Авторизация
Зарегистрироваться

avatar RSS блога Подписка

Powerbank + зарядное устройство под 4 аккумулятора формфактора 18650

  • Цена: $16.99 ($12.99 с купоном)

Как-то так получилось, что пользуясь относительно большим количеством всяких мобильных устройств, я обхожусь без дополнительных «банок силы». Хотя корректнее было бы сказать, обхожусь без привычных многим устройств, так как 12 Вольт версия у меня все таки есть.
В данном случае мне просто предложили этот Powerbank для обзора и я подумал — а почему бы и нет, как минимум посмотрю как сделано.
Дальше как всегда, осмотр, разборка, тесты и доработка.


По большому счету это устройство присутствует на рынке довольно длительное время, но в данном случае оно продается под брендом Tlife.
Существует четыре версии устройства, черного и белого цвета, а также с аккумуляторами в комплекте и без оных.
Ко мне попал вариант без аккумуляторов, так как у магазина есть некоторые сложности с пересылкой аккумуляторов.

Заявленные характеристики:
Возможность замены батарей
ЖК дисплей
Микроконтроллерное управление
Защита от перезаряда
Защита от короткого замыкания

Емкость — 53.3Втч
Вход — 5 Вольт 1 Ампер
Выход — 5 Вольт 1 Ампер и 2 Ампера
Саморазряд — 2мАч в сутки.


В комплект входит:
1. Powerbank Tlife
2. USB-microUSB кабель
3. Инструкция


Инструкция хоть и на английском, но очень подробная. Хотя как по мне, то с таким устройством можно разобраться и интуитивно.


USB-microUSB кабель короткий, около 30см. Информационные линии отсутствуют, т.е. кабель работает только на заряд. Разъемы вставляются очень плотно.


Выше я писал, что есть два цветовых решения корпуса, я выбрал белый.
Размеры 130х83х25мм. На мой взгляд весьма габаритное устройство.


Снизу также указано название магазина Tmart, так как эти устройства продаются под их торговой маркой.


Пустой корпус довольно легкий, 116 грамм, с аккумуляторами будет около 300 грамм (4 аккумулятора х 45грамм).


Спереди расположен дисплей, причем матричный, что весьма неожиданно. Обычно на экране просто заранее подготовленные пиктограммы. Подозреваю, что данный дисплей добавил свою ощутимую долю в цену устройства.
Сзади разъемы и кнопка включения.
1. Кнопка включения. Вообще устройство умеет включаться автоматически при подключении нагрузки, но иногда нагрузка не может сразу «подхватить» ток заряда, потому кнопка может оказаться не лишней, как минимум одно устройство у меня требовало нажатия на эту кнопку.
2. Выходы 2 Ампера и 1 Ампер, в части разборки будет понятно, чем они отличаются.
3. Вход microUSB для заряда самого Повербанка.


Верхняя крышка сдвигается назад, открывая доступ к аккумуляторному отсеку, фиксация крышки в обоих положениях уверенная.


Плюсовые клеммы немного утоплены внутрь корпуса, но нормальный контакт есть даже у аккумуляторов с плоским плюсовым контактом, собственно такие аккумуляторы и учавствовали при тесте.
Минусовой контакт выполнен в виде пружин, что является одновременно плюсом и минусом.
Плюс в том, что пружины обеспечивают прижим с аккумуляторами разной длины (с защитой и без защиты).
А минус в большом сопротивлении этих пружин, позже я измерю этот параметр.
Держат пружины хорошо, в процессе теста Повербанк у меня часто был «вверх ногами», ниразу аккумуляторы даже не попробовали вывалиться.


В тесте я использовал аккумуляторы Sony VTC4, которые участвовали в моем обзоре аккумуляторов.


Немного о режимах работы и индикации.
1. При включении (хоть кнопкой, хоть автоматически) отображается надпись — Power-on
2. В режиме заряда есть анимация процесса заряда, но привязки у напряжению или проценту заряда нет, анимация есть — аккумуляторы заряжаются, анимации нет, аккумуляторы заряжены. Но анимация индивидуальна для каждого аккумулятора.
3. Без нагрузки отображается уровень заряда аккумуляторов.
4. Здесь отображение уровня индивидуально для каждого аккумулятора. Хотя с условием что аккумуляторы по сути включены параллельно, то целесообразность такого решения сомнительна. Если вынуть какой нибудь из аккумуляторов, то в соответствующем месте пиктограмма будет отсутствовать.
5. В процессе питания подключенных устройств отображается анимация подключенного разъема, а также ток заряда. Периодически на короткое время отображается уровень заряда аккумуляторов. Дисплей по умолчанию включен постоянно, при коротком нажатии на кнопку включения можно отключить подсветку.
Так как Повербанк имеет функцию автоматического включения, а также автоматического отключения, то я проверил как он ведет себя с маломощными нагрузками. В моем случае при токе заряда в 0.05 Ампера все работало, но при более низком токе заряда устройство отключится, т.е. заряжать очень маломощные устройства будет тяжело, отключение может произойти раньше чем будет достигнут 100% заряд.


Переходим к тестам и прочим экспериментам.
Сначала покажу соответствие отображаемого тока заряда и реального.
При помощи электронной нагрузки я проверил устройство в диапазоне токов 0.5-2.5 Ампера с интервалом в 0.5 Ампера.
Как можно увидеть на фото, измеритель завышает показания.


Выходное напряжение под максимальным током нагрузки просело до 4.92 Вольта, хотя на индикаторе Повербанка оно было в диапазоне 5.06-5.05 Вольта. Данный эффект обусловлен схемотехникой устройства, но в любом случае что 5.06, что 4.92 находятся в допустимом диапазоне 4.75-5.25 Вольта.


При токе нагрузки более 2 Ампер срабатывает защита от перегрузки и выход Повербанка отключается. Происходит это очень быстро, нагрузка даже не успела это засечь, но из-за инерционности дисплея Повербанка удалось сфотографировать ток перед отключением.


Несколько тестов из ситуаций приближенных к реальным и сила тока в зависимости от подключенного выхода.
1, 2. Смартфон. Здесь я допустил небольшую ошибку, так как заряжал «полным» кабелем, с комплектным ток был одинаков. Это произошло из-за того, что с полным кабелем зарядное телефона снижало само ток заряда. Причем при подключении остальных нагрузок этот эффект не проявлялся.
3,4. Планшет PIPO, в обоих вариантах ток был около 0.9 Ампера, от родного зарядного ток около 1.8-2 Ампера.
5,6. Планшет CUBE (андроид), Данный планшет может без проблем брать от зарядного ток 2 Ампера, но в первом разъеме (1 А) ток был превышен, а во втором (2 А) ограничен на уровне 0.5 Ампера самим планшетом.


1, 2. Мощный планшет Teclast. В данном случае планшет был полностью разряжен и Повербанк уходил в защиту при подключении к любому гнезду. Думаю многим знакома ситуация, когда полностью разряженный планшет после подключения к зарядному пытается включить экран и затем начинает циклически отключаться. Здесь происходило примерно то же самое, но отключался сам Повербанк.
3,4. Но если оставить так на длительное время, то планшету надоедало отключаться и он начинал заряжаться током в 0.45 Ампера. Примерно через несколько минут заряда в таком режиме я переключил его во второй разъем (2 А) и дальше заряд пошел нормально, ток 2.24 Ампера.
Кстати, разъемы очень легко запомнить, первый — ток 1 Ампер, второй — 2 Ампера, т.е. 1-1, 2-2.
5,6. Более современный смартфон, который может заряжаться током до 2 Ампер. В первом случае срабатывает защита, во втором ток заряда всего 0.91 Ампера. Здесь я не мог подключить кабель который шел в комплекте к Повербанку, так как смартфон имеет разъем USB-C и заряжается через собственный кабель. Я думаю, что при использовании обычного (не информационного) кабеля, во втором разъеме ток заряда будет 2 Ампера.


С первым этапом тестов закончили, переходим к разборке и анализу внутренностей.
Разбирается устройство предельно просто. Сначала отгибаем немного верхнюю крышку и снимаем ее. Делать это надо в полностью открытом положении крышки.
Затем вставляем что нибудь острое между половинками корпуса и разъединяем его. Пластмасса корпуса очень хорошая, достаточно эластичная, потому сломать тяжело.


Получается, что корпус состоит из трех частей + плата, но еще есть кнопка, которая постоянно норовит выпасть и потеряться, будьте внимательны.


На первый взгляд, очень аккуратно.


Но при более внимательном осмотре видны следы флюса, а также иногда не очень аккуратная пайка. Понятно, что на работоспособности это особо не отражается, но позволяет сделать общие выводы о культуре производства.
Напомню, все фото кликабельны.



Элементов на плате весьма много. Виден, микроконтроллер, отдельные зарядные устройства и т.д. Также отмечу большое количество пассивных радиоэлементов.


1. Микроконтроллер PIC16F1933 производства Microchip.
2. Отдельные зарядные устройства организованные при помощи аналогов/клонов LTC4054. Здесь все просто, рядом находится резистор 2.2к, соответственно ток заряда около 0.5 Ампера. В самом начале я писал характеристики Повербанка и там было указано что входной ток до 1 Ампера, реально — до 2 Ампер, этот надо учитывать при выборе блока питания.
3. Микросхема DC-DC повышающего преобразователя. Применена довольно известная G5177C. Согласно даташиту она обеспечивает длительный выходной ток 2,1 Ампера и гарантированный кратковременный в 3 Ампера. Частота работы 500кГц.
4. Выходные USB разъемы. Вот здесь и кроется секрет отличия выходных токов. Информационные контакты имеют разное подключение, потому подключенные устройства выставляют разные токи заряда.
5,6. Но кроме разной распайки информационных контактов имеются и «аппаратные» отличия. Около каждого разъема находится полевой транзистор, подключающий этот разъем, но кроме этого есть еще токоизмерительный шунт. Для первого разъема шунт 0.1 Ома, для второго — 0.05 Ома.

Получается, что за выходным током следит микроконтроллер, но выходной ток определяется распайкой разъемов и логикой работы потребителя. собственно потому и получается иногда ситуация, что Повербанк может, но потребитель не хочет, и наоборот, потребитель готов забрать 2 Ампера, а повербанк не может обеспечить такой ток в первом разъеме. Кабель без информационных жил частично может решить эту проблему, но на мой взгляд очень не хватает «умных» контроллеров, которые сами могут выставлять соответствующие сигналы на информационных линиях. Причем не так важно, будет ли «уметь» повербанк режим QC, но даже без такой функции контроллеры очень не помешали бы.

Отмечу отдельно, что даже при условии возможности «программного» отключения DC-DC преобразователя, устройство умеет отключать нагрузку отдельными транзисторами, причем независимо.


Микросхема преобразователя имеет включение как в даташите, потому при определении максимального выходного тока я пользовался этим данными.


С обратной стороны платы элементов почти нет, большая часть платы пустая.


Около USB разъемов расположен дроссель и диод. Дроссель имеет параметры как в описании микросхемы преобразователя, назначение диода я покажу позже.
А вот пружины мне совсем не понравились, выходит слишком большая длина проволоки.


Я не стал рисовать полную принципиальную схему, так как не видел в этом смысла, но покажу принцип строения данного поверанка.
Сначала питание поступает на четыре одинаковых зарядных устройства, которые заряжают аккумуляторы независимо от остальных элементов схемы.
При помощи четырех диодов (D2-D5) организована защита от установки аккумулятора в неправильной полярности. Также благодаря этим диодам микроконтроллер может следить независимо за напряжением каждого аккумулятора.
После диодов напряжение поступает на повышающий преобразователь, который обеспечивает на выходе 5 Вольт с током до 2.1(3) Ампера. Микроконтроллер управляет работой преобразователя, периодически включая его на короткое время. Данный режим необходим для определения подключения нагрузки и автоматического включения Повербанка.
Минусовой контакт USB разъемов подключен через ключевой транзистор и токоизмерительный шунт. Напряжение от шунта измеряется микроконтроллером и на экран выводятся данные о токе потребления. Транзистор отключает нагрузку при превышении тока, управляется от микроконтроллера.
Выходное напряжение также измеряется микроконтроллером, но так как между минусом USB разъема и минусом остальной схемы присутствует шунт и транзистор, то и получается, что на индикаторе мы видим стабильные 5.06 Вольта, а в реальности при токе в 2 Ампера на выходе только 4.92, разница падает на этих элементах. Это принципиальное ограничение, потому индикатор Повербанка это скорее просто показометр.

Отдельно отмечу то, что кроме функции независимого заряда аккумуляторов, а также независимого управления выходами и защиты, устройство имеет функцию UPS, т.е. может заряжать аккумуляторы и питать нагрузку независимо. При подаче питания на Повербанк входные 5 Вольт через отдельный диод (D1) поступают на вход преобразователя, а так как это напряжение выше, чем от аккумуляторов, то и питание производится от внешнего БП.

Меня часто спрашивают, как сделать простой бесперебойник 5 Вольт. Вот типичный пример, зарядное устройство на базе TP4054 (4056), два диода (для одного аккумулятора) и повышающий преобразователь.

В общем схемотехническое решение устройства «лобовое», т.е. без каких либо хитростей, все просто и прозрачно. Минусом такого решения является низкий КПД, так как диодная развязка это лишний потребитель энергии.


В качестве оценки КПД устройства я решил сравнить реальную емкость аккумуляторов и отдаваемую в нагрузку. Для этого я нагрузил устройство током в 1.5 Ампера и установил два аккумулятора.
Согласно моим данным емкость аккумуляторов составляет около 7.3 Втч, соответственно два аккумулятора дадут 14.6 Втч.
Скажу сразу, КПД зависит от тока нагрузки и количества установленных аккумуляторов, потому при снижении тока и установке четырех аккумуляторов КПД будет немного выше.


На выходе я получил 11.46 Втч, что дает КПД около 78.5%.


Как вы понимаете, мне захотелось большего, потому были куплены более эффективные диоды 30BQ015. Родные имели падение около 0.34 Вольта, на новых при том же токе падало 0.24 Вольта. Хотел купить диоды с падением около 0.15 Вольта, но в продаже их не оказалось :(


Для эксперимента я впаял сначала пару диодов. Они заметно больше и площадки под них не рассчитаны, пришлось сначала залудить контакты диодов, а затем прогревая «усадить» их на место.


Результат стал лучше, хотя и ненамного. Вместо 11.46 я «скачал» 12.03, КПД составил — 82.4%


В процессе теста я контролировал температуру компонентов, старые диоды прогревались до 80 градусов (все тесты в конце разряда, при самом большом токе), новые только до 54.4. Микросхема преобразователя же нагревалась всего до 56.6 градуса, что на мой взгляд очень хорошо.
Кстати, в отличие от полевых транзисторов, которые установлены в микросхеме преобразователя и на выходе, диоды имеют отрицательную зависимость падения от температуры. Т.е. чем выше температура диода, тем меньше на нем падает, потому высокая температура диода это не всегда зло.


Заменив диоды я немного поднял КПД, но как всегда хотелось большего.
Для начала я выяснил, что на дорожках до диодов падает около 0.02 Вольта, плюс столько же падает на дорожке от дальнего диода к преобразователю. итого общее падение 0.04 Вольта.
Дорожки продублировал проводом с сечением 0.5мм.
Попутно в качестве небольшого дополнения установил еще один конденсатор перед преобразователем (просто потому что было пустое место под него), защитный диод по входу 5 Вольт (для него также было место, тем более диод у меня остался после замены) и немного подкорректировап токоизмерительный шунт второго канала, запаяв параллельно резистор 1 Ом.


Но куда большее удивление было после того, как я измерил падение на пружинах к аккумуляторам, 0.17 Вольта! Это больше, чем я выиграл от замены диодов и пропайки дорожек.
Взяв провод я продублировал пружины. Конечно для такого лучше использовать очень гибкий провод, по типу такого как используется у щеток электроинструмента, но пришлось использовать обычный.


Эффект оказался весьма значительным, КПД вырос до 87.6%.
Итого у меня вышло падение напряжения на разных участках до и после переделки:
Пружины — дорожка до диодов — диоды — дорожка после диодов
0.17 — 0.02 — 0.34 — 0.02 = 0,55 Вольта!!!
0,05 — 0,003 — 0,24 — 0,004 = 0,3 Вольта.

Причина повышения КПД кроется не столько в том, что устройство стало отключаться при более низком напряжении на аккумуляторе, сколько в том, что теперь напряжение на входе преобразователя выше, соответственно с повышением напряжения падает ток потребления по входу, соответственно более эффективно используется энергия.


Предвижу следующий вопрос, что можно еще улучшить? Да особо немного, как максимум, применить диоды 95SQ015, но они дороже, да и КПД вырастет не очень сильно. Еще можно заменить выходные ключевые транзисторы, но в некоторых ситуациях это вообще ничего не даст.
КПД самой микросхемы составляет около 94% при питании 3.5 Вольта и токе нагрузки 1.5 Ампера, в моем случае вышло около 87.6%, разница 6.5%, конечно многовато, но к сожалению дальнейшие способы дороги и не так эффективны.


Почему я не использовал вместо диодов известную схему защиты с полевым транзистором. Дело в том, что эта схема не подходит по двум причинам:
1. Она работает только с одним аккумулятором, если соединить хотя бы две такие схемы, то если хотя бы один аккумулятор из двух будет вставлен правильно, то второй транзистор будет также открыт.
2. Так как транзистор открывается от напряжения на выходе, то не получилось бы организовать функцию «бесперебойника».


Меня иногда спрашивают, как сделать простой «бесперебойник» на 5 Вольт. В качестве одного из вариантов можно применить упрощенное решение, которое использовано в данном Повербанке.
Как говорится, выкинем все лишнее и оставим только то, что необходимо.


На этом все, пожалуй единственное, что я не проверил, так это ток потребления в дежурном режиме. Но так как характер потребления импульсный, то измерить его не очень удобно.

Плюсы.
Удобная конструкция
Независимый заряд аккумуляторов
Поддержка функции «бесперебойника»
Защита от перегрузки, короткого замыкания выходов
Защита от переполюсовки аккумуляторов
Наличие дисплея

Минусы.
Не очень эффективная схема, большие потери на развязывающих диодах.
Большие потери на пружинах к минусовым клеммам аккумуляторов.
Автоматическое отключение при токе потребления ниже 0.05 Ампера, подойдет не для всех устройств. Либо надо заряжать два устройства сразу.
Небольшое собственное потребление.

Мое мнение. Насколько я могу судить, данный повербанк представляет собой довольно неплохой «конструктор» для доработки, но в готовом виде не очень эффективен, так как имеет низкий КПД.
Приятно радует функция одновременного заряда аккумуляторов и питания подключенного устройства. Но следует учитывать, что в таком случае ток потребления самого Повербанка будет немного больше суммы тока заряда и потребления нагрузки. например 2х500мА заряд + 2 Ампера нагрузка + потери на преобразовании = около 4.5 Ампера. Потому я бы не рекомендовал использовать такой режим с «тяжелыми» нагрузками, а также внимательно отнестись к выбору БП.
Также этот Повербанк можно использовать просто как зарядное устройство для аккумуляторов размера 18650.
Если хочется доработать быстро и эффективно, то достаточно усилить проводом пружины и силовые дорожки. Замена диодов тоже улучшит результат, но в два раза меньше, чем пропайка дорожек и пружин.

На этом все, надеюсь что обзор был полезен.
Магазин предложил купон TC01 с которым цена должна составить $12.99. Срок действия купона до 14 февраля.

Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +20 Добавить в избранное +53 +89
свернуть развернуть
Комментарии (106)
RSS
+
avatar
  • kirych
  • 05 февраля 2017, 14:16
+3
За «допилинг» старого доброго и не раз обозреваемого Tomo V8-4 однозначно плюс. Был у меня такой, штука интересная, но слишком громоздкая для повседневного ношения в сумке. Взять его с собой в поход и ведро аккумов 18650 типоразмера — вот это самое оно.
+
avatar
  • peetbull
  • 05 февраля 2017, 14:18
+1
спасибо за обзор) как всегда монументально)
+
avatar
  • aspok
  • 05 февраля 2017, 14:22
0
А я всё смотрел на Orico, там есть на выходе 12В. Обзор был здесь. Очень уж его хвалят. Правда цена 19.99$ на али и вне РФ не шлют :(.
+
avatar
+2
Спасибо за отличный обзор.
P.S. Ребят, ни у кого нет на примете «банки силы» под 8 аккумуляторов, с одним или 2-мя выходами на 2A?
+
avatar
  • MHH
  • 07 февраля 2017, 00:10
+1
Yoobao YB-S9 не подойдёт? mysku.ru/blog/jd/37740.html
+
avatar
+1
На фонаревке активно обсуждали проблему лишнего «ума» у этой зарядки в том плане, что она отключается когда ей вздумается. Но я так и не понял, можно ли переделать на ручное включение/отключение.
+
avatar
0
В таких power bank-ах нет функции отключения после заряда устройства.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 15:12
+1
Есть отключение. После падения тока ниже 50мА устройство отключается. А точнее, переходит в дежурный режим.
Но функция работает по разному с разными устройствами.
+
avatar
+3
Да, это интересная фича, — телефон заряжается, ток падает ниже 50мА, телефон включает экран, чтобы сказать «заряд окончен», ток возрастает, банка включается снова…
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 15:20
+4
телефон включает экран, чтобы сказать «заряд окончен», ток возрастает, банка включается снова…
потому я и написал —
Но функция работает по разному с разными устройствами.
В моем случае ни один из «подопытных» так себя не вел.
Вот при подаче питания экран включает, факт.
+
avatar
+1
А вы не разобрались как можно отключить автоматическое отключение?
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 15:28
+3
Он привязано к измерению тока. Если его отключить, то пропадет и индикация тока и автовключение и защита от перегрузки.
+
avatar
+1
А нормальных прошивок к этому прибору нет?
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 15:33
+1
Да как-то не искал, может и существуют.
+
avatar
0
У меня Soshine E3. Как только устройство зарядилось, power bank не отключается, а на дисплее информация о том, что устройство заряжается.
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2017, 14:36
+2
Интересный повербанк, где аккумуляторы не соединены параллельно
+
avatar
  • Nestor
  • 05 февраля 2017, 14:40
+1
обзор годный. заслуженый +
устройство интересное (видел у товарища схожий вариант от ТОМО) но экономически не выгодно-хотя…
если у вас есть развалы годных 18650 банок, надо ж их куда то вставлять :)
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2017, 14:51
+1
Хотел купить диоды с падением около 0.15 Вольта, но в продаже их не оказалось
Это какие?
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 15:09
+3
Это какие?
В обзоре указаны 95SQ015, при токе 1 Ампер и температуре 75 градусов у них падение 0.15 Вольта. Прогреть до 100 и будет вообще 1.1 :)
Я как то использовал такие.
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2017, 15:23
+1
Хотелось-бы 0,15V в холодном состоянии :)
+
avatar
  • fylhtq
  • 05 февраля 2017, 15:10
0
Tomo V8-4 брал на Жербесте.у него бешенный саморазряд, примерно за пару месяцев разрядил аккумы до 0,7 А, что очень плохо.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 15:15
+2
разрядил аккумы до 0,7 А
Это как? Было к примеру 3000, а стало 2300?
Согласно описанию потребление 2мА в сутки, около 60мА за два месяца.
Да и как по мне, то не следует оставлять аккумуляторы на длительное время в любом повербанке.
+
avatar
  • SERG27
  • 05 февраля 2017, 16:47
0
разрядил аккумы до 0,7 А
Это как? Было к примеру 3000, а стало 2300?
Согласно описанию потребление 2мА в сутки, около 60мА за два месяца
что у всех с размерностью? В путают с А, мАч с мА… :) НАВЕРНО ТЯЖЕЛЫЕ ВЫХОДНЫЕ. :))
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 16:59
+1
В путают с А, мАч с мА… :)
Потому я сначала и спросил —
Это как?
+
avatar
  • fylhtq
  • 05 февраля 2017, 17:35
0
описачка — до 0.7 В
+
avatar
  • SERG27
  • 05 февраля 2017, 16:48
0
разрядил аккумы до 0,7 А,
Наверно все таки вольт?
+
avatar
  • fylhtq
  • 05 февраля 2017, 17:36
+1
точно
+
avatar
  • batcoh
  • 05 февраля 2017, 15:40
+1
Как всегда — отличный обзор, но заголовочек — поправьте: «формфатора»
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 15:42
+1
Спасибо, исправил.
+
avatar
  • vetalkh
  • 05 февраля 2017, 17:13
+1
Приветствую земляка! Ваши обзоры всегда радуют! Плюс однозначно.
+
avatar
  • Klarius
  • 05 февраля 2017, 17:49
+1
Супер, у тебя точно такой же TOMO, хочу такой же апдейт совершить! спасибо
+
avatar
  • SERG27
  • 05 февраля 2017, 17:56
+4
обзору плюс
красивый ящичек с мультиками. но цена не разумная. возьму лучше за 3, без
мультиков, но более фукциональный
+
avatar
  • st_gera
  • 05 февраля 2017, 18:06
-1
это полный шлак.
и тем более никак не более функциональный.
+
avatar
  • SERG27
  • 05 февраля 2017, 18:14
+1
это полный шлак.
это ваше личное мнение, не надо его навязывать… у меня подобная пашет 2 года безостановочно. меня устраивает. панелька на 0,5 Вт- перекрывает потребление от повера, которое мне необходимо с 10 кратным запасом. так, что за ночь и в тучках разрядится не успевает.
+
avatar
  • ixsus
  • 05 февраля 2017, 18:57
0
aliexpress.com/item/10PCS-LOT-95SQ015TR-95SQ015-VS-95SQ015TR-Schottky-Diode-9A-15V-line-100-good/32406576964.html,searchweb201602_1_10065_10068_10000032_119_10000025_10000029_430_10000028_10060_10062_10056_10055_10000062_10054_301_10059_10099_10000022_10000012_10103_10000015_10102_10101_10096_10000018_10000019_10000056_10000059_10052_10053_10107_10050_10106_10051_10000053_10000007_10000050_10084_10117_10083_10000047_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10115_10037_10033_10000041_10000044_10078_10079_10077_10000038_429_10073_10000035_10121,searchweb201603_1,afswitch_3_afChannel,single_sort_3_default&btsid=3d89f354-67fe-4e42-8756-cc08c6de5b64 Такие Диоды пойдут?

aliexpress.com/item/Free-shipping-10pcs-lot-30BQ015-30BQ015TRPBF-3C-patch-DO-214AB-original-Product/32702499747.html,searchweb201602_1_10065_10068_10000032_119_10000025_10000029_430_10000028_10060_10062_10056_10055_10000062_10054_301_10059_10099_10000022_10000012_10103_10000015_10102_10101_10096_10000018_10000019_10000056_10000059_10052_10053_10107_10050_10106_10051_10000053_10000007_10000050_10117_10084_10083_10000047_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10115_10037_10000041_10000044_10078_10079_10077_10000038_429_10073_10000035_10121-10078,searchweb201603_1,afswitch_3_afChannel,single_sort_3_default&btsid=bf631faf-b906-496a-a4a0-3abec577a706 Или вот эти?
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 19:24
+3
Пойдут, главное чтобы они в итоге оригиналами были, так как китайцы иногда увлекаются перемаркировкой.
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 20:30
0
Первые лучше не надо. У них с теплоотводом будут проблемы.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 20:35
+2
У них с теплоотводом будут проблемы.
Простите, а зачем им теплоотвод если они в данном девайсе вообще будут еле теплые?
Не говоря о том, что при нагреве их характеристики только улучшатся.
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 21:07
0
Чтобы понять зачем нужен теплоотвод нужно воткнуть только один аккумулятор, и подключить нагрузку 2A.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 21:12
+1
Вы бы для начала сравнили те диоды, которые стояли изначально и те, что предлагались выше ;)
Использовать данный ПБ с одним аккумулятором я бы вообще не рекомендовал, особенно без переделки пружин.

Ну и кроме того, при 2 Ампера на выходе и в конце разряда ток через диод будет около 4 Ампер, при этом на нем будет падать менее чем 0.2 Вольта, а это 0.8 Ватта при 75 градусов или 0.64 при 100, думаю он вполне это переживет :)
Тем более что часть тепла все равно будет уходить на плату.
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 21:27
0
На плату будет переходить, если корпус будет припаян к плате, а не будет висеть на проводах.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 21:41
+1
На плату будет переходить, если корпус будет припаян к плате, а не будет висеть на проводах.
У диодов толстые выводы, которые кроме того что сами являются теплоотводами, так еще и неплохо передают тепло плате.
При данных режимах это их штатная эксплуатация, не говоря о том, что при повышении температуры уменьшается падение напряжение, т.е. растет КПД, потому их выгодно греть :)
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 21:51
0
Но в любом случае, если брать диоды для замены, то в данном случае, лучше брать второй тип, просто из-за того, что у него будет значительно лучше теплоотвод.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 21:55
+3
просто из-за того, что у него будет значительно лучше теплоотвод.
А я бы взял как раз первый тип, так как падение на нем ниже, а отсутствие теплоотвода в данном случае совсем не проблема.
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 19:12
0
Совершенно не рассмотрен косяк всей этой серии устройств, а именно отключение (ребуты) данного устройства при падении напряжения батарей ниже 3.5v-3.6v. Очень хочется увидеть в обзор простой тест:

Цепляем вместо аккумуляторов к лабораторному источнику питания. Минимум на два канала, чтобы пружинки не грелись. Выставляем на источнике 4.2v, подключаем электронную нагрузку 2A к USB, а ещё лучше грузим одновременно и второй порт USB нагрузкой 1A. Дальше начинаем плавно снижать напряжение на лабораторном источнике. Засекаем напряжение когда банка силы выключится или ребутнётся (различие в том, что при ребуте нет появляется надпись Power Off).

Если ребуты будут продолжаться снова и снова, плавно повышаем напряжение на лабораторном источнике, пока ребуты не прекратятся.

Жаль, что этот тест не был проведёт до кастомизации, со старыми диодами и штатными дорожками на плате. Новые диоды и кастомизация должны были немного опустить напряжение, когда банка силы начинает глючить. Но прибавив, как и указано в обзора, +0.25v можно будет оценить порог начала глюков у оригинальной заводской банки.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 19:19
+3
Не писал, но проверял. В сумме прогнал как минимум три раза при токе 1.5 Ампера (плюс как минимум 1 раз при токе в 2 Ампера) полностью высадив аккумуляторы до автоотключения ПБ, никаких ребутов.
В обзоре есть скриншоты. Если бы хоть на долю секунды питание пропало, то нагрузка кроме отображения этого на графике отключила бы разряд, так как отключение нагрузки было настроено на 3 Вольта.

Автоотключение ПБ происходит при напряжении на батарее около 3.1 Вольта.

Вышеуказанная проблема происходит потому, что изначально у ПБ большое паразитное падение напряжения до преобразователя. Предположу что DC-DC уходит в защиту при бросках тока.

Зато наблюдал перезапуски при превышении тока нагрузки, но там отключала автоматика самого ПБ.
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 19:44
0
Не писал, но проверял. В сумме прогнал как минимум три раза при токе 1.5 Ампера (плюс как минимум 1 раз при токе в 2 Ампера) полностью высадив аккумуляторы до автоотключения ПБ, никаких ребутов.
Тест не полноценный. Фраза «полностью высадив аккумуляторы» не говорит ни о чём. Нужны конкретные напряжения питания, а не абстрактное «полное высаживание». Либо график разряда самих аккумуляторов в дополнении к имеющимся

Вышеуказанная проблема происходит потому, что изначально у ПБ большое паразитное падение напряжения до преобразователя.
Ну понятно, что после кастомизации, порог срабатывание ребута опустился. Только тут другая проблема. Кастомизация — это хорошо, для тех кто умеет. Но нужно разделять, обзор устройства как есть, и кастомизацию, или как допилить устройство до рабочего состояния.

Допустимо в статье по п.18 упоминание кастомизации? Считаю, что конечно допустимо. Но кастомизация не должна полностью скрывать проблему оригинального устройства. Если есть проблема, про неё нужно сказать и изучить её.

Могу объяснить отсутствие даже упоминания об проблеме, только п.18. Типа говорим только о хорошем, а плохое скрываем. Потому как без устранения этой проблема данную банку силы нельзя считать полноценным девайсом, а лишь DIY — конструктором полуфабрикатом для дальнейшей доработки.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 19:51
+2
Ну понятно, что после кастомизации, порог срабатывание ребута опустился.
Первая проверка с током 1.5 Ампера проходила до всех доработок, но в процессе я делал похожий тест (правда без логов), но с другими аккумуляторами, также проблемы не было.

Но кастомизация не должна полностью скрывать проблему оригинального устройства. Если есть проблема, про неё нужно сказать и изучить её.
Чтобы сказать про проблему, надо как минимум ее видеть. В обзоре как минимум один скриншот полного разряда батарей с родными пружинами, диодами и т.п.
Мало того, ток разряда был 1.5 Ампера, но при двух аккумуляторах. Судя по тому, какое было падение на пружинах, могу сказать, что если поставить 4 аккумулятора и нагрузить дополнительно на 0.5 Ампера, то было бы только лучше. Т.е. я изначально проводил более тяжелый тест и об этом указано в обзоре.

Могу объяснить отсутствие даже упоминания об проблеме, только п.18.
Т.е. я в своем обзоре должен был упомянуть о проблеме, которой не наблюдал?

а лишь DIY — конструктором полуфабрикатом для дальнейшей доработки.
В конце обзора написано резюме —
Насколько я могу судить, данный повербанк представляет собой довольно неплохой «конструктор» для доработки, но в готовом виде не очень эффективен, так как имеет низкий КПД.
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 20:09
0
Чтобы сказать про проблему, надо как минимум ее видеть. В обзоре как минимум один скриншот полного разряда батарей с родными пружинами, диодами и т.п.
Увидел только характеристики выходного напряжения и тока. А нужен график напряжения на батарее в процессе разряда. Или, если нет такой возможности, провести тест на выключение при изменении входного напряжения.

Я не понимаю, что значит фраза «полный разряда батарей». Это может быть разряд до 2.5v, или до 3.0v, или до 3.1v, или до момента когда прибор начал ребутиться, при неизвестном напряжении. Так до какого напряжения (под нагрузкой) происходил разряд батарей?

Насколько я могу судить, данный повербанк представляет собой довольно неплохой «конструктор» для доработки, но в готовом виде не очень эффективен, так как имеет низкий КПД.
На самом деле это очень мягкая формулировка. В реальности всё будет выглядеть так — «Данный повербанк сможет отдать лишь 50% энергии, запасённой в батареях, если Вы попытаетесь заряжать от него устройство током 2A, и это не считая потерь на не слишком высокий КПД».
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 20:22
+2
А нужен график напряжения на батарее в процессе разряда.
А смысл если ПБ высадил батарею до конца, а если точнее, то сразу после пружин было напряжение в 3.1 Вольта (я постоянно контролировал). причем это был разряд батарей так как напряжение начало падать очень резко.

Вот результаты этого теста по выходному напряжению, два аккумулятора, прервать и продолжить с прерванного места этот тест невозможно.


Я не понимаю, что значит фраза «полный разряда батарей».
Напряжение при котором ПБ отключился, около 3.1 Вольта. правда на тот момент я еще не измерял напряжение падения на пружинах, а измерял сразу после них.

Кроме того, разряженный аккумулятор легко понять по резкому падению напряжения под током.
Вообще странно задавать такие вопросы и не знать, что означает фраза — полный разряд батарей. Во всех тестовых проверках я ожидал пока ПБ отключится сам, после этого он не делал попыток включиться.

В реальности всё будет выглядеть так — «Данный повербанк сможет отдать лишь 50% энергии, запасённой в батареях, если Вы попытаетесь заряжать от него устройство током 2A, и это не считая потерь на не слишком высокий КПД».
Попробую повторить, читайте пожалуйста внимательно.
КПД указан до переделки, он находится на уровне 78.5%
При этом был ток разряда 1.5 Ампера, но было установлено два аккумулятора, соответственно было двойное падение на пружинах.
Т.е. на самом узком месте схемы падало в два раза больше, так?
Выходит, что в месте — пружины, дорожки, диоды, моя нагрузка была эквивалентна току в 3 Ампера.
Установив еще два аккумулятора и подняв ток до 2 Ампер я бы только улучшил характеристики, та как уменьшил бы падение на пружинах и дорожках в 2 раза.

На самом деле это очень мягкая формулировка.
Нормальная формулировка.
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 20:25
-1
Установив еще два аккумулятора и подняв ток до 2 Ампер я бы только улучшил характеристики, та как уменьшил бы падение на пружинах и дорожках в 2 раза.
Это теоретические рассуждения. Реальные тесты показывают, что рост тока автоматически требует более высокого напряжения для работы.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 20:27
+1
Это теоретические рассуждения.
Это теория подтвержденная практикой. МС нормально обеспечивает ток на выходе в 2 Ампера.

Реальные тесты показывают, что рост тока автоматически требует более высокого напряжения для работы.
И какое минимально необходимое напряжение у данной микросхемы DC-DC при котором она дает на выходе 2 Ампера?

Я Вам объяснил что у меня эта проблема не вылазила, также я Вам объяснил причины, по которым она могла бы возникнуть, кроме того в конце обзора указано, что это неплохой «конструктор» требующий доработки, что не так?
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 20:34
0
И какое минимально необходимое напряжение у данной микросхемы DC-DC при котором она дает на выходе 2 Ампера?
В спецификациии на микросхему минимальное напряжение не указано. Указано лишь: Guaranteed 3A Output Current at VOUT = 5V from 3.3V Input. Но с учётом всех падений, при напряжении батарей около 3.5v напряжение на входе микросхемы у меня получалось уже ниже 3v, и микросхема не то что 3A не давала, а даже при 1.5A начинались ребуты.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 20:39
+2
В спецификациии на микросхему минимальное напряжение не указано.
Как это не указано.
А на графике с КПД у нас что?

Но с учётом всех падений, при напряжении батарей около 3.5v напряжение на входе микросхемы у меня получалось уже ниже 3v, и микросхема не то что 3A не давала, а даже при 1.5A начинались ребуты.
Правильно, у меня тоже напряжение падало на входе микрухи падало ниже чем 3 Вольта, реально до 2.7 (3.1-3.4-0.02-0.02=2.72). но при 1.5 Ампера все работало отлично, это видно на скриншоте.
Микросхема при этом нагревалась мало (максимум до 60 градусов).
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 20:57
0
А на графике с КПД у нас что?
Указано лишь сколько при разных напряжениях микросхема может съесть. Данные по тому, сколько микросхема отдаст при разных напряжениях не видно. Только если попытаться вручную из графиков взять цифры и попытаться пересчитать через эффективность.

Правильно, у меня тоже напряжение падало на входе микрухи падало ниже чем 3 Вольта, реально до 2.7 (3.1-3.4-0.02-0.02=2.72). но при 1.5 Ампера все работало отлично, это видно на скриншоте.
У меня аналогично, не помню на память точно, кажется 2.85v было. И всё работало, но стоило чуть-чуть уменьшить входное напряжение или чуть-чуть увеличить потребляемый ток, и всё. Происходил ребут, вечный.

Микросхема при этом нагревалась мало (максимум до 60 градусов).
Может это после модификации? При 2A чип U6 греется хорошо, палец не терпит.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 21:07
0
Может это после модификации?
Как раз до, это видно на первом фото с тепловизора, там термограмма смещена относительно реального положения, но все равно можно понять, что самый греющийся элемент — диод.
Кроме того в процессе теста я пробовал ее пальцем, при 1.5 Ампера она не обжигала. Скорее как и измерял, не более 60 градусов.
при этом я проверял в конце эксперимента, чтобы ток был как можно больше.
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 21:08
0
Воткнуть всего один аккумулятор и 2A нагрузку, и пальцу будет больно.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 21:15
0
Воткнуть всего один аккумулятор
А напряжение на входе зависит от количества аккумуляторов?
Я думаю перегрев скорее будет при четырех аккумуляторах, так как при одном напряжение быстро просядет ниже порога автоотключения и на этом все закончится.

и 2A нагрузку, и пальцу будет больно.
Микруха нормально может работать и при 100 градусах, поднять температуру с 60 до 100 путем поднятия тока нагрузки на 25-30 % весьма непросто. Так как придется фактически увеличить рассеиваемую мощность в 2 раза.
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 21:21
0
А напряжение на входе зависит от количества аккумуляторов?
Не помню. Помню, что когда делал сначала тесты с одним эмулятором 18650. Когда понял, что пружинки раскаляются, сделал второй эмулятор 18650. Но это не повлияло на напряжения ребута. Может зависимость есть, но скорее всего на уровне сотых долей вольта.

Я думаю перегрев скорее будет при четырех аккумуляторах,
При четырёх ток с каждого падает в четыре раза. А когда один, всё через один диод идёт. Там ток получается чуть меньше 4A. Диод при таком токе раскаляется очень ощутимо.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 21:25
+1
Когда понял, что пружинки раскаляются,
Ну так у Вас уже проблемы с контактами после этого могли быть.

А когда один, всё через один диод идёт.
Правильно, только в данном случае это крайний случай.

Диод при таком токе раскаляется очень ощутимо.
Конечно, особенно при том, что у него максимум 3 Ампера (если не путаю).
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 21:34
0
Ну так у Вас уже проблемы с контактами после этого могли быть.
Не могли. Грел не долго. А потом сразу стал питать только через два входа. А когда через два, нагрев слабый.

А потом тест повторял на ещё двух других повербанках. Всё повторяется, ребут есть, у всех.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 20:52
0
Проблема с ребутом может быть из-за:
1. Плохого контакта пружины с аккумулятором
2. Низкого качества самих аккумуляторов
3. Больших потерь на участке цепи — аккумулятор-вход преобразователя.
4. Собственно автоотключения при разряде батарей, так как затем идет автовключение.

На входе преобразователя стоит совсем мизерная емкость, которая не может компенсировать падение напряжения вызванное «шорохом» контактов, следствие — ребут.
Пружины изначально ущербны и об этом указано в обзоре, они первый кандидат на доработку так как на них изначально падает более половины всего напряжения до преобразователя.

Решение — проверить контакты, увеличить емкость конденсатора перед преобразователем, «убрать» сами пружины, как это сделал я.
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 21:01
0
Причём тут аккумуляторы? Я вообще питал плату от лабораторного источника!!! Так что контакты тут не причём. Причём тест проводил на ТРЁХ различных девайсах. Только все три были TOMO v8-4.

Потери на дорожках и диодах — это да, это есть. Но речь идёт про заводской девайс, как есть.

Кстати, для пружин наверное самое лучше — это припаять медную оплётку, а не провод, что используется для сбора припоя.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 21:09
0
Кстати, для пружин наверное самое лучше — это припаять медную оплётку, а не провод, что используется для сбора припоя.
Про оплетку не подумал, но писал, что мой вариант не самый лучший и я советовал бы использовать что то типа проводом вк щеткам электроинструмента.

Я вообще питал плату от лабораторного источника!!!
1. Длина проводов до лабораторника?
2. С аккумуляторами тоже был ребут?
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 21:15
0
1. Длина проводов до лабораторника?
Сантиметров 40. Но длина проводов роли не играет. Я для теста мониторил напряжения прямо с пружинки и контакта с другой стороны.
2. С аккумуляторами тоже был ребут?
Я не ставил целью получить ребут на аккумуляторе. Но то, что проблема эта у многих, можно найти тесты и описание этой проблемы на youtube. Там как раз были аккумуляторы и планшет.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 21:18
0
Но длина проводов роли не играет.
Еще как играет. Характер потребления весьма импульсный, у Вас была просадка на проводах.

Я для теста мониторил напряжения прямо с пружинки и контакта с другой стороны.
Чем мониторили?

Я не ставил целью получить ребут на аккумуляторе.
Отлично, т.е. мы обсуждаем проблему питания аккумуляторного ПБ при питании от лабораторного БП :)
Класс!

Но то, что проблема эта у многих, можно найти тесты и описание этой проблемы на youtube.
Извините, но часто википедию не воспринимают как аргумент, а уж ютуб… Там бывает такое показывают, аж волосы дыбом.
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 21:24
0
Еще как играет. Характер потребления весьма импульсный, у Вас была просадка на проводах.
Просадку на проводах я измерял. Где-то в районе 0.1v. Не критично ни разу. А чтобы отмести проблемы импульсного потребления пробовал цеплять большой электролит напрямую к контактам, что с диодов идут. Конденсатор помогал только, если подключать его к выходу U5. Но оно и понятно, напряжения на U5 не хватало уже для стабилизации. Конденсатор давал эффект, с конденсатором ребут был при напряжении ниже на 0.1v-0.15v.

Чем мониторили?
Мультиметром, ясное дело.

Отлично, т.е. мы обсуждаем проблему питания аккумуляторного ПБ при питании от лабораторного БП
А ещё имеем десятки отзывов от разных юзеров, которые жалуются, что не могут зарядить планшеты и другие мощные потребители в случае падения напряжения ниже 3.5v. Разных юзеров, которые вообще не используют лабораторные источники.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 21:38
+1
Просадку на проводах я измерял. Где-то в районе 0.1v. Не критично ни разу.
Это довольно много.

А чтобы отмести проблемы импульсного потребления пробовал цеплять большой электролит напрямую к контактам, что с диодов идут.
Так у Вас частота работы ШИМа 500кГц, о каких электролитах может идти речь?

Мультиметром, ясное дело.
А следовало бы посмотреть осциллографом.

А ещё имеем десятки отзывов от разных юзеров, которые жалуются, что не могут зарядить планшеты и другие мощные потребители в случае падения напряжения ниже 3.5v.
А эту проблему я описал в обзоре.
Пружины — дорожка до диодов — диоды — дорожка после диодов
0.17 — 0.02 — 0.34 — 0.02 = 0,55 Вольта!!!
Даже выделил тремя восклицательными знаками!!!
И это при питании от двух аккумуляторов, при питании от одного будет падение раза в полтора больше, понятно что в итоге имеем ребут.
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 21:46
0
Это довольно много.
Там ток был больше 3A.

А следовало бы посмотреть осциллографом.
Осциллографом хороша видна форма, а тут нужно ловить десятые-сотые доли вольта.

Так у Вас частота работы ШИМа 500кГц, о каких электролитах может идти речь?
Электролит проще было потыкать, он с ногами. А керамика у меня есть только SMD. Но, тем не менее, эффект от электролита был.

А эту проблему я описал в обзоре.
Проблема вообще не раскрыта. Из обзора следует, что это какой-то неправильный планшет, а не заводской дефект повербанка.

И это при питании от двух аккумуляторов, при питании от одного будет падение раза в полтора больше, понятно что в итоге имеем ребут.
Это называется — заводской дефект. В описании сказано, любое количество аккумуляторов, нагрузка 3A. Причём, при любой нагрузке и типе аккумуляторов, устройство должно корректно отрабатывать. Ребутов быть вообще не должно, а тут ребуты пачками идут.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 21:57
0
Из обзора следует, что это какой-то неправильный планшет, а не заводской дефект повербанка.
Вы имеете в виду планшет в обзоре или планшеты на Ютубе?

В описании сказано, любое количество аккумуляторов, нагрузка 3A.
Уже смешно :)))
Это китайский девайс, а не продукция например фирмы Сименс, где привыкли отвечать за свое изделие и у которого тем не менее все равно проблемы бывают.

Ребутов быть вообще не должно, а тут ребуты пачками идут.
Простите, кому не должно?

Это называется — заводской дефект.
Это называется косяк разработчиков, которые хотели угодить всем, а в итоге получилось что получилось.
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 22:04
0
Вы имеете в виду планшет в обзоре или планшеты на Ютубе?
Из обзора.

Это китайский девайс, а не продукция например фирмы Сименс,
Изначально этот повербанк был разработан и до сих пор выпускается фирмой Soshine, которая, в общем позиционирует себя как качественный китайский бренд. Мы же тестируем клоны. Но клоны добросовестно скопированные, потому как оригинал Soshine E3, также имеет этот дефект. Читал отзывы счастливых владельцев оригинального Soshine E3.

Простите, кому не должно?
Раз в описании продукта про ребуты нет ни слова, значит это дефектный продукт.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 23:37
0
Из обзора.
В обзоре ребут был и-за превышения потребляемого тока, т.е. штатный режим.

Но клоны добросовестно скопированные, потому как оригинал Soshine E3, также имеет этот дефект.
Вот это и печально. Замена родных пружин решила бы сразу 50% проблем.

Раз в описании продукта про ребуты нет ни слова, значит это дефектный продукт.
В описании к Windows ничего нет про ее врожденные проблемы, значит это некачественный продукт? :)
Вы посмотрите как перегреваются планшеты, этого тоже нет в описаниях.

Но скажу так, я вполне допускаю, что проблема с ребутами может быть, впрочем я этого и не отрицал. Но проявляется при стечении определенных обстоятельств и производитель своими действиями только приблизил эту проблему.
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 22:20
0
Это называется косяк разработчиков, которые хотели угодить всем, а в итоге получилось что получилось.
Ну так, почти получилось. Им бы ошибки подчистить, и был бы девайс must have.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 23:42
0
Им бы ошибки подчистить, и был бы девайс must have.
100%, как минимум сделать нормальные минусовые контакты, да и дорожки хотя бы припоем усилить.
+
avatar
0
Возможно, еще подойдет провод для восстановления динамиков
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 21:41
0
Кстати да, но по сути это все провода из одной категории.
+
avatar
  • Yuu
  • 06 февраля 2017, 15:52
0
а есть ссылка на такой?
+
avatar
0
Не понял пошто мудрить с каждым акком отдельно? В чём цимес?
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 22:12
0
В том, что можно пихать любые аккумуляторы, к примеру одновременно воткнуть заряженный на 30%, и на 100%, ёмкостью 9900мАч (реально 600мАч) и 3500мАч, и всё будет корректно работать. Любые другие повер банки со сменными аккумуляторами требует СТРОГО ОДНОТИПНЫЕ аккумуляторы с одинаковым уровнем заряда.

Другое дело, что красивая идея сменных аккумуляторов в данной реализации сделана криво, с рядом заводских дефектов, ошибок проектирования не только на уровне конструктива, но и даже на этапе проектирования.
+
avatar
0
Ну про «одновременно воткнуть заряженный на 30%, и на 100%» понятно (только пить надо меньше, а то и переполюсовать недолго :)
А вот какая беда от разных по ёмкости при параллельном включении? Они (акки) что в школу не ходили? :) Всё будет работать, и корректно!
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 22:33
+1
Если их не вынимать из повербанка, то пофиг. А если цеплять к солнечной батарее и пихать для зарядки аккумуляторы в случайной порядке случайной ёмкости и случайного уровня заряда, то не пофиг.
+
avatar
0
А зачем аккам «ходить» к СБ, пусть она к ним ходит. Провода вывести не проблема…
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 22:46
0
Вывели провод, дальше что? Нужны кроме провода ещё кроватки, TP4056 на каждый канал. Плюс ещё защиту нужно будет делать от переплюсовки. Теперь представим этот колхоз в полях, и как это тащить в рюкзаке. А тут готовое решение в прочном корпусе, правда с рядом недостатков.
+
avatar
0
Не понял — банк и есть кроватка. К запараллеленым аккам идёт СБ через свою плату управления. Она что, мощность СБ максимизирует и зарядом управляет? И всё с лучшим КПД чем банк? А то просто СБ на 5 V вход заряда банка, чем не устраивает, если СБ под литий (по напряжению).
+
avatar
  • UWU
  • 05 февраля 2017, 23:31
0
Обычный повер банк заряжает только себя. А в полях ещё нужно и заряжать внешние аккумулятора, от фонарей, к примеру.
+
avatar
  • flicker
  • 05 февраля 2017, 23:02
+1
Всё хорошо, но, покупая такую штуку для использования, ни разу не хочется заниматься пайкой проводков и поиском интересных диодов…
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2017, 23:34
+1
Так никто не заставляет не только переделывать, а и даже покупать :)
Мне тоже часто не очень хочется что-то переделывать, но оставлять «как есть» я не могу :(
+
avatar
  • flicker
  • 06 февраля 2017, 12:09
0
В аду для перфекционистов чуть-чуть несимметрично стоят щербатые котлы.

Увы…

А за обзор спасибо, как-то я раньше не обращал пристального внимания на пружинки.
+
avatar
  • tklim
  • 06 февраля 2017, 00:40
+1
Повербанк делали явно неэкономные китайцы. PIC, диоды, отдельные зарядники — сразу видно откуда такая цена.
30bq15 — хорошие диоды, тоже как-то раньше пробовал ими заменять штатные диоды в банках. Выигрыш есть, но, к сожалению, почти незаметный. А денег они стоят.
Насчет UPS на 5В — вот отличное решение: www.olimex.com/Products/IoT/ESP8266-EVB-BAT/open-source-hardware
+
avatar
  • kirich
  • 06 февраля 2017, 00:44
+1
Насчет UPS на 5В — вот отличное решение:
Не совсем понял в чем кардинальное отличие, ну кроме полевика вместо одного из диодов :)
Элементная база другая, но принцип тот же.
+
avatar
  • tklim
  • 06 февраля 2017, 00:53
0
Ну все те же милливольты :)
При токах < 3А IRLML6402 эффективнее будет чем вышеупомянутый диод. Меньше в размерах. Про цену не скажу, но у китайцев AOT есть почти полный аналог
+
avatar
  • kirich
  • 06 февраля 2017, 00:59
+1
При токах < 3А IRLML6402 эффективнее будет чем вышеупомянутый диод.
Так я и не спорю, причем намного эффективнее. Привел сильно упрощенный вариант, про использование полевика было указано чуть выше. Просто в повербанке с несколькими аккумуляторами такой вариант не работает, думал сначала именно так сделать.
+
avatar
  • tklim
  • 06 февраля 2017, 01:17
0
Я тоже не спорю.
Но проверял разные простые варианты — этот получился удачнее всех.
И еще, не все DC-DC успевают «поймать» скачок от 5В к 4В на батерейке. Возможно это можно вылечить добавлением конденсаторов, но уже не стал экспериментировать.

Немного расстраивает, что «народная банка» Xiaomi 10000 и клоны не поддерживают «режим UPS», хотя BQ24192, на котором она построена, должен уметь.
+
avatar
0
А что то подобное, но не сильно дорого и у китайцев не попадалось?
+
avatar
  • tklim
  • 06 февраля 2017, 23:08
0
К сожалению, нет.
Но модуль TP4056+модуль step-up DC-DC и IRLML6402+диод между ними — с задачей справляются отлично.
+
avatar
0
del
+
avatar
0
Вот это уже интересно!
А схемой подключения, что называется «для чайников» не обладаете, случаем?

p.s.
Во какая штука попалась
+
avatar
  • tklim
  • 07 февраля 2017, 20:30
0

Ну вот как-то так.
+
avatar
0
Спасибо, принцип понял.
+
avatar
+2
Спасибо за обзор, плюсанул где только смог, как всегда. Диоды трогать не буду, а пружинки припаяю проводом. Не ожидал такого падения. На ТОМО они зажаты в металических пластинах а уже они припаяны к плате.
+
avatar
+2
Вот это обзор по п.18, так обзор! И проверка, и доработка, а не просто пару фоток!
Да и девайс не просто преобразователь с аккумуляторами в параллели, хотя всеравно китайские «жигули», в котором нужно дорабатывать.
+
avatar
0
с аккумуляторами в параллели
— скорее хор аккумов :)
+
avatar
0
А я не поленился и нарисовал схему, конечно более старой версии, которую уже выкладывал на другом форуме:

Чё-то получается только уменьшенная копия. Подскажите, как нормальную картинку выложить?
+
avatar
0
что ни акция на неделю, так цена с каждый разом все меньше и меньше:


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.