Авторизация
Зарегистрироваться

avatar RSS блога Подписка

Паяльник с честным термоконтролем LODESTAR L409040 (замеры температуры, разборка)


Всем привет )
Сегодня от меня обзор хорошего паяльника с регулировкой температуры.
Кому интересно — добро пожаловать под кат.
А там разборка, замеры и небольшая доработка…
Паяльник предоставлен для обзора, п.18



Характеристики паяльника:

Мощность: 40Вт
Температура: 200...450°C
Входное напряжение: 220...240В
Длина: 250мм

Комплект поставки, внешний вид.

Поставляется в блистере, кроме паяльника ничего в комплекте нет.

Пара дополнительных жал разного типа очень бы не помешали…



По габаритам схож с Gj-907

Регулятор температуры меньше, расположен ближе к проводу, что гораздо удобнее. В 907-ом он больше и находится прямо в зоне хвата за ручку, часто случайно сбивается.


Длина провода 140 см, на конце «вражеская» вилка.

Сам провод толстый, жесткий и тяжелый. Точно как от системника. Надежность, это конечно хорошо, но не в данном случае.

Под внешней изоляцией — 3 жилы, заземление жала используется «прямо из розетки». Для сравнения в 907-ом провод двухжильный, заземление нужно отдельно цеплять крокодилом.

Вилку я заменил, да и вообще, для человека, который покупает паяльник, эта процедура не составит труда. Позже найду подходящий провод — заменю и его, с более тонким работать будет гораздо удобнее.

Жало, нагревательный элемент

Жало у паяльника съемное, необгораемое.

На странице товара жало острое конусное, а мне пришел паяльник с похожим на 2CR из этой картинки


Лично мне такое жало удобнее использовать при пайке выводных компонентов, проводов, чем острое. Тем более паяльник с острым у меня есть. Кому нужно жало именно такое, как на картинке магазина — имейте это ввиду.

Кончик жала хорошо магнитится, а та часть, куда входит нагреватель — очень слабо.
Под необгораемым покрытием — медь (сточил немного напильником)

Размеры




Меняется оно просто, нужно открутить кожух.

Нагревательный элемент — нихромовый в керамической трубке

Диаметр — 5,2 мм, длина — 73 мм.

От нагревателя выходит 4 провода — 2 провода для нагревательного элемента и 2 провода для термодатчика. Сопротивление нагревательного элемента 950 Ом (два белых провода).


Жало «садится» до конца, ограничительная втулка при установке не приподнимает его над кончиком нагревателя.

Внутренний диаметр жала — 5,5 мм, а нагревателя 5,2 мм, т.е. есть зазор.
В принципе, из коробки паяльник работает и так, но после часа-двух работы я осмотрел нагреватель и обнаружил место контакта с жалом.

Воздушная прослойка явно не способствует передаче тепла к жалу.
Поэтому я намотал 3 слоя тонкой алюминиевой фольги, для более плотной посадки.

Доработка крайне простая и эффективная, занимает буквально пару минут. Последующие замеры проводились уже с ней.

Плата термоконтроля

Судя по плате и 4-м проводам от нагревателя здесь реализована обратная связь по термопаре, а не просто регулировка подаваемой к нагревателю мощности. Т.е. она должна поддерживать именно выставленную температуру, а не мощность нагревателя, что мы позже и проверим.



Элементная база очень схожа с хорошо себя зарекомендовавшим среди недорогих паяльников CT-96.
Операционный усилитель LM358

Симистор MAC97A6 для управления нагревателем

На плате присутствует подстроечник для более точной регулировки температуры, но я его не трогал, не пришлось )
В плане ремонтнопригодности паяльник хорош, дефицитных деталей нет, деталей в SMD корпусах тоже нет. В случае выхода из строя можно без проблем заменить перегоревшую деталь.

Измерение температуры

Вот и подобрались к самой важной части обзора.
Пару слов о способе измерения.
Для подобных целей есть специализированные устройства, но у меня к сожалению такого нет.

Но зато есть обычный бесконтактный термометр, он же пирометр. Он не совсем пригоден, конечно, для подобных измерений, т.к. очень сильно врет на блестящих металлических поверхностях и пятно измерения гораздо больше кончика жала.
Я попробовал снять кожух жала и покрасил толстую часть жала маркером. Но даже этого оказалось недостаточно, она все равно была уже отверстия сенсора. Значения были ориентировочно процентов на 40 ниже.
Тогда пришлось пошевелить извилинами и придумать, как его заставить мерить температуру жала. Я ничего лучше не придумал, как вырезать из фольги небольшой круг (по диаметру отверстия в пирометре, слишком большой был бы радиатором), и покрасить его черным нитромаркером. Затем положил его на толстую часть жала и немного обогнул его по радиусу жала (для большей площади контакта и лучшей теплопроводности). Вот что вышло

Во время нагрева горит красный светодиод, по достижению заданной гаснет.
Время разогрева с комнатной температуры до выставленной 200°C составляет около минуты минуты.
Для начала выставил 200 градусов, подождал пока хорошо прогреется фольга, затем замерял.
Заранее извиняюсь за фото, т.к. значения на пирометре держатся пару секунд, нужно успеть поднести к паяльнику и сфокусироваться камере.


Теперь 250 °C


И 300 °C



Как видим, паяльник с завода отлично откалиброван (к подстроечнику даже не прикасался) и также отлично держит заданную температуру! Причем результаты получены с 1-го раза, выставил температуру, подождал, замерял, сфотографировал. Потом следующее значение, и т.д. Честно говоря, не ожидал за такую стоимость… приятно удивлен. Читая обзоры аналогичных паяльников собранных практически из тех же компонентов, я был готов к перегреву, недогреву, отклонениями от выставленной температуры на 30-50 градусов и калибровке подстроечным резистором. Но ничего этого не было и делать не пришлось.
Но, повторюсь, замеры проводил уже с фольгой на нагревателе, что улучшает теплообмен между жалом и нагревателем.

Заключение:

Буду краток, все и так подробно изложено в обзоре.
Вполне хороший паяльник, с честной регулировкой температуры, хорошо откалиброван с завода. Также мне понравилось работать комплектным жалом и расположение регулятора. В плюсы можно еще отнести высокую ремонтопригодность.
Однако, для более комфортной работы вместе с вилкой желательно заменить и жесткий провод, а также провести крайне простую доработку в виде намотки фольги на нагреватель.


П.С. остается открытым вопрос по дополнительным жалам, я так подозреваю, что подойдут вот это и это, размеры не указаны.
Может, кто-то из местных подскажет по размерам из обзора какие еще подойдут?

Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +121 Добавить в избранное +56 +132
свернуть развернуть
Комментарии (122)
RSS
+
avatar
  • Shmoky
  • 02 декабря 2015, 22:32
-5
+
avatar
+15
ну тут уже каждому свое. кому-то хватит и гвоздя в плоскогубцах над конфоркой, чтобы 2 провода запаять, а кому-то и этот будет УГ.
но для среднестатистического радиолюбителя и так для дома ИМХО вполне норм по соотношению цена-качество.
1 раз купил — и если даже не часто пользовать — все равно приятней работать, чем ЭПСН, и жало хорошее

А зачем контроль ( да еще такой точный) температуры?
с контолем не обгорает жало и поддерживается нужная температура для конкретного припоя. плюс не погорят элементы, которые им паяют. горят то они не от мощности, а именно от температуры паяльника.
и по поводу точности контроля. если он есть — то и должен быть точным. ну я допускаю, допустим, ну 5, 10 градусов. но если 30-50 ( а такое часто бывает)
то нафиг такой контроль, разве только на глаз подбирать, чтоб уж слишком не подгорало.
+
avatar
  • Shmoky
  • 02 декабря 2015, 23:11
-8
+
avatar
  • kirich
  • 02 декабря 2015, 23:15
+15
— ЭПСНом паяю, проблем не имею.
Лет 5 уже паяю, не обгорело.
Либо мало паяете, либо я не верю :)
Я когда работал ЭПСНом, то реально устал жала у него менять.

Термоконтроль в хорошем паяльнике это не роскошь, а необходимость.
Абсолютная точность установки не важна, а вот точность поддержания обязательна.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 декабря 2015, 23:27
+7
Точно так! Необгорающий ЭПСН — это из области ненаучной фантастики. И простой регулятор мощности тут не сильно помогает. Именно ОС по температуре. Конечно, в обзоре совершенно «бюджетный» вариант, но хоть как-то. Для серьезной работы не сильно пригодно, но эпизодически что-то припаять — сгодится.
+
avatar
  • ksiman
  • 02 декабря 2015, 23:32
0
Некоторые китайские паяльники идут с надписью ЭПСН.
+
avatar
  • kirich
  • 02 декабря 2015, 23:38
+1
Так наверное по заказу «отечественного» производителя.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 декабря 2015, 23:46
+4
Однозначно! И качество даже хуже советских времен. Вот по ЭПСН-25 советских времен, в коробочке с красной крышкой у меня до сих пока какая-то ностальгия сохранилась. По тем временам — неплохие. Долго жил нагреватель и жала поддавались замене (в отличии от ЭПСН-40). Но горели сами жала со страшной скоростью, даже с отковкой. Пол-дня поработаешь — и заново надо…
Сейчас такой в руки возьму лишь при крайней необходимости…
+
avatar
  • Numis
  • 29 июля 2016, 21:33
0
Точно так! Необгорающий ЭПСН — это из области ненаучной фантастики.
Ошибаетесь. ЭПСНы шли и с покрытым жалом (нагреватель керамический и нихром). Хватало надолго.
+
avatar
  • wwest
  • 25 октября 2016, 14:34
0
Необгорающий ЭПСН-отбить жало кувалдой в квадратное сечение, обточить до гладкости сторон напильником, ещё отковать жало на квадратный «конус», ещё обточить на скос.
Натереть медные стороны мягким алюминиевым проводом до блеска.И у вас уже сам стержень НЕ ОБГОРАЕТ.
Только рабочая площадка конуса растворяется в припое и то медленнее за счёт ковки и изменения кристаллической структуры меди.
Ну и регулировка мощности: ЛАТР, реостат паяльной советской установки, симисторный китайский регулятор+ термопара для контроля температуры жала.
+
avatar
  • AlekseyM
  • 06 декабря 2015, 13:26
0
ЭСПН не горит, только в том случае, если включил, припаял, выключил!
Без цикла — полежит, погреется а я пока проводочки приготовлю!
+
avatar
  • kirich
  • 06 декабря 2015, 14:08
+1
Например я так не могу, у меня чаще так — включил утром и выключил ночью.
+
avatar
  • kirich
  • 02 декабря 2015, 23:14
+2
а кому-то и этот будет УГ.
Согласен. Например этот бы я сразу для ответственных работ не взял из-за отсутствия гальванической развязки.
+
avatar
0
от и я об чем )
з.ы. забыл про отсутствие гальванической развязки написать и что на нагревателе 220.
+
avatar
  • mooni73
  • 03 декабря 2015, 00:09
+1
Вы не считаете слой керамики достаточной гальванической развязкой?
+
avatar
  • kirich
  • 03 декабря 2015, 00:15
0
Нет.
В данном случае нет.
+
avatar
  • AAA111
  • 04 декабря 2015, 13:04
0
Почему?
+
avatar
  • kirich
  • 04 декабря 2015, 18:14
0
Потому что высокое напряжение заходит в паяльник, может переломиться нагреватель, может быть утечка, не говоря о том, сколько проблем может быть с проводами и к паяльнику и к нагревателю.
+
avatar
  • wwest
  • 25 октября 2016, 14:39
0
Даже если реальная керамика из окиси алюминия!!! сломается(разбить её та ещё задача-молоток не берёт) при падении(греть сразу перестанет)-контакта внутреннего слоя напыления вольфрама с металлическим жалом не будет ни при каких условиях.Проводящий слой находится глубоко в керамике.Разве что вы его в воду бросите.
+
avatar
  • balanila
  • 02 декабря 2015, 22:43
+1
Вот интересно, можно ли на керамическое заменить с обратной связью?
Оно ж дольше живёт, чем с нихромом.
+
avatar
+3
хз, но с другой стороны, если для домашнего использования брать, а не в мастерскую, там где он включенный 5 дней в неделю с утра до вечера, то на этом можно вообще не заморачиваться. хватит и такого. а когда и сгорит — на али их валом разных, бакса по 2 вроде.
+
avatar
  • sseriy
  • 02 декабря 2015, 23:22
+1
Без переделки схемы — нет. В нихромовом датчиком температуры служит термопара, в керамическом — терморезистор. Совершенно разный принцип измерения температуры.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 03 декабря 2015, 20:51
+1
На «люкеях» же меняют. Что там, один ОУ…
+
avatar
  • sseriy
  • 03 декабря 2015, 21:22
0
Именно нагреватель с термопарой меняют на нагреватель с терморезистором (или наоборот)?
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 декабря 2015, 08:12
0
Да, в Сети немало упоминаний.
Вот, к примеру:
we.easyelectronics.ru/Tools/lukey-702---podklyuchaem-hakko-a1321.html
radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=1375948#p1375948

Под них и прошивки альтернативные пишут.
+
avatar
  • sseriy
  • 04 декабря 2015, 10:40
0
Ну вот, все верно, ссылка в Вашем сообщении подтверждает — схему нужно переделывать.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 декабря 2015, 12:02
0
Разумеется, я иного и не говорил.
+
avatar
  • ksiman
  • 02 декабря 2015, 22:55
+4
Метод измерения температуры весьма неточен, т.к висящая фольга значительно остывает. к тому-же, измерялась температура не самого жала.
Лучше-бы использовать обычную термопару.
+
avatar
+1
согласен, что не идеально точно
но фольга процентов 60 площади контактирует с жалом, торчат края, но небольшие.
и еще 1 момент, при замерах, кружочек был максимально близко к рабочей части. я сразу все замерял, а потом вспомнил, что забыл сфоткать способ.
ну и положил его уже ближе к центру
+
avatar
  • Teem
  • 02 декабря 2015, 22:58
0
Всё хорошо, но мощности 40 Вт маловато (лично для меня). Всё чаще попадаются многослойные платы которые таким паяльником не прогреешь. Хотя-бы 60Вт, а лучше 80вт — было бы другое дело.
+
avatar
  • Shmoky
  • 02 декабря 2015, 23:12
0
Всё чаще попадаются многослойные платы которые таким паяльником не прогреешь.
-чем? Паяльником? Про ИК подогрев видать не слышали?
+
avatar
  • kirich
  • 02 декабря 2015, 23:18
+9
Про ИК подогрев видать не слышали?
Паяете ЭПСНом и при этом хорошо знаете про ИК подогрев, если не секрет, Вы кем работаете? :)
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 декабря 2015, 23:29
+9
Терморектальным криптоаналитиком? ;)
+
avatar
  • Bacchus
  • 02 декабря 2015, 23:45
+7
ИК в терморектальной криптоаналитике это прорыв :-)))
+
avatar
  • ABATAPA
  • 03 декабря 2015, 20:52
0
21 век на дворе… Не всё же в ж… совать…
Пальцы на стол ИК, и…
+
avatar
  • SERG27
  • 02 декабря 2015, 23:04
0

435- чего? :)) на жале? о-О
+
avatar
+2
похоже, что градусов Цельсия (в правом верхнем углу)
ну может ради фото раскочегарили на всю.
да и жало страшное какое-то, видать не в первый раз
+
avatar
  • SERG27
  • 02 декабря 2015, 23:17
+1
это выжигалка! :))
+
avatar
  • kirich
  • 02 декабря 2015, 23:18
+1
435- чего? :)) на жале? о-О
Без термостабилизации легко, очень легко.
+
avatar
  • ksiman
  • 02 декабря 2015, 23:34
+1
Без неё до красна можно нагреть
+
avatar
0
… регулятор температуры меньше, расположен ближе к проводу, что гораздо удобнее. В 907-ом он больше и находится прямо в зоне хвата за ручку, часто случайно сбивается.
— спорное утверждение, но возможно касается Вашего 907-го. У меня китайский ст-96 — проблем нет, не сбивается, да и рукой можно прикрыть если установлена температура.
+
avatar
0
я конкретно про мой 907, а не в общем про расположение
все зависит от реализации
+
avatar
  • Nemmox
  • 02 декабря 2015, 23:20
0
да и рукой можно прикрыть
изолентой
+
avatar
0
Зачем изолентой? Или это юмор?
+
avatar
  • Nemmox
  • 03 декабря 2015, 00:02
+1
Да)) Местный юмор, про синюю изоленту.
+
avatar
0
У меня только черный хардкор — матерчатая изолента! ;)
+
avatar
  • AAA111
  • 04 декабря 2015, 13:12
0
чОрная
+
avatar
  • Din
  • 03 декабря 2015, 10:52
0
В 907-ом плохое крепление жала к пятоку, который прикручен к ручке. У многих развальцовывается. Как у данного паяльника с этим?
+
avatar
  • stasv
  • 02 декабря 2015, 23:29
0
Пара дополнительных жал разного типа очень бы не помешали…
Кстати да, что за жала и есть ли возможность их купить отдельно? Подойдут ли «Хакко 9хх»?
+
avatar
0
смотрите последние строки обзора
+
avatar
  • stasv
  • 02 декабря 2015, 23:37
0
Не увидел там размеров или хотя бы фотографий отдельного жала.
+
avatar
0
размеры под спойлером, примерно в средине обзора, в разделе про жало и нагревательный элемент
+
avatar
  • stasv
  • 03 декабря 2015, 00:26
0
Тогда похоже они, родимые
+
avatar
  • Nemmox
  • 03 декабря 2015, 01:00
0
Не, у 900Тых длина корпуса, 26мм
А у автора длина корпуса жала, 41,8
+
avatar
  • valius
  • 02 декабря 2015, 23:35
-6
+
avatar
  • kirich
  • 02 декабря 2015, 23:38
+4
Например я такой паяльник не пробовал, можете рассказать что с ним не так?
+
avatar
+6
Обзор 100% проплаченный.
КЭП ?? то что его бесплатно прислали — указал на самом видном месте
Паяло-г,…
я честно все протестировал, написал все как есть, ничего не приукрасил и обошелся без хвалебных речей, за которые не любят п18
конечно, есть и дороже и лучше, но в этом классе он вполне хорош
но почему Г, обуснуйте?
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 декабря 2015, 23:50
0
Не, для своей цены — сносно. А результаты замеров настолько хороши, что даже как-то и не верится ;) Подозреваю, что все же удачное совпадение. По-хорошему, надо бы термопарой, конечно.
+
avatar
+3
А результаты замеров настолько хороши, что даже как-то и не верится
да я сам удивился. особенно 200.0 ну это вообще… специально захочешь — так не в жизни не получится
я предполагал, что начнут подозревать обман, но тестировал все как есть, сам вообще ничего не подкручивал и не подгонял
ну или китайцы конкретно этот экземпляр подкрутили подстроечником, т.к. знали что на обзор отправляют. или с завода все такие идут. других вариантов нет
+
avatar
  • akaivp
  • 03 декабря 2015, 08:14
+3
китайцы конкретно этот экземпляр подкрутили подстроечником, т.к. знали что на обзор отправляют
Китайцы настолько ленивы, что такое им даже в голову не может прийти… Просто так совпало.
+
avatar
  • Z2K
  • 03 декабря 2015, 15:42
0
сам пирометр в этом диапазоне погрешность имеет от 5%
+
avatar
  • detrin
  • 02 декабря 2015, 23:38
0
Заранее извиняюсь за фото, т.к. значения на пирометре держатся пару секунд, нужно успеть поднести к паяльнику и сфокусироваться камере.
Так вы не отпускайте курок пирометра, и он будет непрерывно измерять температуру всё время пока вы жмёте курок.
+
avatar
+1
я в курсе, поднести к паяльнику — имел ввиду уже к ручке, чтобы регулятор был виден
конечно, там уже другая температура будет, если не отпускать
+
avatar
  • falkon27
  • 03 декабря 2015, 00:16
0
Сам провод толстый, жесткий и тяжелый. Точно как от системника. Надежность, это конечно хорошо, но не в данном случае.
Это не надежность а безопасность. Дабы паяльник сам не прожег свой же провод при случайном касании, когда нпример упал со стола. Ну или сделал бы это не так быстро как на тонком проводе.
как видим паяльник с завода отлично откалиброван
По ходу калибровали таким же пирометром
+
avatar
  • Samaron
  • 03 декабря 2015, 01:19
+9
Безопасность — это провод в силиконовой изоляции, а толстый и жесткий — это просто сэкономили.
+
avatar
  • sir0ta
  • 03 декабря 2015, 05:07
0
Минуту на 200 градусов? Я к этому времени скрутку сделаю если это возможно )
+
avatar
  • Dru4
  • 03 декабря 2015, 08:29
+6
Скрутитие транзистор с платой -)))
Честно, обпаять провода под потолком можно и ЭПСН без лишних заморочек -)
+
avatar
  • d1n1s
  • 03 декабря 2015, 10:29
+1
Товарищи!
Посоветуйте, пожалуйста, паяльник для бытовых нужд дома (раз в полгода наушники отремонтировать, вилку поменять, провода спаять) Для ни разу не паявшего новичка)
+
avatar
  • ksiman
  • 03 декабря 2015, 11:02
+1
ЭПСН-40 за 150р
+
avatar
  • GeniusXZ
  • 03 декабря 2015, 12:36
+3
Да, ЭПСН-40 только наушники и ремонтировать…

Удобный паяльник обладает следующими характеристиками:
1. минимальное расстояние от места захвата до кончика жала. В идеале, как у шариковой ручки.
2. термостабилизация
3. необгораемые жала, самое универсальное, имхо — лопатка 2-3мм.
Поэтому, если хотите получать удовольствие от процесса, а не кучу матов, и есть возможность потратить некую сумму денег, то наилучшим соотношением цена/качество на мой взгляд обладают эти варианты:
mysku.ru/blog/aliexpress/36418.html
mysku.ru/blog/aliexpress/23886.html
Если дорого, можете обратить внимание на что-нибудь в таком духе:
mysku.ru/blog/aliexpress/15283.html
Или как в этом обзоре.

Всякие ЭПСН стоит рассматривать только если совсем денег нет, или если вам реально надо чтоб просто было хоть что-то. В общем, главное — это решить, какую сумму вы готовы потратить.
+
avatar
  • vil2
  • 03 декабря 2015, 16:47
0
1. минимальное расстояние от места захвата до кончика жала. В идеале, как у шариковой ручки.
а такое вообще бывает?.. подскажите. а то реально не удобно паять когда сильно длинный паяльник.
+
avatar
  • GeniusXZ
  • 03 декабря 2015, 19:37
0
У отдельных паяльников не встречал, но у некоторых паяльных станций приближается к таковому. Вот к примеру индукционный паяльник quick903A моей домашней станции quick 202D. От окончания ручки до кончика жала 5 сантиметров. Уже выкладывал тут это фото в другой теме.
+
avatar
  • d1n1s
  • 03 декабря 2015, 19:55
0
Спасибо, а этот не похож на последний? Электропаяльник ЗУБР ЭКСПЕРТ 55402-60 www.dns-shop.ru/product/b92b127d2c173361/elektropaalnik-zubr-ekspert-55402-60/
+
avatar
  • GeniusXZ
  • 03 декабря 2015, 20:21
0
Нет, не похож. У него непонятно какие жала, и отсутствует какая-либо регулировка — ни мощности (как у последнего, синего), ни температуры, как у остальных. И область нагревателя судя по всему длиннее.

Самый беспроблемный вариант жал на сегодняшний день — это hakko 900M -совместимые жала, как у паяльника из обзора. Их легко купить и они не слишком дороги. Лучше брать оригинальные. Подделки попадаются разного качества — могут сэкономить на материалах покрытия или «недоложить» меди, в итоге плохая теплопроводность и облуживаемость.
Я лопатки для аттена покупал тут в 2013 году. Тогда прислали качественные жала, теперь не знаю, что там.
+
avatar
  • GeniusXZ
  • 03 декабря 2015, 21:24
0
Наврал — в обозреваемом не 900М серии жала, выше написали об этом.
+
avatar
  • wwest
  • 09 декабря 2015, 14:06
0
Самые беспроблемные это Т12.
А 900 самые доступные и дешёвые.Но и самые проблемные-у китайцев разброс внутренних размеров под нагреватель как у калош.
+
avatar
  • Zhenya88
  • 04 декабря 2015, 22:47
0
А можете, пожалуйста, подсказать нормальное тонкое жало для последнего указанного, паяльника с алиекспрес(комплект разных не нужен, есть)
+
avatar
  • vil2
  • 03 декабря 2015, 16:52
0
Мужики брать или не брать этот паяльник? я любитель, паяю изредка (наушники, usb, такое сякое).
Просто мой паяльник меня сильно выводит из себя. постоянно жало обгорает.
Дмитрий Анатольевич дайте ответ- брать этот паяльник или нет? :) так навеяло.
+
avatar
  • aceton
  • 03 декабря 2015, 20:41
0
Да бери. А чтоб жало не обгорало тебе лучше или Hakko или Goot совместимые. У меня goot не нарадуюсь забыл про обгорание. А в етом жутком магазе из обзора лучше не покупать. Ознакомься и сбереги нервы и время.
+
avatar
  • vil2
  • 03 декабря 2015, 21:51
0
Да магазин настораживает. Сам заказал там квадракоптер и теперь нервничаю
+
avatar
  • aceton
  • 04 декабря 2015, 20:23
0
Вот этот глянь. $10 стоит думаю ничуть не хуже. И подробный виде обзор посмотри. Думаю для твоих целей подойдет.
+
avatar
  • gaa2000
  • 05 декабря 2015, 21:35
0
Не надо нервничать. Продавец мошенник, почитай.

4pda.ru/forum/index.php?showtopic=688951&view=findpost&p=44701840
+
avatar
  • gedem
  • 04 декабря 2015, 22:07
0
WOT — полумошенники полушантажисты, добавляют сайт в черный список и требуют бабло за обеление.
+
avatar
  • aceton
  • 04 декабря 2015, 22:33
0
Да WOT тут при чем, эт так для примера, первое что подвернулось. Походу против gearbest весь тырнет объединился. Почитайте сами посмотрите любую ссылку, хоть geektimes хоть habr, да прям по списку можно, заговор наверное никак не меньше. То же наверное происки с целью очернить и бабла затребовать. Ну нет у них нормальной логистики. Желание торговать есть, а вот умения организовать работу нет. Я уж молчу о частых двойных списаниях с карт (момент имеет место быть). Проблемы они пытаются компенсировать рекламой — это дорога в один конец. (эт отдельная песня) Чем больше рекламы при существующем положении вещей, тем больше негатива в сторону данного продавана. Не они первые, не они последние. У них свои маркетологи, пусть разбираются. Ну если Ваш ресурс (время деньги) в Вашей системе ценностей стоят не на первом месте, пожалуй соглашусь, WOT их «очерняет» по-любому.
+
avatar
  • gedem
  • 04 декабря 2015, 22:57
0
Да я не про гирбест говорил, а про ВОТ.

Негативных отзывов у гирбеста, конечно, достаточно. Но ценник с купонами у них зачастую заметно ниже всех других мест, что подкупает.
+
avatar
  • aceton
  • 05 декабря 2015, 00:46
0
Ну дык яж и написал Вам. Повторюсь такая жизненная ценность как время, не является приоритетной в Вашем случае. Поэтому купон-обещания-риски в Вашем случае важней здравого смысла или иррациональнее что ли. Проку от купона, если вероятность получения товара примерно 50 на 50 и периодически сопряжена с проблемами в этом пурчайнашопе. Схема купон -> прощай голова, мне понятна. Поэтому, подчеркиваю, полностью согласен с Вами. При таком подходе, ещё раз подчеркну, а то не поймете, магазин этот самое то. Смею надеяться, мне удалось донести до Вас смысл моего отношения.
P.S. Это тот случай когда отзывы на WOT совпадают с мнением большинства.
+
avatar
  • gedem
  • 05 декабря 2015, 01:04
0
Думаю, если человек настолько ценит своё время, что не задумывается о том, где купить дешевле, то и на обзоры майску тоже не будет разбазаривать этот драгоценный ресурс. Тем более, на комменты. Так что, позиция про жизненную ценность времени тоже есть, но тут-то это больше хобби.
+
avatar
  • aceton
  • 05 декабря 2015, 12:13
0
А я разве спорю?
+
avatar
0
+
avatar
  • vil2
  • 03 декабря 2015, 21:49
0
Дорого!
Хочу как в обзоре но не в этом магазине.
+
avatar
0
я там много покупаю за свои деньги. было всего пару неприятных моментов, которые решились. а остальное все без проблем
1 раз товар не дошел — выслали заново.
второй раз сломался боксмод, была гарантия производителя. те культурно послали. а гирбест вернул бабки, пусть и на внутренний кошелек. я там же и новый заказал.
короче, не так все печально, как некоторые пишут. да и платить нужно палкой.
+
avatar
  • aceton
  • 03 декабря 2015, 23:30
+1
Да и не драматизирует никто. Процент косяков на gearbest зашкаливает. Ну это как рулетка, в любом, даже самом зачуханном чайнашопе есть процент тех у кого почти нет проблем. Просто тут дело в том, что у gearbest'a этот процент меганизкий. Ни один чайнашоп так не поливают грязью как gearbest. Нет дыма без огня. И paypal только поможет вернуть деньги. Теряется другой, более ценный ресурс время и нервы. Мой опыт с жирбестом. Заказал оплатил-не пришло- открыл диспут-вернул деньги-забыл. Прикинул, время-деньги затраченное на это. Вывод ну его на. У других другой опыт, это моё личное имхо не претендующее ниполраза на истину+опыт знакомых + отзывы из независимых источников. Они просто не могут организовать торговлю, а так магазин как магазин.
+
avatar
  • aceton
  • 03 декабря 2015, 23:15
0
Вот обзор былтAT-SS-50. Честно ниразу пока не пожалел. А обозреваемый хз. Изложено красиво да п.18 настораживает особенно от данного магазина.
+
avatar
0
да расслабьтесь вы с этим п18, мне все равно магазин дал или сам купил. я пишу все как есть.
и я согласен что аттен лучше, но он гад дороже почти в 2 раза. короче, если денег не жалко — то лучше его брать.
+
avatar
  • aceton
  • 03 декабря 2015, 23:37
0
Да такое дело, никто и не напрягается. Atten дороже, но пока ещё ниразу пожалеть не пришлось. При наличии навыка можно и раскаленным гвоздём паять. Возможно и обозреваемый гораздо лучше. Тут время покажет. Но всегда считал, лучше один раз купить норм. Чем раз дцать по две копейки пробовать. Опять же имхо. Другая точка зрения допустима. Яж на истину не претендую.
+
avatar
  • vil2
  • 03 декабря 2015, 17:54
0
а жала к нему? где брать?
+
avatar
  • Okator
  • 03 декабря 2015, 18:32
0
Судя по всему, это hakko 900m-совместимые жала. На али их валом. Качество разнится сильно и игра в рулетку в 80%. www.hakko.com/english/tip_selection/series_900m.html На али ищите по таким названиям.
+
avatar
  • Billy_B
  • 03 декабря 2015, 21:18
0
ИМХО: к паяльнику из обзора подходят жала 907. Hakko 900 имеют меньший внутренний диаметр.
+
avatar
0
как надоели чудо-профи с ЭПСН…
сейчас паяльник без реальной термостабилизации просто игрушка. споять два провода в квартире, ну может быть, а дальше это мрак!
+
avatar
  • wwest
  • 09 декабря 2015, 13:54
0
Паял лет 15 ЭПСН но не 40-60вт, сам бы их в ж советчикам засунул и провернул.
Паял ЭПСН-12 вольтовыми короткими (копиями Веллера) с кучей сменных никелированных жал разной конфигурации на резьбе, с советской «станцией» -регулируемое напряжение+измерение температуры жала.
Ну так сняли их 12в с производства лет 10 назад.Все современные ЭПСН это кетай в худшем смысле.
+
avatar
  • gedem
  • 04 декабря 2015, 22:39
0
Посоветуйте первый набор для пайки. Не разбираюсь в этом, хочу научиться что-нибудь по мелочи перепаивать типа наушников. Насколько я понимаю, нужно:
— Паяльник вроде обозреваемого. До 15 баксов вроде норм.
— Сменные жала. Какой формы, какого типа?
— Припой, флюс. Вообще ничего не понимаю. Искать в оффлайне, брать любой недорогой припой с канифолью?
— Подставка под паяльник.
— Третья рука?
— Что-то ещё?
Идти в оффлайновые магазины не очень хочу т.к. плохо разбираюсь и в наших краях ассортимент наверняка плохой. Продадут ведь неюзабельно говно втридорога. Также, хотелось бы по максимуму заказать всё из одного магазина, чтобы не получать на почте каждое жало в отдельном пакете.
+
avatar
  • aceton
  • 05 декабря 2015, 12:22
+1
Трактат о паяльниках изучи, наверное самая исчерпывающая информация.
+
avatar
  • gedem
  • 05 декабря 2015, 15:46
0
Изучил, теперь у меня нет вопроса Станция VS паяльник с термостабилизацией и Керамический нагреватель VS нихромовый. А по моему вопросу что-нибудь есть?
+
avatar
  • aceton
  • 05 декабря 2015, 16:18
+2
От бюджета предполагаемого зависит. Лучше конечно на профильном форуме спросить.
Если просто проводки паять, практически любой паяльник, флюс (спирт-канифоль подойдет), припой ПОС к примеру (они температурой плавления отличаются и сплавом вот таблица), можно вообщет любой (олово-свинец в районе 200 градусов за глаза), диаметр припоя от задач. Жала любые на потренироваться, главное чтоб были совместимы с выбранным паяльником. Я к примеру предпочитаю жала GOOT не обгорают, припой держат (дороговаты но паять приятно) Размер от целей зависит, таблица размеров жал легко гуглится. Насчет третьей руки можно самому сделать или купить готовый вариант как пример.Жало для мелочевки PX-60RT-1.6D . Для демонтажа типа такого
Иногда чтоб снять припой с площадки требуется медная оплетка Ну для начала этого вполне достаточно.
Подставка
+
avatar
  • gedem
  • 05 декабря 2015, 18:51
0
Если просто проводки паять
Ну сначала проводки, а потом, может, и до SMD дело дойдет. Не хотелось бы брать что-то сразу мертвое, чем только проводки нормально и паять. Бюджет — понятие довольно растяжимое, но хотелось бы подешевле.
диаметр припоя от задач
Я правильно понимаю, что это только потому что толстым припоем тонкие выводы паять неудобно? Если сразу тонкий взять, это норм?
Я к примеру предпочитаю жала GOOT не обгорают, припой держат (дороговаты но паять приятно)
Но дороговаты. Хотелось бы для начала что-нибудь подешевле.

И всё-таки, если паяльник из этого обзора, то какие на него жала брать?
+
avatar
  • aceton
  • 05 декабря 2015, 19:26
0
Бюджет — понятие довольно растяжимое
и
дороговаты. Хотелось бы для начала что-нибудь подешевле.
Тут только Вы можете определиться со стороны точно никто не подскажет, можно кучу жал и китайских взять. Поплеваться и через какой-то промежуток времени, если не отобьет охоту, то все-таки купить или Hakko или GOOT Я, простите, не совсем понял если брать надолго это одна цена, на раз-другой другая. SMD можно и 100 ватным паяльником советским накрутив и заточив медный провод паять.
Это инструмент, это средство, а не цель. Определите бюджет и исходя из него подбирайте себе, что понравиться.

И всё-таки, если паяльник из этого обзора, то какие на него жала брать?
Вот тут точно не подскажу, в руках не держал. Спроси у автора обзора.
На картинке у него в обзоре жала GOOT. А вот насколько плотно они садяться хз. Размеры он указал, но как напрактике, спрашивай у автора обзора или у продавца.
Вот коммент автор заявляет что это hakko 900m но я б не поручился.
+
avatar
0
Вот тут точно не подскажу, в руках не держал. Спроси у автора обзора.
я сам в конце обзора написал, что точно не знаю от каких других паяльников жала пойдут.
но я указал размеры, чтобы подсказали, кто знает жала с такими размерами.
в обзоре жала GOOT.
картинка — это чтобы показать тип рабочей части
+
avatar
  • AAA111
  • 05 декабря 2015, 23:58
+1
— паяльник возьми A-BF-GS90D с австралийской вилкой — термостатированная керамика под стандартные 900 жала с хорошим кабелем.
— к нему набор из 10 китайских жал за 11баксов. Качество конечно не фонтан, зато занедорого можно выбрать удобную именно тебе форму.
— припой с флюсом 1мм. Лучше брать в местном магазине Cynel или AIM — недорого и вполне качественно. 100г катушка и недорого и на некоторое время хватит. Брать китайский припой — это лотерея как флешки и всякие трастфайеры.
— флюс обычная спиртоканифоль или слегка активированный на его основе.
— подставка. когда получишь паяльник, пойти в местный радиоларек и подобрать подставку какая больше нравится, а потом заказать подобное на али.
— Третья рука как ни странно, но в местных магазинчиках дешевле получается. Тоже пойти посмотреть, поискать на али похожее.
+
avatar
  • gedem
  • 06 декабря 2015, 00:47
0
А ссылками можно? Желательно из одного магазина :)
Особенно мне непонятно, как выбрать жала, подходящие к паяльнику.
Канифоль покрошить и в спирт побросать я смогу, а что значит «активированный»?
Подставку, думаю, сразу брать такую… В виде колец.
+
avatar
  • AAA111
  • 06 декабря 2015, 01:55
0
Там в наборе десяток жал разных форм и размеров — просто попробовать и выбрать что больше нравится.
Мне больше нравится подставка как с лукеями в комплекте.
+
avatar
  • gedem
  • 06 декабря 2015, 02:53
0
Паяльник
Набор жал
Подставка
Флюс и припой в местном магазине, у китайца брать даже не стоит.
Всё верно?
+
avatar
  • AAA111
  • 06 декабря 2015, 03:38
0
Да, пойдет.
Паяльник закажи Au+переходник.
+
avatar
  • gedem
  • 06 декабря 2015, 03:42
0
Почему не сразу евровилку?
+
avatar
  • AAA111
  • 06 декабря 2015, 04:55
0
Потому что кабель лучше на австралийском.
+
avatar
  • drawde
  • 06 декабря 2015, 02:28
+1
Почитал, подумал и заказал GJ907
Можно начинать меня ругать…
+
avatar
0
а чего ругать?
он по схеме аналогичен обозреваемому, в комплекте есть жала, не надо подбирать.
разве что возможно придется крутить подстроечники, чтобы температуру откалибровать
я свой не замерял, но по ощущениям температура на жале выше выставленной на регуляторе
не очень удобное расположение самого регулятора
и надо так же как и в обозреваемом подматывать фольгу на нагреватель, т.к. в нем зазор еще больше, чем в этом
+
avatar
  • volser
  • 03 февраля 2016, 14:29
0
Подскажи пожалуйста, как этот паяльник в деле? Как жала из комплекта?
+
avatar
  • wwest
  • 09 декабря 2015, 14:01
0
Хороший обзор, грамотный, подробный.Жаль измерений Т маловато и без нагрузки.
Предлагаю примотать чёрный алюминиевый диск к жалу и погреть медный полигон с непрерывным ИК измерением, потом оторвать жало и посмотреть как быстро набирает температуру и с каким «перелётом».Точность пирометра вполне достаточно.
Из «проплаченности» только то что брака не попалось-всё удачно и работает.Сарказм.
Из недостаков паяльника редкие жала и низкая цена.
+
avatar
  • penzet
  • 12 декабря 2015, 22:31
0
Есть у меня CT-96, очень нравится. Взял еще Goot TQ-95. Хотел даже обзор писать, но погуглив увидел что на youtube есть видеоролик который полностью раскрывает возможности паяльника и понял что надобность в моем обзоре отпадает.
+
avatar
0
Автор ну что нашел подходящие жала? Уже в корзину погрузил для оплаты… жду вашего вердикта…
+
avatar
0
честно говоря не искал даже после обзора, т.к. у меня 2 паяльника, 907 с несколькими жалами (но такого как в этом там нет), и этот с родным жалом. оно очень удобное для большинства моих задач, чаще всего им и паяю, а если надо другое — то не перекручиваю, а беру второй паяльник с уже установленным жалом. вполне удобная схема и отпала нужда искать жала для этого
+
avatar
0
Спасибо за ответ. Купил по вашей рекомендации другой ( вами был дан совет на два пояльника) один это, и другой в прозрачном корпусе.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.