Авторизация
Зарегистрироваться

Компактный сварочный аппарат (ММА) в форме "пистолета"


Всем привет! Раньше я видел мелкие сварочные аппараты и удивлялся, как они не горят на первом же электроде, но эта модель самая компактная, при этом заявлен ток до 140А, а пиковая мощность 3000Вт. На OLED дисплей выводится выставленный ток, диаметр электрода, которому он соответствует, толщина стенки заготовки, текущее значение тока во время работы и температура радиатора, плюс еще можно зайти в настройки и откорректировать форсирование дуги, частоту, отключить безопасный режим. В общем, сабж по описанию выглядел интересно, посмотрим что получится на практике.


Характеристики


Напряжение питания: 220В
Диаметр электрода: до 3.2мм
Типы электродов:углеродистая сталь, нержавеющая сталь, сталь
Сварочный материал: нержавеющая сталь, легированная сталь, углеродистая сталь, чугун
Толщина свариваемых деталей: 2-14 мм
Номинальная мощность: 3000 Вт
Размер: 240x230x80 мм
Вес: 1.5 кг
А вот нормальные данные из инструкции, модель ARC-140A


Распаковка и внешний вид


Обычная картонная коробка со скромным принтом, но что внутри понятно

В комплекте сам аппарат, плюсовая клемма, переходник-фиксатор электродов и инструкция

Размером очень похож на строительный фен, что кроме меня подтвердили еще несколько человек

Кнопки активации нет, да и не нужна она, это же не полуавтомат

Единственный элемент управления это энкодер в верхней части, чуть ниже находится OLED дисплей

Вентилятор находится в задней части, оттуда происходит забор воздуха

Плюсовую клемму расположили в нижней части рукояти, минусовую у «сопла»

А вот и минусовой коннектор. Крепление стандартное, при желании можно использовать классический кабель

Винтом можно зажать электроды диаметром до 3.2мм

Тушка имеет размеры 24x23x8см и вес 1.5кг, в комплектную сумку легко помещается полный набор

И фиг кто догадается, что ты несешь на плече сварочный аппарат


Включение и настройка


Включение осуществляется однократным нажатием энкодера, до запуска происходит тестирование системы

При этом на дисплее отображаются подсказки с рекомендуемым диаметром электродов и толщины заготовки

Вращением можно добавить или убавить ток в диапазоне от 15A до 140А

До 30А используются щелочные электроды(P) не больше 1.6мм, толщина заготовки до 2мм. В диапазоне от 31 до 40А те же параметры, но электроды в классической обмазке(C). От 41 до 65А рекомендуется использовать электроды диаметром 2мм. От 66 до 110А диаметр можно поднять до 2.5мм, а толщину заготовки до 4мм. От 111 до 122А диаметр 3.2мм, рекомендуемая толщина до 5мм. Ну а диапазон от 122 до 140А вроде как предназначен для работы электродом диаметром 4мм

Если зажать энкодер на несколько секунд, можно войти в меню настроек

В инструкции кратко расписан каждый пункт

Первый форсирует розжиг, увеличивая начальный ток, второй отвечает за коррекцию тока поддержки дуги. Оба параметра регулируются в диапазоне от 0 до 9%

Частота и рабочий цикл в данной модели ни на что не влияют и вроде как предназначены для TIG сварки

VRD это защита от высокого напряжения, когда включена до розжига дуги напряжение на клеммах составляет 15В, что безопасно для человека. Если выключить, на выходе сразу будет 65В и трогать контакты голыми руками уже запрещено, зато разжечь дугу в таком режиме становится проще.
Ну и последний позволяет выбрать тип покрытия электродов между кислотными(C) и щелочными(P). Насколько я понял, классическая обмазка обладает кислотными свойствами, а вот щелочные мне не попадались, возможно имеются ввиду рутиловые? В любом случае во время теста изменение этой настройки никак не отразилось на результате или изменения были минимальны.

Тестирование


В инструкции есть кривая вольт-амперной характеристики, проверить ее достоверность мне нечем


Начал не логично: с 3мм электрода, т… к меньшего размера на тот момент не было в наличии

Выставил ток 60А, который рекомендован для диаметра 2-2.5мм. Чуда не произошло, дуга нормально не разжигается

А вот при 80А хоть и слабенькая, но держится, электроника считает оптимальным диаметр 2.5мм

Дошел до привычных мне 110А, рекомендуемый диаметр 3.2мм(3мм пропустили), работать комфортно

Во время работы под выставленным значением тока отображается текущее в реальном времени. Частота обновления высокая, токовые клещи так быстро обновлять данные не умеют, но в среднем получилось довольно близко, так что верить показаниям можно. Вот только есть одно «но»… после образования дуги на экран смотреть не безопасно, а в очках ничерта не видно, но может для диагностики и может пригодиться, ну или при использовании классического кабеля вместо комплектного сопла

Ну и максималка 140А, 3мм электрод заканчивается быстрее, а если чуть передержать, 5мм лист прожигает

Подвезли 2мм электроды, убавил ток до 40А, что находится на границе между рекомендуемым 1.6 и 2мм. Кое-как искра зажглась, но была явно слабовата, хотя при работе с тонким металлом можно и поизвращаться если других вариантов нет

50А уже веселее, если верить информации на дисплее, это как раз золотая середина для данного диаметра

60А максимум для 2мм, после 66А уже рекомендуется 2.5мм, дуга хорошая, электрод заканчивается быстро

Вообще «двойкой» можно варить и до 80А, но тонкостенные заготовки можно прожечь, а для более толстых уже проще взять 3мм. Как писал выше, привык пользоваться как раз 3мм электродами и током 90-110А в зависимости от толщины материала. Под руку попался кусок профиля, для примера соединил с листом

Автор ни разу не квалифицированный сварщик и использует данный инструмент только для своих домашних нужд, так что результат может быть далек от идеала, но прошлогодний навес пока не рухнул )

А вот пластинки, на которых тестировались электроды, верхняя и вертикальный шов нижней 3мм, остальное 2мм

С обратной стороны можно оценить нагрев стенок, прожиг был на 140А при медленном движении


Всё то же самое в формате видео, может кому будет интересен звук работы


Вместо сопла спокойно можно подключить классический кабель, 2 и 3мм электроды ведут себя нормально, но вот этот серый 4мм разжечь не смог, знакомый сказал, что он предназначен для промышленных сварочников, работающих с переменным током


При температуре окружающего воздуха 16°C, на радиаторе за время тестирования она не поднялась выше 30°C, да и корпус был холодным, только в носовой части чувствовался чуть теплый воздух на выходе, так что в таких условиях система охлаждения со своей задачей справляется нормально, но вот что будет летом при 40 в тени, сложно прогнозировать.

Начинка


В инструкции есть схема, но мне было интересно посмотреть на элементы платы

Для начала нужно снять заглушку с рукояти и выкрутить горсть винтов

Компоновка очень компактная, почти нет свободного места в корпусе, а весь нагнетаемый воздушный поток от вентилятора проходит через радиаторы и катушку, отсюда такая эффективность системы охлаждения

В рукояти разместили крупный конденсатор

Радиаторы расположены с двух сторон, первый охлаждает пару мосфетов и диодов, к нему прицепили и термопару

С обратной стороны еще два таких же диода(вроде как на 200В 60А каждый) и lиодный мост GBU2510

Сверху расположена плата с мозгами, но контроллер видимо впаян под ней, туда не добрался

Внизу еще одна, но элементов на ней не очень много

В носовой части разместили катушку, там же можно заметить мелки модуль для измерения силы тока


Купон


A6O7E3OKOGTW дает скидку $8, делая ценник довольно гуманным


Итоги


После тестирования остались двоякие впечатления. С одной стороны сварочный аппарат очень легкий и компактный, на плече во время транспортировке практически не ощущается, да и во время работы держать не особо тяжело, привычные мне 3мм электроды «переваривает» нормально, настройка удобная, есть подсказки для новичков, не перегревается, но и шумит как строительный фен.
Кстати, вот эта самая форма фена и непривычна, т.к. кисть во время работы приходится держать иначе, в неудобные места подлазить сложнее, а в комплектное сопло можно устанавливать электроды только до 3мм. Так то больше наверное и не стоит нагружать, но думаю при острой необходимости можно и 4мм работать, контролируя нагрев.
Последний минус легко решается установкой обычного кабеля вместо сопла, в этом случае получаем просто компактный легкий сварочник в форме фена, который может без проблем висеть на проводах, но тогда смысл заморачиваться с подобным форм-фактором, практичнее было бы сделать мелкую коробочку с поясным ремнем.
Так то со временем привык к нему и даже в некоторых моментом им было удобнее пользоваться, чем обычной моделью. Например, подключил аппарат в удлинитель, встал на стремянку и точечно прошелся по беседке, перемещая струбцины с кабелем массы, в итоге получилось довольно быстро и справился один. Потом уже основательно проварил стыки привычной моделью без необходимости залазить и слазить с тяжелой тушкой по несколько раз в одном месте.

Как всегда, приветствуется обмен опытом и конструктивная критика в комментариях. Всем добра =)

Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +39 Добавить в избранное +148 +197
свернуть развернуть
Комментарии (125)
RSS
+
avatar
  • ber3
  • 18 октября 2021, 09:10
+21
обалдеть! но дорого. и держать в руке кило- то еще удовольствие, компактнось — диаметрально противоположна надежности. и чинить неудобно. имхую проще взять классику на 200А за 2500-3000 руб. и в леруа и в светофоре их есть. :)
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 09:34
+4
держать в руке кило- то еще удовольствие
Да, долго варить рука устанет, но как писал в конце, прихватывать удобнее, чем классикой, ничего не цепляется, не мешается
+
avatar
  • rust17
  • 18 октября 2021, 09:12
+13
Как то стремно, когда в руке оказывается такой мощный конденсатор. Если бабахнет, что с рукой будет?
+
avatar
  • iG0Lka
  • 18 октября 2021, 09:29
+13
а они разве бахают?
обычно же просто лепестки на торце раскрываются с небольшим хлопком… не?
+
avatar
  • Kybb
  • 18 октября 2021, 09:33
+3
Хм… До Ваше комментария был согласен с оратором выше и конденсатор в рукоятке смутил. А после Вашего комментария повспоминал, а ведь не было у меня, что бы электролиты бахали(мы не рассматриваем взять 50мкФ 20В и запхать в розетку), по скромному опыту бахала только метало-бумага.
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 09:38
0
а ведь не помню, что бы электролиты бахали(мы не рассматриваем взять 50мкФ 20В и запхать в розетку), по скромному опыту бахала только метало-бумага.
У отца раньше в гараже стоял старенький заточный станок, здоровенный конденсатор висел на входе и периодически превращался в дымовую шашку, после чего его меняли на новый, тоже ни разу не видел взрывающиеся, только в ютубе где их специально насиловали. Но и там у них просто «голову» выплевывало, насколько помню.
+
avatar
  • dens17
  • 18 октября 2021, 09:48
+2
Сильно колхозно сделан этот узел с высоковольтным конденсатором. Такое исполнение нельзя допускать в продажу в бытовой/домашний сегмент. А какой-нибудь отдел охраны труда и ТБ сразу заплачет от увиденного.
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 09:50
0
А какой-нибудь отдел охраны труда и ТБ сразу заплачет от увиденного.
Это да )
+
avatar
  • ber3
  • 18 октября 2021, 10:39
0
взять 50мкФ 20В и запхать в розетку),

из к 50-6 получались классные колпачки для кнопок / крутилок… :)
+
avatar
+1
если кто помнит понятие «армянский» конденсатор — их даже в розетку запихивать не нужно было.
+
avatar
  • vovoshka
  • 18 октября 2021, 10:25
+3
а они разве бахают?
обычно же просто лепестки на торце раскрываются с небольшим хлопком… не?
Бахают, и очень неплохо.
Просто сильно зависит от условий.
Желающим предлагаю проверить, засунув такой кондер в розетку (эмуляция пробитого диодного моста) ;)
зы. совет естессна вредный. настойчиво рекомендую не повторять )
ззы.когда-то воверемя попал к знакомому, у которого электролит «небахнул» и вся комната в конфети, запахе масла и весь ее обьем в дыму до потери видимости.
люминиевый копрус нашли через неделю )))
+
avatar
+3
Специально не бахал, но по опыту возни с частотниками знаю, что игбт модули и диодные мосты громко бахают, а у конденсаторов тихо отгорают выводы внутри.
+
avatar
  • jh7
  • 18 октября 2021, 15:25
+2
на работе однажды отвалился ноль на вводе в здание. погорели б/п в компах и ноутбуках, не было особых бахов, просто дым и внутри залито содержимым конденсатора.
а я вот в детстве на радиокружке бахнул элетролитом. несолько часов потом в ушах звенело. у электролита вылетело донышко на несколько метров
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 15:37
+6
а я вот в детстве на радиокружке бахнул элетролитом
Это потому что в детстве были суровые советские электролиты, которые можно было в оборонке использовать в случае чего, а сейчас всё хлипкое, особо и руки не поотрывает )
+
avatar
+2
советские делались с возможностью использования армией.
coub.com/view/2l2l9j
+
avatar
  • alex323
  • 18 октября 2021, 21:04
+2
Желающим предлагаю проверить, засунув такой кондер в розетку (эмуляция пробитого диодного моста)
При пробитом диодном мосте сгорит предохранитель или дорожки до моста.
+
avatar
0
это по идее. А по факту- после моста конденсаторы стреляют. Когда громко, когда тихо, но с облаком белого дыма
+
avatar
  • fynjy75
  • 19 октября 2021, 18:38
+4
Доподлинно известно, что вся электронная техника работает на белом дыме. Как только дым выходит — техника перестает работать… ;-)
+
avatar
  • vovoshka
  • 19 октября 2021, 11:38
0
При пробитом диодном мосте сгорит предохранитель или дорожки до моста.
Вообще сгорит слабейший элемент относительно получившейся нагрузки на каждом из участков цепи.
Будут ли это кондер, диоды, дорожки, предохранитель, вилка, проводка, пакетник… лэп или аэс зависит от совокупности факоров.
Точно ответить заранее можно только зная конкретику об остальных(точнее обо всех )элементах цепи.
+
avatar
  • DimaF
  • 22 ноября 2021, 17:59
0
Помню школьником еще был. Понадобилось зарядить электролит для какого-то домашнего опыта. Совсем из башки вылетело (а ведь знал!!!), что его через диод в розетку включать надо. В итоге: оглушительный бабах, звон в ушах и синяк на пузе примерно 5 см диаметром от отлетевшей верхней крышки кондера. P.S. Конденсатор был с гайкой, кажется серии К50-3 или похожей, и на 300-350 вольт.
+
avatar
  • bakinec
  • 18 октября 2021, 13:16
+1
По всякому бывает. Когда на соседнем, с нашей фирмой, этаже, криворукие строители подали на питание нашего офиса две фазы, был выходной день. На месте был только охранник, он сидел в коридоре, а в закрытой комнате, в нескольких метрах от него, шандарахнул конденсатор в мониторе (как потом вскрытие показало). Так бедняга, чуть в штаны не наложил :)))
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 13:25
+2
Может прижат был стяжкой какой. На материнских платах при мне хлопали несколько раз. Не сказал бы, что очень громко, но вздрагивал )
+
avatar
  • bakinec
  • 18 октября 2021, 14:11
0
Сейчас уже и не вспомню — дело было в 2006 году. Монитор был с ЭЛТ ещё
+
avatar
0
Я сперва подумал про вскрытие охранника(не дай Бог!)
+
avatar
  • bakinec
  • 19 октября 2021, 10:27
0
Ну, в принципе, я предполагал возможность такого прочтения своего комментария :)
Но уже не стал ничего править, решил, что в итоге разберутся кого вскрывали
+
avatar
  • rust17
  • 18 октября 2021, 14:43
0
У меня на старом насосе «Агидель» конденсатор находился под верхним колпаком. Несколько раз врывался так, что колпак, улетал чуть ли не в космос, срывая металлические упоры. Это мелкие электролиты может и потихоньку стреляют — а тут конденсатор на 400 вольт.
+
avatar
  • ber3
  • 24 октября 2021, 18:48
0
а они разве бахают?
обычно же просто лепестки на торце раскрываются с небольшим хлопком… не?
НУ, ЕСЛИ предварительно процарапаете лепестки, то может и не бахнет…
+
avatar
  • ber3
  • 24 октября 2021, 18:52
0
а они разве бахают?
обычно же просто лепестки на торце раскрываются с небольшим хлопком… не?
ну, если только сами лепестки процарапаете…
+
avatar
  • kvv12
  • 26 октября 2021, 00:28
0
В сетевых фильтрах не взрываются, потому, что в маломощных приборах есть предохранитель который перегорает, не успевает нагреться этот электролит в фильтре. А во вторичных цепях как раз бабахают так, что от электролита остаются только ножки в плате, и всё вокрух загажено бумагой и фальгой. Но я как понимаю в этом сварочнике нет предохранителя, и если на линии стоит автомат ампер на 16, то опасный этот элетролит в ручке.
+
avatar
  • Soorin
  • 18 октября 2021, 09:31
+8
… особенно _так_ припаянный!
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 09:39
0
… особенно _так_ припаянный!
Меня тоже сначала пайка смутила, но там провод толстый и только верхние несколько жил некрасиво торчат, остальные прилегают нормально )
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 09:36
0
Как то стремно, когда в руке оказывается такой мощный конденсатор. Если бабахнет, что с рукой будет?
Они же обычно просто волшебный дым на котором работают выпускают и всё, да и пластик корпуса довольно прочный, так что наружу прорваться ничего не должно, так что просто когда сварочник превратится в дым-машину, его нужно будет положить на землю и обесточить. Но я ни разу с таким не сталкивался, обычно диоды летят
+
avatar
  • TheLamer
  • 18 октября 2021, 10:57
0
Они же обычно просто волшебный дым на котором работают выпускают и всё
Если электролит дохнет от повышения тока утечки — то да, так и есть, он нагревается постепенно, давление раскрывает корпус по насечкам и он шипит дымом с электролитом (который хорошо так едкий), так что в этом случае человеку грозит только двойной ожог (термический + химический).
А вот если такой электролит переполюсовать (как выше сказали, пробитый мост), то он превращается в резистор малого сопротивления, на нем (в случае включения в розетку) успевает кратковременно (насколько успеет сетевой автомат) выделиться мощность в десятки кВт, при этом весь его электролит практически мгновенно переходит в газообразную фазу и корпус либо срывает с «затычки» у выводов, либо рвет на куски. При этом сабжевый кондер способен при взрыве раскрыть корпус сварочника, вырвав саморезы «с мясом».
Вот, гляньте боян от Креосана, наглядненько. Только у них там 100uF|300V, а у вас побольше будет (правда, скорее всего, ненамного, т.е. в вашем 200-300 микрофарад, подвалпродакшен же явный).
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 11:16
0
Вот, гляньте боян от Креосана, наглядненько. Только у них там 100uF|300V, а у вас побольше будет (правда, скорее всего, ненамного
Видел ранее, да и по школе тоже баловались так после первого случайного подрыва. Но у них конденсаторы были советские завальцованные, у таких как в сварочнике просто прорывает заглушку и он превращается в дымовуху. Ожог в теории может оставить, т.к. дым довольно горячий, но до того как пластик расплавит, будет время выбросить эту шашку.
+
avatar
0
Вот, гляньте боян от Креосана, наглядненько
Хороший раньше канал был, интересный. Сейчас, конечно, «уже не торт».

На счет конденсатора — обратите внимание, что даже у них на видео взрыв происходит секунды через две после подачи напряжения. То есть, не мгновенно. За это время в старом конденсаторе поднимается давление и его разрывает. В современных же дно выполняет роль защитного клапана, такой не разорвет, у него где-то за секунду раскроется дно и оттуда повалит испарившийся электролит и последствия электролиза.

Мощные не подключал, но однажды случайно включил в обратной полярности 10 мкФ 400 В в драйвере от светодиодной лампы. Так тот просто начал вздуваться, я это успел заметить и через секунду-полторы выключил. Он даже остался «исправным» после этого, только емкость процентов на 10 упала. Конечно, применять его теперь вряд ли буду, но где-то еще лежит.

Кстати, оксидную пленку на обкладках конденсатора выращивают именно электролизом, поэтому конденсаторы достаточно точно держат заявленное напряжение.
+
avatar
  • pashcka
  • 18 октября 2021, 09:53
0
Тоже об этом подумал после фото
+
avatar
  • Kybb
  • 18 октября 2021, 09:29
+5
Автор, подскажите платы покрыты лаком?

Вероятно такой аппарат предполагает работу в оборудованном месте и хорошую вытяжку, иначе полагаю вентилятор быстро насосёт продукты горения и прочие мелкие частицы и радостно напихает их в очень компактную плату.

А если уже потрачено на оборудованное место с вытяжкой, то нужен ли такой странный аппарат.
Хотя может это уже режим старпёра: «аппарат должен быть квадратный и с проводами! А ещё лучше большой квадратный с трансформатором и гудеть, а не эти вот...»
(сарказм если что)
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 09:44
0
Автор, подскажите платы покрыты лаком?
Сложно сказать, но точно не залиты, как это бывает в электронике, когда аж SMD элементы укрывает )
Вероятно такой аппарат предполагает работу в оборудованном месте и хорошую вытяжку, иначе полагаю вентилятор быстро насосёт продукты горения и прочие мелкие частицы и радостно напихает их в очень компактную плату.
Во время работы аппарат я держу под углом, так что дым обычно поднимается на некотором расстоянии от корпуса. Разбирал корпус уже после тестирования, платы и радиаторы чистые, да и там поток такой идет, что дым будет выдувать быстрее, чем он прилипнуть успеет, еще и осевшую гаражную пыль выплюнет на старте
+
avatar
  • padre868
  • 18 октября 2021, 09:29
+19
Как профессиональный сварщик с опытом работы в 15 лет скажу что сабж лютая хрень. Иногда и обычным держатели замотаешься варить, особенно в труднодоступных местах, а тут такая бандура. Только чтобы 2-3 прихватки сделать, но за такую цену лучше в оффлайне дешманский инвертор взять. И гарантия какая-никакая будет и варить удобнее
+
avatar
  • Lev8228
  • 18 октября 2021, 09:39
0
100% это извращение. Классический инвертор + привычный держатель самое удобное.
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 09:49
0
Иногда и обычным держатели замотаешься варить, особенно в труднодоступных местах, а тут такая бандура.
Что корпус непривычный согласен, писал об этом, но прихватки им делать действительно удобнее из-за того, что не нужно длинные провода таскать или сварочник на плече, ничего не цепляется за стремянку или конструкцию рабочую, не перевешивает. Прошелся, точек наставил и потом уже можно спокойно доделывать. Массу можно даже не цеплять, просто одной рукой прижимаешь массу, второй ставишь точку, получается намного быстрее.
+
avatar
0
Как профессиональный сварщик с опытом работы в 15 лет скажу что сабж лютая хрень.
какие респираторы, предфильтры и фильтры к ним используют профессионалы в последнее время?
+
avatar
  • padre868
  • 18 октября 2021, 11:16
+2
ЗМ SPEEDGLAS 9100X С БЛОКОМ ADFLO. Принудительная подача воздуха в маску.
+
avatar
0
и как оно в сравнении с конкурентами с такими же функциями? почему именно 3M, а не Optrel или что-то другое?

кстати подобных обзоров вообще нет. если сделать обзор, то будет эксклюзивный обзор и возможно даже приз выйграть получится. очень давно был обзор самую простую модель: mysku.ru/blog/ebay/32244.html 9100V
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 11:21
0
какие респираторы, предфильтры и фильтры к ним используют профессионалы в последнее время?
Кстати, у меня знакомый мастер есть, полуавтоматом тоже уже с десяток лет варит, так он маски не признает. Просто зажмуривает глаза в момент контакта и периодически открывает когда отпускает кнопку. Так и сидит моргает пока шов кладет. Когда впервые увидел как он работает, был в шоке, но в итоге швы получаются нормальные, на зрение не жалуется, только загар на лице не сходит никогда )
За респираторы и фильтры вообще молчу. Но понятное дело, всё это нужно если планируется дожить хотя бы до пенсии.
+
avatar
0
Кстати, у меня знакомый мастер есть, полуавтоматом тоже уже с десяток лет варит, так он маски не признает
Нездоровых людей в мире много
+
avatar
  • ResSet
  • 04 ноября 2021, 20:56
0
Это да, но он оправдывает себя тем, что тут дуга не такая яркая как у ММА и он шов на ощупь может хороший наложить, так что мастерство есть, но мне кажется для здоровья риск неоправдан — кожа ведь тоже страдает
+
avatar
  • Ulises
  • 19 октября 2021, 07:09
0
Иногда и обычным держатели замотаешься варить
Как сварщик непрофессионал-любитель, дам простой совет — не работай держателем, с которого свисает провод, особенно на стремянке или даже на высоте полного роста. Достаточно просто один раз обмотать провод к держателю вокруг предплечья и его вес уже не тянет и не напрягает кисть руки, а вытягивает плечо вниз, что, в принципе, бесполезная затея — на плече даже вес 2-3 метров кабеля не ощущается так сильно и критично.
+
avatar
  • Banshee
  • 18 октября 2021, 09:40
+1
Симпатичньій шов там где труба к листу.
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 09:46
0
Симпатичньій шов там где труба к листу.
Ну если не торопиться и не дергать рукой, на короткой дистанции не сложно повторить, но вот стыки беседки мне стремно фотографировать было, хотя своим весом надежность проверял — вроде нормально, просто не очень красиво )
+
avatar
  • borisfen
  • 19 октября 2021, 01:17
+1
это шлак симпатичный, интересно что под ним
+
avatar
  • ResSet
  • 19 октября 2021, 02:32
0
Что под шлаком сильно зависит от правильно подобранных настроек. Но да, забыл отбить, сфотографировал ещё горячим, а потом отвлекся. Но скорее всего сильно страшно не должно быть )
+
avatar
  • mike888
  • 18 октября 2021, 10:30
0
Вещица забавная, но работать рука отсохнет. Насчёт срока жизни тоже есть сомнения.
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 10:37
0
Ну так то можно и обычный кабель воткнуть, легче станет. А по сроку сложно сказать, сейчас прохладно и на перегрев даже намека не было, но возможно летом ситуация изменится. Диоды по мощности вроде нормально подобраны, значит внезапно сгореть не должны если не перегреются
+
avatar
  • mike888
  • 19 октября 2021, 15:38
0
Есть подозрения что что то сокращено из за недостатка места, но это будет видно только при детальном рассмотрении схемы. Наверняка фильтр по входу кастрированый. Чем это может икнутся вполне можно предположить. Но если фильтр по питанию можно и снаружи собрать, то что то внутри довесить вряд-ли получиться.
+
avatar
  • u3712
  • 18 октября 2021, 11:56
+3
Гм. Видимо, следом будет сварочник на акк. от Макиты. К слову, вполне реально.
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 12:13
0
Я бы потестил, пусть даже под единичку )
+
avatar
  • Asteroth
  • 18 октября 2021, 12:28
0
Точечная, но все равно СВАРКА, уже есть…
+
avatar
  • tedbeer
  • 18 октября 2021, 12:53
0
+
avatar
0
дорого
+
avatar
  • jh7
  • 19 октября 2021, 06:29
+1
Джиперы свинцовыми аккумуляторами варят. 2-3 последовательно
+
avatar
0
24v 190а.ч. хватает для 2-3мм электродов. мне варил сварной заглушку в выпускной коллектор.
+
avatar
  • GermanM
  • 18 октября 2021, 12:12
+1
Гм. Видимо, следом будет сварочник на акк. от Макиты.
Сварочники на аккумуляторах уже даже в продаже есть, ценик правда негуманный.
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 12:16
0
Они наверное не особо компактные? Даже под один киловатт нужна куча высокотоковых аккумуляторов
+
avatar
  • GermanM
  • 18 октября 2021, 12:37
+1
Они наверное не особо компактные?
Габарит чуть крупнее старых Рессант, один заряд на 3 электрода, для мест где до ближайшей розетки километров 30 -80. IMHO/
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 13:18
0
Ну около 50+Вт с высокотоковых 18650 снять можно, так что 20S2P может и хватить для пары киловатт на выходе, ну или пакетами, вот только автономность конечно не фонтан )
Видел импульсную мелкую сварку, по механике похожую на TIG для работы с миниатюрными деталями, в таком виде портатив может и приживется когда-нибудь
+
avatar
  • tedbeer
  • 18 октября 2021, 13:00
0
Я так понял таки можно варить TIG сваркой, если использовать внешнюю подачу газа.
Вот задание частоты TIG, там будет переменный ток и можно варить аллюминий? Есть информация или мысли на эту тему? Можешь проверить можно ли сделать на выходе переменный ток?
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 13:10
0
Я думаю, что не получится. Скорее всего есть модификация либо отдельно под TIG с переменкой на выходе, а тут просто два пункта из прошивки поленились выпилить. Хотя сталюку вроде и на постоянном токе тигом варят
+
avatar
  • tedbeer
  • 18 октября 2021, 13:15
0
Сталь — да, на постоянном, только надо полярность еще перевернуть, насколько я помню. Кстати есть такая возможность? Там одинаковые крепления и можно массу подключить на другой полюс?
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 13:20
+1
Да, массу можно перекинуть свободно, коннекторы одинаковые. Можно сопло установить внизу и рукояткой варить. У прохожих вопросов будет ещё больше )
+
avatar
  • tedbeer
  • 18 октября 2021, 13:23
0
ну там уже не рукояткой варить, а прицепить короткий шланг с TIG ручкой и подачей газа
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 13:51
0
Понимаю, просто представил как это выглядело бы в ММА режиме
+
avatar
  • ajwarden
  • 24 октября 2021, 11:17
+1
Для сварки стали, нужна прямая полярность (- на электроде), для тонкого металла, полярность обратная ( + на электрод). Это связано с влиянием направления потока электронов на температуру сварочном ванны. При прямой полярности, поток электронов движется от электрода, бомбардирует деталь, дополнительно разогревая её, при обратной полярности, будет разогревать я конец электрода, и это уменьшает возможность прожога детали.
+
avatar
  • ajwarden
  • 19 октября 2021, 19:48
0
Я Вас разочарую, — «люминь» варить не получится, ему нужен переменный ток (АС), а, здесь, постоянный(DC) импульсный ток.
+
avatar
  • ns3230
  • 20 октября 2021, 10:56
+1
Люминь вроде как благополучно варится тигом и на импульсной постоянке.
+
avatar
  • ajwarden
  • 24 октября 2021, 11:05
0
Возможно и варится. Не встречал такой информации. Вам стоит добавить пруфы, т.к. «вроде как» не тянет на достоверные источник информации.
Я знаю, что алюминий варится постоянной в среде гелия, но, стоимость гелия не оправдывает экономию на сварочном аппарате.
+
avatar
  • ajwarden
  • 24 октября 2021, 11:26
0
Тут все можно увидеть и сравнить (на английском) — ссылка
Мне кажется, что посмотрев на трудность процесса сварки и качество шва при сварке постоянным импульсным током, большинство людей выбросить такой способ сварки из головы.
+
avatar
0
Варили электродами по аллюминию промышленным аппаратом(ну те, еще где ток регулируется вращением «мясорубки») радиатор интеркулера, насколько помню, полярность обратная.
+
avatar
  • ajwarden
  • 24 октября 2021, 10:35
0
Если речь идёт о сварке штучный электродами, то, не вижу проблем ни с одним сварочным аппаратом.
+
avatar
  • kovax
  • 18 октября 2021, 16:07
0
мне даже в голову не приходило такое исполнение. есть несколько паяльников в вид пистолета, доставшихся от отца, но я так ни разу не понял что с ними делать — мега не удобно…
а уж сварочник — это жесть — пропускать через такую игрушку до 3кВт мощи — бесстрашным везде у нас почет, чаще посмертно…
ресанта купленная не помню когда — живее всех живых…
+
avatar
  • tedbeer
  • 18 октября 2021, 16:23
+4
Обычные фены для волос есть более 2кВт и ими «в мокрую голову тычут», а тут сварочник и сварщик в спецодежде
+
avatar
  • kovax
  • 18 октября 2021, 20:09
0
фен и инвертор — вещи не соизмеримые по последствиям…
+
avatar
  • AlexFZ
  • 18 октября 2021, 17:17
-2
Когда оно взорвется в руке, автор отложит много кирпичей, а оно взорвется :)
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 18:07
0
Да с чего ему взрываться? У меня мелкий сварочник размером с булку хлеба живёт уже больше года и нормально себя чувствует. Конденсаторы не взрывались ни у кого, но в сети проскакивает инфа, что горят диоды от продолжительной работы высоким током. Но даже если что-то пойдет не так, не сработает защита и конденсатор получит перегрузку, ему вырвет клапан и сварочный аппарат превратится в дымогенератор.
+
avatar
  • igo
  • 18 октября 2021, 17:29
0
Ё-мана.., китайцы в шуруповерт сварочный аппарат запихнули.
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 18:08
0
Я бы сказал в строительный фен )
+
avatar
  • Div123
  • 18 октября 2021, 19:24
0
думаю при острой необходимости можно и 4мм работать, контролируя нагрев©

Пара 40n60 для 4?
С такими габаритами… Тройки много. И дело будет даже не в нагреве.
А частота какая?
Осциллограф на выход, если есть, нагрузите сопротивлением.
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 20:32
0
Ну тройку на 90-110А тянет, на четверке 140 скорее всего дугу зажгут и чего-нибудь даже приварить можно, но я бы не стал. Осциллограф что-то побоялся на выход цеплять, вдруг пробьет
+
avatar
  • Div123
  • 18 октября 2021, 21:41
0
Можно через делитель включить.
С такими габаритами ферритов, что бы нормально тянул частота должна быть высокой. А 40n60 имеют далеко не выдающиеся параметры.
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 22:24
0
А 40n60 имеют далеко не выдающиеся параметры.
в сумме под 160А, запас конечно небольшой, но и напряжение далеко от максимального, но чаще вроде как диоды горят, у них запас лучше: 4 штуки по 60А. Так же следил за нагревом, радиатор был теплым, но опять же, осень, прохладно.
Можно через делитель включить
Я всё-таки переживаю, что при розжиге дуги может и делитель пробить. Не спец в электронике, но знакомый высокочастотником ТВ как-то случайно спалил осциллограф. Не хотелось бы повторить его опыт, пытаясь замерить частоту инвертора. Думаете она может сильно отличаться от того что выдают другие модели? )
+
avatar
  • Deluks
  • 18 октября 2021, 20:13
0
6 тыщь это очень дорого… в том же мерлене можно за 5 на 180а взять. =\
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 20:33
0
Возможно переплата за компактность и вес. Есть же малютки размером с булку хлеба по 10к оффлайн
+
avatar
  • PIKI
  • 18 октября 2021, 20:22
0
В далеком 2005 году мой первый самодельный инвертор весил 6 кг, примерно как аналоги в продаже. Потом с каждым годом заводские аппараты стали меньше и легче, в какой-то момент я пошутил, что осталось сделать сварочник в виде держателя электрода. Китайцы воплотили и эту бредовую идею.
Думаю, через пару лет будем со смехом вспоминать это неприжившееся чудо из обзора.
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2021, 20:34
+3
Думаю, через пару лет будем со смехом вспоминать это неприжившееся чудо из обзора.
Ну или думать, что чудо из обзора оказывается не предел )
+
avatar
  • ns3230
  • 19 октября 2021, 14:43
+3
Думаю, через пару лет будем со смехом вспоминать это неприжившееся чудо из обзора.
Думаю, через пару лет увидим в продаже мелкие сварочники в виде держателя, которые будут втрое мельче и весить не более полкило. Нынче, с развитием электротранспорта, схемотехника, которая при мелких размерах способна переваривать высокие токи, развивается весьма динамично.
+
avatar
  • Ivan_113
  • 19 октября 2021, 23:12
0
И без проводов
+
avatar
  • ns3230
  • 20 октября 2021, 10:57
0
Масса то в любом случае нужна)
+
avatar
  • ksiman
  • 21 октября 2021, 11:48
0
Будет не нужна :) Дуга будет гореть между электродами.
+
avatar
+1
На что не пойдет китайский инженер, чтобы сэкономить дорогую медь сварочного кабеля?
+
avatar
  • raven6
  • 19 октября 2021, 08:03
0
Давно уже в дешевые инверторы алюминиевые кабели кладут и не парятся. Но тут и алюминий решили сберечь…
+
avatar
  • Vot_Blin
  • 19 октября 2021, 09:12
0
Спасибо за обзор!
Но хотелось бы гифки со сваркой под кат с надписью ГЛАЗА.
+
avatar
  • ResSet
  • 19 октября 2021, 09:20
0
Но хотелось бы гифки со сваркой под кат с надписью ГЛАЗА
Их тогда разделить придется, ведь часть снимал, надев маску на фотоаппарат )
+
avatar
  • iDDD
  • 19 октября 2021, 09:19
0
Пожалуй, подожду еще немного, пока прогресс дойдет до сварочных инверторов в форм-факторе зарядки для телефона.
+
avatar
  • ksiman
  • 19 октября 2021, 11:12
0
Электроды со встроенным инвертором :)
+
avatar
  • ResSet
  • 19 октября 2021, 11:26
+3
Электроды со встроенным инвертором :)
Можно и без инвертора )
+
avatar
  • sledur
  • 19 октября 2021, 13:19
0
Прогнозирую, что следующая модификация сварочного аппарата будет совмещенная конструкция с сварочной маской или с авторучкой.)))
+
avatar
  • 2mutter
  • 21 октября 2021, 06:34
0
Что-то никто не интересовался продолжительностью нагрузки (включения). Думаю тут он не более 20%. 2 минуты варим, 8 перерыва.
+
avatar
  • ResSet
  • 21 октября 2021, 15:03
0
Думаю тут он не более 20%. 2 минуты варим, 8 перерыва.
Тут можно проверять температуру практически не отвлекаясь от процесса. Если пошел из носовой части горячий воздух, значит пора отдохнуть. Но вентилятор неплохо протягивает такой замкнутый корпус, весь нагнетаемый воздух через радиаторы проходит хорошим потоком
+
avatar
  • dfkluy
  • 24 октября 2021, 05:19
0
Не так все хорошо. 20% означают, что при сварке на токе 30+ А будет дуга прерываться. Контроль температуры не поможет.
youtu.be/DuY5bXfJRCw
+
avatar
0
Как понимаю в коментах отписалось много «профи» сварщиков) Но ни один не сделал замечания про то что метал на котором проводились испытания — ржавый, и отсюда плохой контакт и соответственно качество)
+
avatar
  • ksiman
  • 21 октября 2021, 11:51
0
хорошему сварщику ржавчина не помеха :)
+
avatar
  • ResSet
  • 21 октября 2021, 15:04
0
метал на котором проводились испытания — ржавый, и отсюда плохой контакт и соответственно качество)
И розжиг плохой, да, но тут условия ближе к полевым, когда под рукой есть только сварка и два ржавых куска металла, которые нужно соединить. Если с таким справилась, значит с чистым металлом тоже нормально себя вести будет )
+
avatar
  • dfkluy
  • 24 октября 2021, 05:13
0
Спасибо за обзор включающий руководство аппарата, благодаря ему я подобный инвертор теперь покупать точно не буду.

Реальная сила тока вашего сварочного сварочного аппарата меньше 30А = 140А * 20% ( load duration).

И полуавтоматическим сварочным аппаратом называют не аппарат с большим дисплеем и множеством крутилок, а аппарат газо-электродуговой аппарат, который сваривает проволокой.

За 7.400 тысяч в лерой мерлен можно купить Ресанта САИ-190ПРО, который 133А должен выдавать честные.
tolyatti.leroymerlin.ru/product/svarochnyy-apparat-invertornyy-resanta-sai-190-82171961/#nav-reviews
+
avatar
  • ResSet
  • 25 октября 2021, 11:40
0
Реальная сила тока вашего сварочного сварочного аппарата меньше 30А = 140А * 20% ( load duration).
Странно, токовые клещи на плюсовом проводе показывали ток 100+А в среднем, с учетом плавающего значения вроде сходилось с тем, что показывало на экранчике в реальном времени. Ну и load duration вроде как не «настоящий» ток показывает, это же какая-то зависимость максимальной нагрузки от времени работы(мельком что-то слышал, могу ошибаться). Получается, при небольшом значении не получится долго непрерывно тянуть шов и чем ниже выставленное значение тока, тем выше load duration. То есть при 90-110А, комфортных для 3мм процент будет выше.
+
avatar
  • dfkluy
  • 25 октября 2021, 13:44
0
«Странно, токовые клещи на плюсовом проводе показывали ток 100+А в среднем»
Токовые клещи с алиэкспресс силу тока дешевого инвертора неправильно показывают однозначно, даже если эти клещи якобы «true rms».
youtu.be/4Oa8o9lz_ss

«Ну и load duration вроде как не «настоящий» ток показывает, это же какая-то зависимость максимальной нагрузки от времени работы(мельком что-то слышал, могу ошибаться). Получается, при небольшом значении не получится долго непрерывно тянуть шов и чем ниже выставленное значение тока, тем выше load duration. „
Это официально так считается, а в реальности во время сварки дуга будет прерывается при 100А.
youtu.be/DuY5bXfJRCw
+
avatar
  • ResSet
  • 25 октября 2021, 14:12
0
Это официально так считается, а в реальности во время сварки дуга будет прерывается при 100А.
В видео при заявленных 30% аппарат проработал непрерывно более 5 минут. Я же это и имел ввиду когда писал, что для домашнего использования должно хватать, вряд ли кто-то непрерывно по 3-4 электрода в гараже сжигает, обычно ведь с перерывами работа идёт и швы редко превышают 10-20см. Для промышленных масштабов конечно нужны аппараты другого уровня )
+
avatar
  • dfkluy
  • 26 октября 2021, 00:24
0
Смотри видео на 9:20, там на 130А дуга прерывается: «горит бжик, бжик, бжик, бжик, паузами».
+
avatar
  • ResSet
  • 26 октября 2021, 01:04
0
Так а на 13 минуте почему стабильно варит? Потому что ток на максимум выкрутили?
Я беседку тройкой прихватывал, с нестабильной дугой не сталкивался на 110А, выше поднимать не пришлось. Так что в этом плане проблем не было, только неудобно из-за непривычной формы.
+
avatar
  • dfkluy
  • 26 октября 2021, 05:18
0
Там не показано, что стабильно варит, а показано только что работает.

Сначала они выяснили, что регулятор до 70А работает четко, а выше «горит бжик, бжик, бжик, бжик, паузами». 70А для их аппарата соответствуют 30А у вашего.
+
avatar
  • ResSet
  • 26 октября 2021, 06:22
0
Но у меня не делает «горит бжик, бжик, бжик, бжик», просто держится дуга. В видео наглядно показана работа, там же и звук можно послушать. Профиль проваривал не одну секунду тройкой при 110А
+
avatar
  • dfkluy
  • 27 октября 2021, 04:38
0
У вас на видео видно только искры разной длины.
+
avatar
  • ResSet
  • 27 октября 2021, 14:18
0
Звук слышно ведь, на Вашем тоже рукой перекрывали чтобы камеру не слепить )
+
avatar
  • Glyuks
  • 25 октября 2021, 13:24
0
Ну блиин! Предупреждать надо что в обзоре есть видео со сваркой! Насмотрелся из-за вас на сварку, а мама всегда говорила что нельзя смотреть на сварку.
+
avatar
  • ResSet
  • 25 октября 2021, 13:40
0
Срочно капусту к глазам приложите )
+
avatar
  • kiv69
  • 27 октября 2021, 21:08
0
Не хватает полуавтомата. А без полуавтомата сварочник не то, чисто электрод не катит.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.