Авторизация
Зарегистрироваться

avatar RSS блога Подписка

Аккумулятор ZNTER 18650 3.7V 1500mAh USB Rechargeable. Лепим "даташит" на коленке


Кратко: литий-ионный аккумулятор с функцией зарядки через порт Micro-USB на корпусе. В целом неплохой.
Емкость соответствует заявленной 1500 мА*ч (5,55 Вт*ч).
Может давать до 2.50 А во внешней цепи в процессе длительного разряда.
Выше 2.60 А — уход в защиту.
Ток потребляемый в процессе заряда через встроенный порт от 0.30 до 0.52 А. Время полного заряда 3.5-4 часа. Так же может быть заряжен в обычных ЗУ для литий-ионных АКБ.
Есть режим сквозной зарядки (функция ИБП).
Внутри — литий-ионный рулон из электродов: <анод>графит на меди и <катод> пластик на алюминии (99% — это няшный LiCoO2) + платка управления.

Недостатки:
— емкость примерно в 2 раза меньше «обычных» 18650;
— не высокотоковый;
— цена.
Достоинства:
— нет необходимости в приобретении ЗУ для 18650;
— нет необходимости везде и всюду (отпуск, командировка, дача) таскать с собой отдельное ЗУ для 18650;
— можно использовать в маломощных устройствах в режиме ИБП (источника бесперебойного питания), постоянно подключенного к электросети.

На mysku.ru есть обзоры на ZNTER 9В (типа «Крона») от Порошина (мне кажется, он более интересен и понятен, чем предшествуюший обзор датчанина) и ZNTER АА 1.5В.

Внимание! Большинство изображений в данном материале КЛИКАБЕЛЬНЫ.

1. Введение

Давайте сразу же расставим точки над «i».
1) Отмазка. Предлагаемый материал является относительно кратким отчетом о мини-исследовании, выполненном в домашних условиях на имеющемся оборудовании. По целому ряду причин (начиная с невозможности сделать какую-либо статобработку ввиду малости выборки — 2 экз. устройства на испытаниях), он не претендует на какое-либо наукообразие.
2) Вопрос о нужности/ненужности данной штуковины предлагается вынести в обсуждение. Так же как о причинах, побудивших автора заинтересоваться подобного рода устройствами в различных форм факторах (всех имеющихся у ZNTER, кроме 9В типа элемента «Крона»).
Сейчас уже получены ZNTER 1.5В формата D, C и AA. Третий месяц ползет 1.5В AAA.
3) К вопросу о доступности такого рода устройств от ZNTER. Формально, на Али они есть все. И даже заказать это все можно. Дальше начинается котовасия. Продавцы начинают тянуть с отправкой, потом (через 7-10 дней) предлагают продлить время обработки заказа… Отказываешься, смотришь в других магазинах или вообще на других ресурсах. В результате: 18650 пришел с banggood.com, D и C — с ebay.com, AA и AAA(который пока в пути) — с aliexpress.com.
4) И еще один момент. Кто-нибудь видел «даташит» (data sheet, «справочный лист») от производителя на ZNTER 18650? Я искал оный на английском, но, наверное, плохо искал. Хотя он с вероятностью 100% существует на китайском.
Но не суть. Просто, что бы было слегка интереснее, есть предложение сделать этот самый «даташит» самим. Понятно, что это будет не настоящий data sheet, а «игрушечный».

Внимание!
Можно сразу перейти в пункт 5. Вместо заключения: «даташит» на коленке. Все, что накорябано до того — это попытка автора доказать, что пункт 5 взят не с потолка.:)


2. Каким он будет, этот самый data sheet («даташит»)?

А как они выглядят эти самые «даташиты» на АКБ 18650? На все распространенные модели от ведущих вендоров их несложно найти. В «интернетах», конечно же, где же еще?;). Есть даже специализированные ресурсы типа alldatasheet.com. Но ёж птица ленивая, пока не пнешь не полетит мы их искать не будем. А найдем известный обзор от г-на kirich. Там есть ссылка на архив с 11 data sheet 18650 от Панасоника, Самсунга, LG и др.
Начинаем внимательно по диагонали их разглядывать. Все они разные по содержанию, по объему (от 1 до 15 стр.) и по оформлению. Есть «мурзилки» с кучей цветастых графиков, а есть только с текстом и таблицами. Но есть нечто, что их объединяет. Я долго не мог понять что…
Пока не открыл (в который раз) спецификации на LG HE4 (в мирУ — «банан» или «цыпленок»).
И тут я понял — это 0.2C!

В талмуде по HE4 этот график представлен первым и вынесен на отдельную страницу.
Более того, далее видим страничку с мультиграфиком и табличкой, иллюстрирующими процесс разряда при разных значениях тока: 2.5А, 5А, 10А, 15А, 25А, 30А… И только 0.5А вендор упрямо обозначает аки «0.2C».

Значит, «0.2C» — это архиважно.

Но почему?
Возвращаемся на предыдущую страничку даташита. Гуглим непонятную аббревиатуру «IEC 61960». И скачиваем файл в формате pdf.
мордочка IEC 61960-2003


Оказывается, это международный стандарт на «Портативные литиевые аккумуляторы и аккумуляторные батареи». Текст там технический, на простеньком английском. Читается легко и без словаря…
Но можно поступить еще проще и скачать ГОСТ Р МЭК 61960-2007. Это IEC 61960-2003, переведенный на русский и утвержденный в качестве внутрироссийского стандарта.
мордочка ГОСТ Р МЭК 61960-2007 и наиб. интересные места оного








Вот и открылась «великая тайна» тока, равного 0.2C… То, что производители и поставщики обозначают как «C», это то, что в стандарте обозначается I(t).
I(t) = C(5)/1А, где C(5) – так называемая номинальная емкость, выраженная в А*ч.
«Номинальная емкость C(5) – количество электричества, указанное производителем, которое может отдать аккумулятор или батарея при 5-часовом разряде в условиях заряда, хранения и разряда, установленных в 7.2.1.» А в п.7.2.1 ток заряда равен 0.2C и ток разряда равен 0.2C, ну или 0.2I(t). Ежели прочитать предлагаемые документы целиком, то можно узнать, что ток заряда и ток разряда в ходе всяко-разных испытаний всегда должен быть 0.2C. Ну, кроме одного частного случая — кому интересно найдут сами.
Или, совсем по-простому и с циферками: если на термоусадке этой штуковины написано «1500mAh», то любой свежий экземпляр данного устройства должен в ходе испытаний показать емкость как минимум 1500mAh, ежели его заряжать при силе тока 0.3А и разряжать на постоянном токе 0.3А (электронная нагрузка).
Там есть еще один забавный момент: так называемое «номинальное напряжение». Оказывается это «подходящее приблизительное значение напряжения, используемое для идентификации аккумулятора или батареи». Словосочетание «подходящее приблизительное значение» в регламентирующем документе лично у меня ничего кроме умиления не вызывает, ну да ладно…
Во как, только для идентификации. Т.е. пиши чего хошь: 3.6, 3.7В или 3.8В — по барабану. Это всего лишь означает «некий литий-ион», коих как собак нерезанных, кроме (пока) LiFePO4.
собаки нерезанные...



Вобщем, все понятно.
Тем паче, что цели ясны, задачи определены. За работу, товарищи! ©

3. Тесты

3.1. Измерительное и вспомогательное оборудование. Калибровки и сверки

Калибровка производилась по ИОН на AD584KH , где он был проверен на В7-21.

ZY1270 по ИОН

Производитель YZXStudio USB meter ZY1270 заявляет
Accuracy: Voltage 0.1%+2d; Current 0.2%+2d; Ah capacity 0.5%; Wh capacity 0.5%
Вот, что намерил датчанин на более вменяемом оборудовании (но оборудование — не суть, главное — его осмысленное использование ):


ZKE ebd-usb+ по ИОН

HP-37C по ИОН


Общая табличка

Примечание: ZY1270 ниже 3 В не работает.

В качестве «холдера» для АКБ использовалась вот такая штуковина, идея которой подсмотрена у все того же датчанина.

На фото в держателе обозреваемая девайсина, в разьеме USB («мама») — ZY1270. Понятно, что в энту самую «маму» можно воткнуть что угодно, имеющее на борту USB-A («папа»), например ту же самую флешку нагрузку от ZKE. Струбцина, на базе коей все сделано, обозревалась здесь. Куплена в Леруа за 220 рэ.
Датчанин утверждает, что его система с медными контактами вместе с проводами и ихними оконечностями (которые он ленится ваять-паять, а покупает в местной лавке — его слова) дает падение напряжения менее 0.01В на токах вплоть до 5А. Думаю, в моей пилотной версии держателя для АКБ пока не все так радужно.;)

ZKE ebd-usb+ по ZY1270 (ток)
Устройства были соединены последовательно, электронная нагрузка была подключена к ноутбуку.

На ноутбуке была запущена софтина от ZKE в режиме Auto Test
или «ступеньки»: от 0.1 до 2.0А с шагом 0.1А и временем задержки 60 с.

Результаты — в таблице. Величины тока по ZKE приведены в том виде, в каком они записываются в файл. Значения, измеренные посредством ZY1270, округлены до 4 значащих цифр.

Следует отметить на удивление хорошую сходимость результатов.
В принципе, в качестве источника было бы более правильно использовать некий лабораторный БП (которого у меня нет) в режиме стабилизации по напряжению любой достаточно свежий «обычный» 18650 от вменяемого вендора, тогда бы напряжение не так плыло в пределах одной «ступеньки». Но надо отдать должное качеству стабилизации по току у данной электронной нагрузки. Показания ZY1270 по току были неустойчивы только в крайнем правом (пятом) регистре. На токах до ~1 А в этом регистре наблюдались циклические колебания в пределах 1-2 единиц, на токах ~1.5-2.0 А они уже доходили до 3-5, особенно вначале 60-секундного замера. Но так как было сделано округление показаний «амперметра» ZY1270 (правда, по другой причине: «Voltage 0.1%+2d» от вендора), на данных из таблицы это фактически не сказалось.

3.2. Заряд через встроенный порт Micro-USB

Это, собственно, единственная фича данной АКБ от ZNTER. Если в случае ZNTER 9В есть дополнительная плюшка в виде жесткой стабилизации по напряжению от начала разряда батареи и вплоть до полного окончания оного, то в данном случае этого нет. Как будеть показано ниже, этот ZNTER ведет себя точно так же как остальные 18650 с защитой.
Во время заряда светится красный светодиод, расположенный рядом с портом. После окончания заряда (4.2 В) он погасает. Такая система индикации используется на всех АКБ ZNTER такого типа.
Полный заряд максимально разряженного устройства (после того как сработала встроенная защита от переразряда) занимает на 2-х разных экземплярах устройства 3 ч. 35 мин. и 3 ч. 55 мин. Я проверял несколько раз — время повторяется с точностью до нескольних минут. Возможно, они отличаются по внутреннему сопротивлению. Кривые заряда от цикла к циклу в общем-то однотипны, но могут отличаться в ньюансах.

еще график


ZNTER может заряжаться в обычных ЗУ для литий-ионных АКБ. Проверено на LiitoKala lii-100 и lii-500.
Так же есть режим сквозной зарядки (функция ИБП).
Можно, к примеру, сделать вот так:

Шутка юмора, конечно. Но с другой стороны, сквозной зарядки у lii-100 отродясь не было. Так штаааа...;) Но имейте ввиду, что если по какой-либо причине произойдет отключение потрбителя от lii-100, то повторное использование этого устройства в режиме «банки силы» возможно только после «перезагрузки» АКБ в держателе LiitoKala.

3.3. Максимальный ток разряда

АКБ полностью заряжена и НЕ подключена к ЗУ через порт Micro-USB. До 2.6А все работает. При попытке увеличить ток нагрузки еще на 0.1А срабатывает защита.

... и еще раз (повтор)


АКБ полностью заряжена и подключена к ЗУ через порт Micro-USB. До 2.9А все работает. При попытке увеличить ток нагрузки еще на 0.1А срабатывает защита.


3.4. Момент окончания разряда

Встроенный контроллер отключает подачу напряжения на электроды, когда оно достигает величины 2,20-2,30 В. На малых токах (~0.10А) это происходит при U = 2,30 В. Когда батарея разряжается значительно быстрее, отключение происходит с небольшим запаздыванием.

примеры кривых окончания разряда
разряд током 0.10 А

разряд током 0.50 А


Что бы как-то унифицировать кривые разряда в программе от ZKE было выставлено ограничение — при разности потенциалов 2.50 В нагрузка отключалась.

3.5. Разряд током 0.2C. Проверка на соответствие заявленной емкости

Если Вы не понимаете, о чем идет речь в пункте 3.4, пожалуйста, хотя бы бегло, ознакомьтесь с длинным и нудным разделом «2. Каким он будет, этот самый data sheet («даташит»)?»

Итак, кривые разряда двух подопытных током 0.3А (ток -красн. линия). Ибо такая сила тока и есть 0.2C для заявленной емкости 1500 мА*ч.

И, те же данные, но по оси абсцисс уже отложена емкость (мА*ч), а не время.

Я провел контрольные замеры на ZY1270
фото


Результаты похожие, ZKE завышает по емкости на ~4%, по энергии на ~2%.
С вероятностью 99% ZY1270 врет меньше, чем ZKE. Логика простая: скорее всего и то и другое устройство используют для расчета этих величин самые примитивные методы интегрирования по прямоугольникам или трапециям тыц. Но ZY1270 делает 3 измерения в минуту, а ZKE — одно в 2 минуты, т.е. в 6 раз реже.
С другой стороны, разряд при использовании ZKE происходит в более контролируемых условиях (жесткая стабилизация по току), чем в случае «нагрузки с крутилкой», изображенной на фото выше под спойлером…

Можно констатировать, что емкость этого устройства ~1665 mAh и энергозапас ~6.14 Вт*ч (по ZKE). Ну, или практически ровно 1600 mAh и 6.0 Вт*ч (по ZY1270).
Почему же на ZNTER 18650 написано не 1600, а лишь 1500 mAh? (ответ под спойлером)
1500 мА*ч - это правильно
А потому, что китайские товарищи хорошо знакомы с тем самым стандартом IEC 61960-2003 (о котором шла речь в разделе 2) и заявленную емкость определяют по С(5). Для тех, кто забыл еще раз: «Номинальная емкость C(5) – количество электричества, указанное производителем, которое может отдать аккумулятор или батарея при 5-часовом разряде…»
Если из дата-файлов, созданных программой от ZKE, вырезать кусок, относящийся к промежутку 0...5 часов, то окажется что емкость С(5) у обоих образцов фактически одинаковая. И она равна 1505 мА*ч.

Вот все как просто.


3.6. Разряд токами 0.50 — 2.50 А
графики






Следует обратить внимание на кривую разряда при 2.50 А. На самом деле, давать такую нагрузку на столь хилое устройство — это не есть хорошо. Напомню, что выше 2.6 А даже срабатывает защита.

4. Вскрытие
20 фото для тонких ценителей потрохов. 4 Мб. Фоты пронумерованы - на предмет вопросов или обсуждалова. Все фото КЛИКАБЕЛЬНЫ
1.

2.

3.

4.

5.

6.

7.

8.

9.

10.

11.

Как это работает. Зеленые стрелки — направление движения ионов лития при заряде ячейки. Красные — в ходе разряда АКБ.

12.

13.

14.

15.

16.

17.

18.

19.

20.



5. Вместо заключения: «даташит» на коленке

Плюсы-минусы есть в шапке.
Если чего упустил — поправьте.
А здесь только таблички и сводные графики.
Тех. описание будет на английском. Это какбэ большой привет китайским товарищам из ZNTER от Муськи.





Спасибо за внимание.
Планирую купить +25 Добавить в избранное +93 +160
свернуть развернуть
Комментарии (107)
RSS
+
avatar
  • Arm100
  • 17 марта 2017, 08:42
+6
Крутой обзор, спасибо за 4 мб подробных фото, все наглядно
С меня +
+
avatar
  • krysa
  • 17 марта 2017, 08:55
+6
Батарейку жалко.
+
avatar
  • Gelmer
  • 17 марта 2017, 08:57
+1
Не страшно было разворачивать? В сети полно записей возгораний при разворачивании фольги. Разворачивал полностью разряженный?
+
avatar
  • katran
  • 17 марта 2017, 14:32
+3
в сети и много тарелок летающих и захвата мира
и вы всему верите ??
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 14:42
+1
Разворачивал полностью разряженный?
Полностью заряженный. Это было не опасно.
Там основная опасность — щелочная среда у электролита (кстати, судя по запаху — в составе есть некий эфир, но не диэтиловый). Замерить pH не было возможности, ибо дома не ни pH-метра, ни универсальной индикаторной бумаги…
Для тех, кто нехимики:
В отличии от кислот щелочи не вызывают хим. ожегов. Они растворяют ткани, включая кожный покров. Попадет на руки — ерунда, смоете водой из-под крана. Бойтесь попадания в глаза.
+
avatar
  • kirich
  • 17 марта 2017, 15:14
+2
ибо дома не ни pH-метра, ни универсальной индикаторной бумаги…
У химика? :)
Вы точно настоящий сварщик химик? ;)
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 15:52
+1
Вы точно настоящий химик? ;)
Гадом буду. ) Даже остепененный в 86 годе…
+
avatar
  • joss99
  • 17 марта 2017, 08:58
+5
проделана огромная работа, спасибо.
+
avatar
  • IVA2
  • 17 марта 2017, 09:04
+2
А что за USB-тестер с большим экраном. Не нашел такого. Можно ссылку?
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 09:47
0
HoldPeak HP-37C
Дырку датчика освещенности я заклеил непрозрачной нашлепкой. Теперь экранчик светится все время, пока прибор включен. Мне так удобнее.


Извиняюсь, ошибся. С недосыпу.
+
avatar
0
Сколько-сколько? 35 баксов за USB тестер !
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 11:12
+6
35 баксов за USB тестер !
Выглядит как тестер. На самом деле это неплохой прибор, дающий количественные результаты с разумной и контролируемой погрешностью. Был бы сертифицирован — стал бы СИ (средство измерения). 35 баксов — плата за удобство и сверхкомпактность.
Но это ИМХО. У всех свои заморочки. Что бы сваять стотысячный обзор усб-кабеля вполне достаточно «белого доктора» и двух зеленых гусиниц...;)
+
avatar
  • IVA2
  • 19 марта 2017, 18:28
0
Спасибо. Но $35 это перебор, если за свои деньги а не в подарок.
+
avatar
  • Boriz
  • 17 марта 2017, 09:07
0
Параграф 18? (впечатлила расчленёнка)
+
avatar
  • Koldir
  • 17 марта 2017, 12:35
0
К гадалке не ходи. Весь расчет на восторженные охи и ахи и высокий рейтинг обзора. После этого магазины начинают высылать бесплатно более дорогой хлам без ограничений. Автор радуется и в надежде на большее количество халявных товаров приукрашивает выводы. В итоге страдают читатели, покупая якобы честно обозренный товар
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 14:26
+5
Все верно. Вы меня раскусили.
Но Вы не обратили внимания на куда как более опасную скрытую рекламу.
ZY1270 — это тестер для лохов. Он из латуни.
Человечество давно придумало синего дохтура (100 рэ) и белого дохтура с соплей (220 рэ). Это писец какие приборы.

ZKE ebd-usb+ — это тупой развод на бабло. Потому как есть Классика — Две Зеленые Гусенницы. Это сплав латуни и бронзы под названием «эллой». Это наше все. Это форэва.
+
avatar
  • Koldir
  • 17 марта 2017, 14:56
+1
К чему этот коммент? Я писал о том, что в здравом уме никто не купит это говно и тем более не станет курочить его.
А ваша стратегия ясна как день. Вы попросили на обзор впервые. Вам предоставили мелочь, которую не покупает. Вы расписали все вдоль и поперек, все довольны. Сотрудники Банка посмотрят на рейтинг и дадут более дорогую игрушку. Посмотрите любой обзор авторов по п.18, там как раз прослеживается эта стратегия. Мне не жалко, только не скатывайтесь до банальной отработки халявы в будущем, вот и все
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 15:22
+7
Я писал о том, что в здравом уме никто не купит это говно и тем более не станет курочить его.
А почему это есть «гавно»?
Аргументируйте, пожалуйста.
Я, прозанимавшись ЭТИМ более месяца, поиздевавшись всячески и с большим трудом раскурочивший это изделие китай-прома могу уверенно утверждать — сделано оно гарно и по-уму (если честно — то я удивлен). Да, емкость в 1.5-2 раза меньше, чем у «обычных» 18650 и чё? Дык так и заявлено.
И вообще обзор был не об этой хреновине, а об общем подходе к написанию подобных обзоров. Но «особо одаренные» как всегда нашлись...))
только для Koldir
Ты считаешь, что есть на свете идиот, который за хрень в 500 рэ (на халяву) будет карячится все свободное время в течении 5-6 недель? Ты вообще понимаешь такие слова «просто интересно», не?))
+
avatar
  • Koldir
  • 17 марта 2017, 17:55
0
Тут убиваются и за пару баксов, считайте это инвестиции в будущее сотрудничество. И не смешите народ, что потратили два месяца на тесты, не набивайте себе цену. Тут работы на две-три недели, если по вечерам не каждый день этим заниматься
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 18:44
+4
Мой знакомый одессит (в прошлом) любит цитировать классическое: «Если бы я был таким умным до, как моя моя мама после...»
+
avatar
  • loole
  • 17 марта 2017, 14:29
+2
Т.е. можно читать — «администрация, лошары, пропустила проплаченный обзор в нарушение правил сайта»?
Спасибо за бдительность, товарищ!
+
avatar
  • Koldir
  • 17 марта 2017, 14:59
0
Отнюдь, просто проверить покупку невозможно. Левые скрины оплаты рисуются за пару минут
+
avatar
  • loole
  • 17 марта 2017, 15:07
+1
Можете научить? Ну просто вы так уверенно об этом всем говорите…
+
avatar
  • Koldir
  • 17 марта 2017, 17:56
0
Еще чего. Вмиг галка п.18 у обзоров пропадет
+
avatar
  • loole
  • 17 марта 2017, 19:33
+2
Понятно. А про «русских хакеров» не ваш родственник замутил? Уж больно «аргументация» схожа.
Паниковский и золотые гири — не напоминает?
+
avatar
  • Koldir
  • 17 марта 2017, 23:35
0
Какой пруф вам нарисовать? Вы ведь не успокоитесь
+
avatar
  • ABATAPA
  • 17 марта 2017, 09:10
+2
Из серии «Современный зарубежный детектив».
Прямо вот напомнило…

Отлично. Аккумулятор специфичный, но, судя по обзору, «честный».
Пайка, конечно, жуть, но работает. :)

Автор молодец! ⇑
+
avatar
  • Qwertus
  • 17 марта 2017, 09:15
+5
— нет необходимости в приобретении ЗУ для 18650;
— нет необходимости везде и всюду (отпуск, командировка, дача) таскать с собой отдельное ЗУ для 18650;
Ну, охренеть — не встать какое достоинство на фоне этого
— емкость примерно в 2 раза меньше «обычных» 18650;
и с учётом дешевизны и миниатюрности отдельных ЗУ — минимум примерно 100 руб за круглый ПБ + наличия фонарей со встроенным потром.

А с учётом цены — ~2 обычных Панасоника 3400 — это вообще выглядит как:
бабуля, я назло тебе буду зимой ходить без шапки и отморожу себе ухи! ))
+
avatar
0
Безусловно, тут вы правы. Но меня вот функция бесперебойника заинтересовала, давно хотел для часов что-то придумать. А это, выходит, самый компактный ИБП. Так что, при желании, достоинства всё же можно найти :)
+
avatar
  • Qwertus
  • 18 марта 2017, 21:02
0
Но меня вот функция бесперебойника заинтересовала, давно хотел для часов что-то придумать. А это, выходит, самый компактный ИБП. Так что, при желании, достоинства всё же можно найти
Не совсем понял, что за ИБП для часов и почему для этого нельзя взять обычную банку?
+
avatar
0
Ну так обычный бесперебойник, UPS или ИБП. Штатно от сети питание, электричество отключили, переходит на питание от аккумулятора.
+
avatar
  • Qwertus
  • 18 марта 2017, 22:27
0
Ну так обычный бесперебойник, UPS или ИБП. Штатно от сети питание, электричество отключили, переходит на питание от аккумулятора.
Т.е. эту приблуду в часы, в неё micro-USB от адаптера и ещё сами часы в розетку?
Как-то уж очень мудрёно.
+
avatar
0
Чуть проще, цепочка такая: USB PC питает эту приблуду через её микроUSB, приблуда через свой USB питает часы. Выключаем компьютер, часы светятся.
Как-то так :-)
+
avatar
  • Qwertus
  • 19 марта 2017, 10:19
0
Чуть проще, цепочка такая: USB PC питает эту приблуду через её микроUSB, приблуда через свой USB питает часы. Выключаем компьютер, часы светятся.
Как-то так
Это же можно реализовать через обычную банку + ML102
Там с USB выхода есть питание вне зависимости от того идёт ли зарядка самого аккумулятора или нет. Т.е. она тоже получается, что сквозная.
Не знаю, как с последними её версиями, но у v6 и v8 такое есть.
+
avatar
0
Да, конечно, можно и ML использовать. Но процитирую себя же:
А это, выходит, самый компактный ИБП.
Иногда это может иметь значение.
Других достоинств я не вижу :-)
+
avatar
  • INN36
  • 20 марта 2017, 22:24
0
Других достоинств я не вижу :-)
Ну, у каждого кулика свое болото.
Если нЕкто шибко продвинутый фонаревщик (не будем показывать пальцем, здесь их на квадратный метр ненамного меньше, чем на Фонаревке), то ему трудно представить, что 99,999% нормальных людей не имеют ЗУ под что-либо кроме как тлф-планшет-ноут. Какие к черту литии с ионами и 18650? О чем Вы? Слыхом не слыхивали… За каким им некое специфичекое ЗУ для какого-то АКБ фонарика, которое будет использоваться раз в пол-года после вылазок? Да они 100 раз его потеряют или забудут где-нибудь.
+
avatar
0
Для вашего сценария лучше подойдёт фонарь со встроенной зарядкой.
+
avatar
  • INN36
  • 18 марта 2017, 22:29
+1
А это, выходит, самый компактный ИБП.
Ну, есть намного компактнее, если 1.5В устроят.

или АА, емкость заявлена больше в 3 раза. Но 1250 мачо еще проверить надо...;)
+
avatar
0
Да ваших слов даже и не задумывался об ИБП на 1.5V :-)
Но теперь буду знать, мало ли, вдруг когда и пригодится :-)
А вот необходимость в USB ИБП несколько раз уже возникала.
+
avatar
+3
Фундаментально!
+
avatar
0
Встроенную зарядку бы побольше, чтобы могла большим током заряжать…
+
avatar
+3
То, что Вы рассказали — грандиозно, Вам, как очевидцу, цены нет!
Я бы, на Вашем месте, за докторскую диссертацию немедленно сел!
+
avatar
  • ksiman
  • 17 марта 2017, 10:27
0
Разматывать элемент — это уже лишнее :)
В остальном всё очень правильно.
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 10:40
0
Мне можно. Я химик. И по образованию и по основной профессии.
+
avatar
  • UWU
  • 17 марта 2017, 11:06
0
А почему ни взрыва ни огня не было при вскрытии элемента?
+
avatar
0
Предполагаю, что для того что бы произошло возгорание, нужно слои между собой закоротить, например откнуть в акб отвертку. А так пожалуйста, разбирай сколько влезет.
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 14:46
0
А чему там гореть? о_0
+
avatar
  • zerg1
  • 17 марта 2017, 15:18
+1
Чему-то есть
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 16:46
0
Чему-то есть…
Дык он вскрыл совсем убитый акб. Там дендриды металлического лития аж проросли через слой графита. — желтая поверхность, вместо однозначно черной.
Вот почему школоло надо в школу ходить и химию изучать до потери пульса, а не АКБ вскрывать...)
+
avatar
  • UWU
  • 17 марта 2017, 18:06
0
Посмотрел видео с пыхом, и понял почему не пыхнуло.
Автор разбора не полную разборку произвёл.
Для пыха нужно было отделить фольгу от чёрной подложки.
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 19:37
+3
Подложками там являются металлы: медь и алюминий. На них нанесены (соответственно) графит и некий полимер, проводящий катионы лития (он тоже черный, но это чистая случайность).

У меня была такая же конфигурация и делал я почти так же. Но было несколько ньюансов. Главные — я знаю как это устроено, как это работает и чего следует опасаться… А крендель на видео — обезьяна с гранатой (я дико извиняюсь).
Если 5-10 муськовчан выразят жуткое желание что бы я подробно объяснил, какие ошиби совершил крендель на видео и почему я делал почти тоже самое и не боясь — добавлю объяснялово в раздел «Вскрытие».
+
avatar
  • feodor
  • 17 марта 2017, 15:19
0
Холостые патроны =)
+
avatar
+2
Плюсик за обзор поставил, но исправьте «вцелом» на «вкрации» — так будет привычней. :)
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 10:51
0
Спасибо.
«вцелом» — исправил в 1 месте.
+
avatar
  • glofish
  • 17 марта 2017, 10:47
0
Зачетный обзор. Теперь ждем акумы с большей емкостью
+
avatar
  • vornic
  • 17 марта 2017, 10:52
+3
Обзор выше всех похвал, очень основательно и добросовестно. Жаль, нельзя палец вверх ставить многократно.
+
avatar
+1
Оно да, но зачем? Сейчас есть более гуманные решения. Разъём microUSB и зарядка на плате защиты. Т.е. чуть длиннее, но с полноценной банкой на 3400.

Сорри, с телефона только фото нашел. Обзор чуть попозже ссылкой прикреплю. Такие не только разнофаеры есть.

Про ёмкость через USB тестер который «сам по себе». Он ведь тоже что-то ест при работе, а 15 мА за час это 15 мАч, т.е. 1%.

И про опорник AD584. Тяжко им проверять всякие тестеры. Он по даташиту может до 18 мА отдать, а некоторые девайсы (особенно со светодиодами) жрут электричество импульсно. Т.е. в некоторые моменты ток явно превышает это значение, хотя в среднем всё в норме. В итоге выходное напряжение проседает. Конденсатор на 1000 мкФ частично снимает остроту проблемы. Ну или повторитель делать.
+
avatar
+1
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 17:35
0
Ну, овер 70.5 мм уже не могут не радовать.)
Давайте дальше:
1) Цена вопроса
2) Где купить
+
avatar
0
С ценниками конечно *опа.
UltraFire U18 за $10
Остальное еще дороже. На ali нашелся единственный lumintop за $16.
+
avatar
  • Buzzard
  • 17 марта 2017, 11:27
0
А можно про струбцину пару строк. Вчера себе прикупил такую для домашнего рукоделия. Очень заинтересовало ваше применение как держатель аккумулятора для проведения тестов.
+
avatar
  • INN36
  • 18 марта 2017, 08:37
0
А можно про струбцину пару строк
В принципе, пользоваться можно.
Но процесс установки АКБ несколько муторный. Да и как не зажимай, батарею сдвинуть можно в разные положения.
Похоже, придется идти все по тому же пути

конструктор $9.13
в сборе $10.44
+
avatar
  • flicker
  • 17 марта 2017, 12:20
0
Если из дата-файлов, созданных программой от ZKE, вырезать кусок, относящийся к промежутку 0...5 часов, то окажется что емкость С(5) у обоих образцов фактически одинаковая. И она равна 1505 мА*ч.
Это вот что было? Вы сначала разделили 1500 на 5, получили 300мА, установили ток разряда. Потом с применением тестеров умножили эти 300мА на 5 часов, получили 1505.

И что?
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 13:28
0
1500 — это емкость, заявленная вендором. Написана на кофетной обертке устройства.
1505 — это то, что показывает софт от ZKE. Определено экспериметальным путем. Думаю, там относит. погрешность не менее 3 — 5%. Но в какую сторону — не знаю. Можно было бы проверить съемкой на ZY 1270 с отсечкой 5 часов. Они заявляют точность определения этого параметра 0.005%. Чушь это китайская. Там интегрирование путем суммирования с накоплением. Пусть для начала алгоритм расчета представят — т.е. как «считает» микруха.))
+
avatar
  • flicker
  • 17 марта 2017, 16:04
0
Фактическая — это 1660, которые намеряли вам тестеры. 1500 — это номинал. Когда вы разделили номинал на 5, а потом снова умножили на 5, то и получили снова 1500. Вернее, получилось 1505, но это просто погрешность измерения. Эти вычисления лишены смысла.

Фактическая ёмкость (1660) оказалась больше номинальной, так оно и должно быть, потому что в даташитах обычно указывают минимальную ёмкость. То есть, аккумуляторы соответствуют заявленным характеристикам.

Если бы вы делали даташит, то получившиеся 1660 было бы нужно снова разделить на 5 и снова разрядить, но уже током 332мА, потому что это ток C/5. И если бы за 5 часов аккумулятор отдал бы те же самые 1660, то это можно было бы назвать его номинальной ёмкостью. А если бы (что скорее всего) он отключился раньше, то нужно было бы снова немного снизить ток — и так до тех пор, пока время разряда не составит ровно 5 часов, не больше и не меньше. И только тогда у вас получится ёмкость по алгоритму, описанному в ГОСТе.
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 16:36
0
и снова разрядить, но уже током 332мА, потому что это ток C/5.
Не, не так.
Ток C(5) — это разряд током 0.2С в течении 5 часов.
0.2С определяется по «номинальной емкости», которую заявил вендор или производитель.
Если он заявил 1500, ток заряда-разряда во ВСЕХ испытаниях (кроме одного) должОн быть 0.30А. Хоть ты сдохни. Ибо такой забавный буржуйский стандарт. ))
+
avatar
  • flicker
  • 17 марта 2017, 16:56
0
Даташит пишет производитель. Вот он таким образом и определяет ёмкость.

То, что сделали вы, это усложнённым образом подсчитали 1500/5*5=1505. Это как бы очевидно и не требовало никаких измерений.
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 17:23
0
То, что сделали вы, это усложнённым образом подсчитали 1500/5*5=1505.
То что я сделал — проверил (а не посчитал) емкость, заявленную производителем. А уж как там он подсчитывал — это его проблемы.
Чувствуете разницу?
+
avatar
  • flicker
  • 17 марта 2017, 17:45
0
Чувствую. Так значит, теперь вы не пишете даташиты? Хорошо, тогда реальная ёмкость получается 1660 мАч.

Не знаю, может быть, понятнее будет иначе. Для проверки ёмкости время разряда не ограничивается пятью часами. А для вычисления номинальной ёмкости нельзя задать сразу ток C/5, потому что ёмкость заранее неизвестна. А вы умудрились получить 1505, перемешав эти две процедуры.
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 20:39
0
В разделе 2 под спойлером есть выжимки из нашего ГОСТа. Это точная копия международного стандарта. Пожалуйста, внимательно прочитайте что там написано и попробуйте осознать оное. Безотносительно моей писанины.;)
+
avatar
  • flicker
  • 17 марта 2017, 21:16
0
Так ведь я прочитал, осознал и пытаюсь указать вам на вашу ошибку. Мне она очевидна. Но, боюсь, мне не удастся донести моё понимание до вас. Жаль.

Вы понимаете, почему я пишу вам формулу 1500/5*5=1500?
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 21:38
0
Повторять — это моя карма. Ненавижу это делать…
В разделе 2 под спойлером есть выжимки из нашего ГОСТа. Это точная копия международного стандарта. Пожалуйста, внимательно прочитайте что там написано и попробуйте осознать оное. Безотносительно моей писанины…
+
avatar
  • flicker
  • 17 марта 2017, 21:48
0
Взаимно. И вы не ответили на мой вопрос. Вы, пожалуйста, не думайте, что мне зачем-то нужно вас запутать. Если вы поймёте свою ошибку, вам же лучше будет.
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 22:12
0
И вы не ответили на мой вопрос.
Пожалуйста, повторите Ваш вопрос.
+
avatar
  • flicker
  • 17 марта 2017, 22:48
0
Вы понимаете, почему я пишу вам формулу 1500/5*5=1500?
+
avatar
  • Nemexis
  • 17 марта 2017, 13:36
0
Первые 1500, это заявленная производителем. 1505 фактическая.
+
avatar
  • flicker
  • 17 марта 2017, 16:13
0
Фактическая 1660 или несколько ниже, но не 1505. Чуть выше я подробнее написал.
+
avatar
  • discar
  • 17 марта 2017, 13:23
+2
«Предлагаемый материал является относительно кратким отчетом...»
Издеваетесь что ли? :)
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 13:53
0
Издеваетесь что ли? :)
1) Нет. Любые поисковые работы — это 80-95% коту под хвост. Поэтому — это дайджест.
2) Если получилось шибко длинно — извините.
Мне кажется, что то, что ты декларируешь в обзорах, тестах и даже рассказках надо хоть как-то, хотя бы иногда, аргументировать.
Отсюда и продолговатость…
+
avatar
  • disker
  • 17 марта 2017, 13:52
0
Напишу для тех, кто решит покупать, может окажется полезно. Автор написал об этом, но слишком много текста в обзоре, может не все увидят.

Заказал на али ZNTER (аналог кроны на 9 В) по просьбе друга. В результате прождал месяц и ничего не получил. Продавец дал трек номер где-то через неделю, я ждал три недели, голову ему не морочил, так как трек пробивался с якобы зарегистрированным отправлением. Я ещё надеялся. Через месяц после покупки написал продавцу — «где акум?» Собственно он ответил, что почта вернула а второй раз отправлять не хочет (почему нельзя было раньше этого написать не понимаю). И продавец около 5000 продаж, не какой-то вчера зарегистрировавшийся. Вроде магазин РУ-тойс (по памяти с работы пишу, поэтому не точно, но много где встречал ссылки на него)

После этого списался ещё с 3-мя продаванами, все отказались отправлять так как почта не принимает. В общем и друга подставил и времени кучу убил на спор и возврат денег.

Это так, к сведению, чтобы тоже как я не убить кучу времени и остаться ни с чем ((

Пробовал и через фасттеч заказать, но там тоже почта не принимает к отправке… В общем сижу в печали, первый раз такое за 4 года покупок в инете, но обманывать не буду — с покупкой акумов не заморачивался раньше…
+
avatar
  • dsprts
  • 17 марта 2017, 14:54
0
это вы к тому что сейчас может не выйти заказть аккумы в китае?
+
avatar
  • disker
  • 17 марта 2017, 15:01
0
Да, в Украину насколько я понял проблемы с доставкой. Может и закажете, но получится дороже чем обычно. То есть если и бы я заплатил не 15 (за 2 шт), а 18-19 то может и получил бы свои кроны…
+
avatar
  • kirich
  • 17 марта 2017, 15:15
+1
Да, в Украину насколько я понял проблемы с доставкой.
С осени никаких проблем, постоянно заказываю аккумуляторы и в Гербесте и на Али.
Вот БГ возить не хочет.
+
avatar
  • disker
  • 17 марта 2017, 22:16
0
Не нашел на Гирбесте крон ZNTER (нужны именно они или аналог, но с зарядкой по кабелю как в этой теме, так как кабель уже куплен). На али 3 продавца отказались, как и писал выше. У остальных не спрашивал, так как уже была выставлена настройка, что в Украину не отправляют… У тех, кто поставил большую накрутку не спрашивал, так как с такой накруткой можно и у нас поискать что-то похожее и не нужно ждать…
+
avatar
  • kirich
  • 17 марта 2017, 23:52
0
Не нашел на Гирбесте крон ZNTER (нужны именно они или аналог, но с зарядкой по кабелю как в этой теме, так как кабель уже куплен)
Вообще я имел в виду общую ситуацию с доставкой. Но вроде встречал у них и в формате Кроны, со встроенным зарядным.
+
avatar
  • disker
  • 18 марта 2017, 12:31
0
В формате кроны и с зарядкой встречал и на али и тоже думаю проблем с доставкой не должно быть. Проблемы почему-то именно с этой кроной от ZNTER
+
avatar
  • pet80
  • 17 марта 2017, 17:40
0
В качестве «холдера» для АКБ использовалась вот такая штуковина, идея которой подсмотрена у все того же датчанина.
Шпион из вас никакой, слона не приметили: у датчанина 4х проводная схема измерений а у вас?
Посему борьба за третий знак после запятой выглядит не убедительно.
А для исследования аккумуляторов продается держатель, например на ali.
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 21:34
0
Хороший холдер. Давно на него смотрю. Видел и в собранном виде, но не на Али и не на иБэее. Вот только где?..
+
avatar
  • INN36
  • 18 марта 2017, 07:27
0
Вот, нашел — таки.
конструктор $9.13
в сборе $10.44

А алишные цыгане пусть гуляют лесом…
+
avatar
  • scaldov
  • 17 марта 2017, 18:40
0
Хм. Кто купит это говно?
Лучше за те же деньги купить NCR18650-34B
А на сдачу купить зарядник LiitoKala Lii
Такие дела.
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 20:23
0
Вы не поверите, но именно так я поступал, когда дарил фонарики нв 18650 друзьям-знакомым-близким. В прошедший НГ было подарено 8 комплектов (фонарик+акб+зарядка). А потом подумал — а есть ли альтернатива? Как результат — этот обзор. Вот я сижу и думаю — А имеет ли смысл система без прериоритарного ЗУ но с несколько меньшей емкостью акб? Если драйвер фонарика в макс. режиме хочет от акб больше 2.5А — то нет однозначно. Ежели 2А или меньше, то скорее всего да. Нахрена юзеру везде и всюду таскаться с lii100?
У него есть зарядка под андроид, и у дружбана его есть зу под андроид, а у бабы еаойной концевик — лайтин (но в данном раскладе это уже какбы по барабану).
+
avatar
  • Qwertus
  • 17 марта 2017, 21:58
+1
Ежели 2А или меньше, то скорее всего да.
И даже в этом случае — категорическое нет.
У него есть зарядка под андроид, и у дружбана его есть зу под андроид, а у бабы еаойной концевик — лайтин
И при таком раскладе не нужно иметь мозг ни себе, ни друзьям и дарить им всякую непонятную хурму, когда есть Eagle Eye X2R и нормальные промышленные банки с полноценной ёмкостью
+
avatar
  • INN36
  • 17 марта 2017, 22:34
0
Ах, есть у меня сей Игл, только черный. Вещь. По ощущениям (на уровне ньюансов) и по заливке светом он как бы на пол-ступеньки выше, чем Конвой S2+. Но покупал я свой Игл на 5-6 долл. дороже…
+
avatar
  • scaldov
  • 18 марта 2017, 05:58
0
лучший фонарь — это skilhunt h02
по оптике, по балансу на голове, по функциям, по управлению, ну и, ессно, по деньгам.
+
avatar
  • scaldov
  • 18 марта 2017, 06:02
0
На подарки лучше Boruit RJ — 02
Тоже заряжается, оптику можно поменять на TIR с бусиновым рассеивателем за 50р.
Уже 2 таких задарил, все начали понимать, чем отличаются нормальные фонари от поделий из ашана.
+
avatar
  • Qwertus
  • 18 марта 2017, 14:53
0
На подарки лучше Boruit RJ — 02
От него бывает боруитизм головного мозга.
Уже 2 таких задарил, все начали понимать, чем отличаются нормальные фонари от поделий из ашана.
Бедолаги, кто бы им теперь ещё раскрыл глаза, чем отличаются нормальные фонари поделки мусорных задворков фонарестроения от действительно нормальных фонарей.
+
avatar
  • scaldov
  • 18 марта 2017, 17:56
0
ну так то ж на подарок. не конфеты же из говношоколада дарить.
+
avatar
  • Qwertus
  • 18 марта 2017, 19:44
0
не конфеты же из говношоколада дарить.
Конвои не сильно дороже, а качеством на голову выше.

Хотя, если это был подарок врагу, тогда одобрямс )))
+
avatar
  • scaldov
  • 18 марта 2017, 20:04
0
что-то я не припомню налобного конвоя.
да ещё с TIR bead оптикой.
+
avatar
  • Qwertus
  • 18 марта 2017, 21:04
0
что-то я не припомню налобного конвоя.
любой ручной Конвой с наголовными труселями превращается в налобник
+
avatar
  • zerg1
  • 19 марта 2017, 03:02
0
А ещё его можно в зубы взять…
+
avatar
  • scaldov
  • 19 марта 2017, 09:21
+1
мсье знает толк :)
+
avatar
  • flicker
  • 17 марта 2017, 23:09
0
Да, нормальный вариант, тут вопрос только в цене. У меня в одном фонарике старая ячейка на 1000мАч, жить можно.
+
avatar
  • wox83
  • 18 марта 2017, 09:43
0
Обзор однозначно заслуживает 5+.
А вот Аккумы такие бесполезные вещи… Я думаю не надо пояснять, почему они не годные в 90% случаев.
+
avatar
  • INN36
  • 18 марта 2017, 10:01
0
Я думаю не надо пояснять, почему они не годные в 90% случаев.
Поясните, пожалуйста.
+
avatar
  • scaldov
  • 18 марта 2017, 17:56
0
я думаю, это и должно быть пояснено в этом обзоре :)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.