Авторизация
Зарегистрироваться

avatar RSS блога Подписка

Cамостоятельная сборка рамы настольного ЧПУ станка 2418 или Наши руки не для скуки, часть вторая

  • Цена: В тексте есть калькуляция затрат для самостоятельной сборки CNC2418

Продолжаю предыдущий обзор на тему постройки станка CNC2418 из алюминиевого профиля своими руками.
Будет краткая инструкция по сборке рамы и примерная калькуляция затрат

Обещал — продолжаю. Материала много, стараюсь подготовить и опубликовать все в сжатые сроки. Прошлый раз я описал комплектующие для сборки настольных ЧПУ станков наподобие CNC1610 или CNC2418.

Часть первая: комплектующие
Часть вторая: сборка рамы
Часть третья: сборка оси Y и рабочего стола
Часть четвертая: электроника станка

Внешний вид популярного станка CNC2418

И несколько слов про станочек CNC2418

Как правило, продается в районе $250 (от $170 до $300) в разной комплектации. Есть версия с разными шпинделями (различные вариации 775го двигателя), с разными цангами (от простой для сверл до ER11), может комплектоваться лазерным модулем. Обычно продавцы вкладывают расходники, биты-фрезы и прочее.

Характеристики станка 2418:
  1. Рабочее поле — 240 мм х 180 мм х45 мм
  2. Размер рамы (станины) — 260 мм х180 мм (алюминиевый профиль)
  3. Общий размер — 330х340х240
  4. Шаговые моторы: 3шт Nema17 1,3А 0,25Nm
  5. Шпиндель: Диаметр 45мм, модель 775, 24V: 7000 r/min
  6. Максимальный диаметр хвостовика фрезы зависит от установленной цанги
  7. Питание: 24V 5.6A

Электроника типа Atmega+CNC Shield, EleckMill, или оригинальные платы, но с прошивкой GRBL. Управляются с помощью GrblController, UniversalGcodeSender, grblControl, используют файлы *.nc. Генерировать подобные файлы нужно отдельно.

Размеры рамы и расположение осей CNC 2418
Варианты цангового зажима
В составе оригинального станка 2418 (как впрочем и аналогичного 1610) присутствуют 3Д печатные составные части.

Использование подобных пластиковых деталей хорошо видно на пользовательских фотографиях из интернета, да и в лотах у продавцов
В печатный комплект входит распорка-уголок (2 шт), держатель винта Х, держатель винта Y, держатели подшипников LM8UU (а скорее их имитации) 4 шт, держатель гайки Т8.

Отдельно выделю сборку держателя шпинделя, одновременно каретку по XY.
Она так и приходит в сборе с установленным двигателем.
Модель подобного крепления для шпинделя

Теперь чуть более подробнее по основную сборку.

Итак, для сборки рамы потребуются следующие комплектующие:

  • Отрезки профиля 2020 (две продольных, 5 поперечных, 2 вертикальных части)
  • Уголки для профиля 16 шт
  • Т-гайки М3 или М4 для паза-6мм
  • Винты для установки с Т-гайками (М3 или М4 соответственно, на 8...10 мм, плюс М3х12 для крепления двигателей)
  • Распорка (уголок под 45°)
  • Инструмент (отвертка)


Раз завел разговор про профиль, то на всякий случай дублирую про закупку и нарезку профиля у Соберизавода
Это конструкционный алюминиевый профиль от Соберизавода.
Я покупал сразу нарезанный в размер комплект профиля для 2418.
Есть два варианта — профиль без покрытия (подешевле) и с покрытием (анодированный). Разница в стоимости небольшая, я рекомендую с покрытием, особенно если использовать в качестве направляющих для роликов.
Выбираем нужный тип профиля 2020, далее вводим «порезать по размерам». Иначе, можно купить один отрезок (хлыст) на 4 метра. При расчете имейте ввиду, что стоимость одного реза бывает разная, в зависимости от профиля. И что на рез закладывается 4 мм.
Вводите размеры отрезков. Я сделал станок 2418 чуть больше, это семь отрезков по 260 мм и два вертикальных по 300 мм. Вертикальный можно сделать поменьше. Если нужен станок длиннее, то два продольных отрезка больше, например, 350 мм, поперечные также по 260 мм (5 шт).

Подтверждаем (надо обязательно добавить в карту раскроя)

Проверяем корзину

Профиль получается на 667р вместе с услугой резки.

Доставка осуществляется ТК, рассчитать стоимость можно по калькулятору, так как размеры профиля вам известны, вес очень хорошо считается в карте раскроя. Для расчета нужна опция «забор груза у поставщика». Доставка Деловыми линиями обойдется дешевле, около 1000 рублей.

Можно забрать самовывозом в Москве.

В одном месте офис, склад и мастерская, где режут профиль в размер. Есть витрина с образцами, можно подобрать профиль на месте.
Нарезка профиля торцевой пилой Метабо

Итак, начинаем собирать раму настольного станка 2418.
Вот уже порезанный профиль.

В данной конструкции я увеличил ось Z (чуть больше на пару см чем другие), чтобы использовать станок как ЧПУ сверлилку.
В оригинале ось Z самая короткая. Это уже решаете вы под свои цели. Чтобы удлинить рабочее поле, нужно купить два отрезка профиля (продольная пара) больше на нужную длину (например, +10 см), соответственно удлиняются направляющие (+10 см паре 8мм валов) и винт (+10 см винту Т8). По деньгам выходит совсем дешево озвученные +10 см: стоимость 10+10 см профиля около 40р, направляющие и винт обойдутся в плюс $6 (проверить).

Вот подготовленные для сборки уголки
Вот таким образом следует устанавливать Т-гайки в слот. Можно не продевать с торца, а устанавливать прямо в паз профиля боком, но потом контролируйте поворот и установку гайки, так как не всегда это происходит, нужна некоторая сноровка.

Рез профиля чистый, заусенцев нет
Профиль-двадцатка, то есть из серии 2020, с соответственно разменами 20мм х 20 мм, паз 6 мм.
Итак, сначала собираем П образную часть рамы, крепим две продольных части профиля и одну крайнюю поперечину. Большого значения с какой стороны собирать нет, но учитывайте, что есть центральная поперечная перекладина, которая сдвинута ближе к задней части. Она является частью вертикальной плоскости, а размер смещения зависит от вылета оси Z и шпинделя. Размещают таким образом, чтобы ось вращения шпинделя была по центру станка (оси Y).
Далее собираем среднюю поперечину. Удобнее сначала установить оба уголка на отрезок профиля и зафиксировать, а затем устанавливать к раме.
Прикладываем отрезок профиля, вымеряем одинаковое расстояние линейкой, затягиваем винты. Винты нужно затягивать неторопливо, давать время Т-гайке провернуться и занять свое положение в пазу. Если не получается с первого раза, опять ослабить гайку и повторить.

Устанавливаем последнюю часть горизонтальной рамы. Удобнее подлезать длинной отверткой. Не поленитесь и проконтролируйте прямые углы полученной конструкции угольником и диагонали — линейкой.


Так как уголки конструкции направлены друг к другу, то не принципиально в каком порядке собирать. Я сделал как в базовой конструкции CNC2418. Но интуиция подсказывает, что расстояние между профилями имеет смысл увеличить, особенно при большей высоте портала. Ну ладно, это можно будет сделать позже.

Далее начинаем собирать крепление вертикального портала

Собранный портал устанавливаем на горизонтальную часть, крепим с помощью 6 уголков (устанавливаются по направлению в три стороны от вертикального профиля).

Устанавливаем, соблюдаем перпедникулярность отрезков (по угольнику). Затем по очереди затянул все винты.


В оригинале для укрепления вертикали используется особый экструзионный уголок под 45°. Я подобный не смог найти в продаже, заменил 3Д-печатным. Ссылка на модель есть в конце топика.
Update: оказалось в оригинале 3Д печатный тоже.
Если что заменить его можно перфорированным крепежом из магазинов, либо мебельными уголками. На качестве это никак не скажется.

Конструкция получилась на первый взгляд прочная, не шаткая. Видно, что пластина с двигателем короче, чем связка суппортов KP08+SK8. Буду разносить пошире.

По сути данная рама является копией подобной конструкции станка CNC2418, разве что я прямо не копировал размеры, сделал чуть побольше для того, чтобы меньше обрезков от направляющих и винтов.

Сборка рамы закончена, теперь можно заняться установкой двигателей. Я использовать 3Д печатные фланцы для установки двигателей. Верхние целесообразно сделать в сборе с держателями направляющих, нижние — без держателей, так как ось Y должна быть шире. Ось Y целесообразно установить на суппорты SK8 и KP08, как в оригинальном станке. Сами суппорты можно распечатать на принтере либо купить (ссылки в конце топика, а также были в первом посте).

Для одной из осей (оси X и Y у меня одинаковой длины) взял «пристрелочный» комплект двигатель Nema17 плюс винт и суппорты. Я еще не знал своих «хотелок» на размеры станка. В итоге обрезки от винта пойдут на ось Z, нужно будет только докупить латунную гайку Т8.
Упакован был в картонную упаковку, внутри каждая деталь в пакете отдельно
Выглядит комплект вот таким образом: двигатель с коротким проводом, ходовой винт Т8, два суппорта KP08 и две муфты 5х8.
Есть аналогичный комплект 400 мм и 300 мм, а также без двигателя на 600 мм (с суппортами и гайкой).
Если брать без большого запаса, то вариант на 400 мм, хорошо пойдет для «увеличенной версии» станка
Дополнительная информация - фото комплекта по отдельности
Маркировка двигателя RB Step Motor 42SHDC3025-24B-500, посадочное место Nema17

В комплекте короткий провод для подключения. Удобно, можно просто нарастить длину, не трогая разъемы.
Винт Т8, гайка

Суппорты КР08.

Удобно крепить на профиль. Если используется широкий фланец для установки — то лучше использовать версию суппорта KFL08, она позволяет крепить винт не на профиль, а на фланец.

Муфта 5х8 — разрезная муфта для подключения вала двигателя к винту.


Вот как крепится двигатель в оригинале на ось Х. На небольшую алюминиевую пластину.
Сделал тоже самое, только с печатной пластиной. Заодно будет суппортом для направляющих.
Лишнюю длину винта уже отрезал для оси Z (ось Z в процессе пока, информация будет отдельно, скорее всего также 3д печатная).

С большой вероятностью нужно будет удлинить провода двигателей, чтобы аккуратно проложить его по профилю в верхнюю часть до платы электроники (скорее всего будет CNC Shield). Да и не мешало бы установить концевики крайних положений.
Основная информация по сборке уже есть, можно приступать к оценке затрат))))

Калькуляция
Теперь, по просьбам в комментариях в первой части, я предлагаю обсудить калькуляцию затрат. Естественно, я потратил меньше указанного, так как двигатели и большая часть комплектующих у меня была в наличии. Сильно дешевле будет, если использовать самодельные печатные уголки для профиля, суппорты, фланцы и так далее. На работу станка по сверлению печатных плат и по фрезеровке мягких материалов это вряд ли скажется. Еще хороший вариант — использование перфорированных пластин из строительных/хозмагов. Пойдет для усиления углов, в том числе вертикального и для установки двигателя, при условии высверливания центральной части под вал. В место перфорированного крепежа можно использовать самодельные из алюминиевого листа или фанеры.
Однозначно нужно приобретать профиль 2020, иначе это будет станок совершенно другого типа. Можно сделать тоже самое из алюминиевого уголка или прямоугольной трубы, но только из любви к искусству))) Есть более оптимальные конструции в плане жесткости для сборки из уголка/трубы.
Однозначно к профилю нужны Т-гайки. Можно купить Т-болты, но Т-гайки более универсальные (так как длину винта можно применить любую).
А вот остальное можно менять на свое усмотрение, можно даже вместо ходового винта Т8 использовать шпильку из нержавейки. Разве что количество шагов на мм пересчитать придется в прошивке.
Двигатели можно снять со старых устройств/оргтехники и планировать посадочные места уже под конкретный тип.
Электроника практически любая (Anduino UNO/Anduino Nano, CNCShield, Mega R3+Ramps, драйверы A4988/DRV8825, можно использовать плату-переходник под Mach3 и драйверы TB6600. Но выбор электроники ограничивает используемый софт.
Для сверлилки можно использовать любой двигатель постоянного тока, который позволяет установить цанговый патрон и имеет приличные обороты. В базовом варианте присутствует высокооборотистый двигатель 775. Для фрезеровки можно использовать б/к шпиндели ватт на 300 с цангой ER11, но это сильно удорожает станок в целом.

Примерная калькуляция затрат:
профиль Соберизавод 2020 (2,5 метра) = 667р
профиль Соберизавод 2080 (0,5 метра) на рабочий стол = 485 р
Два комплекта для осей по 300 мм 2х$25
Уголки для профиля 16 шт. Лот на 20 шт выходит $5.5 с доставкой
Т-гайки примерно 4р/штука если брать большой пакет. Нужно не менее 50 шт (крепление двигателей, суппортов). Винты к ним не считаю, обычно несколько копеек/штука в зависимости от качества. Итого около 400...500р.
Двигатели Nema17 3 шт $8.25 каждый
Электроника CNC Shield board $2
Arduino Uno $3.5
A4988 три штуки по $1

Станок выходит около $111. Если добавить шпиндель:
Двигатель 775 $9
Патрон ER11 $7.78,
то итог стоимости около $128

3Д печатные детали не оцениваю. Можно заменить перфорированными пластинами/уголками из крепмаркета и подобных магазинов. Провода, изоленту, затраченное время также не оцениваю.
Напомню, что не во всех вариантах комплектаций CNC2418 есть такие хорошие 775 двигатели и, тем более, цанга ER11.

Варианты подешевле:
Вал 8х600 пару шт и распилить пополам. Для Z-оси взять короткий 8х300
Вместо SC8UU использовать LM8UU
Суппорты SK8, KP08, держатели Т8 гайки, держатели подшипников LM8UU, уголки для профиля — 3д печатные.

Можно взять направляющие большей длины, чем в Китае, например в магазине Duxe.ru. Как вариант, можно купить Вал полированный SFC-8/600 и SFC-8/1000. Цена вопроса 250 р и 410 р соответственно (плюс доставка). Из этого получится три пары направляющих с большим запасом.

Инструкция по сборке оригинального 2418

3D печатные запчасти, для экономии:
Целиком проект CNC с печатными деталями. Рекомендую воспользоваться моделью кареток XY отсюда
Модель крепления для шпинделя
Похожий зажим от CNC3020
Хорошее крепление пары LM8UU
Простой держатель LM8UU и еще один
Подшипники lm8uu можно также распечатать из PLA
Nema 17 motor mount — крепление мотора
Суппорт 8 мм c подшипником
SK8 mount
SHF8
Усиленный уголок для профиля
Еще несколько деталей, в том числе фланцы и уголок под 45°

Спасибо за ваше внимание. Далее будет про сборку осей XY и электронику
Планирую купить +83 Добавить в избранное +65 +143
свернуть развернуть
Комментарии (113)
RSS
+
avatar
+3
По калькуляции напишите, возможно что-то упустил. Если есть толковые ссылки на «подешевле», давайте тоже.

По деньгам получается выгоднее собрать станок 30х20 или даже 30х40, будет чуть дороже по профилю и по направляющим, основное (уголки и прочая крепежка, двигатели, шпиндель с цангой) будет тоже самое, и цена вырастет не сильно. Правда кроме поля возможности по обработки тоже не вырастут. жестче он не станет.
+
avatar
+3
а почему для соединения профилей используются мелкие уголки?
почему б не использовать такие штуки?
alumica.ru/accessories/zhestkost/g206060
alumica.ru/accessories/zhestkost/t206060
Мне кажется жесткость конструкции от этого только выиграет. Поданным ссылкам они из 3 мм стали их хрен согнешь. А те уголки на которые предлагается собирать, я так понимаю они из цинка и довольно пластичные.
Да и одной Т образной косынкой можно было б заменить 2 уголка и упор из АБС, что как бы капельку но снизит цену при увеличении жесткости.
+
avatar
+3
Отличный вариант. Я бы комбинировал, часть таких, часть маленьких.
Мои уголки из какого-то порошкового сплава, самые дешевые

Спасибо за ссылку!
+
avatar
+1
Вряд ли конструкция на таких соединениях будет жестче. Да и 90 градусов между балками выставить будет труднее. Отверстия в пластинах имеет зазор относительно болта. Стало быть со временем 90 градусов уплывут. В уголках 90 градусов обеспечивает продольная нагрузка на болт, его затяг, а в пластине поперечная. Как раз там где зазор между болтом и отверстием. Короче проще нарисовать:



+
avatar
0
лучше комбинировать — я так для Тево Тарантулы делал. простой уголок 2020 плюс пластина снаружи. Получается жесткость в двух направлениях.
+
avatar
+1
жестче — факт. что выставить с хорошей точностью 90 градусов проблематично — здесь согласен. Но никто не мешает сперва стандартными уголками закрепить 2 профиля под углом 90 градусов (эта точность вас устраивает), затем крепим косынку и выкручиваем эти мелкие уголки. получаем крепление косынкой ( с большей жесткостью) и с точностью, которую предоставляют маленькие китайские уголки. Я тут не эту контору популяризирую, а просто техническое решение. Почему-то люди пластиковые подпорки предпочитают мудрить, вместо того, чтобы косынками добавит жесткость. А эти косынки можно и самому легко и просто изготовить, не имея доступа к 3Д принтеру.
С китайскими профлями и фурнитурой дел не имел, у них крепление на м3 м4 в сухарь/закладную гайку происходит?
+
avatar
+2
Крепеж пластины по любому будет вот такой:



И нужно будет обеспечить постоянный и солидный прижим, чтобы этот зазор не сказывался. А ведь конструкция вибрирует… Плюс зазор в балке под Т-гайку и болт.
Другое дело если сварить пластину и балки. Тогда да, пластина выигрывает.
+
avatar
0
да понятно о чем речь, можно было с картинкой не напрягаться)) отверстие в косынке имеет больший диаметр, чем винт.
а кто мншает затянуть хорошо? если напрягает вибрация, то вместе с анаэробом. проблема надумана, как мне кажется.
+
avatar
+1
Уж очень сила смещения балки относительно косынки не удачно расположена. Прямо по этому зазору. Сдвинуть на все эти зазоры (и паза в балке и отверстия в косынке) особо много силы и не надо. А у уголка болты работают на разрыв, вдоль оси. Скорее болт разорвешь, или балку согнешь, чем сдвинешь. Можно конечно и затянуть и повозившись углы выставить, но ради чего это все? Лучше взять уголки покрупнее. Как на рисунке вверху (с красными стрелками). Получится та же самая косынка, но с более грамотным и простым крепежом и монтажом. ИМХО.
+
avatar
+1
У всех этих уголков, кстати, никак не гарантируется строго прямой угол. В этом отношении косынки имеют преимущество — на них угол можно выставить максимально точно.
Хотя для такого станка и не слишком точные уголки с головой пойдут :)
+
avatar
+1
Естественно, абсолютно прямого угла нет нигде. ) Вопрос только подходит ли допуск к вашим задачам. Если подходит, — о чем разговор? Считаем угол прямым и не паримся с выставлением и постоянным контролем углов в косынке.
+
avatar
  • exe
  • 06 июня 2017, 13:32
+2
нужно делать станок максимально точно, кривым он станет в процессе постройки

если изначально делать криво, то это будет кривой станок в квадрате ;)
+
avatar
+1
Кривой он будет, когда его поведет на косынке и движущуюся механику начнет клинить. А на уголках, как соберете, так и останется очень долгое время. На уголках соберают гораздо большие по размерам конструкции, чем 20 см. рамы. Точность у нах достаточная. И выбор их на рынке велик.
+
avatar
+1
Достаточная — это что значит? :) Для чего достаточная? Для стеллажей? Да, там точность уголков достаточная. Для станка? Ну тогда нужно исходить из желательной точности обработки на этом станке. Когда от станка хотят добиться обработки с точностью в сотки, то там вообще на штифты сажают сопрягающиеся части :) Если же плюс-минус миллиметр на диагоналях квадрата 100х100 мм не важен, то можно и на этих уголках, не напрягаясь с поверочными угольниками :)
+
avatar
+1
Не придирайтесь к словам. Достаточная для того, чтобы тысячи пользователей собирали подобные станки на уголках. И не парились с косынками. На крайний случай усиленный уголок.
Да, и не ваши ли это слова:
AndyBig
Хотя для такого станка и не слишком точные уголки с головой пойдут
Вы уж определитесь как-нибудь. «С головой пойдут» или «без головы». ))
+
avatar
0
Я отвечал в основном на это:
На уголках соберают гораздо большие по размерам конструкции, чем 20 см. рамы. Точность у нах достаточная
+
avatar
0
в чем моя претензия к уголкам, не знаю из чего делают их китайцы, но купленные здесь оказались из цинка — с виду мощно, но они гнуться руками, поэтому будучи правилтнр с точки зрения работы их крепления к профилю, они пластилиновые. говорю за те, что я брал здесь в России. косынки стальные.
далее для жесткости предложена деталь из абс. как бы упругость стали и абс сравнивать не будем?))
+
avatar
0
А зачем вы гнутые из оцинковки покупаете? И чего вы от таких хотели? Косынки из фольги тоже бывают. ))
А что всякого г… на рынке много, так кто ж спорит?
Вот что надо брать.
www.rsi-llc.ru/catalog/73/362/
+
avatar
  • Aahz
  • 06 июня 2017, 11:30
0
А если приклеить пластину к профилю клеем типа Момент и затянуть винтами. Вариант?
+
avatar
0
Тогда уж холодной сваркой или лучше эпоксидкой. Загрубив поверхности и постаравшись, чтобы жидкая эпоксидка попала в зазоры между болтами и отверстием в косынке. Только не понятно ради чего огород городить и мучится с углами. Возьмите лучше уголок побольше.
+
avatar
0
да что вам зазоры дались)) если хорошо затянуть, то данный шпиндель ничего вибрацией не сдвинет)) вы переоцениваете величину вибрации.
+
avatar
0
Силы действуют как раз по зазору. Чтобы ужержать балки относительно друг друга болты в угалках надо затягивать гораздо меньше и нагрузки на них будут гораздо меньше. Термех.
По малолетству имел дело с рамами на косынках. Если косынки не подварить — туфта. Зажимай-не зажимай. Мы же все таки раму для фрезера пытаемся сделать, а не стол на дачу. Но каждый выбирает, конечно, сам.
+
avatar
+1
Чтобы сдвинуть балки, в усиленных с косынками уголках — болты надо разорвать. А в косынке, достаточно преодолеть трение между балкой и косынкой и произойдет сдвиг по зазору. Эти силы просто не сопоставимы.
+
avatar
0
skeptik, да, гайка или сухарь для паза 6 мм.

Скорее всего так и будет, skeptik. Вместо 3Д печатного уголка на 45° установить подобную пластину. надо только найти подешевле.
Если брать вместе с профилем — у Соберизавода:
пластина 60*60 44р
пластина 60*80 49р
Т-образные пластины 39р

Только лучше брать все сразу с профилем, я то упустил момент, мне поехать только за пластинами не резон.
+
avatar
0
Кстати, сварка алюминия 25-50 руб/см. Можно и дешевле найти. А можно и готовую сварную раму из профиля заказать. ;)
+
avatar
+1
только за эту цену 10см шва на всю конструкцию варить не возьмутся. или был опыт? я уже сам хотел замарочится с пайкой алюминия припоем кастолин192… но забил на это дело.
+
avatar
0
Там пол метра на раму минимум. Если не по всему периметру балку обваривать. А по два шва делать. Многие шарашки, да и частники возьмутся. На АВИТО много объявлений. Только к ним надо везти. К вам домой с такой мелочью они не поедут. Но это не проблема. Рама небольшая.
1-2 уголка только этих все же надо, чтобы стягивать балки и угол между ними держать. Прихватил, снял уголки, перешел к следующему сочленению.
+
avatar
+2
Поведет после сварки. Вряд ли кто-то будет заморачиваться специальными приемами, минимизирующими термическую деформацию конструкции после остывания.
+
avatar
+2
Если сварить полуавтоматом из металлического профиля тогда ничего не поведет и все будет очень крепко. Единственный минус это вес, но если использовать для себя в мастерской тогда вес значения не имеет. Китайцы из алюминиевого профиля делают потому что им по почте пересылать нужно.
+
avatar
  • exe
  • 06 июня 2017, 10:54
+2
термообработку делать в любом случае придется, сварка есть сварка
+
avatar
+2
Аж бегом поведет. После сварки обязательный термический отпуск.
+
avatar
+1
Конечно без тепловой обработки не обойтись. Но дело облегчит и то, что все швы будут короткими и симметричными. А детали при сварке стянуты уголками (или, если есть, в кондукторе).
+
avatar
+1
Напряжения в металле все равно останутся и со временем выгнут сварную конструкцию. Термическая обработка как раз снимает эти напряжения :)
Это уже давно является аксиомой — сварные и литые конструкции без отпуска со временем уйдут от первоначальной геометрии :)
+
avatar
0
Вы вообще читаете, что я пишу? Повторяю:
Конечно без тепловой обработки не обойтись.
+
avatar
+1
Ну вот после этого и надо было остановиться, а не продолжать про уголки и кондукторы :)
+
avatar
0
Вау, так вы предлагаете варить раму для станка не стягивая её кондукторами или уголками? Все косяки потом тепл. обработка исправит? Ну что ж, флаг в руки и ветер в спину! А я уж как-нибудь по старинке с кондукторами (уголками) и отжигом. )))
+
avatar
0
как только убрать кондукторы, то ровно сваренная шиука и искривится моментально. сам так ручной дуговой варил, что только не пробовал, все равно потом молотком выпрямлял. в гараже после сварки не оттермичишь.
варил раму из 25ой профильной трубы с толщиной стенки 2мм
+
avatar
0
Сварка «на коленке» без кондукторов не добавит детали точности. В результате, добавятся еще и деформации. Кондукторы надо убирать после аргонодуговой термообработки. Тогда молотком махать придется гораздо меньше.
+
avatar
0
сухарь для паза 6 есть как минимум с резьбой м4 и м5 ;-) это если по российским сайтам смотреть, интересно чем китайцы массово скручивают, с виду у них винты точно не м5.
+
avatar
+1
Лучше катанный усиленный алюминиевый уголок возьмите 20х40 — 70 руб. (это первая попавшаяся ссылка, наверняка есть и дешевле). То же самое усиление косынкой. Но никакого гемора с монтажом и углами.

www.rsi-llc.ru/catalog/73/362/

Аналог Bosch Rextoth Group 3842523517
Угловые соединители 20х40 с центрирующими выступами обеспечивают быструю и точную сборку конструкции с защитой против вращения.
Данный уголок является одним из самых крепких из всей двадцатой серии. Многие конструкторы используют их при проектировании высоконагруженых конструкций.


Китайцы, не дураки. При их стремлении все удешевить, они давно бы использовали косынки. Подумайте над этим.
+
avatar
0
прочтут нас и начнут)))
хотя, косынка самая мелкая(напомню у на с она стальная 3 мм толщиной) для 20профиля весит как полметра профиля. разорятся китайцы на доставке))
+
avatar
0
Запросто) скоро в продаже CNC2418 Improved version с косынками без уголков))
+
avatar
0
Ну это вряд ли. Рекламаций будет слишком много. )
+
avatar
0
Подшипники lm8uu можно также распечатать из PLA
Интересно, покажите уже напечатанные и взглянуть бы, если есть видео их работы, со звуком реальной работы.
Сомнение берет в этом материале.
+
avatar
0
Это будут подшипники скольжения. Сопротивление у них, конечно, будет гораздо выше, чем у стандартных линейных подшипников, и нагрузочная способность несравнима, но звук тише.
+
avatar
+2
Спасибо, пока не знаю зачем, но захотел к 3д принтеру своему и станок собрать) А вы его уже настроили или еще в процессе сборки?
+
avatar
0
В процессе пока. Электроника еще едет. Кручу голову над осью Z, как ее аккуратнее сделать
+
avatar
  • wallie
  • 05 июня 2017, 20:52
+6
За обзор плюс, и тут, и там :) За выложенные детали особая благодарность. Мой пока еще в процессе — заказывал с Китаю, обошелся куда дороже. Даже не стал делать пробные детали, сперва потихоньку устраняю косяки и люфты, их много. Жестяные втулки продублированы подшипниками (пришлось заказывать много, чтобы подобрать подходящие в размер). Фото, может, кому пригодится:


Делается под фрезу и лазер 5 Вт, с переключением.
+
avatar
0
Спасибо, у вас как я понял 1610.
Голова по Z и каретка по Х — не люфтят со втулками?
+
avatar
  • wallie
  • 05 июня 2017, 21:29
+1
Теперь не люфтят. Раньше было что-то. Потому и не стал сразу запускать в работу.
+
avatar
0
я брал десяток LM8UU, они сами по допускам друг от друга сильно отличаются: некоторые внатяг, некоторые болтаются на оси. А со втулками еще хуже наверное…
Вот китайцы, проще самому собрать ))))
+
avatar
0
Подсчет итогов совсем никуда не годится!
Время на ожидание, подгонку и сборку не учтено, двигатель + цанга нет, платы для драйверов нет,
а уж вертикальная ось — там вообще в сборе идет, я бы вручную так качественно не сделал. Там подшипники вплавлены что-ли в напечатанные детали.

Лучше купить за 228 $ и голову не морочить, хотя у продавца еще есть с лазером на 5 вт интересный вариант, но чуть дороже.
aliexpress.com/item/2016-New-GRBL-CNC-machine-3-Axis-Pcb-Milling-Machine-2418-Diy-Wood-Carving-Mini-Engraving/32704119622.html
+
avatar
+3
Не лучше, все равно допиливать\докупать придется. Только это будет уже за дополнительные деньги.
+
avatar
0
Может и так))) Как я понял за $228 у него нет цанги ER11, только «сверлилка».
Остальное сильно дороже ($250+)

По моим подсчетам $128 c цангой.
3Д печатная ось мне мало нравится, подшипники не вплавлены, там или втулки или или lm8uu внутри, их просто не видно.

А время на постройку и доводку вообще тяжело оценить.
Покупной 2418 или 1610 тоже из коробки редко работает как надо.
Посмотрите выше комментарий wallie, сколько всего сделано. Да и на форумах часто сообщения про настройку 2418… Недавно был обзор кстати про покупку 2418
+
avatar
+1
Не глупите и чушь не пишите, глядя на картинки из инета. У меня этот аппарат собран и стоит на столе, т.е. я Вам ссылку дал на мной купленный, собранный и РАБОТАЮЩИЙ с первого же включения аппарат.
Цанга ER11 есть у этого продавца и отдельно и в наборе фрезера. На момент покупки был с доплатой +7$. Цены зависят от мощности лазера: 228$ без лазера, 310$ с 5,5 вт лазером. Мне лазер не нужен у меня ребенку 8 лет, еще без глаз останется.

Все собралось не с первого раза конечно, оси там пришлось менять местами, они чуть по длине отличаются, но можно было не менять. Заработало с первого раза, никаких косяков и люфтов, все идеально.

Еще заметил, в калькуляции нет стоимости стола, а там специфический профиль цельным куском.
+
avatar
+2
mVlad77, раз он у вас работает — поделитесь софтом, прошивкой и прочим что есть для этого станка. Как раз доберусь до электроники, надо будет настраивать…
+
avatar
0
Grblcontrol и ArtCAM-EN.zip заломанный. Плата там идет с прошивкой уже. Драйвер для платы CH340SER. Для лазера LiteFire.exe. Еще фиг знает что coppercam. Все в инете есть. Диск мини-DVD.

Кстати отзывов там русскоговорящих наверное 80% из 621. Почти все в 5*, на 3* и ниже всего 7.
+
avatar
+2
Звезды большинство выставляет сразу после получения, а не после сборки. Сборка занимает достаточно много времени, и думаю количество троек и двоек было бы больше если спрашивать после опробования.
+
avatar
+3
Зачем вы пользуетесь ArtCAM если уже есть бесплатный Fusion360? Идеально работает с хоббийными станками. Имеет отличные алгоритмы оптимизации захода. Перешёл на него месяц назад и как будто станок поменял, стало гораздо качественней, чище и быстрее. А ну да, ещё фрезы купил фирменные вместо китайских по 10р за ведро.
Управляющая программа mach3 для станка (у меня LPT).
+
avatar
+1
Можете слегка подробнее рассказать процесс производства моделей с 0 и какой софт использовать. Или ткните ссылкой, почитаю. Новичку сходу сложно разобраться, что к чему.
+
avatar
+2
Раньше пользовался софтом Easel от Inventables это такая облачная платформа работающая в браузере. Очень простая но алгоритмы захода в заготовку достаточно упоротые. Изначально расчитанная на работу со станком Carvey
(который крайне не рекомендую покупать никому там ремни). Так работал довольно долго и ругался что станок кривой.
Потом наткнулся на видео которое пролежало в закладках месяцев 6 но я его таки посмотрел и начал работать в Fusion360
У того видео есть продолжение с более развёрнутыми пояснениями.
В общем сейчас сразу рекомендую не тратить время на Easel и сразу начинать с Fusion360 так как это очень мощный и простой инструмент. И главное алгоритмы работы с CNC.
+
avatar
  • exe
  • 06 июня 2017, 10:57
0
подготовка УП в арткам в некоторых случаях занимает меньше времени, например гравировка ПП.
+
avatar
0
Добрый день!

А Вы печатные платы не пытались на Вашем станке фрезеровать? Я себе станочек подбираю под печатные платы… В принципе и небольшие доработки станка не пугают, но хоть убедиться заранее, что потенциально такое применение возможно.

И не могли бы Вы выложить фото готовых работ этого станка, особенно с тонкими и мелкими деталями?
+
avatar
0
Я его взял для того, что бы ребенку в школу подделки делать. Собрал, подергал, запустил пробник и до осени ждать или иная надобность возникнет. На ютубе полно видео как он платки фрезерует. наберите там 2418:
www.youtube.com/results?search_query=2418

Вот когда оплатил, уже увидел, как платки делают на 3D принтере печатая тонкий слой пластика в тех местах, где будут дорожки. Мне кажется, это более перспективно.
Сейчас в конце лета хочу начать собирать полноцветный 3D принтер (с головкой даймонд и трехцветной подачей пластика), только будет куб и из аллюминиевых прямоугольных профилей и 608zz подшипников качения (думаю, жесткость будет, что может добавить скорости печати).
+
avatar
  • exe
  • 06 июня 2017, 13:50
+1
уже увидел, как платки делают на 3D принтере печатая тонкий слой пластика в тех местах, где будут дорожки. Мне кажется, это более перспективно.
тонкие дорожки 0.2-0.3мм таким методом не получить, соответственно про SMD можно забыть
+
avatar
0
ЛУТ или данный фрезер тоже при таких дорожках не особо поможет ;).
+
avatar
  • exe
  • 06 июня 2017, 14:44
+3
лут, при наличии нормального принтера, вполне можно делать 0.2-0.3 дорожки
данный фрезер в таком виде в котором он приходит из китая, разумеется не способен на такой подвиг :)
но если его довести до ума, думаю вполне возможно
+
avatar
0
Да не, я без особого опыта ЛУТом 0.2-0.3 делал. Другое дело, что достаточно часто с первого раза не получалось. Либо дорожки рвались при счищании бумаги, либо приходилось спичкой от бумаги очищать узкие закоулки.

Поэтому я плюнул на минимализацию там, где она не слишком нужна и делаю дорожки 0.4 с интервалом по возможности 0.5, но можно и меньше.

А на более тонкие дорожки с меньшим шагом перехожу уже непосредственно перед теми компонентами, где это требуется.

Хотя и подозреваю, что может раньше проблема была не только в толщине дорожек, но и в недостаточном опыте.

Сейчас я вот текстолит обязательно шкуркой полирую перед ЛУТ и ацетоном обезжириваю, и с лупой обязательно после счистки бумаги прохожу и зубочисткой дочищаю, и при переносе тонера силиконовый коврик подкладываю, чтобы прижим был равномерный — а раньше так не делал, вот может и отходили дорожки…
+
avatar
0
Фрезер дорожки 0.2 мм делает без напрягов :) Ну, не такой как в обзоре, конечно, а посолиднее…
+
avatar
  • mixmix
  • 05 июня 2017, 21:18
+3
Спасибо. Очень интересно. +
+
avatar
  • Dalis
  • 05 июня 2017, 21:51
+1
А можно примеры работ, которые можно этим cnc делать? С лазером понятно — резка, гравировка… А вот на остальное хотелось бы глянуть.
+
avatar
  • meph
  • 06 июня 2017, 01:53
0
Вот это меня тоже интересует. С каким материалом можно работать? Медь, латунь, алюминий, железо, пластик? Какие ограничения?
+
avatar
0
Пластик, дерево и менее твердые материалы. Мягкие металлы грызть будет тоже, но ни скорости, ни точности, ни аккуратной поверхности не будет. К тому же еще и фрезы будет на них убивать одну за одной :)
+
avatar
+2
Есть у меня этот станок 2418. Так что могу высказать свое личное мнение. Станок, даже по его виду понятно, скорее для гравировки. Если его использовать как лазер — то он медленный, ремни лазер таскают быстрее. Если для фрезеровки, так он не тянет, жесткости нет. Фрезеровать можно пластик, дерево, текстолит. На малых подачах. И сразу поменял патрон на ER11.
Но как первый станок, для ознакомления, самое оно. Ввиду его цены. А может кому и этого будет достаточно.
+
avatar
0
Автор какой готовый станок посоветуете для изготовления плат, рабочая зона 100мм на 100мм желательно не очень дорого.
+
avatar
  • exe
  • 06 июня 2017, 06:00
+2
для гравировки ПП станок должен соответствовать следующим требованиям:

иметь жесткую конструкцию
не иметь сильных люфтов
шпиндель должен обеспечивать обороты от 15000
шпиндель не должен иметь сильное биение

вряд ли удастся это чудо довести до кондиции, чтобы на выходе иметь годный результат, лучше присмотритесь к станочкам марки «вектроник»
+
avatar
-1
Ну я по следам китайцев не иду ищу свои пути.
С такой конструкцией вас еще не знакомил.



Предполагается кроме основного подвешивать её на вертикальные плоскости, типа дверей, мебельных элементах, чтобы как то её оживить, нанести те же узоры и т.д. А то глаз не радует, своей скучностью.

А вообще кто не хочет идти по следам китайцев смотрим ещё кучу проектов здесь i4.ru/index.php/board,114.0.html
+
avatar
0
Ну и немного другую конструкцию в материале, а не чертежах вам не показывал еще.

+
avatar
  • exe
  • 06 июня 2017, 06:44
+4
как будете синхронизировать шаговики? ведь чуть что и перекос и клин+жесткости никакой — валы будут прогибаться, при фрезеровке все это будет играть — фреза станет «дробить»
для 3дпринтера сойдет, в качестве фрезера я бы такую конструкцию не стал собирать
+
avatar
-1
Не знаю ко мне что ли вопрос? Так на чертеже это лазер, гравер, выжигатель.
С синхронизацией тоже вроде проблем никогда не было. Долго всё рассказывать.
Уже пройденный опыт. Подробно на различных форумах разжевано.

Вот один из станков большого формата, там по оси Х стояли 2 ШД.
+
avatar
  • exe
  • 06 июня 2017, 06:58
0
да, я про тот чертеж выше, если лазер тогда понятно
+
avatar
-1
Там и движки то слабые будут стоять Нема 17.
Как в этом обзоре собираются ставить.

Что то они мне не сильно внушают доверия.
Я с такими пока не экспериментировал.

Интересно глянуть как себя поведут, ну и по линейным самопальным, выше вопрос задал.

Что то мужики вы немного намудрили. ;)

Я свой наоборот ужесточал, да и движки все же Нема 23 ставил.




Да и ту же ось Z усиливал, вот так


+
avatar
  • CuMr
  • 06 июня 2017, 16:09
0
У этого привод винтом. Разница с ремнем есть небольшая.
+
avatar
  • exe
  • 06 июня 2017, 07:08
+3
я вот подумал, вместо того, чтобы тратить время и деньги на этот китайский мусор, не лучше ли сразу начать делать что-то стоящее, например берем УСП плиту и УСП угол и соединяем в готовую конструкцию, пример фрезера из УСП с ручным приводом:



ставим на нее небольшой XY модуль, например бушный японский THK, на Z такой же готовый модуль
имеем весьма жесткую конструкцию, а самое главное с качественной механикой, способной грызть даже цветмет
+
avatar
0
Ну это смотря что вы хотите на выходе иметь. И как с деньгами у вас.

Я лично для дома небольшую, легкую и более менее по дизайну чтобы дома вписывалось.
Также быстро убрал, достал и т.д.
Ну и по бюджету чтобы не ударяла.

Для тех же элекронщиков. Рисовать платки лайнерами, потом сверловка отверстий.
Там не много мусора. Лазер, гравировка, выжигалка и т.д.

Что то мелкое по дому. Типа перифирии к компу или планшету.
+
avatar
  • exe
  • 06 июня 2017, 08:27
+1
эмм… дизайн станка?? О_о, лично я дизайн станка вообще не рассматриваю в качестве хоть какой-то значимой характеристики, станок это не украшение интерьера, а инструмент.
впрочем… у всех свои приоритеты:)
+
avatar
+2
Так для дома. Поэтому я и фанеру выбрал с покрытием.
Ну и дребезг металла меньше. Фанера не такой резонатор.

У меня даже был проект, с узорными боковушками. ;)
Топорные формы, раз мы ЧПУ имеем напрягают.
Всё должно быть красиво и глаз радовать.

Боковушкам я даже отдельно тему посвящал. Разного профиля.
Например.


Ну и быстро что нашел.



У нас народ, тысячами просеивался по различным параметрам.
Вот когда хоть что то. было толковое в человеке, то он получал доступ на Мастеровой master.i4.ru/ Там заметьте мало народу, а зато тем больше чем на i4.ru/ Сокровищница так сказать. Много очень интересного, профан навряд ли поймет. Годами копили.
+
avatar
  • exe
  • 06 июня 2017, 09:08
+1
не соглашусь, дерево тот еще резонатор, а железо, когда детали из него жестко скреплены не будет иметь никакого дребезга.

к тому же, из за слабой жесткости конструкции станка при фрезеровке фрезу будет так колбасить и вы получите такой шум, что мало не покажется.

деревяшечные конструкции годятся только для того, чтобы изучить работу ЧПУ, мое имхо.
+
avatar
0
Спорить не буду. Скоро начну снимать видео, по различным работам на фанерном.

Самолеты и то до сих пор на ней делают.;)
Не видел, чтобы пилоты из кабины выбрасывались из за резонанса.
+
avatar
  • exe
  • 06 июня 2017, 09:21
0
ну вы блин сравнили, станок с самолетом :)
+
avatar
0
Фанера действительно резонирует. Попробуйте сделать из неё колонки.
MDF кажется лишена такого недостатка но обрабатывать её та ещё проблема особенно на CNC.
+
avatar
0
Ну я же не гитару делаю.
Попробовал понравилось.

Итальянцы из фанеры промышленные станки делают, на очень дорогой комплектации.
Они по вашему дураки?
+
avatar
0
Флаттер (на самолетах) называется. Жуткие ощущения.
«А на заре развития авиации некоторые авиационные двигатели вызывали столь сильные резонансные колебания элементов самолета, что он полностью разрушался в воздухе. „
+
avatar
+1
Украшение интерьера?
Я вот чётко понял что если станок должен стоят дома то он обязательно должен быть закрыт в пыле звуко защитный кожух а не красоваться своим дизайном. Кожух да, можно и награвировать что-то.
Да и в гараже тоже кожух из картона просто заруливает не закрытый станок. Пылища не разлетается по всему гаражу, шума меньше когда там находишься.
+
avatar
0
Ну я не знаю. какие вам там работы собрались делать.

Кстати над пылеудалением тоже работаем. Тихий домашний вариант, под малую пыль.

Ладно мужики, языком чесать и придумывать какие то страхи можно долго.
Глаза бояться. да руки делают.
Пойду еще одно ноу хау опробую.
+
avatar
0
Да знаете вы всё :) Я с Вами советовался по покупке станка и не однократно говорил спасибо за советы.
Дерево фрезерую из за чего много пыли. В последнее время кроме основного проекта под который покупался станок делаю всякую фигню почти каждый день. Ну а чего станок то есть) Для ребёнка тоже фигурки вырезать всякие хорошо.
+
avatar
  • selin
  • 06 июня 2017, 09:19
0
Отличная конструкция!
Подскажите, пожалуйста, — как правильно называется деталь для вертикальной подачи фрезы?
+
avatar
+1
сколько себестоимость такой штуковины выходит? XY + Z 250 баксов без доставки, доставка выйдет не кисло еще в 100, итог 350 без учета УСП плит, не думаю что плиты вы купите еще дешевле 100 баксов, итог получаем затраты около 30-35-40 тысяч, хотя на авито можно уже за 60-70 поискать фрезеры по металлу (лично смотрел один за 70 в «идеальном»состоянии, но по финансам не сложилось), да масса другая, да цена 2 раза, но зато и задачи уже масштабнее…
+
avatar
  • exe
  • 06 июня 2017, 10:06
0
да, наверное где-то так и выйдет +еще электроника и шпиндель
фрезеры по металлу, которые с ручным приводом? под переделку на ЧПУ они мало пригодны, там направляющие типа «ласточкин хвост», ресурс для ЧПУ очень не большой, а под рельсы с ШВП переделывать — нужны станки, к которым не у всех есть доступ, да и по цене будет наверняка дороже.
+
avatar
0
а, т.е. это все еще переделывать под чпу… тогда да..http://www.chipmaker.ru/topic/169591/page__st__180 вот тут человек переделывает фрезер но это конечно офигеешь… куда проще наверно с нуля сварить станок из прошлой части обзора, в коментах писали, вот там у мужика алюминий фрезеруется с отличными допусками…
+
avatar
0
Ваша УСП плита стоит как космический корабль.
+
avatar
  • exe
  • 06 июня 2017, 12:45
0
2-8тысяч рублей на барахолках в зависимости от размера, разве это
стоит как космический корабль.
?
+
avatar
  • Norno
  • 06 июня 2017, 21:28
+1
Безусловно, предложенный вами вариант крут, но не совсем корректно сравнивать с представленным в обзоре, особенно учитывая что там предлагаются ссылки на лоты которые могут купить все желающие и получить предсказуемое качество. Все же вариант что-то искать по барахолкам сложно назвать повторяемым. А если брать все новое, то цена будет не сопоставимая от слова совсем.
+
avatar
  • kovax
  • 06 июня 2017, 09:09
0
а дремель ни кто вместо моторчика не использовал — обороты хорошие, китайские аналоги не дорогие…
+
avatar
0
Используют только вот биения большие по сравнению с правильными (хотя бы даже китайскими) шпинделями. Но для дерева да, популярная тема и шумная.
+
avatar
  • SergNF
  • 06 июня 2017, 11:08
0
При этом «дремель» будет иметь свое питание и «ручное» управление оборотами, а «шпиндель»? Это вопрос, скорее всего, к четвертой части.
Также предложение к автору в будущих частях, хотя бы теоретически, осветить вопрос/возможность «преобразования» в 3D-принтер. Возможно ли, какие доработки для экструдера, держателя катушки и т.п. Особенно подогреваемого стола, тем более самодельного, т.к. стандартных для такой «кинематики» нет.
Если я правильно понял, у автора есть свой 3D принтер и его замечания (мнения) будут особенно ценны.
ЗЫ. Я, в первую очередь, «про это» — «Ось Z — 45 мм». Не интересно для 3D. Т.е. либо переделывать всю «ось Z», либо делать в виде съемного модуля.
Ну и подогрев для увеличения номенклатуры используемого пластика.
+
avatar
+2
Ну, насколько я понял почитав людей с опытом, идея совмещать гравер и 3D принтер — не самая удачная.
Гравер должен быть мощным, и не обязательно быстрым. А вот 3D принтер — быстрым и точным, но при этом он практически не нагружен — т.е. жесткость рамы может быть гораздо меньше.

На практике это приводит к тому, что используются разные приводы — гравер таскают винтами, а 3D принтер — чаще ремнями.

И да, разная конструкция оси Z, стола.
+
avatar
0
парни, хоть и не по теме, но вопрос. не могу найти такое чудо или что то подобное этой
+
avatar
0
+
avatar
0
да, спасибо большое)
+
avatar
  • manatu
  • 06 июня 2017, 17:14
+1
Большое спасибо за проделанную мегаработу и поднятие темы настольного ЧПУ станка. Очень полезная тема и комментарии! В карму плюс без вариантов!
+
avatar
0
Спасибо )
+
avatar
+1
Я его слепила, из того, что было.
А потом что было, то и полюбила.

Алена Апина ©


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.