Авторизация
Зарегистрироваться

Гратосниматель Deburring tool NUODA DB1000

  • Цена: 5.39 $ (409 руб)

Всем доброго времени суток. Сегодня у нас в обзоре будет ещё один инструмент для снятия заусенцев, на этот раз узко специализированный — для листового металла толщиной 1-12 мм. За один проход он удаляет заусенцы с обеих сторон листового металла (2 кромки одновременно). Всем кому это интересно — добро пожаловать под кат.
Немного о покупке
Скажу честно: покупать подобный инструмент у меня не было даже в мыслях, хотя как и многие из смотревших видео в моем прошлом обзоре инструментов класса «deburring tool» наверняка его заметили (точная ссылка на видео: 1м.30сек — 1мин.42сек).
Просто в процессе подготовки того обзора я лазил по али и подобный инструмент видел, его цена была 1650руб. и я на него не обращал внимания. Хомяку он просто не нужен, поскольку меня для поделок в основном интересует дюралевая плита от 20мм толщиной и выше, а данный инструмент предназначен всего до 12мм, да и по габаритам он для дома слишком большой и по мнению моего хомяка годится разве что дачникам — кровлей заниматься.
Но тут случилось непредвиденное — али подсунул лот, где этот инструмент стоил всего 458 руб. причем с бесплатной курьерской доставкой со склада в РФ и за 4 дня. И вот тут внезапно вмешалась жаба — она вцепилась в этот лот мертвой хваткой. Дело в том, что у меня есть один очень хороший знакомый на металлобазе шаговой доступности (писал в комментариях недавно) и неплохо было бы сделать ему осенью небольшой «презент», а тут явно то что надо причём сплошная экономия. В общем битва хомяка и жабы (хомяк отговаривал) длилась целых 5 дней, причем не просто так, а в процессе выяснения информации о товаре.

Информация о товаре
То, что китайцы скопировали этот инструмент тоже у фирмы NOGA я даже и не сомневался, и поэтому сразу пошел к ним на сайт в раздел deburring tools где сразу же DB1000 и увидел, ну а зная его реальное название не составило большого труда и узнать реальную цену фирменного — нашел его в каталоге хоффмана — 2761 руб. или 31,62 евро.
После этого уже пошел посмотреть не торгуют ли оригиналами на али:
Брендовый NOGA + 10 лезвий BN8010 — 5950 руб + доставка 4280 руб. = 10230 руб
Нашёл отдельным лотом и оригинальные лезвия:
Лезвия BN8010/BN8043/BN8110/BN8143 — 5387-9332 руб. + доставка 2679 руб.
А вот тут готовятся продавать клоны лезвий — BN8010 — 860/3797 руб но судя по фото в отзыве человеку отправили все таки оригинал, а не упаковку нонейма «LEE WAY» которые видимо у китайцев на подходе.

Вобщем жаба и хомяк после внимательного изучения подобной информации пришли к консенсусу только на 5й день и я сделал заказ.

Информация о заказе

Сразу же после заказа таймер отправки прыгнул на 6 дней (вот тебе и доставка 4 дня). Продавец отправлять не торопился — решил тоже 5 дней подумать))

Наконец на 5й день товар внезапно всплыл на складе Томилино.
И вот тут-то хомяк и заржал над жабой: «ну что, пролетела? надо было тебе 2 штуки брать, одну бы там в Томилино и завернули на вторую нашу любимую базу», а впрочем тебе всё одно до туда не допрыгнуть".
Дальше все прошло буднично — доставили посылку за три дня прямо на дом. Вскрываем пакет и…

До боли знакомая коробка, прямо один в один, только габаритом побольше. Слегка помялась в дороге ибо даже «пупырки» не было, её просто положили в пакет. Но это не беда — все одно вид не презентабельный, придется пластиковую по размеру подыскать. На обратной стороне коробки то самое название — DB1000, так что китайцы для своего клона оставили название оригинала.

Габариты изделия: 200x60x50мм

Вес изделия примерно 174 грамма

Несмотря на то, что защитный щиток с виду сделан довольно далеко от ручки это впечатление обманчиво. Как только берешь ручку в руки (обычная пластмасса) то сразу видно что вымеряно правильно — между костяшками пальцев и щитком зазор всего 4-5мм, а если ещё и надеть перчатки… Форма у защитного щитка тоже сделана грамотно — снизу V-образная канавка, чтобы не пораниться об острые края листового металла при работе (гарантированно рука не соскочит).

Щиток стальной, толщина 1 мм и за счет ребра жесткости он не гнется. Да и вообще все изделие выглядит слишком прочным — основная несущая планка имеет толщину аж 2,5мм. Имхо: это даже перебор, могли бы 0,5мм и сэкономить, но видно копировали не задумываясь. Визуально различий между оригиналом и клоном вообще не видно, разве что ручка у оригинала может оказаться какой нибудь слегка «прорезиненной», но ведь этого не узнаешь пока в руки не возьмешь, а по сталюге — норма, замечаний нет.
Особо разбирать тут нечего, всего 3 винтика М4 с внутренним шестигранником 3мм


Крупным планом крепление лезвий:

Ну и немного о сменных лезвиях
В данном изделии лезвия выполнены в форме сменных режущих дисков которые можно разумеется проворачивать и даже переворачивать их обратной стороной ибо с обратной стороны у них точно такая же заточка. Так что в принципе даже одного комплекта лезвий должно хватать довольно надолго. Оригинальные лезвия от NOGA называются BN8010, а свои клоны китайцы возможно (но не точно) будут называть N80, так что в поиске по али можно пытаться искать их по этим двум маркировкам.
Габариты режущих дисков: диаметр 11,7мм длина 5,7мм (Вам это что то говорит? а мне о многом, но об этом чуть позже). Твердость… а вот твердость тут максимальная — не менее 64 единиц по Роквеллу т.е. быстрорез закален на максимум (как стекло, даже надфиль не цепляет в отличии от китайских свёрл). Да и выглядят лезвия прилично, не иначе как фирменные от NOGA (не успели видимо киты пока клонов своих наштамповать и первые экземпляры с импортными продавать начали).

А теперь… о заточке
Могу обрадовать, на самом деле срок службы подобных режущих дисков намного больше, они легко затачиваются — достаточно на круглой шлифовке сверху пару десяток шлифануть (внутри по конусу их не трогают). Разумеется это можно сделать даже в домашних условиях — любой винтик или шпилька М4 вставляются в тот же дремель, на них накручивается диск, берем обычный абразивный брусок и вуаля))
Важно! ни в коем случае не приближаться руками к режущей кромке — соскользнет и… а так же ни в коем случае не пытаться снять заусенец на режущей кромке чем либо окромя мягкой сосновой/еловой палочки. Просто подносим её на ходу и пару раз (в разных местах) прислоняем. Заусенец будет сбит, а лезвие не затуплено. Никаких наждачек/шкурок и т.п. — завалите ими края это раз, останетесь без пальцев два. Надеюсь все поняли. Диски диаметром 11,7мм а визуально (на вскидку) их можно сточить до 10,7мм т.е. на 1мм, а это как минимум 5 переточек.
Небольшое лирическое отступление о лезвиях
Едва увидев эти сменные ножи у меня спонтанно вылетела фраза: «здравствуйте 90-е годы». Подобных дисков я тогда сделал не меньше сотни. Правда диаметром они были раза в 3-4 побольше, односторонние и конус сверху (вместо затыловки) чтоб не затирали. Дело в том, что в те годы поднялся резкий спрос на профилированный брус и оцилиндрованный брус (калиброванное бревно). А делают это на пилорамах на оцилиндровочных станках и подобные чашки идут там вторым номером после черновых лезвий в качестве чистовой обработки. Примечание: если это кому нибудь интересно, то подробней о оцилиндровочных д/о станках могу отписать в комментариях.

Реальная стоимость подобных лезвий
При зарплате 60 т.р. в месяц вычисляем нормо/час: 160 часов = 375 руб/час
375:50шт = 7,5 руб
Прокат Р6М5 кругляк 12мм калиброванный — примерно 80 руб/метр
Расход металла — ширина отрезного резца 2,3-3мм, длина необходимой заготовки = 6мм т.е. 6+3=9мм (максимум) на 1 шт.
1 метр = 1000мм делим на 9мм = 111 штук
Стоимость металла 80 руб делим на 111 штук = 0,7руб на 1 штуку
Итого материал + токарка = 8,2 руб
Далее — термичка и круглая шлифовка
Термичку посчитать сложней (электроэнергии много жрет, но много места подобная мелочь не занимает).
Шлифовать на центрах вообще быстро — за час можно и 200 штук без напряга сделать, так что получается примерно 1,87руб
8,2руб+1,87=10,07 руб
Итого себестоимость подобного лезвия у нас получилось примерно 10 руб.
Если заказ делается официально, то к этому плюсуют колоссальную сумму начиная от аренды помещений и амортизации оборудования и заканчивая тем, что на 1 работающего 20 чел. обслуживающего персонала.
Если не официально (в качестве халтуры), то просто умножаем на 2 (оплата за риск) и получается 20 руб. 1 ролик.
Разумеется заказ должен быть оптовый т.е. сотни штук иначе возится с ним лишено всякого смысла.
Это примерный расчёт «на вскидку» любого рабочего в РФ при работе на самом низко-производительном оборудовании
т.е. «врукопашную», но если за дело берется ЧПУ то и цена разумеется падает.
А уж какой низкой должна быть себестоимость подобного изделия в Китае надеюсь понятно.

Тестируем работу изделия
Для теста я взял то, что дома подвернулось под руку: стальной угольник из метизов, жесть — оцинковку, нержавейку 12Х18Н10Т. Дюраль АМГ толщиной 2 и 3мм, медь (не классическую М3, а какой то новодел больше похожий на пружинную бронзу). Ну и попробовал. Первой была дюраль:

Впечатления остались жуткие: работать по ней невозможно поскольку лезвия острые, а угол наклона у них такой, что они мгновенно «вгрызаются» в мягкий материал, так что подобная конструкция увы рассчитана только на твердые марки металла. Далее попробовал сталь и медь:

С обычной сталью проблем не возникло, а по нержавейке работает вообще идеально. На удивление очень хороший результат работы по меди (даже не ожидал, боялся что «закусит»). Вот стружка крупным планом:

После этого попробовал небольшой кусочек латуни ЛС59 («сыпучка») — результаты тоже хорошие. А вот пройдет ли такой фокус с вязкой латунью ЛС63 я не уверен, но у меня её дома под рукой не оказалось, а искать её по антресолям и лоджии банально лень (копать слишком много).
Для работ по пластмассам и прочим мягким материалам НЕ подходит гарантированно: например в оргстекло и фольгированный стеклотекстолит лезвия мгновенно врезались на большую глубину, так что заниматься подобными экспериментами не имеет смысла… при дефолтной конфигурации.
Примечание: это все таки классический гратосниматель для снятия заусенцев, а НЕ фаскосниматель, поэтому и работает он соответствующим образом. Важно понимать, что он может (и даже должен) повторять все неровности обрабатываемой поверхности поскольку ни перед лезвиями, ни после них никаких опорных поверхностей нет (вот если хотя бы мелкие подшипники спереди и сзади ножей поставили, тогда да — получился бы фаскосниматель). Небольшие ассоциации:

Не сказал бы, что работа столярным стружком сильно удобная поскольку плоскость в отличии от рубанков у него короткая. А в данном случае и того нет — считай поставили только лезвия. А уж о каких либо удобных регулировках ножей при установке и говорить не приходится «это Вам не это» ДМБ©

Имхо: устанавливать лезвия на разную толщину листового металла (от 1 до 12мм) разумеется не удобно. Ролики в V-образном пазе между собой никак не связаны и при установке так и норовят встать один выше другого (их приходится придерживать). Если делать по-уму, то нужно было хотя бы поставить эксцентрик и затягивать оба ножа одним винтом. Разумеется это не камень в огород китайцев, поскольку они только копировали, а разговор о пресловутых брендах.

Как подобные инструменты должны выглядеть (имхо)
Ну во-первых, если бы подобную конструкцию разрабатывали не инженеры фирмы, а «Ивашка из дворца пионеров», то разумеется «блок лезвий» был бы отдельным сменным блоком (в сборе).
Во-вторых, регулировка расхода роликов могла бы осуществляться прямо «на лету» — достаточно тросика от ручного тормоза велосипеда и небольшой незатейливой конструкции сменного блока.
В-третьих, опоры спереди и сзади ножей (например мелкие шарикоподшипники) были бы безусловно добавлены и это был бы удобный инструмент совсем другого класса т.е. фаскосниматель, а не гратосниматель.
Ну и последнее: если бы это был не «Ивашка из дворца» и не «Фока на все руки дока», а настоящие инженеры и настоящая фирма, то и ножи были бы совсем другие — лазерная насечка под углом и… ролики с односторонней заточкой ибо по уму у них с обратной стороны должны тоже стоять шарикоподшипники. Ножи при работе должны сами вращаться (за счет заточки) для обеспечения равномерного износа чашек, а не протирать в них в одном месте канавки как это сделано в данном случае. Разумеется это была бы совсем другая конструкция и совсем другие деньги (как раз та сумма по которой китайцы пытаются продать оригинал сабжа). Но это уже другая история, а мы в данном случае имеем то что имеем, причем: недорого))
Так что Хома в этот раз просто ради спортивного любопытства осмотрел данное изделие:

А потом передал сабж жабе — ведь это её выбор, пускай сама «бюджетными презентами» занимается.

На сегодня у меня пожалуй всё, надеюсь что сильно Вас не утомил (ну понесло Остапа, что с ним сделаешь). А вот выводы для себя как обычно делайте сами, все зависит от Ваших задач и целей. Здесь моей фантазии увы не хватит — сам я кровельными работами и прочим не занимаюсь, потому и брал этот инструмент не себе, а как он себя зарекомендует у своего владельца покажет время.
На этом всё, всем удачи и успехов в творческих начинаниях.
Планирую купить +3 Добавить в избранное +65 +89
свернуть развернуть
Комментарии (13)
RSS
+
avatar
  • Marble
  • 28 июля 2021, 22:36
+18
Немножко слесарного порно
+
avatar
  • Totka
  • 30 июля 2021, 07:30
0
Я так понимаю, на стройке млм «Наука» слесарь тоже посмотрел этот видос и решил, а почему бы и нет и прошелся сам по фрезерованным деталям у топливопровода.
+
avatar
0
Рости картоху и завидуй молча.
+
avatar
  • tuz_83
  • 31 июля 2021, 12:26
0
Нет там слесарей, там зарплата 30 тыр., а за такие деньги ни одного квалифицированного работника не возьмешь. А вот здесь 120 тыр. потому и слесаря грамотные и станочники.
P.S. за такие копейки работать могут только Ынженеры-технологи (ну те самые «110-рублевые» времен союза — сидеть без денег им не привыкать).
+
avatar
  • anradR
  • 29 июля 2021, 00:01
+5
Пока руку «не набьете», у вас и оригинальная Нога будет также коряво то вгрызаться, то ничего не снимать. Опыт тут нужен. На работе новые люди без опыта через неделю вполне осваиваются. У нас есть как подобный китайский ноунейм так и оригинал. У китайцев, конечно, лезвия гораздо меньше служат, но пока новые для опытного человека разницы нет. Потом ставим в китайскую «ручку» хорошие, «KDS» японские… Пишу из Израиля и эта «Noga» израильская контора. Но их лезвия тут дороже японских, а служат они также. Думаю, они просто продают перепаковку японцев…
+
avatar
  • tuz_83
  • 29 июля 2021, 15:35
0
Тут дело не «в оригинальности» и не «в опыте» (ни один Ваш работник через неделю это делать не будет), а в материале. Написал же: взял лист АМГ (наверно тройка попался), веселей его только АМЦ (проволока из которой только заклепки делают). Просто тонкого листового нормального под рукой дома нет — хороший только от 20мм в наличии:

Таблицу твердости дюраля совсем недавно выкладывал:

И если взять из этой таблицы хотя бы АД31 из которого делают профиля, то DB1000 проедет по этому профилю без всяких «постановок рук» и прочего:

Это просто особенности металла и не более того.
P.S. если мне предложат на выбор: какой металл предпочтешь для обработки на токарном станке — свинец или АМЦ я выберу свинец (частенько защиту для рентгеновской аппаратуры из него точил, он хоть и «пластилин», но точится нормально). А вот АМЦ — это пластичная «дичь», которую любят только давильщики, при обработке резанием её лучше «керосином/маслом/сож» заливать по максимуму и угол наклона резца с заточкой под резину (чтоб стружка сползала самотеком). Так что если уж на станках эту проволоку точить не нравится, что уж говорить про ЛЮБОЙ ручной инструмент.
Пока я с Вами тут шутю наш поезд на Воркутю уже тю-тю ©
Продавец продал все остатки со склада в Томилино (возможно не захотел там дальше платить аренду). А у других продавцов как и писал в обзоре цена совсем другая, да и доставка тоже — дороже и дольше:
917 руб.
1 418 руб.
1 662 руб.
1 736 руб.
1 745 руб.
З.Ы. как по мне так слишком дорого, я бы по такой цене не взял (даже за 5.39$ и то думал). А по 409 руб (те что в шапке поста были) народ после опубликования обзора сразу со склада подчистил.
+
avatar
0
во во, когда вчера покупал, остаток был 7 шт, сегодня заказ завершен, ожидайте деньги 20 дней…
+
avatar
  • tuz_83
  • 29 июля 2021, 23:13
0
сегодня заказ завершен, ожидайте деньги 20 дней…
В смысле «завершён»? продавец отменил заказ что ли? «ожидать возврата денег 20 дней» это что то тоже новое, обычно сразу возвращают без проблем, правда срок возврата от статуса зависит см. «привилегии» если платина или бриллиант, то сотку баксов (или две) автоматом обычно выдавали без всяких ожиданий (приходит обычно на 2й день).
+
avatar
  • RONIN
  • 29 июля 2021, 09:14
+2
Пользуюсь наждачкой или сверлом и т.д.
+
avatar
+2
Я ножеточкой из фикспрайс прекрасно заусенцы с КРОМКИ листового метала удаляю, 3 год почти ежедневного использования, так и не затупилась
+
avatar
0
— не ссыльнёте?
+
avatar
+1
полезный обзор
+
avatar
+2
Какой любознательный Хома. Красавчик. :)
Спасибо за обзор.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.