Авторизация
Зарегистрироваться

Ламповый буфер-предусилитель на лампах 6N3 (6Н3П)


Продолжаем обзор китайской ламповой аудиотехники.
Рассмотрим в обзоре предусилитель-буфер на лампах 6N3 (6Н3П).

Зачем нужны предусилитили аудиосигнала?

1. Усилить сигнал (по напряжению), чтобы громче играло. До уровня напряжения сигнала, который сможет раскачать усилитель мощности.
2. Усилить сигнала по току (напряжение сигнала при этом не сильно меняется, может быть даже меньше исходного сигнала). Используется для «прокачки» маломощных источников типа ЦАП (DAC), зв. карт, сотовых телефонов и прочее на усилки мощности или на высокоомные наушники. Результат работы усилка-буфера — сигнал будет звучать более детально.
3. Уменьшение искажений. Кажется странным, что добавление еще одного каскада усиления может уменьшить искажения. Иначе бы все схемы усилителей состояли из одного транзистора (лампы, микросхемы). Тут все зависит от сопротивления источника сигнала и вх. сопротивления приемника сигнала (заметим, на зв. частотах). Идеальное соотношение — низкое (желательно около нуля Ом) сопротивление на выходе источника сигнала и высокое (в несколько раз или порядков раз) на входе УНЧ дает самое лучшее качество передачи сигнала без искажений. В реальной жизни такое встречается далеко не всегда. Несогласование входных-выходных сопротивлений приводит к росту искажений. Для решения этой проблемы появляется еще один каскад-буфер. Такой каскад усиления имеет очень низкое выходное сопротивление. Его задача — согласование: источник-усилитель сигнала.
4. Коммутация, регулировка тембра, «улучшатели» звука, зв. процессоры и прочее встраивают обычно в предусилки.

В нашем случае — простой предусилок на лампах. П 4. отсутствует. П 1 работает только в случае нагрузки, сопротивлением больше 200 Ом. П2 и П3 работают отлично.

Перейдем к обзору этого аппарата.

Просил на обзор это усилок еще в мае 2016. Сколько стоил усилок тогда — я не помню. Выставил актуальную на данный момент цену в этом магазине. Согласились прислать в ноябре. Выслали 15 декабря 2016. А пришла посылка 13 янв. 2017 г.

Пришла посылка в серьезной упаковку — пупырка, лампы, трансформатор питания отдельно упакованы и прочее.


Лампы. Звездочка на двойных триодах 6N3. Возможно военная (китайская приемка)?

Размеры платы (с установленными лампами):




Трансформатор питания:

«Ушки» крепления транса были изогнуты как-то не так. Выровнял с помощью плоскогубцев и отвертки.

Первичная обмотка у меня только одна на 220 В (красная). Обещали еще на 110 В. Ну ладно. Пока не актуально.
Вторичные синяя — 170 В, белая — 6.3 В. Можно все три обмотки проверить тестером. Обмотка с самым большим сопротивлением — первичная (220 В), вторая (170 В) — анодное напряжение, с самым низким сопротивлением — накал ламп. Я для верности подключил транс к 220 В сети (через предохранитель на 1 А) и проверил тестером напряжение на вторичных обмотках.

Отключив от сети, вставляем в панельки две лампы и подключаем усилитель к трансформатору питания. На усилке все обозначено. Зажимы на плате отличные. Все достаточно изолировано. Но при анодном напряжении под 200 В лучше не лезть лишний раз в работающий усилитель пальцем.

Дурацкой подсветки электронных ламп светодиодами в моем экземпляре нету (но место под распайку есть :-). Подсветка — только естественная :-)

Используем как предусилитель-буфер
Подключаем к источнику сигнала и усилителю мощности. На верхней стороне усилка все обозначено, куда подключать.

У меня так подключено: комп (Flac)-> DAC Constantine + (Philips TDA 1545A + Analog Devices 826 opamp) по USB подключено -> пред сабж -> усилок Pioneer A-777 ->колонки полочные Mission M51. Пара усилок+АС дают нейтральный звук.

По результантам слушанья. Слушать только после прогрева ламп. Минут через 20 после включения. Иначе «песок» из колонок играет. Регулятор громкости — нормальный. Т.е. не трещит, при минимальной громкости не слышен звук, с балансом все ок, треска при вращении ручки нету. Удивительно, плюс аппарату однозначно. Обычно переменники китайские в регулировании звука косячные стоят.

Добавление аппарата из обзора в звуковой тракт- звук стал более насыщенным, высокие частоты стали звучать четче, тарелочки и щетки по барабанам звучат четко. Ламповой теплоты нет. Бубнежа нет. Фоновых шумов, наводок и прочих нехороших звуков нет. Транс такой конструкции тоже на усилок наводок не делает и не «гудит».Через минут 20 после включения транс нагревается градусов до 30. Тепленький такой и работает. Звук чуть-чуть «мягче» стал. Бас стал более четко выраженным и, как сказать, — бархатным :-). Гитарные соло — все ок. Это первый ламповый китайский аппарат, после включения которого можно нормально слушать тяжмет (и все остальное). Слушал свои стандартные тестовые диски — Gamma Ray (Land of the Free II) и Blackmore’s Night (Under a Violet Moon). Все отлично играет. Интереснее, чем без этой штуки.

При невысоком уровне громкости (ночью музыку через колонки слушаем) предусилок тоже дает отличный результат.

Потом послушал потяжелее — Amon Amarth (Jomsviking) — то же все отлично.

Еще Веру Брежневу послушал из браузера про знание пароля — тоже ок ;-)

Вот такие выводы от прослушивания.

Использование как усилителя для наушников
Наушники должны быть сопротивлением от 200 Ом. Иначе усиления громкости звука не будет. Чем больше сопротивление наушников — тем больше усиление звука. У меня мониторные Beyerdynamic DT 990 Pro 250 Ом. Тракт — комп (Flac)-> DAC Constantine + (Philips TDA 1545A + Analog Devices 826 opamp) по USB подключено -> пред сабж ->Beyerdynamic DT 990 Pro. Усиления по громкости почти нету. Комфортно слушать на половине регулятора громкости сабжа. Результаты звука — такие же, как и при подключения большого усилка. Только звук чуток «жесте» (особенность наушников — они «жесткие»).

Выводы
Звук этого усилка мне очень понравился. Буду как пред использовать или усилок для наушников. Нужно будет его в норм. корпус поместить.

Могу рекомендовать это усилок как пред к усилкам на микросхемах TDA2030/TDA2050/LM1875T, LM3886, усилкам D-класса. Звук будет приятнее на слух, чем без этого преда.

На этом заканчиваю обычную часть обзора.
Техническая часть обзора
Фото платы


Конденсатор фильтра питания анодного напряжения:

Верхняя крышка (она же экран):


Результаты измерений
Подаем на усилитель сигнал — синус 1 кГц 0.3 В (как выход с гнезда наушников сотового телефона)

Регулятор громкости на предусилителе на максимум.
Нагрузка усилителя — 50 Ом. Как видно с показаний осциллографа, усилитель при такой выходной нагрузке сигнал не усиливает, а наоборот уменьшает:

Нагрузка усилителя — 150 Ом. Как видно с показаний осциллографа, усилитель при такой выходной нагрузке сигнал не усиливает, а наоборот не много уменьшает:

Нагрузка усилителя — 300 Ом. Как видно с показаний осциллографа, усилитель при такой выходной нагрузке усиливает сигнал:

Без нагрузки. Точнее нагрузкой является регулятор громкости на 50 кОм, установленный на выходе усилителя:

Подаем на усилитель сигнал — прямоугольник 1 кГц 0.3 В. На выходе:

Подаем на усилитель сигнал — треугольник 1 кГц 0.3 В. На выходе:


RMAA 6.4.1:






Схема усилителя:




Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +11 Добавить в избранное +30 +44
свернуть развернуть
Комментарии (149)
RSS
+
avatar
  • starson
  • 16 января 2017, 19:02
0
Случайно коммент добавил, сорри
+
avatar
+5
+
avatar
  • Kartus
  • 16 января 2017, 19:23
+4
Это не лампы, это пузырьки)))
Шурик сделал самогонный аппарат и отравился некачественным продуктом)))
+
avatar
  • loewer
  • 16 января 2017, 19:29
+1
И таки да — настоящий звук остался в прошлом и только машина времени может помочь.
А все эти примочки до лампочки — сейчас весь звук изначально в цифре, уже несколько поколений некромонгеров на нем выросло…
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 19:36
+1
Вы цифры умеете слушать?
+
avatar
  • loewer
  • 16 января 2017, 20:01
+1
категорически — нет! меня от них мутит и тошнит… это не треп, это физиология.
Поэтому у меня в доме только аналог на звуке…
+
avatar
+7
Только радиоточка в доме?
+
avatar
  • skif31
  • 16 января 2017, 21:19
-1
Продайте? skif7361@ya.ru
+
avatar
  • Kartus
  • 16 января 2017, 21:41
+1
Только радиоточка в доме?
Не, балалайка и барабан)))
+
avatar
-2
Анекдот про барабан.
Купил новый русский барабан Страдивари, и хвалится перед братками, дескать вот крутой барабан, «пол ляма отвалил». А братки ему в ответ, да тебя развели как лоха, Страдивари не делал барабанов он делал только скрипки. Новый русский помчался к продавцу на разборки, через час возвращается и говорит браткам — Всё нормально, продавец сказал что скрипки он для лохов делал, а для настоящих пацанов, БАРАБАНЫ! ;-)
+
avatar
0
Т.е. комп у вас без звука и телек КВН?)
+
avatar
  • Geeek
  • 16 января 2017, 20:32
+5
Эх раньше было лучше. Все слушали музыку только в живую. А сейчас все эти пластинки — уже не то. Уже выросло поколение пластинкофилов. Дома только натуральные музыкальные инструменты, но играть на них я не умею и поэтому сижу в тишине.
+
avatar
  • loewer
  • 16 января 2017, 20:48
+2
да ладно — балалайку даже Шариков смог освоить, неужели гики хуже))
+
avatar
0
Во-Во
+
avatar
+1
Hi-End для нищих?
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 19:18
+10
Думаете Hi-End по другому делают?
+
avatar
+3
Да развод на бабки, конечно. «Технологии НАСА, углерод и другие инновационные материалы...». Как сказал карточный игрок Канада Джонс: «Аморально оставлять лоху его деньги! ».
+
avatar
  • Kartus
  • 16 января 2017, 19:22
+8
Звездочка на двойных триодах 6N3. Возможно военная (китайская приемка)?
Вот еще одна военная приемка)))
+
avatar
  • skif31
  • 16 января 2017, 21:20
0
Не, это вьетнам
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 19:27
+10
Идеальное соотношение — низкое (желательно около нуля Ом) сопротивление на выходе источника сигнала и высокое (в несколько раз или порядков раз) на входе УНЧ дает самое лучшее качество передачи сигнала без искажений. В реальной жизни такое встречается далеко не всегда. Несогласование входных-выходных сопротивлений приводит к росту искажений. Для решения этой проблемы появляется еще один каскад-буфер. Такой каскад усиления имеет очень низкое выходное сопротивление. Его задача — согласование: источник-усилитель сигнала.
Смотрю на схему — входное сопротивление 10кОм, выходное около 50кОм
Как то не вяжется с этой теорией.
Наушники 250 Ом при подключении к такому выходу точно нормально звучали?
Я ламповую технику давно изучал, может что позабыл…
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 19:39
0
выходное около 50кОм
Параллельно РГ подключена лампа. Она же тоже имеет сопротивление, когда сигнал передает.

Наушники играли замечательно.
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 19:43
+1
Параллельно РГ подключена лампа. Она же тоже имеет сопротивление, когда сигнал передает.
Логично, но всё равно выходное сопротивление получается пара десятков кОм, что превышает входное сопротивление усилителя
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 19:49
0
В даташите на лампу выходного сопротивления на опред. частотах не было. Как измерить выходное сопротивление на частоте, не знаю. Так бы измерил (если бы имеющиеся приборы позволили).
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 19:52
+2
Не, не то. Неважно какое сопротивление имеет лампа, больше интересует какое выходное сопротивление имеет весь усилитель.
Как измерить выходное сопротивление на частоте, не знаю.
Измеряется просто — замер выходного напряжения на холостом ходу и под нагрузкой (желательно резистивной). Далее по закону Ома расчёт реального выходного сопротивления.
+
avatar
0
Измеряется просто
а как расчитывается?
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 20:12
+2
Rвых=Rнагр*((Uхх/Uнагр)-1)
+
avatar
0
Я имел ввиду по схеме
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 20:24
+1
По схеме точно не определить
+
avatar
0
Смотрю на схему — входное сопротивление 10кОм, выходное около 50кОм
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 20:50
+1
50кОм без учёта сопротивления лампы (несколько кОм)
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 21:03
+1
Можно еще наверное схему в какой-то симулятор на компе схему поместить и там сопротивление посмотреть.
+
avatar
0
Можно. Но там будет многоэтажная формула и лютые интегралы. Хотя, для этого сопротивления лампы всё таки надо знать.
+
avatar
  • Alex_74
  • 17 января 2017, 20:08
0
Uxx 0.003 В
Uнагр 0.416 В
Rнагр — 240 Ом

-238 Ом?
+
avatar
  • ksiman
  • 17 января 2017, 20:12
0
Каким образом напряжение выходного сигнала без нагрузки (на холостом ходу) получилось меньше, чем под нагрузкой?
+
avatar
  • Alex_74
  • 17 января 2017, 20:17
0
Не понял. Сорри.
Uxx 0.900 В (фотка в обзоре)
Uнагр 0.416 В (фотка в измерениях)
Rнагр — 240 Ом

почти 280 Ом.
+
avatar
  • ksiman
  • 17 января 2017, 20:25
0
почти 280 Ом.
Уже теплее, хотя я думал сопротивление будет поболее.
Видимо сказывается глубокая ООС по напряжению, которая и снижает выходное сопротивление усилителя
+
avatar
  • Kartus
  • 16 января 2017, 19:31
+14
Слушать только после прогрева ламп. Минут через 20 после включения. Иначе «песок» из колонок играет.
Это не лампы — они быстро греются, это провода не прогретые — зима на улице)))
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 19:33
+7
это провода не прогретые — зима на улице)))
Ну всё, понеслось :)
+
avatar
+7
И фикус не забыть полить, а то звучание «суховатым» будет.
+
avatar
+4
Ну тогда еще форточку открыть, чтобы получить более открытое звучание. Хорошо, что лампы тут из прозрачного стекла, значит звук будет прозрачный.
+
avatar
  • Bober
  • 16 января 2017, 21:03
+2
Не бередите раны душевные… Пришлось в своё время мойку для воздуха ставить, бо бумажные пищалки при влажности менее 60% звук давали сухой.
+
avatar
+3
Так надо было внутрь АС банку с водой поставить, как в пианину некоторые ставят.
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 21:16
+4
Вода должна быть Чумаком заряжена.
+
avatar
  • Bober
  • 16 января 2017, 21:32
+1
Этой японской капризуле с шелковыми подвесами банки унутре было мало, ей всю комнату с нужной влажностью подавай!
ЗЫ. Чумак не Чумак, а воду в мойке менять надо было часто. Ибо грязная становилась.
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 19:41
0
Ну не так быстро — минут 20 по факту. Про провода вы конечно правы — их нужно сильно дольше прогревать. А еще есть конденсаторы, резисторы и ручка РГ :-)
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 19:45
+1
Трансформатор позабыли — он реально долго прогревается :)
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 19:51
0
Он по времени прогревается одинаково с лампами. Через минут 20 после включения нагревается градусов до 30. Тепленький такой работает. Забыл про нагрев транса написать. Спасибо что напомнили ;-)
+
avatar
  • Bober
  • 16 января 2017, 21:06
0
Ну так и не выключайте… Кушает сия поделка немного, ватт 15 от силы. Для зимы — самое то. Разве что летом в жару будет жарковато, тогда каждый лишний ватт осчусчается на собственной шкуре.
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 21:08
+1
Слабо. У меня сейчас обогреватель на 2кВ включен. Холодно дома. Не поможет. Только усилок А-класса Ватт на 100 выходной мощности для зимы.
+
avatar
  • Bober
  • 16 января 2017, 21:45
+3
Ну это ваще экстрим… Рамы утеплять надо, стекла на силикон, доп стекло между рамами вклеить, и уплотнитель (хоть поролон с липкой основой) поставить. Всех делов — летом выходные на комнату. Раму снять, феном снять старую краску до дерева, пропитать горячей олифой в два слоя с подогревом феном (лишь бы не пузырилась), покрасить (это суббота, до утра воскресенья краска обычно высыхает). В воскресенье ставить первое (родное) стекло на силикон, дать часа 4 силикону подсохнуть, закрепить гвоздиками (вбивать буквально на 5 — 7 мм), перевернуть, засыпать силикагеля жменьку, сверху по раме (чтоб между винтов, стягивающих раму был зазор в 5 мм) на силикон уложить второе (дополнительное) стекло, раму собрать, поставить третье (родное) стекло, дать подсохнуть часа 4. Вечером можно монтировать на место. Гвоздики вытащить, отверстия закрасить. При наличии пары товарищей делается без напряга. В перерывах можно попить пивка, но без фанатизма!
Расход на все — около 3 квадратов стекла с порезкой, туба силикона, шприц для тубы, пол литра льняной олифы (останется еще), пол литра краски. Пиво по вкусу, но не более пары бутылок на нос за цикл сушки силикона. Процедура проверена, выходных хватает с головой.
+
avatar
  • Oleg78
  • 16 января 2017, 20:48
0
К сварочнику их, про греет мигом.
+
avatar
+1
Не увидел место под распайку «Дурацкой подсветки электронных ламп светодиодами», если не трудно-ткните мордой.
Насколько я знаю, вот такой ромбик означает особостабильную серию для военпромма:
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 19:56
0
Под лампами самом центре два отверстия под светодиод и площадки под SMD резистор.

У китайцев тоже ромбик? :-)

Про военную приемку я пошутил :-)

PS а вы то почти мой тезка по нику :-)
+
avatar
  • Bober
  • 16 января 2017, 21:10
+1
Нафиг, нафиг подсветку ламп! У лампы внутри своя имеется, иногда с торием )))
Кстати, накал ламп можно через термистор включить, дольше проживут. Или вообще питание. Анодное тоже лучше с задержкой. Для меломанов это допустимо, для тру аудиофилов — нет.
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 21:15
+1
Усилок на лампах -> ночник на синих(красных, желтых и т.д.) светодиодах…
+
avatar
  • Bober
  • 16 января 2017, 21:47
+1
Это уже вульгарно.
+
avatar
  • Kartus
  • 16 января 2017, 21:51
+2
Да, пожалуй с жёлтыми перебор. Синих достаточно, с бегущим огнем)))
+
avatar
  • Bober
  • 16 января 2017, 22:43
+1
Аааааа!!! Изыди! )))
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 19:57
+1
Ещё звезду рисовали
+
avatar
0
Про звезду ничего не скажу, так как не знаю. А вот товарищу ksiman верю. Читал ооочень много его обзоров и комментариев, знания на высоте!!!
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 20:26
0
Спасибо
Во, глянул в закромах — оба военной приёмки :)

+
avatar
0
А не чёрного ли цвета они были?
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 20:40
+2
Есть и чёрные, показать? :)
Даже позолоченные были…
+
avatar
+1
Чёрные вроде в 60-ых делали, позже красить перестали.
+
avatar
+1
Ну и у меня воспоминания не первой свежести…
+
avatar
0
Не-а. Просто в подкорке что-то сработало.
+
avatar
0
Давненько я в свои «закрома» не лазил, переезд на новое место, вещи ещё не все разобрал, а так бы, наверное, что-нибудь из интересного раритета нашлось.
+
avatar
0
На некоторых в ромбике ещё буквы ВП стояли. С 80-х ставить перестали.
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 22:46
0
В звёздах тоже иногда ВП ставили
+
avatar
0
Ааааа, один из транзисторов на нашем заводе делали… Ностальгия.
И судя по дате я как раз там производственную практику проходил. Может Ваш экземпляр в своих руках держал. Эхх.
+
avatar
+2
Спасибо Вам, увидел.

Привет тёзке. Уже лет, даже не вспомню сколько, такой ник использую, хотя здесь относительно недавно, в основном читаю(причём каждый день). За обзор поднял палец вверх. Ностальгия…
+
avatar
  • vlo
  • 16 января 2017, 20:20
0
а не дофига получается подавать на накал выпрямленные и сглаженные ~6.3В?
+
avatar
0
Стандартное напряжение для 6н3п.
+
avatar
  • vlo
  • 16 января 2017, 20:44
0
только стандартное кончается перед выпрямителем.
+
avatar
0
А после выпрямителя
6.3 * 1.41 постоянки.
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 20:54
0
Минус 2В падения на диодах моста
+
avatar
0
А после выпрямителя
6.3 * 1.41 постоянки.

И стандартное для лампы, а не для трансформатора
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 20:56
0
Транс 6.3 выдает
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 20:55
0
Лампа же тоже потребляет -> просаживает напряжение после моста и кондера небольшого. Замерю, добавлю в отчет. Спс за замечание.
+
avatar
  • real64
  • 16 января 2017, 21:06
0
Судя по размерам трансформатора, накальная обмотка намотана не сильно толстым проводом, следовательно напряжение будет просаживаться и на ней. Так что до лампы вполне могут дойти номинальные 6.3 В или немного выше. (Для справки. Ток накала двух 6н3п примерно 700 мА ) Кстати после пары часов работы трансформатор не сильно горячий?
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 21:09
0
Градусов 30-32. Тепленький.
+
avatar
0
А зачем вообще постоянку на накал подавать?
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 21:31
+3
Теоретически позволяет снизить сетевую наводку 50 и 100 Гц
С той-же целью надо хорошо фильтровать анодное напряжение
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 21:32
+2
Считается, что так звук лучше получается.
+
avatar
  • Alex_74
  • 17 января 2017, 20:02
0
Измерил 5.9 В на питании ламп потоянка.
+
avatar
  • real64
  • 16 января 2017, 20:22
+3
С емкостью 0,47 мкФ и сопротивлением наушников 250 Ом получаем частоту среза по -3Дб в районе 6 кГц при максимальном положении регулятора. Если при половинном положении регулятора громкости там получится несколько кОм, представляю какая кривая частотка там «нарисуется».
Короче, очередной шмурдяк китайпрома. Лучше сразу закопайте свои денежки на «поле чудес».
При измерениях в RMAA неплохо бы указать сопротивление нагрузки при котором они сделаны. Попробуйте провести измерения, нагрузив усилитель резистором 250 Ом.
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 20:41
0
Мерил с нагрузкой в виде РГ. Попробую померить с 250 Ом резистором. Заехать и купить его нужно. Нет такого резистора под рукой. На слух все ок.
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 20:47
0
Нет такого резистора под рукой.
Да хоть какой от 200 до 500 Ом
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 20:58
0
Добавлю в обзор. Все замечания собиру. Все равно норм нагрузку нужно сделать — раз наушники теперь в 250 Ом.
+
avatar
  • real64
  • 16 января 2017, 20:48
0
Не принципиально. Любой постоянный резистор в пределах от 100 до 300 Ом.
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 20:52
+1
Попробуйте провести измерения, нагрузив усилитель резистором 250 Ом.
Прикинул — чего-то завал низов получается конкретный на максимальной громкости :(
+
avatar
  • real64
  • 16 января 2017, 20:58
+1
Так и я о том же.
С емкостью 0,47 мкФ и сопротивлением наушников 250 Ом получаем частоту среза по -3Дб в районе 6 кГц при максимальном положении регулятора.
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 21:01
0
Не, у меня вышло не так печально — надо учитывать сопротивление всей цепи (включая лампу). А оно неизвестно какое из-за наличия ООС
Если лампа 1кОм, срез 270 Гц
На средней громкости выходит срез около 30 Гц
+
avatar
  • real64
  • 16 января 2017, 21:22
0
Так выходное сопротивление выходного каскада, даже и с ОС, на фильтр Вч, образованный конденсатором С6 (9) и сопротивлением наушников в 250 Ом ( частота среза как раз около 6 кГц) будет оказывать небольшое влияние.
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 21:24
0
Учитывается не только сопротивление нагрузки, но и сопротивление источника сигнала (они складываются). Попробуйте нарисовать и станет понятно.
Или прогоните в симуляторе
+
avatar
  • real64
  • 16 января 2017, 21:47
0
Пожалуй Вы правы. С учетом выходного сопротивления в 150-450 Ом (точнее по приведённым для 1 кГц осциллограммам трудно определить) частота среза опустится вниз до 1-2 кГц.
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 21:52
0
Осталось только уговорить ТС измерить АЧХ под нагрузкой (те-же 300 Ом) на максимальном уровне громкости :)
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 21:57
0
Сделаю, резисторы куплю и сделаю :-). Самому интересно ;-)
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 22:00
0
Самому интересно ;-)
Потом все вместе посмеёмся :)
+
avatar
  • real64
  • 16 января 2017, 22:02
0
Так у Вас же есть 300 Ом резисторы исходя из приведённых осциллограм. А для определения вых. сопротивления усилителя можно снять те же осциллограммы, что Вы делали, только частоту взять заведомо выше предполагаемой частоты среза. 5 кГц будет достаточно.
Можно ещё будет снять АЧХ с наушниками. Если опасаетесь за них — уменьшите входной уровень до 100 мВ. Вот это будет совсем весело.
Желающих приобрести — просьба не спешить и дождаться результатов.
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 22:08
0
У меня есть два по 150 :-) ну и поздно уже и надоело уже два дня отчет писать :-) завтра вечером сделаю, если не поздно домой вернусь :-)
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 22:05
0
резисторы куплю и сделаю
Заодно сразу купите пару плёночных конденсаторов 4,7мкФ / 250В в качестве выходных
Хотя-бы такие
www.chipdip.ru/product0/968932157/
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 22:10
0
Wima где-то были такие. А куда их подключать?
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 22:11
0
А куда их подключать?
В качестве выходных, чтобы уменьшить сильный завал низких частот при работе на наушники
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 22:13
0
По сигналу включить или на землю одним концом?
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 22:15
0
Сначала тестируйте без них, а там подскажем как подключать :)
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 22:15
0
ок
+
avatar
  • Alex_74
  • 17 января 2017, 19:56
+1
Вот так получилось в итоге. Нагрузка — резисторы 240 Ом.
Сначала осциллограф — подаем сигнал 0.3 В на вход. Фотки правда фиговые вышли.
После 1000 Гц — неинтересно
1000 Гц — На выходе 0.416 В

600 Гц — На выходе 0.360 В

300 Гц — На выходе 0.232 В

100 Гц — На выходе 0.192 В

100 Гц — На выходе 0.104 В

RMAA:




«бархатный» бас и «нежные» высокие :-)
+
avatar
  • ksiman
  • 17 января 2017, 20:04
0
Частота среза НЧ получилась около 450Гц, что на мой взгляд неприемлемо.
Вывод — на низкоомную нагрузку (включая наушники) этот усилитель нормально не работает.
Результаты желательно также добавить в обзор.
+
avatar
  • real64
  • 17 января 2017, 20:48
0
Результат ожидаемый. С наушниками в качестве нагрузки картина получилась бы ещё более кривая. Особого смысла делать нет.
Осталось понять, а нужно ли это как предусилитель? На мой взгляд -нет. Большинство современных источников (звуковая карта, ЦАП и т.д.) имеют выход около 2 В RMS (плюс минус). Этого с избытком для большинства усилителей мощности.
О каком то качестве тоже говорить не приходится.
Единственный плюс, который увидел я это удобный трансформатор. Для блока питания лампового микрофона мне пришлось мотать самому. Но за такую цену? Увольте.
+
avatar
  • mitiok
  • 16 января 2017, 20:33
+1
Бред какой-то. 6н3п использовалась в РЧ тракте приёмников, в аудио я её никогда не видел, только 6н1п и 6н2п или их предки 6н8с и 6н9с. А для наушников — 6н6п
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 20:42
+1
В описании лампы есть про предусилители. Используют ее как предусилок. Видел в нескольких самодельных конструкциях.
+
avatar
  • mitiok
  • 16 января 2017, 23:12
0
Дело ваше. В современных звуковых конструкциях могут пихать что попало. В классических схемах я никогда не видел этой лампы в аудиоусилителях.
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 23:19
0
Да нормальная лампа, не хуже 6н1п и 6н2п
+
avatar
0
По справочникам 50 мГц номинальная частота, характеристики и параметры снимаются на 60 мГц.
+
avatar
  • mike888
  • 16 января 2017, 23:17
+1
Меня тоже смутило что 6Н3П, никогда не попадались в заводских нч трактах. Про колхозные варианты не скажу поскольку в те времена ставили кто что смог достать. Хотя китайские лампы и надпись на них сродни надписи на заборе.
+
avatar
  • mitiok
  • 16 января 2017, 23:28
0
У неё ещё и цоколёвка другая, фиг поменяешь на другую.
+
avatar
  • boro40
  • 16 января 2017, 23:45
0
Эта лампа обычно ставилась в УКВ блоках ламп.радиоприемников.
+
avatar
-1
Я подумал — развели человека китайсы по-ламповому. Пригляделся — не, нас разводят, п.18, однако…
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 21:00
+1
Изучаем вместе их технику :-)

Я, кстати, не нашел в инете, откуда у этой схемы ноги растут. Первоисточник схемы. Вряд ли они ее сами придумали.
+
avatar
0
А фонокорректоры ламповые никто не тестил еще?
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 21:13
0
1. Их на обзор не присылают
2. Кому они реально нужны или такого народа тут на сайте почти нету, или сами паяют, или покупают фирменные.

Ни разу не видел тут обзора фонкорректора.

На этой лампе видел на али китайские фонкорркторы.
+
avatar
0
Всё понятно, спасибо большое…
+
avatar
  • skif31
  • 16 января 2017, 21:22
0
Конденсаторы нужно заменить на бумажные. Совсем другой звук.

Такой же на 700 р дешевле aliexpress.com/item/Consumer-Electronics-Shop-Free-shipping-New-for-Buffer-Amplifier-Preamp-AMP-Pre-Amplifier-Matisse-Kit-Transformer/32601382683.html,searchweb201602_5_10065_10068_10000009_118_10084_10000025_10083_10080_10000029_10082_10081_10000028_10110_10111_10060_10112_10113_10062_10114_10056_10055_10037_10054_10033_10059_10032_10099_10078_10079_10000022_10077_10000012_10103_10073_10102_10000015_10096_10000018_10000019_10052_10108_10053_10107_10050_10106_10051,searchweb201603_10,afswitch_4_afChannel,single_sort_1_price_asc&btsid=8343cd57-101b-416b-b900-e0b3abe0229c
+
avatar
  • vanenzo
  • 16 января 2017, 22:40
+1
Вот хоть убей не пойму, зачем между усилком и константином с выхлопом на ад826 еще и ламповый буфер, и что он может улучшить в этом случае…
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 22:50
+1
и что он может улучшить в этом случае…
Написано-же
3. Уменьшение искажений.
:)
+
avatar
  • vanenzo
  • 16 января 2017, 22:58
0
угу, интермодуляционных
+
avatar
  • ksiman
  • 16 января 2017, 23:14
+1
Любых, включая слуховые и зрительные :)
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 23:24
0
Что есть, на том и тестируем аппарат.
+
avatar
  • vanenzo
  • 16 января 2017, 23:58
0
не, к системе я без претензий, все прилично ) легкий винтаж получился )
+
avatar
  • Teem
  • 16 января 2017, 23:20
+1
усилкам D-класса. Звук будет приятнее на слух, чем без этого преда.
Приятнее? Насмешили. :)
+
avatar
  • Alex_74
  • 16 января 2017, 23:24
0
Попробуйте :-) Понравиться :-)
+
avatar
  • aksinit
  • 17 января 2017, 00:22
0
Ой — еее… Я примерно такой усилок собирал в радиокружке в году 86 — м…
Лихо китайцы разводят народ на ламповой теме!
+
avatar
  • YUMi
  • 17 января 2017, 00:24
+1
Зачем нужны предусИлЕтили
Всегда веселят ошибки и опечатки в многобуквенных и очень умных технических обзорах...)))
+
avatar
0
Так это оригинальная китайская лампа (с маркировкой латиницей, а не иероглифами???) — или это перемаркированная советская лампа?
+
avatar
  • Alex_74
  • 17 января 2017, 07:40
0
Кто же их знает. На лампе, если присмотреться есть иероглифы:-)
В описании «6N3 tube is no longer produced, most of the 6N3 tube are disassembled from other product, but all of them have been tested, please note about it before you buy it.»
+
avatar
  • aksinit
  • 17 января 2017, 10:47
0
Лампы эти уже бывшие в употреблении, возможно хранятся еще с времен Мао Цзе Дуна.
+
avatar
  • real64
  • 17 января 2017, 11:47
0
Alex_74 Аккуратнее при измерениях в RMAA с наушниками и линейным входом звуковой карты. Регулятор громкости в минимальное положение. Включите и дайте прогрется усилителю. Подключите к разъему кабели, идущие на линейный вход звуковой карты и на наушники. Далее установите уровень громкости на котором слушали музыку и — измерения в RMAA.
У меня для таких измерений сделан вот такой кабель с резистором 100 Ом внутри
+
avatar
  • Alex_74
  • 17 января 2017, 15:05
0
Спс. Обычно так и делаю. Но у меня у звуковухе (EMU0204) есть на входах аналоговые регуляторы-потенциометры (вопрос только они чтоят до или после ОУ на входе). В принципе при входных 0.3 В будет на выходе около 1 В. Можно и без делителя. Или делителем будет переменный резистор РГ этого усилка (см схему).
+
avatar
  • real64
  • 17 января 2017, 16:52
0
У меня тоже 0204. Делаю так как написал выше. Эти регуляторы в крайнее левое положение. Делитель понадобится в случае загорания красных светодиодов. Если в RMAA уровень окажется выше — крутим в настройках уровня микрофона. Да, ещё, измерения лучше проводить 24 бит 96 кгц. При этом нужно учитывать что карта норовит сбросить в 16 бит 44 кГц. За этим следим.
+
avatar
  • Alex_74
  • 17 января 2017, 19:29
0
У меня RMAA под линухом под wine работает. Дрова на win10/win8/win7 норм не встали. Под линухом все ок. И я дома потом вообще винду с основного компа выпилил :-)
+
avatar
0
Советские 6Н3П использовались и в самолетных УКВ радистанциях.
Если найдете военной приемки (штампики, ромбики) предполагаю звучать будет получше.
И с номиналом катодного резистора можно поэкспериментировать.
Эта лампа неплоха в SRPP.
+
avatar
  • Alex_74
  • 17 января 2017, 15:01
0
SRPP — это что?
+
avatar
  • ksiman
  • 17 января 2017, 16:34
0
+
avatar
0
Акробатика ламповых каскадов
Подумал немного, в вашем случае применения SRPP излишне, тк усиливать сигнал не требуется.
Так что просто для кругозора :)
+
avatar
0
мне одному кажется, что предусилители рассчитаны на высокоомную нагрузку, и на согласование источника звука и нагрузки разных сопротивлений и тонокоррекции? исходя из чего и проектируются? и никак данное устройство не рассчитано питать низкоомные наушники, потому и результат такой ??? загуглите конструкцию и параметры наушников ламповой эпохи. эдак для справки )
+
avatar
  • RA9YS
  • 02 июня 2017, 05:10
0
я стесняюсь спросить… а 9 вольт не многовато для накала расчитанного на 6.3 вольта? а электролиты 180мкф на 200 вольт выдержат 240 вольт? если в обзоре все написано так как есть, то накальная обмотка 6.3 вольта — выпрямляем получаем 9 вольт… и 170в анодной обмотки после выпрямления возрастут до 240вольт… так что что то не вяжется…
+
avatar
0
1. По низкому напряжению — мост на себе сбросит на себе диодами 1-2 В, остальное под нагрузкой накала ламп упадет до 6.3 В
2. По высокому — упадет на мосте и на резисторах, что после выпрямителя и фильтров стоят. Я бы, конечно, на большее напряжение конденсаторы поставил конечно.
+
avatar
  • Boston
  • 17 октября 2017, 09:28
0
Китайские лампы по моему уху-в топку, поставить аналоги ламп СССР

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.