Авторизация
Зарегистрироваться

avatar RSS блога Подписка

Пара аккумуляторов TrustFire 2400 ма-ч, форм-фактора 18650


Поскольку товарищи китайцы делают очень много похожих (иногда очень похожих) друг на друга вещей, то приходится изготавливать похожие обзоры. А что делать? Покупатель должен знать, что именно он получит. Кто собрался прикупить аккумуляторов форм-фактора 18650, тому прочтение подкатных букв не будет лишним.

Обзоры похожих банок
mysku.ru/blog/buyincoins/10960.html
и
mysku.ru/blog/dealextreme/1070.html
Обозреваемы сегодня приплыли в знакомой всем пластиковой коробочке, а не в термоусадке. Никаких голограмм не было. На эти аккумуляторы ведёт ссылка из ФАКа темы про фонари «на иксыбытне», там они рекомендуются, как хорошие, «народные».
Исследуемые сегодня экземпляры уже успели поработать в фонаре и вынесли десятка полтора циклов заряд-разряда, поэтому они, с одной стороны, «раскачанные», с другой, можно говорить о том, что они «не умрут после третьей зарядки». Пока не забыла: важные детали — аккумуляторы снабжены платами РСВ (то есть защищённые), плюсовой контакт — выпуклый — нет нужды подкладывать «гаечку или магнитик» в некоторые «беспружинные» устройства. Длина банки — 68 мм.
Ну, смотрим. Термоусадка не очень презентабельная, надписи довольно-таки расплывчатые. Не знаю, о чём это говорит, просто сообщаю деталь — для любителей сравнивать. Для знатоков.


Что нас интересует? Простые, прикладные вещи: реальная ёмкость под реальной нагрузкой и работает ли защита. Махов и ла-кроссов у меня нет и не будет, у меня есть амперметр, часы и стабилизированная нагрузка — драйвер фонаря. С некоторой поправкой на изменение КПД этого самого драйвера в процессе просаживания напряжения батареи под нагрузкой, будем считать, что в каждую единицу времени он тянет из аккумуляторов одинаковое количество энергии (падает напряжение, драйвер сосёт бОльший ток) — поэтому мы с помощью секундОметра можем вполне себе реалистично составить представление о ёмкости применяемых банок. Наш метод, таким образом, зарулит по жЫзненности любую синтетику. Кроме того, драйвер фонаря снабжён собственной защитой, и хоть она и немного теряет смысл в двухбаночной батарее, всё равно, она не даст аккумуляторам сдохнуть, если «что-то не так». Для начала мы их зарядим до напряжения 4,2В, как и прописывает доктор


Пихаем их в фонарь, включаем, и замеряем потребляемый ток.

Завинчиваем крышку, делаем зарубку на циферблате ходиков и забрасываем светилО отдыхать в холодильный шкаф: плюс 29 в квартире, и железке придётся несладко.

Обратите внимание на потребляемый ток. Вдвое ниже, чем в типичных однобаночных фонарях: это даёт аккумуляторам фору и позволит показать несколько большУю ёмкость при прочих равных. Но к концу разряда он вырастет, и нам надо постараться отловить конечное значение и усреднить.
Через часик заглядываем: пипец уже пришёл или ещё нет промежуточный замер напряжения.

Нормально, хорошо держатся. Напряжение на банках одинаковое. Включаю снова, но в холодильник уже не кладу — надо видеть, когда фонарь отрубится. Жду.
Фонарь греется, как кочерга в заднице у грешника. Кладу его снова в холодильничек и заглядываю каждые 15 минут…
На исходе второго часа (!) достаю — ну, сколько можно-то… Два часа и десять минут — вспоминаю, что надо замерить ток

Наконец, усё. Два часа двадцать пять минут. Достаю аккумуляторы, измеряю напряжение: на одном — ноль. Отсечка сработала! На втором — 2,9В. Надо его допинать: ставлю в другой фонарь, засекаю время: трёх минут не прошло, и его защита сработала тоже.

Надо сказать, приятно видеть такие синхронные показатели… Значит, элементы изготавливались по каким-никаким, а стандартам, и, возможно, даже отбраковывались перед заворачиванием в бумажку. Но перемножим же наши цифирки — если мы тупо усредним ток, то получим средний примерно 1,25А. Помножим на время — 2,25 часа х 1,25А — получаем, однако, 2,8 А-ч! На деле, конечно, ток рос нелинейно, и наш расчёт неточен. (Хотя, не так уж) Но даже если мы возьмём начальный ток и умножим на время — всё равно получим 2000 ма-ч! И это сильно заниженный показатель. Таким образом — аккумуляторы соответствуют, и вообще очень годные.
У меня много фонарей. И ко мне приближаются аккумы 18650 из разных магазинов. Хорошие и плохие. Мы их все рассмотрим, не сомневайтесь! :)
Благодарю за внимание!
ЗЫ: Сама заметила ашыпку — торопилась :) не 2,25 часа. 2 часа и 25 минут — это дольше :) Но пересчитайте сами, пожалуйста, я устала что-то…
Планирую купить +24 Добавить в избранное +47 +70
свернуть развернуть
Комментарии (64)
RSS
+
avatar
-8
+
avatar
+1
Полезный обзорчик, удачные экземпляры. Но как по мне за такую цену лучше взять проверенный Sanyo.
+
avatar
  • Rude
  • 08 августа 2013, 22:12
0
За эту цену — без защиты Санио будут
+
avatar
+2
ну если пошукать то можно и с защитой взять но без пластикового бокса. На вскидку вот buyincoins.com/item/12515.html
дороже менее чем на 1$ от обозреваемых, но зато это уж точно проверенные аккумы да еще и на 2600 (практически честные, все зависит от типа замеров) и с защитой.
+
avatar
  • Rude
  • 08 августа 2013, 22:41
+1
Ну так да, верно. Есть нюансы в местах для покупки — скажем, есть гифткард на 10 долларов (1 апреля выигрывала на дилэкстриме) — ну почему б на Санио не истратить?
Мне тут МарсФайры вот-вот должны придти — говорят, там Санио внутри — посмотрим-померим…
+
avatar
+4
хороший обзор, сразу плюсанул и возможно не отписался бы в комментах, но не смог пройти мимо:
Фонарь греется, как кочерга в заднице у грешника.
вроде и грубо и вульгарно, но мне понравилось сравнение! :)
спасибо за обзор!
+
avatar
  • Rude
  • 08 августа 2013, 22:15
+2
Навеяно советского пошиба переводной фантастикой — так писали Клиффорд Саймак, например…
+
avatar
+3
А за обзор такой темы от женского пола вообще двойной… нет тройной Респект. Аж не верится что есть такие девушки…
+
avatar
  • gogabig
  • 08 августа 2013, 22:15
+1
отдыхать в холодильный шкаф
Восхищаюсь женской логикой и находчивостью!!! :-)
+
avatar
  • gogabig
  • 08 августа 2013, 22:27
0
Для будущих тестов прикупите в магазине радиотоваров керамический резистор мощностью 5W сопротивлением примерно 6-12 Ом и «кроватку» для подопытных.
И не мучайте холодильник с фонариком. :-)


P.S. Как вычислять Аh и Wh при известном сопротивлении Вы конечно знаете, вижу что с «лепестричеством» Вы на Ты :-)
+
avatar
  • Rude
  • 08 августа 2013, 22:32
+3
Окей. Если вы настаиваете — не мучить фонарь — я не буду. Следующие тесты проведу с самодельным резистором, а в качестве крэдла заюзаю зарядник :)
+
avatar
  • gogabig
  • 08 августа 2013, 23:03
+2
Если интересно заниматься измерением акков, то имеет смысл собрать вот такое устройство, которое само будет всё считать. Я сделал на Ардуинке и очень доволен, подсунул ему акк и получай все параметры на дисплее, измеряет литий и литийферрум и никель.
+
avatar
  • Rude
  • 08 августа 2013, 23:25
+1
Не, я не буду :) 20 лет назад закончилось моё активное радиолюбительство :))
+
avatar
  • gogabig
  • 08 августа 2013, 23:38
0
Да и я тоже лет 20 назад всё забросил!!! А вот тут вдруг после Нового года случайно прикупил Ардуинку и понеслось, блин!!! Уже которую хреновину макетирую, заразная гадина эта Ардуинка!
+
avatar
  • Rude
  • 08 августа 2013, 23:42
+2
Честно говоря, иногда ОЧЕНЬ охота чтонить «спаять». Очень. Но как бы — это же хлорное железо, хлам на два стола :)
+
avatar
  • gogabig
  • 09 августа 2013, 01:06
+1
хлорное железо, хлам на два стола
:-) Я в теперешних своих конструкциях обхожусь принципиально без ЛУТов и прочего, а весь «хлам» умещяю на кончике стола:


Таки я Вас сагитирую попаять на старость лет :-)))
+
avatar
  • Rude
  • 09 августа 2013, 01:15
0
Да паяльник-то как раз есть :) Надо почитать про Ардуино, действительно, а то чего это я…
+
avatar
  • gogabig
  • 09 августа 2013, 01:54
0
Если что помочь — пиши в личку, ссылок накидаю, не жалко :-))).
+
avatar
  • Totoro
  • 09 августа 2013, 18:49
0
Вы меня заагитировали считайте )
+
avatar
  • wyvern
  • 08 августа 2013, 23:40
0
А вот мне интересно. Что слева от про мини?
+
avatar
  • gogabig
  • 09 августа 2013, 00:38
0
DC-DC 0.9-5В понятно? :-) Зачем тратить «лепестричество» когда акк разряжаешь?!
+
avatar
  • wyvern
  • 09 августа 2013, 10:27
0
Понятно, ардуина питается от разряжаемого же элемента.
опубликую конструкцию где-нибудь на популярном сайте
— тогда ссылочку куда-нибудь сюда киньте.
+
avatar
  • gogabig
  • 09 августа 2013, 18:47
0
Да я наверно быстрее тут сделаю обзорчик и выложу схему и скеч. Главное — собраться :-)
+
avatar
  • wyvern
  • 07 сентября 2013, 08:45
0
+
avatar
  • gogabig
  • 07 сентября 2013, 16:04
0
:-) За базар отвечаю, конкретно! :-)
+
avatar
  • bazis13
  • 09 августа 2013, 00:25
0
там деталек баксов на 15, не считая возни с пайкой.
Проще чуть добавить на копию imax b6 — оно и как зарядка пригодится.

Если только это не разборная конструкция и эта ардуина еще в других проектах участвует.
+
avatar
  • Rude
  • 09 августа 2013, 00:38
0
Дык там в другом цимес :) Самодельное же!
+
avatar
  • gogabig
  • 09 августа 2013, 00:41
0
там деталек баксов на 15
:-) Не, меньше 10$, а конструкция конечно разьёмная. Но Ардуинок я купил не одну, дёшево.
+
avatar
  • -wall-
  • 09 августа 2013, 10:33
0
Может, всё-таки проще купить Imax B6? Пусть даже и не оригинал — в данном случае не сильно важно.
+
avatar
  • gogabig
  • 09 августа 2013, 18:34
0
Зачем? :-) Он уже есть (правда у сына), а мне он вообще-то не нужен, а будет нужен, сам соберу не хуже и буду уверен в «потрохах» и в прошивке.
А Ардуинка это так, для «гимнастики мозгов», игрушка для взрослых, ну и позволяет сделать походу полезные хрени.
+
avatar
0
расскажите что как. лучше подробно или обзором. хочется тестилку акб иметь нормальную.
+
avatar
  • gogabig
  • 09 августа 2013, 18:44
0
Да надо бы, но я такой ленивец, вот спаять-настроить это я быстренько, а описать… Но Вы пожалуй правы, надо обзорчик сделать, там вся комплектуха заказана из Китая, готовая, даже платки 10шт заказал, только МОСФЕТ из старой материнки и пищалка.
+
avatar
  • Rude
  • 09 августа 2013, 19:06
0
Просим!
Мосфетов и диодов Шоттки я тоже знаю, где наковырять :)
+
avatar
  • AFCrio
  • 19 августа 2013, 00:35
0
Не поделитесь схемкой и прошивкой?
+
avatar
  • gogabig
  • 19 августа 2013, 21:35
0
Обзорчик всёж скоро сделаю, там и выложу для всех.
+
avatar
  • gogabig
  • 07 сентября 2013, 16:07
0
Вот ссылка на обзор этой хрени и из чего она собрана, как обещал ниже в комментах:
mysku.ru/blog/others/18972.html
+
avatar
+1
А мне кажется что замер с фонариком более информативен, т.к. как никак в фонаре контроллер стабилизирует потребление тока с аккумов. А вот с резистором будет не линейное измерение. Т.к. напряжение на банках будет падать и следовательно и ток через резистор также уменьшатся…
Все эти измерения очень приблизительны, в идеале конечно что-то типа Imax B6 в помощь, но это уже целая лаборатория получится.(сам задушил жабу и купил IMAX но еще в пути)
+
avatar
  • Rude
  • 08 августа 2013, 22:44
+1
Нет, как раз наоборот- драйвер стабилизирует ток в диоде. Для этого он вынужден менять потребляемый от аккумов ток.
+
avatar
  • Rude
  • 08 августа 2013, 22:45
+1
Нет, как раз наоборот- драйвер стабилизирует ток в диоде. Для этого он вынужден менять потребляемый от аккумов ток.
Кстати, сделать стабилизатор тока — десять минут. Смысла нет только.
+
avatar
  • gogabig
  • 08 августа 2013, 22:46
0
А мне кажется что замер с фонариком более информативен
:-) Вам действительно кажется! :-) Учите хоть немного физику, вот берите пример с девушки, она всё прекрасно понимает и ей ничего не «кажется».
+
avatar
  • Rude
  • 08 августа 2013, 23:03
0
Тут дело вот в чём: шашечки или ехать. Или мы хотим посмотреть на вещи реально (как видим, в жизни ток по мере разряда аккумов — растёт) и понять, «мой фонарик будет светить три часа», или мы нагрузим аккумы на резистор и получим прямо противоположную картину — по мере разряда ток падает. Такие применения тоже есть. Но результаты замеров окажутся разными. Можно стабилизировать ток разряда — ГСТ из букваря паять пять минут — но в жизни мы такого потребления не встретим. Даже лампа накаливания, которая сама является неплохим стабилизатором тока, и то не приблизится к стабу на активных элементах. Стабилизатор разрядного тока позволяет стандартизировать измерения. И это его единственный плюс. Но! Всё равно нужен амперметр, часы и отсечка. Только так, потому что махи все — это чёрные ящики, совершенно мутно откалиброванные, и дай бог, погрешность измерений там %%20, никак не иначе…
имхо
+
avatar
  • gogabig
  • 08 августа 2013, 23:11
0
Всё равно нужен амперметр, часы и отсечка
Выше я Вам сфоткал свою разрядку, если не лень будет, то скоро закончу корпус и опубликую конструкцию где-нибудь на популярном сайте.
потому что махи все — это чёрные ящики, совершенно мутно откалиброванные, и дай бог, погрешность измерений там %%20, никак не иначе…
Ну во-первых МАХА только никель меряет, и во-вторых — точность у неё очень хорошая и с моей разрядкой очень сходится, ну это так, к слову :-)
+
avatar
  • Rude
  • 08 августа 2013, 23:23
0
Я не с целью плюнуть именно в маху. Я этим словом собирательно все эти «тестеры батарей» так назвала.
Вот взять графики от того же санио — фирменные (как они там называются — нагрузочные, разрядные?) — ну так практически же нельзя пользоваться, потому что разрядный ток нестабильный — меняется в разы в тривиальном фонаре. А они нам предлагают поелозить по графикам 500 ма и 1 А и что-то там для себя вывести. Да, в общих чертах будет понятно, но именно, что в общих — примерно как у каждого из нас на кухнях — потому что разные вещи меряем.
+
avatar
  • gogabig
  • 08 августа 2013, 23:33
0
Я Вам уже писал, что если это интересно и нужно, то имеет смысл самому сделать разрядку на МК и написать прогу, где можете сымитировать любой профиль разряда. Это несложно и не надо будет гадать что да как, а то Вы мне уже сильно напоминаете одного известного персонажа под номером 27012006 :-)))
+
avatar
  • Rude
  • 08 августа 2013, 23:38
0
Пойду-ка я к вам в карму, да поставлю-ка я вам плюс. Немного нынче людей с паяльниками, а я это уважаю!
+
avatar
  • izmeron
  • 22 августа 2013, 15:57
0
Ну если маха мутно откалибрована… Конгениально!
+
avatar
+2
я говорю об информативности а не о точности. Если предположить что фонарь потребляет 1W то если он проработал 2,5 часа то и емкость будет 2,5W/h — КПД преобразователя. И не важно какими способами драйвер смог высосать эту мощность с источников питания. Суть в том что эти источники питания выполнили такое количество работы. В любом случае оба метода очень приблизительны т.к. параметры изменяются не линейно и приходится делать значительные усреднения, но для большинства народа интереснее знать сколько просветит фонарик от источников питания чем то, как долго будет греться резистор.
+
avatar
  • Rude
  • 08 августа 2013, 23:11
+2
Я очень рада, что вы понимаете, почему я сделала тест так, как сделала, я именно хотела не попугаев, а практики. Ёмкость, которая реально уходит в реальную нагрузку.
+
avatar
0
по мне так измерение емкости на практике сводится к одной вещи. определить в попугаях (время работы какого-то фонаря) насколько один акб лучше-хуже другого.
у меня в питающем блоке на фонарях 4 и 6 акумов. если один из них полудохлый, то сразу полблока не работает как надо. нужно подобрать в комплект близкие по емкости акб, чтобы вытянуть максимально из всех.
+
avatar
0
Диод нужно брать с током в 1а и коротить им. Какой-нибудь 1N4001.
+
avatar
  • Rude
  • 09 августа 2013, 01:11
0
Лучше лампочку от советского фонарика на 3,6В (0,68 А, кажется) — она, в некоторых пределах, будет ток в цепи стабилизировать сама.
+
avatar
  • Avgur
  • 09 августа 2013, 07:48
0
Несколько лет назад, конторе в которой я работал (занимались в том числе и проверкой емкости свинцовых аккумов, разряжая аккумы на лампы — определяя таким образом емкость) Морской Регистр запретил (наконец то дошло до них) проводить измерения таким способом (без стабилизации тока) т.к. данные являются не достоверные.
С резистором данные так же получатся — не достоверные.
+
avatar
  • Egor47
  • 08 августа 2013, 23:45
+4
Есть 4 шт. таких, заказывал с DX в апреле 2011, за два года заряжались раз 50. Недавно получил IMAX B6, проверил пока только три
1-2190мАч
2-2164мАч
3-2328мАч (разряжал до срабатывания защиты 2.23в)


<img
+
avatar
  • Rude
  • 08 августа 2013, 23:55
0
Мммм… они ещё и долгоживучие! Ну хорошие же аккумы, согласитесь?
+
avatar
  • Egor47
  • 08 августа 2013, 23:59
+1
Конечно согласен!
+
avatar
  • senneka
  • 09 августа 2013, 00:00
+1
Аккумуляторы хорошие.Пользуюсь уже давно такими, доволен. Кто будете брать с БИКа имейте ввиду — купленные на нем дешевле но мне дважды попадался брак.
+
avatar
  • ZSasha
  • 09 августа 2013, 01:57
0
кто-нибудь может подкинуть линк на стабилизатор напряжения?
Мастерю как раз типа «разрядную станцию» на Ардуинке как на фото выше. Нагрузка — резисторы. Для полного цимуса было бы прикольно стабилизатор прикрутить.
(паять ен предлагайте, все навыки электротехники остановились на уровне «спаять два проводка»)
+
avatar
  • Avgur
  • 09 августа 2013, 07:53
0
Вам стабилизатор напряжения или стабилизатор тока нужен? На КРЕН не пойдет? Только поставьте ее на радиатор.
+
avatar
  • ZSasha
  • 09 августа 2013, 08:01
0
мм… напряжения наверное?
Если разряжать аккум внешней нагрузкой в лице резистора, то при разряде аккума напряжение на клеммах будет уменьшаться, соответственно падать и ток.

А как вообще в реальных девайсах сделано? Там (как тот же драйвер фонаря в обсуждении) напруга более-менее постоянна, а ток как раз растет, верно?

Соответственно выходит мне нужен стаб. напряжения, а он уже сам будет «напрягать» аккум по току.

И мне бы линк на готовый модуль если можно, что б купил, подкрутил настроечный резюк и можно юзать.
+
avatar
  • Avgur
  • 09 августа 2013, 09:09
0
У Вас при нагрузке напряжение аккума будет падать (для лития примерно) от 4.2В до 2.5В (более точно можно смотреть даташит Вашего аккумулятора).
Емкость аккума измеряется в мА*ч (не в Вольтах*час). Т.е. аккум должен отдать энное кол-во мА за час (или мА/2 за 2 часа и т.д.)
+
avatar
  • Rude
  • 09 августа 2013, 11:05
0
Схема простейшего стабилизатора тока, там расчитывать даже ничего не требуется (ну практически :)) — как по мне, это проще, чем искать-покупать какую-то особую железку.

Ток через элемент В будет стабильным. В случае разрядника — туда надо поставить резистор.
+
avatar
  • gogabig
  • 09 августа 2013, 18:59
0
Дополню :-) Ток регулируется подбором R2, а вместо VD1 можно поставить светодиод (только поменять полярность подключения), будет сразу и индикация. У меня в такой зарядке давно-давно КНЦ-0.45 много лет заряжались.
+
avatar
  • urus
  • 09 августа 2013, 12:43
0
Приобрел такие же в термоусадке с голограммой в БИКе. Оба аккума не пашут. Тестер показывает 0,5 вольт. наверное старье мне отправили.
+
avatar
  • Rude
  • 09 августа 2013, 14:25
0
Попробуйте вставить их в зарядник, включите его в сеть, после чего аккуратно и осторожно на несколько секунд подключите ПАРАЛЛЕЛЬНО проводками исправный аккум (к вставленному). Иногда это заставляет зарядку «подхватить» банки. Но вообще — симптом не очень хороший :) Об том и обзор — где купить хорошие, и что подделок полно.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.