется. Пока добежал стол нагрелся до 150 уже (внешнего управления входным питанием тогда не было, после этого случая тут же добавил). Ну… еще дважды перепроверил схему подключения, все норм, включаю второй — 2 минуты и тут же нагрев летит в космос… 500 + доставка коту под хвост. Достал хз от куда выпаянный мосфет с примерно такими же ТТХ (только токи там меньше были), водрузил на место погорельцев и год точно пользовался даже не задумываясь.
+
avatar
+2
Такие решения диспутов по бесспорным вопросам в последнее время стали частыми. Решил больше не пользоваться Али-Экспрессом. Тот же ассортимент есть на других торговых площадках, с вменяемым арбитражем.
+
avatar
  • kirich
  • 01 мая 2021, 17:55
+2
Если в диспуте доказывается факт подделки (по ТТХ, естественно, а не по эстетическому виду), следует следующее:
Суть в том, что там сидят не специалисты и они понятия не имеют как должно быть в реальности, соответственно судят по тому, что могут понять, а это внешний вид и простые числовые значения, например емкость аккумулятора.
А пикофарады, миллиомы им фиолетовы.
+
avatar
+1
В «проверенных» магазинах лежит та-же подделка.
А слово original в названии помогает?
+
avatar
  • vlo
  • 03 мая 2021, 15:00
0
в данном случае не помогло.
вообще такие приписки намекают на нехорошее.
+
avatar
0
Вверху обзора (красная картинка) не написано про оригинал.
Там написано, но они сильно дороже: https://aliexpress.ru/item/item/1922475672.html
$9.19 / набор (10 шт.)
Доставка: US $0.84
Или https://aliexpress.ru/item/item/4000375561586.html
US $7.68 / 10 шт
+
avatar
  • vlo
  • 04 мая 2021, 08:48
0
у предмета обзора — написано, «10PCS IRFB4410ZPB IRFB4410Z TO-220 F TO220 IRFB4410 Original IC».
+
avatar
+3
Наглядное видео. Третьем способом часто пользуюсь для экспресс тестов.
3205 брал на али, тоже все разные попадались ))
+
avatar
0
стоп, а как же так можно применять YR1030+, если он измеряет сопротивление на переменном токе? на половине периода мы, выходит, будем мерять сопротивление паразитного диода. впрочем, его влияние будет значительным только на высоких Rds, пожалуй, а при малых Rds основная доля тока потечет все-таки через канал.

скорее всего, этот способ следует признать годным для отбраковки высокомощных полевиков, где сразу будет видно, где сопротивление явно выше, чем положено.
+
avatar
  • kirich
  • 01 мая 2021, 00:24
+4
а как же так можно применять YR1030+, если он измеряет сопротивление на переменном токе?
А какая разница? Когда полевик открыт, то по сути это резистор.

Суть скорее в другом, корректнее проверять по падению напряжения при определенном токе, в даташите указано сопротивление открытого канала и ток при котором оно измерено.

+
avatar
+2
В видео я измерил при 5 и при 10 ампер — разница несущественная,
+
avatar
+1
когда полевик открыт, то в одну сторону это резистор, а в другую — зашунтированный этим же резистором диод, включенный в направлении проводимости. и вот эта паразитная проводимость диода будет искажать показания, только, очевидно, это искажение станет заметным только тогда, когда ток через этот диод станет сравним с током через открытый канал.

видимо, именно по этой причине показания YR1030 не сильно уплывают от паспортных: Rds достаточно мало по сравнению с эффективным сопротивлением диода на токе измерения, а в то же время Rds не так сильно зависит от тока, чтобы его малая величина у YR1030 могла сильно исказить результаты измерений.
+
avatar
+1
кстати, я посмотрел осциллографом на сигнал своего YR1035+, так он мало того, что не совсем меандр, там прилично завалены фронты (или не совсем синусоида, гг), так еще среднее значение смещено от нуля. это можно использовать для улучшения точности измерения Rds, подключая щупы в нужном направлении, чтобы ток этого постоянного смещения не тек через паразитный диод. правда, опять же, разница будет исчезающе малой, во всяком случае, на малых Rds.
+
avatar
+2
Вы, наверное, замерили сигнал на щупах без подключения сопротивления нагрузки? Так он ничего общего не имеет с «рабочим» и нужен лишь для определения, подключено ли к щупам что-либо вообще. А рабочий сигнал, насколько я помню, там 10 мВ амплитуды. Не так-то просто еще и увидеть.

Так что, этот прибор прекрасно подходит для измерения сопротивления открытого канала полевика, только вот Кирич выше прав — если хотите сравнить с даташитом, то надо и условия создать указанные. То есть, пропустить достаточно значительный ток.
+
avatar
  • kirich
  • 01 мая 2021, 09:44
+5
и вот эта паразитная проводимость диода будет искажать показания
Не будет.
Хотя нет, будет, когда YR1035 сможет создать такой ток в цепи, что на открытом канале будет падение больше, чем падение на диоде, т.е. никогда.
+
avatar
  • pleas
  • 01 мая 2021, 09:49
+3
мне представляется, что когда через паразитный диод пойдет ток сравнимый с током через открытый канал, то по открытому каналу пойдет в это время уже такой ток, что транзистор испустит волшебный дым и покажет свой богатый внутренний мир.
+
avatar
+1
в видео показано что измерение по постоянному току и измерение YR1030 показывают очень близкие результаты.
+
avatar
0
см. выше, попытался объяснить наблюдаемое.

вообще, я это все к тому, что не будь паразитного диода, вопросов бы вообще (ну, почти) не было. а его наличие заставляет задуматься о границах применимости измерения Rds при помощи миллиомметра переменного тока.
+
avatar
+2
Да что вы так к этому диоду привязались? При каком напряжении кремниевый диод открывается? 0.6 В. Допустим, даже 0.5 В. То есть, пока напряжение на открытом канале полевого транзистора меньше 0.5 В, паразитный диод никак не влияет на прохождение тока. А теперь попробуйте создать в канале сопротивлением 10 мОм напряжение 0.5 В. Сколько понадобится тока? Очевидно, что 0.5/0.01 = 50 А. Вы много где видели приборы, способные мерить током 50 А?
+
avatar
  • PICachu
  • 30 апреля 2021, 16:51
+7
Мыши кололись…
+
avatar
  • mike888
  • 30 апреля 2021, 16:54
+2
У китайцев можно брать б/у оригинал, обычно всё хорошо с параметрами, но из десятка может быть пара дохлых, это от продавца зависит. Их довольно много на таобао, но и на али есть.
+
avatar
  • kirich
  • 30 апреля 2021, 17:49
+13
У китайцев можно брать б/у оригинал
Реально? :)
Это не Али, а тао, но суть не меняется. Три транзистора одного типа, все БУ
+
avatar
  • mike888
  • 30 апреля 2021, 18:19
+4
Тут только опытным путём можно найти китайца с честным оригиналом б/у, других вариантов не знаю. Да, на это надо затратить время и деньги, но это окупается, если надо много деталей. Ради пары деталей заморачиваться нет смысла, проще купить в локальной конторе, куда можно взад засунуть, если что не так. Неплохо конечно иметь характериограф для проверки характеристики по напряжению.
+
avatar
0
Широко известная в узких кругах китайская фирма Egmicro (силовая электроника, инверторы) имеет свой официальный магазин на Тао, указанный на их основном сайте Egmicro.com
У Инфинеон — вряд ли, поищите. У них есть несколько азиатских конкурентов типа Ruichips, идущих с отставанием, но производящих качественные полупроводники.
+
avatar
  • u3712
  • 30 апреля 2021, 18:06
+1
Брал мешок б/у STP75NF75, насыпали 2х модификаций. Похоже, что разные изготовители, ТТХ отличаются. Но, вполне соответствуют оригиналу (± конечно).

MOSFET вполне проверяются по 3 характеристикам — емкость затвора, сопротивление канала @10V и предельное напряжение. Если всё соответствует, значит оригинал.
Подделки бывают двух типов (чаще всего):
— сопротивление канала в 1.5-4 раза больше оригинала. Это оригинальный или «похожий» транзистор распилен на 4 части.
— сопротивление нормальное, но предельное напряжение кар-динально меньше.
Первый вариант получают перетаркой с распиливанием (потоковый, заводской метод подделок). Второй — банальная перемаркировка низковольтных маломощных моделей. Вообще, надо внимательно смотреть на входную емкость — если она подозрительно маленькая, а сопротивление канала ~ соответствует, то резво заниженное напряжение гарантированно.
+
avatar
  • vlo
  • 30 апреля 2021, 21:35
+2
напряжение как лучше проверить?
+
avatar
+2
Использую для этих целей BR886A
+
avatar
+1
А на каком режиме? просто проверка по напряжению как стабилитрон?
+
avatar
+2
Гнездо для высоких напряжений (треугольник с !) к стоку, исток и затвор, соединённые вместе к СОМ. Нажимаю кнопку с красными иероглифами во втором ряду и результат на дисплее. Вот сейчас вставил 2N60 и получил 609 Вольт. Для транзисторов с р-каналом полярность обратная.
+
avatar
  • vlo
  • 01 мая 2021, 11:27
+2
меня скорее условия-критерии интересуют — какое напряжение (относительно номинала) и какие проявления его превышения (постепенное повышение утечки, или скажем сразу пробой)?
BR866 все равно нет и врядли будет.
+
avatar
+1
нашел в инструкции как тестируется
Тест диодов (на U reverse / прям. напр)
BR886A тестирует диоды на параметр U rev,для этого теста подключаем диоды щупами :
красный к катоду, общий (СОМ) – к аноду. Затем нажать кнопку для теста CCFL ламп –
вторая в нижнем ряду слева,-подписана красн. иероглифами. Прим.-в этом виде теста эта
же кнопка, которая работает на тесты CCFL ламп,-работает также на тест U rev диодов ,др.
словами, у этой кнопки двойная роль в тестах отличных. В этом типе тестирований
подключения:- общий 7 (СОМ) и красный щуп:– к гнезду 5 (к тому же, которое работает
на тест DC-2500v).

То есть по сути тест на обратное напряжение пробоя диода.
Как он проводится — загадка.
Наверное проверка идет до роста тока. В обратном включении ток мал, при приближении к пробою ток растет. Если не остановить рост напряжения то ток вырастет и диод и полевик пробьется.
+
avatar
+3
Большинство современных ключевых мосфетов устойчивы к лавинному пробою, поэтому при превышении напряжения сток-исток они начинают выполнять роль некого супрессора (стабилитрона). У некоторых в документации даже указано, какую энергию в таком режиме они способны рассеять. И этим вполне пользуются недобросовестные китайские производители, исключая из дешевых обратноходовых БП цепь снаббера. Её начинает выполнять сам транзистор.
+
avatar
  • CROU
  • 02 мая 2021, 16:47
0
почему недобросовестные, если штатная, задокументированная работа? пару вт лишней мощи на мосфете выделяется?
+
avatar
+1
Снаббер, кроме гашения на себе энергии индуктивности рассеяния еще и снижает dv/dt, что понижает риск открытия паразитного BJT NPN и его последующего теплового пробоя. То есть, конечно, если учесть все характеристики транзистора, можно спроектировать схему, где роль снаббера будет выполнять сам транзистор. Но это потребует применения более дорогого транзистора там, где по остальным параметрам можно будет использовать более дешевый. Также такая схема будет обладать меньшей надежностью при, например, повышении входного напряжения.

При этом я сильно сомневаюсь, что китайские инженеры делают какие-то расчеты перед тем, как убрать снаббер — скорее его убирают уже на этапе производства, если работает и без него.
+
avatar
0
Если всё соответствует, значит оригинал
Ага, щаз
+
avatar
0
А что ещё может быть — тепловое сопротивление завысят или устойчивость к термоциклированию понизят?
+
avatar
0
Разные транзисторы могут иметь близкие емкость затвора и сопротивление канала, при этом сильно отличаться по другим параметрам. И быть совершенно в разной ценовой категории. Китайцы это знают и могут в нужный корпус упаковать разные кристаллы. Полностью проверить на соответствие характеристикам, задача совсем не простая. Могу другой пример привести. Лет 10-15 назад в радиомагазинах продавались множество фейков известных стабилизаторов напряжения. Но там было видно, что это фейк по качеству надписей, корпусировке. А еще они возбуждались при некотором диапазоне емкости конденсаторов на входе/выходе, которые были допустимы по даташиту. Сейчас они делают стабилизаторы внешне как оригиналы 1:1, работают без проблем. И определить, что это фейк сложно. Но, естественно, все параметры они не могут скопировать (иначе это и будет оригинал). Например, у них выше уровень шума. Для определения этой характеристики нужен хороший LNA (я покупал, в том числе и для этого его). В общем я к чему — если нет возможности нормально потестировать компонент, лучше покупайте дороже в нормальных магазинах
+
avatar
0
Прежде всего, площадь (размер) кристалла. Например, транзисторы типа IRFZ44 — старые, делались по старым технологиям. Тогда добиться 22 мОм для открытого канала было хорошо. Сейчас технологии изменились и добиться такого же сопротивления уже можно кристаллом в 10 раз (например) меньшей площади. Соответственно, китайцы берут новую технологию и маленький кристалл, маркеруют это все как старый IRFZ44 и продают. Все легко проверяемые электрические параметры более-менее в норме. Только вот тепловое сопротивление кристалл-корпус у маленького кристалла закономерно выше, соответственно при номинальной для оригинального IRFZ44 мощности в данной подделке просто перегревается и выгорает кристалл при внешне холодном радиаторе.

Но ведь не все эксплуатируют IRFZ44 на предельных режимах — у кого-то он переключает нагрузку в 10 А, вот тут и подделка сможет нормально и долго работать.
+
avatar
+2
MOSFET вполне проверяются по 3 характеристикам
Тоже так когда-то думал, до тех пор, пока не столкнулся с поддельными IRF4905, где и емкость была как надо, и сопротивление в норме, и предельное напряжение правильное. Но вот кристалл в 10 раз меньше по площади. Как уж китайцы этого добились — хз. Но факт остается фактом. Писал, кстати, об этом на муське.
+
avatar
0
именно об этом писал выше
+
avatar
+2
Это оригинальный или «похожий» транзистор распилен на 4 части… получают перетаркой с распиливанием (потоковый, заводской метод подделок)
Вы имеете в виду что распиливают корпусированный прибор?
+
avatar
+2
Да уж… Как говорил классик — верить нельзя ни кому… А как жить в таких условиях?
+
avatar
0
Дилерской сети Инфинеона пока верить можно. Там могут только слегка разбавить браком партию качественной продукции.
+
avatar
  • stupic
  • 30 апреля 2021, 19:51
+3
Но как красиво делают!
+
avatar
+10
Мда, так чинить БПшники и DC-DCшники можно до второго пришествия, постоянно ставя и сжигая этот «лучший полупроводник три ноги транзистор белый быстро почта нога»

Получается, проще и дешевле заказать в оф поставщиков типа терры или моузера, а не тыкаться как слепой котёнок в этих китайцев, надеясь на какуе-то там их совесть
+
avatar
  • playnet
  • 30 апреля 2021, 23:32
+7
Какая совесть, они же лаоваям шлют. Наоборот, обманул — порадовался
+
avatar
0
не удивительно. на али 99% радиодеталей подделки
+
avatar
+1
Плюсую обзор! Хорошо, когда есть плюрализм мнений и статей авторов, с объективной оценкой.

P.S
«Дип» поди на Беговой?
+
avatar
  • vlo
  • 01 мая 2021, 11:27
+2
он самый

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.