Авторизация
Зарегистрироваться

avatar RSS блога Подписка

Разборный гибкий удлиннитель PCI-E 1x -> 16x: перекуём кирку на...


Обычно домашний ПК обходится одной видеокартой, вставленной в PCI-E слот перпендикулярно материнской платой, или вообще встроенным видеоядром, но так бывает не всегда.

До недавнего времени удлиннители PCI-E были экзотикой. С ними сталкивались в основном сборщики серверного оборудования и энтузиасты, собиравшие ПК в уникальных корпусах наподобие такого:

Гибкий удлиннитель позволял расположить карту расширения параллельно материнской плате, за счёт чего можно было выиграть несколько сантиметров в толщине корпуса, или облегчить тепловой режим устройства, а в корпусах типа 1U по-другому было вообще никак.
Выглядели они тогда вот так:

Всё изменилось тогда, когда в широкие массы шагнул майнинг криптовалют.

Удлиннители оказались широко востребованы, так как без них 5-6-7-10-12-15 видеокарт в одну материнскую плату просто невозможно включить физически — одна видеокарта с учётом системы охлаждения занимает два(а иногда и три) слота по толщине и ещё требует рядом с собой хоть немного свободного пространства для доступа воздуха. Могут последовать возражения, что система жидкостного охлаждения позволяет уменьшить толщину «бутерброда» из плат, но на практике она при этом ещё и увеличит срок окупаемости фермы, так как качественный жидкостный теплообменник — довольно недешёвое изделие.

Одной из особенностей интерфейса PCI-E является совместимость устройств и шин с различной шириной.

Устройство, рассчитанное на ширину шины х1/х2/х4/х8, свободно работает в разъёме большей ширины, оставляя незадействованными часть линий данных, а видеокарта для шины с шириной х16, как правило, способна работать в разъёмах с меньшей шириной шины, хоть и на несколько сниженной скорости:

Больше результатов тестирования видеокарты на PCI-Express разной ширины можно увидеть тут. Разумеется, чем более качественные текстуры в игре, тем больше будет падение производительности. Особенно будут страдать при этом DX9-приложения.
Так как в майнинговых задачах даже пропускной способности интерфейса PCI-E x1 более чем достаточно, то за счёт этого появилась возможность снизить себестоимость удлиннителя путём исключения лишних линий. Изделие при этом стало выглядеть вот так:

Так как PCI-E x1 содержит всего 8 сигнальных линий(две дифференциальных пары линий данных, дифференциальная пара линий тактового сигнала REFCLK, линии сигналов WAKE# и PERST#), а мощные видеокарты в любом случае оборудованы разъёмами дополнительного питания, то стало возможным уложить весь требуемый набор сигнальных линий в один стандартный 9-жильный кабель USB 3.0, за счёт чего упростилась сборка. Изделие при этом приобрело следующий вид:

— Девайс приехал в антистатическом пакете с защёлкой.

В пакете — плата в разъём х1, плата с разъёмом х16, переходник SATA Power -> 6 pin и кабель USB 3.0(он же SuperSpeed). Длина гибкой части кабеля 530 мм, общая длина по окончаниям разъёмов 604 мм.

С разъёма SATA Power можно снять напряжения +12В(жёлтый провод), +5В(красный провод), +3,3В(оранжевый провод).

Платы PCI-Е требуют для своей работы напряжений +12В и +3,3В.

В данной версии девайса используется только линия +12В, +3,3В получается собственным преобразователем.

Для этого на плате с разъёмом х16 размещён step-down DC/DC конвертер.

В этом качестве использован FR9888,

к выходу которого подключен линейный стабилизатор AME1085.
Внешние размеры платы — 43 х 127 мм, расстояние между центрами крепёжных отверстий — 35 х 96 мм.
Качество монтажа хорошее, флюс отмыт.

Обратная сторона платы закрыта изолирующей накладкой.


На плате с разъёмом х1 кроме 9-контактного гнезда никаких элементов нет.

Сборка несложна — в разъём х16 ставится видеокарта, 9-контактные гнёзда соединяются имеющимся в комплекте кабелем,

разъём х1 подключается к материнской плате ПК, а блок питания подключается через оставшийся переходник на 6 pin.

После этого устройство готово к работе.

Видеокарта успешно запустилась и отрапортовала о работе в режиме х1.
Удлиннитель может также пригодиться, если имеющиеся платы расширения мешают одна другой, а ещё с его помощью можно подключить к ноутбуку внешнюю видеокарту, если нет желания платить 50+$ за готовый док.
Если в ноутбуке есть ExpressCard — всё просто, распаиваем провода согласно данной схеме:

Если нету — придётся пожертвовать старой картой miniPCI-E.
С неё удаляются все детали…

и провода распаиваются на освободившиеся места.

Если в корпусе ноутбука не хватает свободного места, то можно пожертвовать разъёмом для телефонной линии,

так как dial-up в наше время уже не актуален, а в нашей стране уже и не поддерживается основным провайдером.

Полностью собранный переходник.

После установки в переходник PCIe-miniPCIe конструкция получилась вот такая:

И на тестовом настольном ПК она не запустилась. Подозреваю, что подесятка разъёмов на пути сигнала вносят слишком большие неоднородности в линии связи, поэтому опыты, видимо, придётся временно приостановить до тех пор, пока у меня не появится ноутбучная плата, которой будет в случае чего не жалко.

Вывод: устройство полностью работоспособно в рамках заявленной производителем функциональности и рекомендуется к покупке тем, кто занимается ремонтом и диагностикой компьютерного железа. Длина кабеля позволяет вытянуть разъём для видеокарты из корпуса на стол и не дёргать каждый раз крышку и материнскую плату.
Планирую купить +32 Добавить в избранное +56 +107
свернуть развернуть
Комментарии (259)
RSS
+
avatar
  • bacs2
  • 25 июня 2017, 00:41
+2
удлиннитель
Исправьте в тексте, уберите лишнюю буковку «Н».
+
avatar
  • mitiok
  • 25 июня 2017, 02:18
+1
Хорошо, хоть «длина» с одним н. Для муськи это прям что-то небывалое.
+
avatar
-7
+
avatar
+2
надо было сразу «удлииннитель» писать, чего уж там мелочиться…
+
avatar
0
ВОТ этот удлиннитель за $6
+
avatar
0
Гирбест снова экономит на рекламе, снижая цены при появлении обзоров на товар у конкурентов?
+
avatar
+13
Майнинг и сюда добрался
+
avatar
+3
С разморозкой!
Уже три года как.
+
avatar
  • mitiok
  • 25 июня 2017, 01:24
0
Не только. Сам недавно покупал похожую, хотел установить видяшку в компьютер, в котором разъем pci-16x уже занят SAS контроллером.
+
avatar
+1
пожалуйста, не запитывайтесь от sata-разъемов блока питания, только от молекса. молекс сильно больше тока может через себя передать, без оплавления.
а то что вы пытались сделать из ноутбучной платы — у китайцев тоже продаётся.
aliexpress.com/item/Mini-PCIe-to-PCIe-16X-for-Laptop-External-Graphics-Card-Mini-ITX-to-PCI-e-slot/32813535161.html
+
avatar
  • mitiok
  • 25 июня 2017, 01:26
+1
Цена неадекватная только.
+
avatar
0
я не особо искал, уверен, есть дешевле. но всё равно даже так дешевле, чем на авито/у барыг.
+
avatar
0
$9.50 это дорого?
+
avatar
0
Ну по ссылке-то они 10ком продаются, а может человеку только один нужен.
+
avatar
0
там цена за 10 штук
+
avatar
0
По спецификации — шина pci-e должна прокачивать 75ватт. Остальное берется с доп разьемов на самой видюхе. И таки да sata немнежко не дотягивает до 75ватт. Там на каждое напряжение идет по три контакта. Каждый контакт расчитан на 1.5А.
+
avatar
+1
И таки да sata немнежко не дотягивает до 75ватт.
А теперь посмотрите на скриншот GPU-Z в обзоре и найдите там название видеокарты.
+
avatar
  • sir0ta
  • 25 июня 2017, 13:29
-2
Все видеокарты с доп питанием уже давно с PCI-E ни чего не хавают. Посмотрите разводки плат. На затычках да.
+
avatar
0
Вот врете же и не стесняйтесь. Rx 480 жрет через слот pci-e до 100 Вт. Даете список карт, которые не жрут через слот Pci-e с доп. питанием
+
avatar
  • wwest
  • 20 июля 2017, 15:34
0
Нет не хавают Нвидии.Даже если один из 2х 8 контактных доп разьёма не подключить то 770 работать ОТКАЗЫВАЕТСЯ.
Хотя в офисном режиме ей по спецификациям и шины pci-e должно хватать с головой.
НЕ РАБОТАЮТ те видяхи только от шины.Заблокированно.
+
avatar
0
А когда из офисного режима карта переходит в игровой, должна сама подсоединить разъем Pcie-8 pin?
Вот вам обзор 1080ti www.thg.ru/graphic/obzor_Nvidia_GeForce_GTX_ti11/obzor_Nvidia_GeForce_GTX_ti11-05.html
По данным наших измерений, 12-вольтовая шина слота на материнской плате работает примерно на 4,4 А. Учитывая, что допустимый максимум составляет 5,5 А, у этой карты есть хороший запас по исле тока.
+
avatar
0
а то что вы пытались сделать из ноутбучной платы — у китайцев тоже продаётся.
aliexpress.com/item/Mini-PCIe-to-PCIe-16X-for-Laptop-External-Graphics-Card-Mini-ITX-to-PCI-e-slot/32813535161.html
ВНЕЗАПНО, на банггуде оно тоже есть и даже дешевле на 0,5$.
www.banggood.com/0_4m-USB-3_0-PCI-E-Express-1x-To-16x-Extension-Cable-Extender-Riser-Card-Adapter-p-1155470.html
+
avatar
  • Lakec
  • 25 июня 2017, 01:34
+15
Всегда хотел запихнуть мощную видеокарту в маленький блок, благодаря майнерам появилось куча способов, и благодаря им же исчезли видеокарты! Парадокс)
+
avatar
0
появились уже снова, только ценники такие, что хоть почку продавай. купил 4шт на computeruniverse по 11.500 две недели назад, сейчас в дефолт-сити эти же видюхи по 26.500…
+
avatar
0
Зашел на computeruniverse, посмотрел на цены, увидел 381,51 € за 1060.
А с ценами в РФ это да, какая-то песня сплошь из матерных слов. Ползет ко мне 1060, из-за того какими путями ползет сначала шла из Москвы в Тюмень, сейчас из Тюмени в мою нижегородскую квартиру. В момент покупки она в никсе стоила 22 с хвостиком тысячи рублей, сейчас она же там же 37876 рублей. Покупалась она 9 июня. Если бы ее мне не в подарок на ДР знакомый покупал, а я сам, то по приезду(в понедельник СДЭК должны принести) продал бы нафиг :-D Оказался бы еще в плюсе. Но подарок не продают :)
+
avatar
+2
Зашел на computeruniverse, посмотрел на цены, увидел 381,51 € за 1060.
Вы заодно на жёлтую надпись напротив ВСЕХ мощных видеокарт обратите внимание :)
«An estimated dispatch date cannot be given»
+
avatar
0
Да, это уже потом увидел, когда тут упомянули, что на склад фиг знает когда поступит :)
+
avatar
  • c2d
  • 25 июня 2017, 05:32
0
Кажется юлмарт писал, что каждая партия видях приходит по цене на 5-15% дороже предыдущей=)… и уходит через несколько минут после появления в продаже.

p.s во барыгам каеф, с авит по слухам бу разбирают по цене новья
+
avatar
+1
Улмарт врет про то, что видюхи приходят дороже. Они задрали цены на фоне слухов, что майнеры скупают, реально нет такого спроса, что бы цены выросли в три раза.
+
avatar
  • c2d
  • 25 июня 2017, 05:52
0
да как бы пофиг, «врет и наваривается» или «правду говорит и наваривается»

смысл в том, что наваривается=)
А спрос есть, вы кажется просто не представляете какой. В 13 году я помню в питер звонил чувак из сибири, при мне, спрашивал сколько радеонов есть в наличии и что заберет все… Сейчас таких поехавших в разы больше.
+
avatar
0
фигли тогда майнеры скупают даже предыдущее поколение зеленых…
+
avatar
0
Предыдущее это что? 9xx? Ну на них тоже можно намайнить. Просто мало. Вот только в стране нет столько майнеров, что бы устроить повальное отсутствие видюх и рост цен в три раза. Это уже просто картельный сговор(сейчас знакомые юристы готовят мне заявление в ФАС, во вторник планирую подать, с просьбой расследовать факт картельного сговора продавцов железа по видюхам и ценам, чисто из вредности)
+
avatar
  • loole
  • 25 июня 2017, 13:25
+5
Ну это же классика — во время золотой лихорадки в Америке больше всех заработали те, кто продавал кирки и лопаты.
+
avatar
0
Это само собой, но я в данном случае вижу картельный сговор, а потому пусть ФАС разбирается ;)
+
avatar
  • loole
  • 25 июня 2017, 14:20
+1
Да, конечно.
+
avatar
0
думается мне, что толку мало. Т.к. мало поднять цены, надо еще и продать. А они продают, т.к. во многих магазинах щаз 1060, 1070 Рх480 тупо нет ни по каким ценам))
зы вот бы ща кто-нито обор видюхи по п.18 сделал)))
+
avatar
0
зы вот бы ща кто-нито обор видюхи по п.18 сделал)))
Уже три месяца как.
+
avatar
+1
Тогда это было не так интересно. Сейчас, когда цены за 20 дней взлетели на 50% это будет забавней.
+
avatar
0
вчера, но по пять…
+
avatar
  • Aahz
  • 26 июня 2017, 09:41
0
О, карта за 160 уже по 230. Раньше майнеры на такую даже не посмотрели бы.
+
avatar
0
Почитайте про создание искусственного дефицита. Придерживаем товар, говорим что нет, в сговоре с другими поднимаем цены и продаем по несколько штук, а следующие снова по завышенной цене.

Если по п.18, то тут пожар спалит мускю. Лучше не надо.
+
avatar
  • joy13
  • 26 июня 2017, 09:15
0
9xx? Ну на них тоже можно намайнить. Просто мало.
Если верить калькулятору, то 970-я примерно равна (чуть мощнее) 1060-й, так-что не так-уж и мало. А что касается сговора, то слабо верится что в нем замешан CU, а там цены тоже подросли хотя и не так радикально как у нас.
+
avatar
0
майнер детект. не боитесь, что курс рухнет или щас хомячки набегут и сложность увеличат?
+
avatar
+12
Слишком много народу стало увлекаться майнингом. А это значит, что скоро с ними случится какой то большой облом. Придут профи и вся эта художественная самодеятельность закончится. И эфир улетучится как дым вместе с мечтами о сказочном богатстве…
+
avatar
0
не эфиром единым. биток растёт и тащит за собой все остальные валюты. ну и эфир не похоже что упадёт, если только виталик не справится с текущими проблемами в самое ближайшее время.
подсказка, примерно к концу осени эфир майнить станет не выгодно, так что те, кто майнил только его начнут сливать карты. по крайней мере, на радеонах так точно.
+
avatar
0
Почему на радеонах не выгодно?
+
avatar
0
Пока выгодно. Берите радеон. Заодно будете квартиру отапливать зимой.
+
avatar
  • Lakec
  • 25 июня 2017, 10:31
+4
Сейчас летом квартиру отапливать важнее, центральное отопление отключено, а на улице 10-15 градусов.
+
avatar
0
из-за увеличения DAG-а, чем больше 2-х гигов его объем, тем менее эффективно начинает работать память.
+
avatar
  • sir0ta
  • 25 июня 2017, 13:31
0
А он уже больше 2 гигов. 2.5 гига кажется. По сему и гонят. Но радики конечно соснут если эфир свернется. Хорошо что я зеленых набрал )
+
avatar
0
я разве написал, что он меньше?
+
avatar
0
а чем nVidia так хороша?
+
avatar
  • sir0ta
  • 26 июня 2017, 07:51
0
Тем что красные только на эфире бодрые, а на остальных валютах грубо говоря проигрывают как по цене так и по производительности.
+
avatar
0
У BTC уже сейчас все не слава богу, слава богу, судя по графику растет он разве что вниз, на -500 со своего последнего рекорда 12 июня
+
avatar
  • Boriz
  • 25 июня 2017, 07:29
0
Придут профи и вся эта художественная самодеятельность закончится.
Не закончится, т.к. профи зарабатывают на изготовлении видеокарт и переходников к ним. Их задача — постоянно подогревать интерес майнеров к покупке «больше и мощнее», не давая уйти в значительный плюс по окупаемости фермы.
+
avatar
+1
не совсем, зарабатывают все на всех. но доят больше всех, конечно же, майнеров. конкретно с видюхами — большая часть оседает еще на фермах китая, даже не успев попасть в розницу.

еще популярная теория заговора — производители видеокарт замешаны в буме криптовалют.
+
avatar
  • sir0ta
  • 25 июня 2017, 13:32
0
еще популярная теория заговора — производители видеокарт замешаны в буме криптовалют.
Не популярная и истинно верная )))
+
avatar
+1
Только один вопрос. А что стало с майнингом битка на видюхах с приходом профи c асиками?
+
avatar
  • Boriz
  • 25 июня 2017, 12:39
0
Намекаете о новой волне «профи» с суперасиками? :) Ну хотя бы так.
+
avatar
+1
Я ни на что не намекаю. Я спрашиваю: «что стало с майнингом битка на видюхах?». Это вы намекаете что интерес к майнингу разогревают Нвидиа и АМД. :)) Не поведаете нам о прорывных рекламных компаниях этих фирм в рекламе их карт для майнинга, в марте-апреле, после которых в мае исчезли (подорожали) их видюшки?
+
avatar
  • Boriz
  • 25 июня 2017, 13:07
+1
Вы уж извините, но Ваша поучительная интонация не располагает к диалогу.
+
avatar
0
«Ну хотя бы так.» ©
))
+
avatar
  • sir0ta
  • 25 июня 2017, 13:36
+1
ТОже что и с остальными криптовалютами с заоблачной сложностью. Но тут дело не в этом. К примеру те же биточки в основной своей массе крутятся на асиках и иже с ними в Китае. По сему не выгодно его сейчас майнить из принципа. Завтра скажем Индонезия возьмет процентом тот же зикэш и опять же смысл его считать когда в 80% его быстрее посчитает Индонезия. Профит будет мало. Но криптовалют хватает. Перестанет профит приносить тот е эфир народ рванет на другую криптовалюту, если на нее рванет больше народу, то у нее возрастет оборот и соответственно потребность в ее обсчете и как следствие ее цена (ну там вагон факторов, но общий смысл думаю ясен).
+
avatar
  • mixmix
  • 25 июня 2017, 15:44
0
Перестанет профит приносить тот е эфир народ рванет на другую криптовалюту, если на нее рванет больше народу, то у нее возрастет оборот и соответственно потребность в ее обсчете и как следствие ее цена
А мне думается, что стоимость валюты мало зависит, от того кто и в каких количествах будет ее производить. Центобанк это будет или сообщество майнеров. Скорее даже наоборот. Новые майнеры могут спровацировать обвал. Популярность валюты (и ее стоимость) моло связаны с количеством желающих ее выпускать. Вот скажем, если ЦБ РФ выпустит еще столько же рублей, сколько есть сейчас в обращении, будет обвал курса, но никак не рост популярности рубля в мире. Извиняюсь за косноязычие.
+
avatar
  • ns3230
  • 25 июня 2017, 21:31
0
От количества и мощностей майнеров зависит только доходность майнеров… Биткоин дорогой, пока им пользуются, его покупают. А майнит там 100 млн человек с общей производительностью ферм 10 петахэшей в секунду или 10 человек с фермами, мощностью 10 мегахэшей в секунду, особо разницы нет. От этого зависит лишь объем вознаграждения каждого, ведь скорость нахождения новых монет ограничена. Просто если, например, награда составляет 1 BTC в день, а майнит 100 миллионов человек, то они получают в среднем по 1 сатоши (одна стомиллионная доля BTC) в день, а если 10 человек — то по 0,1 BTC.
+
avatar
0
вы сравниваете совершенно разные процессы. эмиссия рубля это по сути либо конвертация бакса, либо результат кредитных платежей. ну в общем экономисты меня поправят, но по сути это лишь элементарные операции в компьютере. Количество рублей не ограничено даже теоретически, в отличии от К.В.
К тому же единица любой К.В. это эквивалент электроэнергии+амортизация железа+затраты на обслуживание ферм+коэф. инфляции (будь он отрицат. или положительный) в отличии от рубля, который вообще не понятно кем и чем обеспечен.
+
avatar
+3
Криптовалюта не обеспечена вообще ни чем. За ней никто не стоит кроме майнеров с их видеокарточками и энтузиазмом. Очень сильно смахивает на МММ. )) Тогда тоже думали, что за МММ что то стоит. Многолетние сбережения людей, их работа. Но оказалось, что за МММ стоят только их личные проблемы. Как и личные проблемы майнеров. Обвались сейчас биток, никто его защищать не будет. Нет такой силы. За ним нет ни авианосцев, ни космических войск, ни обеспечения хоть какого то собственностью, кроме видеокарт и счетов за электроэнергию.
+
avatar
0
вот это вот вы вот правильно вроде как да, ну верно, да, но…
лучше почитайте вот что умные люди пишут
и почитайте что с Венесуэллой творится, к примеру, где есть и армия и все признаки «государства»
Крипта это не МММ, туда несли своё добро халявшики, а майнинг это немножко другое, но из далека на лицо конечно все признаки пирамиды есть, правда немного затянувшейся :)
+
avatar
+2
странно, я думал уже года 3 назад это стало невыгодным, там даже продавали специальный девайс на специализированных соках и тоже уже выгодней их было продавать лохам, чем самому греть воздух

а сечас чего опять все с ума посходили? я когда-то в самом начале хотел открыть себе кошель и купить биткоинов
если бы у меня была машина времени, то я бы купил альманах
+
avatar
+3
внезапно в ютубе стали вылазить ролики про майнинг
я даже посмотрел и оказывается там этих криптовалют целая куча
теперь каждый школьник может придумать себе криптовалют и майнить их, а еще какой-то криптобанк запилили за 25 лямов

короче я так понял, что скоро все это внезапно превратится в тыкву, ибо нельзя бесконечно из воздуха извлекать профит
+
avatar
0
Все эти ролики появились поле того как карты пропали. До этого все молчали, тарились картими и майнили. А теперь можно и поделиться, все равно карту не купить. Бугага.
+
avatar
+1
хитрый план
но смеяться будем, когда эти карты начнуть отваливаться, а замены так же нет
+
avatar
0
Ну так неинасилуйте их на 60-70 градусах. Ставте обороты куллера побольше и удерживайте температуру в рвйоне 50
+
avatar
0
Ага тогда после 1000 баксов за биткоин, он упал до 200, плюс преграды для вывода биткоинов тогда начали вводиться. Майнить на видюхах тогда стало совсем не выгодно. А сейчас биткоин пробил 2600 плюс он тащит за собой другие валюты, возросла производительность в майнинге зеленых. Но все равно выгода в баксах не больше чем в 13-ом на зеленых, но почему то тогда 660 не скупали, а сейчас 1060 раскупают. Возможно это связано с общим обнищанием народа и они готовы собирать малорентабельные фермы, которые могут и не успеть окупиться.
+
avatar
+24
. Возможно это связано с общим обнищанием народа
нет, это связано с общей тупостью народа и желанием ничего не делать и получать бабло
история ммм ничему не научила
+
avatar
0
еще +10, жаль не могу поставить столько =)
кстати, когда на видяхах стало не выгодно майнить я купил себе R9 270X, года наверное 2-3 назад, очень дешево. Когда назрел вопрос покупки еще одной видяхи, цена на нее была в 2 раза выше в $. Я еще не знал что майнинг снова в тренде. Видяха еще в деле, только кулеры поменял на китайские (шумные очень).
А коллега купил так R9 280, ему сказали что в Польше гейм клуб обанкротился, но видик все-таки майнил и умер недавно. Уже 3 раза грели.
+
avatar
+4
уже выросло поколение, не заставшее первую МММ, а на чужих ошибках люди учаться редко, предпочитая совершать свои (да я и сам такой же, тока комп. железо втридорога не беру)
+
avatar
  • sir0ta
  • 25 июня 2017, 13:41
0
Ну тут не совсем ммм. Хотя и оно позволило нажить далеко не одному человеку способному понять что на этом можно поднять бабло. А бездари отдававшие свои кровные в ни куда… они и сейчас есть.
+
avatar
0
так ммм был и в 2011 и ведь нашлись опять лохи, которые квартиры закладывали

одно дело, когда у тебя есть пару лямов на ферму и другое дело, когда ты школьник и игровой пека пустил греть воздух, а потом еще и мамка по жопе дала за перерасход электричества
+
avatar
0
В МММ покупали фантики, а тут или железо, которое уж за полцены потом все равно продашь или игра на курсе, которая ближе к форексу, только можно играть самому без плеча, колебания курса достаточно большие в отличии от всяких пар доллар / евро.
Тут другой момент длительно из воздуха делать деньги не получится, слишком большое количество желающих халявы обрушат рынок.
+
avatar
0
чем больше народу в этом участвуют, тем более популярна и ликвидна валюта.
+
avatar
+1
Сложность же возрастает и падает вознаграждение. С биткоином то все понятно, а остальные валюты растут исключительно на спекулятивном спросе. Как в 14 году упал биткоин лайткоин просел по отношению к нему в 10 раз. А вот сейчас снова истерия и рост курсов. Сколько она продержится? Если начнется откат, то нерегулируемый рынок просто обрушит курс все будут пытаться вовремя выйти из игры. Это уже было в 14 году, может повториться.
+
avatar
  • sir0ta
  • 25 июня 2017, 13:40
0
Зачем же вы так завидуете? Да еще и рассуждаете про ни чего не делать. Вы то тоже только воздух сотрясаете. Даже помайнить не можете.
+
avatar
-2
чтобы строить ферму — надо сразу вбухать кучу денег и чтобы электричество было по тарифу для предприятий

у меня знакомый живет в коммуналке, которая на втором этаже под каким-то предприятием и запитана от него
так он за электричество не платит по счетчику, все входит в цену квартплаты и компутер не выключает
есть если бы была запитка 10квт, тогда имело бы смысл
+
avatar
0
> чтобы электричество было по тарифу для предприятий

Не нужно. При тарифах для населения все тоже очень кудряво. Посчитайте ;)
+
avatar
+9
вообще то для предприятий тариф выше, чем для населения.
+
avatar
0
надо же
а в гермашке и пиндосиях наоборот в пересчете за квтч
только ты закупаеш определенное количество сразу и должен их израсходовать, иначе попадаеш на бабло

гейтс как-то рассказывал, как ему пришлось спалить кучу энергии в датацентре, чтобы не платить за нее
такой вот парадокс

у нас еще есть тарифы для физлиц, можно на год купить себе фиксированное количество квтч, заплатить разом и это будет дешевле, но если ты выйдеш за рамки, то каждый квтч сверх купленных будет стоить в 2 раза дороже, чем по рынку

а если не израсходовал, то на следущий год не переносится
а если еще 2х тарифный счетчик поставить, то и еще выгодней
+
avatar
0
да-да-да! свежа провизия, да серится с трудом))
про двух тарифный ваще прикол: и перепрограммировать его каждый год по цене самого счетчика. угар же!
кстати например в Нижнем Новгороде, в квартирах лимит 50 Квт*ч на одного прописанного, все, что сверх нормы дороже. на 50-60% не помню уже. так что не стоит ваши идеи локальные пытаться спроецировать на всю страну.
+
avatar
  • kirich
  • 26 июня 2017, 09:59
0
кстати например в Нижнем Новгороде, в квартирах лимит 50 Квт*ч на одного прописанного, все, что сверх нормы дороже. на 50-60%
Уже писал как-то, на одного прописанного это фигня, у нас 100кВт на квартиру, причем не имеет значения сколько в ней прописано, один или 5.
+
avatar
0
перепрограммировать его каждый год по цене самого счетчика. угар же!
разве в них не встроен модем? что за счетчики такие, когда им обслуга нужна? у меня вот стоит с 69 года счетчик, так раз в год показания снимают и я раз в год получаю сообщение об отправке показаний, просто на сцайте вбиваю и все

а если бы стоял современный, я бы вообще ничего не делал, у меня в сети хорошо ловятся цифровые сигналы на 95кгц от таких счетчиков

все, что сверх нормы дороже. на 50-60% не помню уже.
такова жизнь в оккупированной стране
в 42 вообще расстреливали

ак что не стоит ваши идеи локальные пытаться спроецировать на всю страну.
так я и говорю, что делать ферму в квартире невыгодно
+
avatar
  • ns3230
  • 25 июня 2017, 12:56
+1
Битки на картах уже лет 3-5 не майнят. А вот Эфириум очень сложен и жруч, чтобы делать для него АСИК, поэтому на видяхах хорошой идет, и у майнеров есть определенная уверенность в будущем (что через месяц асики не превратят их ферму в убыточную тыкву). А курс Эфира растет, уже 300 баксов с лишним, вот и майнят
+
avatar
+1
А курс Эфира растет, уже 300 баксов с лишним, вот и майнят
ну так и тут исчерпают емкость и запилят новую валюту

правда непонятно, почему оно растет и обошло бакс и другие валюты
такое впечатление, что мировые жыды форсят эту тему, ведь все идет к тому, что бумажных денег не станет
вон в европах не так давно запилили общий стандарт для счета ибан, раньше если бабло в гермашке переводил, то пишеш номер счета + индекс банка
сейчас в ибан засунули эти цифры и код страны

500 евровую купюру выводят из оборота под предлогом подделок, хотя такие деньги как раз с особой тщательностью проверяют и абы где ее разменивать не будут
я как-то продавал моноблок за 450 и мне один хер давал 500 одной бумажкой, типа бери 500 без сдачи

а я не стал брать и пришлось ему ехать на своем кабриолете в банк разменивать
+
avatar
  • ns3230
  • 25 июня 2017, 15:12
0
правда непонятно, почему оно растет и обошло бакс и другие валюты
Тут и никаких жидомасонов не надо, все проще) Очень много в это поверили, вот и форсится. Ценность криптовалют — она ведь как ценность золота: держится на ограниченности ресурса и доверии к нему. Открой ученые рудник самородного золота с миллионами тонн залежей, начни снижаться его цена в связи с этим — и все, золото пропало, пошло на дешевые украшения и в качестве покрытия для электрических контактов во всем. Оно ведь по прочности не лучше алюминия, но в 7 раз тяжелее, что неудобно для больших изделий. Вот и крипта: пока верят в ценность, используют валюты эти активно — цена растет. Откажутся — обвалится.

А использовать криптовалюты многим выгодно. Валюты децентрализованы и анонимизированы, а это значит, что вездесущему государству будет очень сложно засунуть руку в карман. Учитывая, что сейчас в «развитых мировых странах» налоги выше, чем лет 50-100 назад (в той же Швеции или Франции государство забирает иногда больше половины), а с компьютеризацией скрыть доходы сложнее, чем эти самые 50-100 лет назад, люди ищут новые способы. Громкие процессы с участием знаменитостей (те же налоговые скандалы с Лионелем Месси, Криштиану Роналду) подогревают интерес населения к валютам, защищенным от вездесущих глаз государства. А так как электронные деньги — это удобнее, чем налик (который на расстояния незаметно только курьером можно отправить), то многие сферы «черного» рынка все активнее переключаются на криптовалюту.
+
avatar
0
Валюты децентрализованы и анонимизированы, а это значит, что вездесущему государству будет очень сложно засунуть руку в карман.
Настало время увлекательных историй!
Ну будут ходить по квартирам сборщики налогов с терминалами и собирать налоги криптовалютой. Представляете, сколько рабочих мест под это дело можно создать?
+
avatar
  • ns3230
  • 26 июня 2017, 00:26
0
А вот тут все так же, как с наличкой) Если в эпоху банковских карт государство может предъявить претензии вида «Вот, согласно данным банков, через карты, связанные с вашим ИНН, прошло 100к$ неучтенного дохода. Будьте добры, заплатите налог по хорошему!» и попробуй отвертись, то с BTC так не выйдет. Доказать, что кошелек принадлежит человеку, просто так нельзя. И вот это привлекает тех, кто не желает, чтобы его так просто можно было обвинить в сокрытии доходов. Как факт дачи взятки можно выявить и точно установить, только подловив человека на взятии меченных купюр, так и факт получения/передачи криптовалют можно зафиксировать лишь в момент транзакции, присутствую при ней. И то, в суде показать нечего (никаких меченных купюр то нет). Это не может не привлекать тех, кто крайне не хочет делиться с государством.

Возможно, государство начнет принимать налоги и всякие пошлины в виртуальных монетах, но с криптовалютами все будет, как 100 лет назад: сначала налоговая пытается придраться и обвинить, что-то заподозрив, а потом уже готовят доказательное досье, если человек уходит в отрицание. Сейчас же сначала на человека готовится досье (все по ИНН фиксируется), а потом налоговой остается лишь предъявить претензии тем, у кого это досье оказалось «темным».
+
avatar
+2
Очень много в это поверили, вот и форсится.
верят или не верят — это бабки в церкви и быдловузники в быдловузах

вот я не верил и не стал тратить реальные евры на виртуальный фуфел, когда 1бтц стоил меньше евры

теперь я вижу, что 1бтц стоит в тысячи раз больше и у меня как у забившего на быдловуз и не ходящего в церки возникает вопрос: КАК???7
не бывает неуправляемых процессов, если кто-то не присматривает за чем-то, то это что-то прекращает работать и разваливается

а тем более вся эта история с неизвестным изобретателем криптовалют, какой-то там японец-сверхмозг… это байки для читателей хабра

Ценность криптовалют — она ведь как ценность золота: держится на ограниченности ресурса и доверии к нему.
а почему золота? ну платины еще меньше, она дороже
давайте клепать платиновые монеты

а вот зазнобин говорит, что в будущем будут оперировать не деньгами, а киловаттчасами вырабатываемой энергии
у кого энергия, тот и прав

Вот и крипта: пока верят в ценность, используют валюты эти активно — цена растет. Откажутся — обвалится.
вот б-га нет, а в него верят, но ты сравни количество народа в сего и количество ходящих в церкви
труъ верующих очень мало, однако сколько церквей понастроено, сколько там добра покладено и на каких джипах попы ездят
думаеш им эта горстка верующих понатащила? а я тебе вот открою секрет
в гермашке например 10% церковный налог есть, если ты пгмнутый
я когда работал по найму, то увидел в расчетке церковный налог, хотя я точно помнил, что при регистрации в налоговой указал неверующий
и мне так же из церквей письма приходят
вот так кто-то свыше обо мне позаботился

а это значит, что вездесущему государству будет очень сложно засунуть руку в карман.
на земле есть только одна страна, где государство контролирует граждан — это северная корея
может еще есть, но я не в курсе

все остальные государства и их жители контролируются пиндосскими жыдами через различные структуры типа банков, учебных зведений, медицину и все остальное

так что если реально независимое от бакса государство типа северной кореи захочет контролировать криптовалюту, то оно и будет ее контролировать через запрет шлюзов или вообще сделает свой интранет

а с компьютеризацией скрыть доходы сложнее, чем эти самые 50-100 лет назад, люди ищут новые способы.
ну дык для этого нал и есть, чего еще придумывать

Громкие процессы с участием знаменитостей (те же налоговые скандалы с Лионелем Месси, Криштиану Роналду) подогревают интерес населения к валютам,
а тебе не приходило в голову, что все эти «скандалы» не более чем инсценировка? как например теракт на марафоне в пиндостане, где там какой-то чеченц сковородку взорвал

А так как электронные деньги — это удобнее, чем налик (который на расстояния незаметно только курьером можно отправить), то многие сферы «черного» рынка все активнее переключаются на криптовалюту.
ну так криптовалюта — это просто файл на компутере, ты на него не купиш ни жратвы, ни виллу на острове

максимум я знаю один сервис доставки жратвы, который биткоины тоже принимает
т.е. выводить надо в обычные деньги через тот же пейпел, а он под контролем «государства»
+
avatar
0
давайте клепать платиновые монеты
Уже клепали. Но сейчас платина нужнее в других местах.
+
avatar
0
Да фиг знает, рентабельность сейчас даже ниже чем лайткоинов на радеоне в 2013 году и сопоставима с майнерами оптимизироваными под кеплер нвидиа.
+
avatar
  • NikVar
  • 25 июня 2017, 23:00
0
Вот конспирология www.politonline.ru/provocation/22890736.html
+
avatar
0
Цены на райзеры на Алиэкспрессе от 5 баксов(а если партиями по 5-10, так еще дешевле), по вашей ссылке 9 баксов. В чем смысл вашей ссылки?
+
avatar
+2
1.Описать устройство
2. Описать переделку
3. В коментах про майниг поговорить

Автор товар описал — где брать его сами думайте. Если есть поинты на баггунде — то можно ими цену сбить.
+
avatar
+2
В коментах про майниг поговорить
Что самое интересное — про майнинг в комментах говорю не я ;)
+
avatar
+1
За обзор плюс. Толково. Если убрать слово майнинг из обзора то вышел бы годный гайд, но не понятно для чего…
Может кто не в курсе, но все, кто отписываются про майнинг и помогают распространению — стреляют себе в ногу.
+
avatar
  • Exmel
  • 25 июня 2017, 07:44
+7
Майнинг штука настолько специфичная и дорогая в плане начальных инвестиций, что адекватные люди, которые хотели и могут уже этим занимаются, те, кому не интересно, забили, а неадекваты и всякая прочая школота и диванные латентные миллионеры не смогут добавить никаких проблем, потому что не хватит денег или мозгов на покупку и настройку фермы и фарм правильной валюты. Это примерно как с ремонтом машин. Любой может попробовать, даже есть руководства и видео, но мало кто лезет перебирать двигатель, потому что надо купить хороший инструмент и потратить кучу времени, чтобы узнать что и как делать.
+
avatar
0
> о все, кто отписываются про майнинг и помогают распространению — стреляют себе в ногу.

Спорный вопрос. С одной стороны чем больше тех кто майнит, тем быстрей растет сложность, с другой стороны чем больше людей вовлечены, тем больше оборот на биржах и больше скачков на которых можно выгодно продать намайненное.
+
avatar
0
Вы давно в теме? наверно не очень, потому что горе-майнеры в погоне за наживой сливаются по любой цене, это на руку манипуляторам, если Вы не манипултятор, то Вам от этого нет выгоды никакой
+
avatar
+2
Может кто не в курсе, но все, кто отписываются про майнинг и помогают распространению — стреляют себе в ногу.
Мне всё равно — я не при делах. Я написал обзор переходника, позволяющего подключить дополнительную видеокарту к материнской плате без второго разъёма х16 без потери гарантии — и не более того.
+
avatar
  • s3mki
  • 25 июня 2017, 05:14
0
Обязательно сейчас наличие молекса в райзере для майнинга или можно использовать первый обычный райзер 1-16 без этой платы и кабеля как у вас? 15 штук просто дома валяется
+
avatar
0
15 штук просто дома валяется
Продайте на барахолке, разметут быстро.
+
avatar
-1
Обзор полезный для меня как для уверенного юзверя, но «удлинНитель» убило.
P.S. А есть расширитель pci-e1 на несколько того же порта?
Просто хочу сервер собрать с несколькими dvb-s2 картами, а портов один или 2.
+
avatar
0
И тройник и четверник :) на али pci-e adapter и по колву заказов сортануть.
+
avatar
+3
«удлинНитель» убило.
Когда Вы нечаянно закроете вкладку с почти полностью набранным обзором в 10 часов вечера — лишняя буква «Н» будет вообще последним, что будет Вас волновать.
А есть расширитель pci-e1 на несколько того же порта?
Есть, только стоит примерно как сама материнская плата.
+
avatar
  • mitiok
  • 25 июня 2017, 10:33
+2
Ошибки и опечатки бывают, это совершенно нормально. Напрягает, когда их не исправляют или начинают огрызаться в ответ.
+
avatar
+1
Это Вы ещё пони*бов не не видели с их креативами и реакцией на недостаточно восторженное отношение…
+
avatar
0
нечаянно закроете вкладку с почти полностью набранным обзором в 10 часов вечера
ctrl+shift+t в фаерфоксе.
+
avatar
0
Что, и содержимое полей ввода на странице тоже восстановит?
+
avatar
0
да, только что проверил на черновике обзора
+
avatar
0
А есть расширитель pci-e1 на несколько того же порта?
www.banggood.com/PCI-E-1X-Expansion-Kit-1-to-3-Ports-Switch-Multiplier-Hub-Riser-Card-USB-Cable-p-1164314.html
34$.
+
avatar
0
Жесть! За такие деньги и не той стороной прикручено! Я в шоке ;)
+
avatar
  • l11t
  • 25 июня 2017, 06:38
+28
Сын майнер — горе в семье
+
avatar
  • 100500
  • 25 июня 2017, 07:51
+22
Только только узнали кто такие вайперы, а тут бах, новая напасть, майнеры объявились.
+
avatar
0
Уже лет 5 как объявились, сам занимаюсь (скорее балуюсь) с конца 13го, т.е. биток по 1100
+
avatar
0
Уже лет 10 как объявились…
+
avatar
  • asir
  • 25 июня 2017, 09:34
0
Майер от майора не далеко падает.
+
avatar
  • rnd0
  • 26 июня 2017, 12:35
0
мы лёд под ногами майнёра!
+
avatar
0
Что если к radeon 5770 добавить такую же, но по pci-e 1x? Или проще поменять видюшку?
+
avatar
  • gibson
  • 25 июня 2017, 07:34
+1
Не даст ничего, новую возмите
+
avatar
+8
почему не заработал самопал на буке?
потому что линии диффиренциальные с волновым сопротивлением

нельзя просто так взять и распаять дифлинии, там вон на плате возле усб даже одна дорожка волной идет, не просто так она такой формы
+
avatar
  • vkv
  • 25 июня 2017, 10:47
-1
+100500
И дело там вовсе не разъёмах, как думает ТС, хотя и в разъёмах тоже может быть, а именно в «соплях» из проводов, которые там накручены. Там же сплошные отражения. Сигнал просто не дойдет с одной стороны на другую.
+
avatar
-1
именно в «соплях» из проводов, которые там накручены. Там же сплошные отражения.
Даа? А я всегда считал, что отражения возникают на неоднородностях линии.
Сигнал просто не дойдет с одной стороны на другую.
Электроны не вписываются в поворот, вылетают из меди и застревают в изоляции?
Вот отчёт о припайке SATA портов.
Вот отчёт о пробросе PCI-E.
По заверениям автора — всё работает.
+
avatar
+1
моя теория — у вас разной длины мгтф.
+
avatar
0
Разница в пределах 2 мм, если говорить о дифференциальных парах. Одиночные линии несколько длиннее, но там постоянный ток.
Да, и скрутка тоже не помогла.
+
avatar
0
Скручивать таки обязательно. И длину, — лучше в миллиметр погрешность уложить, потому что набежит на 2 кабелях много. При разводке ВЧ длина линий должна быть одинакова (на платах) так точно, насколько это возможно и окружена земляными линиями, а зигзаги на дорожках — это компенсационная индуктивность (или емкость :) — когда как).
+
avatar
  • rexen
  • 25 июня 2017, 22:33
-1
зигзаги на дорожках — это компенсационная индуктивность (или емкость :) — когда как).
Это что-то новое в радиотехнике.
+
avatar
  • 27C512
  • 26 июня 2017, 00:25
+1
Ничего нового.
+
avatar
0
Ник — память с УФ стиранием, эх, время…
+
avatar
0
С чего это новое? На ВЧ когда платы делаешь и нужно, чтобы сигналы пришли в одно время либо нужна небольшая индуктивность — постоянно приходится применять. Плюс сейчас модно антенны на плате рисовать таким образом.
+
avatar
  • vkv
  • 25 июня 2017, 13:04
+1
Разница в пределах 2 мм
Насколько я помню, в PCI-e даже самом первом, требования с trace matching в парах было на уровне 5mil (~=0.125mm).
Вот, например, навскидку: www.google.co.il/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjzqsmP29jUAhVJ-GMKHaPwBJsQFggxMAI&url=http%3A%2F%2Fe2e.ti.com%2Fcfs-file%2F__key%2Fcommunityserver-discussions-components-files%2F639%2F7851.PCIe_5F00_designGuides.pdf&usg=AFQjCNFd9YPb_HTgs11MOfoLNQs3QXs5Ug
и скрутка тоже не помогла.
В общем-то, неудивительно. Что с возвратными токами? В диф.паре на плате они под ней текут, а в проводах? По какой-то непонятно где расположенной земле? Какая индуктивность у такой системы на частотах PCI-e? Соответственно и потери будут.
+
avatar
0
Насколько я помню, в PCI-e даже самом первом, требования с trace matching в парах было на уровне 5mil (~=0.125mm).
2 мм — это не в парах, а вообще.
+
avatar
  • vkv
  • 25 июня 2017, 13:18
0
 В PCI-e как раз именно в парах жесткие требования, в между парами — нет.
Только в любом случае переход от микрострипа на плате к витой паре в воздухе дает неоднородность импеданса даже при идеальном согласовании сопротивления линий справа и слева от точки соединения. Потому что земляному току деваться некуда.
+
avatar
  • vkv
  • 25 июня 2017, 12:54
+3
А я всегда считал, что отражения возникают на неоднородностях линии.
Пардон, конечно, а изменение импеданса линии — это не неоднородность ли? Если у Вас была дифференциальная пара 100 Ом с референсным полигоном земли на плате, а стало непонятно что на проводах, это как?
Электроны не вписываются в поворот, вылетают из меди и застревают в изоляции?
Ну, не всё так плохо. Просто отражения создадут Вам такие искажения сигнала, что на другой стороне будет не PCI.
+
avatar
0
Если у Вас была дифференциальная пара 100 Ом с референсным полигоном земли на плате, а стало непонятно что на проводах, это как?
В комментариях приведены три примера, в которых устройство с пробросом проводами работоспособно.
А так — я когда-то пытался повесить вебкамеру как глазок. Купил 2 удлинителя USB по 5 метров, воткнул один в другой — и оно не заработало. И даже через один удлинитель камеры и флэшки не работали(хотя клавиатуры и мышки уже да). И только после установки хабов через каждые 3 метра оно кое-как завелось, на чём идея и умерла.
+
avatar
  • vkv
  • 25 июня 2017, 13:08
0
в которых устройство с пробросом проводами работоспособно.
Работоспособно — не значит воспроизводимо. При помощи танцев с бубном есть шанс заставить работать почти все, что угодно. Только, насколько это надежно и как долго проработает, — большой вопрос.
Ваш пример с usb-хабами именно об этом говорит.
+
avatar
0
почему не заработал самопал на буке?
Правильный ответ: потому что его туда не включали!
+
avatar
  • asir
  • 25 июня 2017, 08:31
-5
+
avatar
  • u3712
  • 25 июня 2017, 08:32
+4
По поводу последнего действия в обзоре…
У меня так неудачно лежит HUB, (USB 3.0), что его шнурка не хватает буквально пары сантиметров. Всё в натяг и держится еле-еле, хотя и работает. Вначале хотел сделать переходник, но есть же али — заказал удлинитель USB 3.0 длиной 50 см. Долго ждал, наконец получил и… а вот работать он не стал.
Т.е., если воткнуть через удлинитель флешку, то она замечательно работает, а HUB, через удлинитель и собственный кабель, отказывается. Если переткнуть из 3.0 в разъем 2.0 матплаты, то соединение устанавливается, но такое «решение» не приемлемо.
Чтож остается? «Возникать» на али бесполезно, удлинитель рабочий. Просто он «другой» (и понятно чем он другой).
В таких случаях всегда вспоминаю фагмент мультфильма «Дядюшка Ау» — «придется мыться целиком». Отпаял родной кабель, нарастил 20 см, припаял — работает. И это было маленькое чудо, ведь нормы и требования линий на такие частоты я очень хорошо знаю.
Мораль сей басни такова — не лезьте «проводками» в ГГц диапазон.
+
avatar
0
Мораль сей басни такова — не лезьте «проводками» в ГГц диапазон.
Ну, вот тут вроде бы работало. Видимо, количество разъёмов имеет значение.
+
avatar
  • asir
  • 25 июня 2017, 09:17
0
да
+
avatar
0
а у юсб3.0 разве такие высокие частоты опроса шины?
+
avatar
0
Вообще-то да. Раз пропускная способность в 10 раз больше, чем у 2.0.
+
avatar
0
ну как бы уже и не 2 проводка, а несколько больше)
+
avatar
  • vkv
  • 25 июня 2017, 22:57
0
Да, только у этих проводков функции разные. Есть одна пара такая же, как в USB2.0 и еще две пары, которые поддерживают SuperSpeed(+) от USB3.0 (сегодня уже USB 3.1 Gen1 и USB 3.1 Gen2).
Так вот максимальная пропускная способность без учета сервисных сигналов у USB 3.1 Gen1 — 5Gb/s, а у USB 3.1 Gen2 — 10Gb/s. Это против 480Mb/s у USB 2.0.
+
avatar
+2
этих социальных еждивенцев — майнеров, скоро уже на столбах вешать будут. ладно в магазинах вычистили все видеокарты и блоки питания то 800 ватт, так ещё и электричество воруют через одного, кто в гаражах пристроился на общаг долг перевешивать, кто на работу эти фермы перетащил. и ведь потом будут на авито людей обманывать, впаривая уже глючные, изнасилованные майнингом видеокарточки, измученным деффецитом гражанам, которые просто поиграть иногда хотят нормально, или видео из домашнего архива пережать.
+
avatar
  • Tamger
  • 25 июня 2017, 09:07
+10
а есть факты, подтверждающие, что после майнинга карты становятся глючные и изнасилованные?
+
avatar
+2
у меня такая есть. купил специально, зная что она изнасилована майнингом, чтобы иметь представление как и что. msi радеон. во первых её хозяин частоту памяти выкрутил страшно, теперь она в играх даже на заниженной частоте начинает подвисать или артефачить, через небольшой промежуток времени. ну и в программе контроля температуры что то полетело ещё в ней. чуть что, вентиляторы сильно реветь начинают ужасно.
+
avatar
+5
чуть что, вентиляторы сильно реветь начинают ужасно.
Может просто подшипники износились?
+
avatar
  • Alexli
  • 25 июня 2017, 09:36
+2
Можно прошить.
+
avatar
  • Tamger
  • 25 июня 2017, 10:03
-1
у знакомого была похожая ситуация: у вентилятора сгорела обмотка низких оборотов, карта перегревалась, глючила, потом вентилятор завывал на максимальных оборотах, возможно, у вас такая же проблема? В майнинге карта не участвовала
+
avatar
+2
у вентилятора сгорела обмотка низких оборотов
А где у бесколлекторного двигателя отдельная обмотка низких оборотов?
+
avatar
  • Tamger
  • 25 июня 2017, 12:55
0
я тоже первоначально считал, что проблема была в подшипнике, не хватало напряжения низких оборотов для старта, но знакомый отнёс карту в сервисный центр, где ему такую версию и озвучили, так что я за что купил, за то и продал, а про обмотки можете ознакомиться здесь, например www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=164040&page=2
+
avatar
+1
а про обмотки можете ознакомиться здесь, например
Ткните в то место, где сказано про отдельную обмотку низких оборотов.
отнёс карту в сервисный центр, где ему такую версию и озвучили
Ну значит такие там специалисты.
+
avatar
0
По крайней мере теперь знакомый знает, куда носить технику на ремонт не надо. В вентиляторах BLDS двигатель со встроенным контроллером с поддержкой PWM (ШИМ — не на всех есть). При большом износе подшипника не хватает момента стронуть на низких напряжениях. Перебрать, смазать, не работает — выкинуть и заменить на новый.
А в BLDS куча обмоток, но они использутся все при работе (в двигателе вращающееся магнитное поле).
+
avatar
0
BLDS
Он вообще-то BLDC.
+
avatar
0
Опечатался :) бывает.
+
avatar
  • Tamger
  • 25 июня 2017, 13:26
0
ну так если одна из обмоток горит, то напряжения второй не будет хватать для малых оборотов? я не берусь ручаться за точность формулировок и верность их передачи моим знакомым, довольно далеким от компьютерного железа, но суть, по-моему, одна
+
avatar
0
Если горит одна из обмоток, то бегущее магнитное поле превращается в скачущее на месте.
+
avatar
0
Да, лопасти дергаются туда-сюда… И сгорает двигатель…
+
avatar
0
Там их всего 2. Распределенныъх.
+
avatar
0
молодцы сервисмены. впарили замену подшипника как замену вентилятора. вангую что там еще отраженный свет луны попавыший в газовое облако виноват был.
+
avatar
  • Tamger
  • 26 июня 2017, 19:45
0
так они ничего и не впаривали, вентилятор я поменял сам, а вы многих сервисменов знаете, готовых взяться за замену подшипника в четырехсотрублевой вертушке?
+
avatar
+5
после майнинга карты становятся глючные и изнасилованные?
Полупроводники подвержены эррозии. Катализатором этого становиться высокая температура, видеокарта гоняется постоянно с полной нагрузкой, система охлаждения видюхи, рассчитывается на плавающую нагрузку.
Ну и классический отвал чипов никто не отменял, прожаривают и продают.
+
avatar
  • Tamger
  • 25 июня 2017, 10:05
0
а конкретней можно? динамика эррозии? высокая — это сколько? и где подтверждение, что «система охлаждения видюхи, рассчитывается на плавающую нагрузку»?
+
avatar
+1
Вам образцы изношенных карт на анализ выслать нужно? этого вы добеваетесь. постоянно требуя более конкретных данных порчи майнингом видеокарт? это глупо, так как майниг подразумевает самое дешовое оборудование, в самых доступных и неподходящих условиях, нагружать максимально возможно, до возникновения проблем. потом все на форумах радуются, что за месяц стоимость видеокарты отбилась, ещё через месяц начала приносить доход, а ещё через 2 месяца я был в шоколаде, так как загнал её какому то лоху, в виду того что эта карточка виснуть начала уже у меня.
+
avatar
  • Tamger
  • 25 июня 2017, 11:08
0
я ничего не требую, а просто хочу прояснить ситуацию, но пока кроме голословных домыслов и пространных рассуждений не услышал ни одного факта
+
avatar
+1
какие голословные.я точно так же могу сказать, что вы голословно требуете каких то эфимерных доказательств, которые ни одна лаборатория мира ещё не делала досих пор. а вообще весь интернет сейчас забит биосмодом, который сжигает карточки не хуже чем оверклокеры аппаратным вольтмодом ранее. да и потом не зря нвидия выпускает карточки для майнинга, со специальной гарантией всего в 3 месяца. а так бы тоже 3 года давали, как и на обычные игровые.
+
avatar
  • Tamger
  • 25 июня 2017, 12:04
+2
о презумпции невиновности слышали что-нибудь? пока одно бла-бла-бла из малосвязанных и не очень логичных умозаключений
+
avatar
-5
+
avatar
+6
> уголовную ответственность за майнинг у нас ввидут, так как он для финансирования терроритов и преступников постоянно используется.

Вы же нам сейчас предоставите доказательства? Или вы просто повторяете чушь из быдловизора, потому что своих мозгов нет?
+
avatar
  • wwest
  • 20 июля 2017, 16:12
0
Почитайте уголовный кодекс.
Ничего даже вводить не надо-незаконное изготовление валюты или денег, на дому.
При Ленине и Сталине за такое расстреливали.
+
avatar
  • 27C512
  • 25 июня 2017, 12:35
+3
И это спрашивает человек, который рассказывает про обмотки низких оборотов в вентиляторе видеокарты ))
Если Вы не знаете другого способа управления скоростью двигателя постоянного тока, кроме как огородом из обмоток, то вряд-ли Вы осилите формулы, уравнения и различные модели диффузии.
Хотя отвал bga-чипов более вероятен.
+
avatar
  • Tamger
  • 25 июня 2017, 12:58
0
вы можете привести конкретные статьи, исследования по негативному влиянию майнинга на видеокарты? иначе все ваши слова не более, чем балабольство
+
avatar
  • T3doom
  • 25 июня 2017, 13:49
+4
Вы же просто некомпетентный в электронике человек, а метать бисер перед свиньей тупо западло. У компетентного — такой вопрос просто не возникнет.
+
avatar
  • Tamger
  • 25 июня 2017, 14:15
+1
то есть по теме вы тупо слились, компетентный вы наш
+
avatar
0
динамика эррозии?
Можно, каждые +10 градусов, сокращают срок службы на 50%. Это стандартные значения для полупроводников. А что касается систем охлаждения, при разработке закладывается обычно 60%-75% от полной нагрузки.
+
avatar
  • Tamger
  • 26 июня 2017, 19:50
+1
+10 от какого уровня? есть сравнительные исследования долгосрочной выживаемости процессоров или видеочипов в зависимости от температуры? и что значит «закладывается обычно 60%-75% от полной нагрузки»? то есть при 100% загрузке карта плавится?
+
avatar
  • 27C512
  • 26 июня 2017, 20:19
+2
NordWind, не кормите троля…
+
avatar
+1
Просто видяхи ставят так, что они не охлаждаются штатной системой (зазоры маленькие или в корпусе непродумана вентиляция, чипы и отваливаются (как и кристаллы на подложке — достаточно часто). Плюс вентиляторы/радиаторы никто не чистит, а пыли/войлока там собирается прилично.
+
avatar
  • rantu
  • 25 июня 2017, 16:05
+2
Полупроводники подвержены эррозии. Катализатором этого становиться высокая температура, видеокарта гоняется постоянно с полной нагрузкой
Расскажите это зионам работающим 24/7/365.
система охлаждения видюхи, рассчитывается на плавающую нагрузку.
Активная СО рассчитана на постоянную нагрузку. Как вы себе представляете плавающую нагрузку у игровой видеокарты прогревающийся за пол-минуты игры? Если уж рассуждать, так самый вредный фактор это перепады температур, а на постоянную нагрузку самому чипу пофиг.
+
avatar
0
Расскажите это зионам работающим 24/7/365.
Ну а теперь посмотрите предельно допустимую температуру корпуса у Xeon L5420.
+
avatar
  • rantu
  • 25 июня 2017, 16:33
0
У не менее старого L5508 85. А у нового E7-8894 вполне себе 79.
+
avatar
+2
У L5420 — 70. И это при том, что их системы охлаждения проектируются без оглядки на уровень шума.
+
avatar
  • Tamger
  • 25 июня 2017, 16:42
0
57 вроде как
+
avatar
  • Tamger
  • 25 июня 2017, 16:40
0
или E5-2670, тоже процессор
+
avatar
0
E3-1240
+
avatar
+1
Расскажите это зионам работающим 24/7/365
Расскажу, их списывают через 2 года работы, хотя при нормальном охлаждении, он отработает не менее 12 лет.

Как вы себе представляете плавающую нагрузку у игровой видеокарты прогревающийся за пол-минуты игры?
Вы никогда не видели игры?! они состоят не из одной картинки! В самом деле карты умеют троттлить, а в драйверах прописаны многие игры, для того чтобы подогнать нагрузку.
+
avatar
  • Alexli
  • 25 июня 2017, 09:35
0
Вот тоже не понятно, что за скулеж? Когда покупаешь бу, то должен оценивать риски.
+
avatar
  • asir
  • 25 июня 2017, 10:15
0
Мне 63 года, всю жизнь я был связан с радиотехникой, раньше другого не было. В своё время я учился и работал КИПовцем, приборы учёта я тоже проверял и юстировал. До последнего времени сам не воровал и другим не советовал. Люди идут и просят, не от хорошеё жизни. Мы пенсионеры живём и ждём когда нам вернут полную социальнуюз защиту, как при советской власти. Если кто -то не понял то я напомню, бесплатное лечение нас и обучение наших деток в любом ВУЗе гарантировало государство. Вам что-то было обещано?
+
avatar
  • Alexli
  • 25 июня 2017, 10:43
+12
Не просить, а требовать нужно. Просить у поколения из СССР повелось, пусть все воруют лишь бы не трогали.
Не повесили ящики в подъездах, потребовал, повесили. Не убирали улицу от снега, потребовал, почистили. Это наши деньги и все чиновники едят с наших рук. Пора уже это понять.
Извиняюсь за оффтоп.
+
avatar
0
А когда жить, если требваниями заниматься? ;) Вас родители тоже по вашему требованию родили и воспитали?
+
avatar
+3
не надо про любой вуз. В СССР был очень большой конкурс. Кто не прошёл в любой ВУЗ — шёл в ПТУ.
+
avatar
0
1. иждивенцев
2. дефицитом

и да, только недальновидный будет пережимать видео из домашнего архива на видеокарте.
+
avatar
+3
этих социальных еждивенцев — майнеров, скоро уже на столбах вешать будут.
У Вас желчный пузырь порвался от зависти. Идите срочно к врачу.
+
avatar
  • wwest
  • 20 июля 2017, 16:20
0
Фальшивомонетчики.
Скоро и до вас доберутся.
Даже нового закона не понадобится.
+
avatar
+7
И в каком месте майнеры иждивенцы? Не важно что и как они продают, важно что эти деньги вливаются в российскую экономику в качестве налогов(пусть не прямых, а косвенных, например платя НДС в магазинах за покупки), важно, что они оплачивают рабочие места. Они не иждивенцы, они содержат бездельников, типа вас и всяких продавцов в магазинах на то, что они получили тем или иным образом.
Вы порвались от зависити, вам бы ко врачу, зашить все что порвалось.
+
avatar
0
я не еждивенец, я партнер. л. голубков ©
+
avatar
  • Tamger
  • 25 июня 2017, 13:46
+1
«халявщик»
+
avatar
+1
Все же совок это диагноз. Еще раз. Майнеры приносят деньги в экономику. И покупкой видюх, и покупкой на деньги полученные от продажи намайненного. А вот вы — бездельник и иждивенец. Вы хотите получать все на халяву и ненавидите тех, кто работает(да, создание ферм и их поддержание это работа).
+
avatar
+1
Майнеры приносят деньги в экономику. И покупкой видюх, и покупкой на деньги полученные от продажи намайненного.
Как оно там, в начале 2000-х? Дот-комы наше всё?
+
avatar
+5
кого вы поддержываете покупкой этих видеокарт, кроме своих же штанов? вы серьёзно так думаете, или придуряетесь просто? китайских работников фокскона, его директоров, ну и дистрибьютеров продукции, владельцы которых все в офшорах обитают. какая же это работа по созданию и поддержанию манинг фермы, если это даже самый темный колхозник может её сделать легко в грязном сарае. только ему кредит надо дать, на покупку комплектующих.
+
avatar
  • rantu
  • 25 июня 2017, 16:14
+2
Если майнер в РФ то намайненное выводится в рубли и если майнер еще не помер с голоду, значит выводит он больше чем тратит на майнинг тем самым увеличивая спрос на рубль и укрепляя его курс :)
А еще электричество, транспорт, аренда помещений идет за рубли.

даже самый темный колхозник может её сделать легко в грязном сарае. только ему кредит надо дать, на покупку комплектующих.
Значит надо дать ему кредит. Разве кому-то станет хуже если колхозник увеличит свое благосостояние?
+
avatar
+2
конечно хуже станет. взлетит цена на еду. кто же будет коров и свиней в сарае выращивать, если вместо этого все колхозники майнить начнут. ну а вообще всё это пирамида. пока мамкины майнеры насмотревшись сказочек об халявных деньгах тысячами в это дело прибегают, те кто раньше начал пока живут за счёт того, что новички притаскивают. некоторые едят доширак и свои виртуальные прибыли каждый день пока подщитывают. а вот как побегут все на биржу менять, так оно и рухнет, потому как реальных денег под такое количество криптовалюты никто не вбрасывал.
+
avatar
  • Demz
  • 25 июня 2017, 18:12
0
потому как реальных денег под такое количество криптовалюты никто не вбрасывал
прошу прощения за мое дилетантство, но что значит термин «реальные деньги»?

в синеокой недавно снова станок включили, вечнозеленые от привязки к золоту столетия полтора как ушли и печатают сколько надо. Я бы даже сказал, что на данный момент _физически_ денег в мире меньше, чем их на счетах находится у людей. Так что тут лично я склоняюсь к мнению, что слишком много всего повязано. и если все это ляснется — в выигрыше останутся только те, у кого есть физический эквивалент, особенно если он конечен.
+
avatar
+2
за баксом стоят евреи из фрс и много авианосцев в придачу. а за криптовалютами кто стоит, чьи вооруженные силы и какие правительства гарантируют всё это благополучее? вкинул какой то фонд в тихую 15 миллионов долларов, и на бирже криптовалют сразу же безумие началось. только подобные биржы уже лопались. причём биржевые спекулянты основную маржу как всегда снимут. или китайцы, у которых всё под боком, и производства этой электроники, и халявные цеха со складами и электричество купленное у россии по бросовым ценам. а мамкины майнеры на авито побегут. чё карта новая, 3 месяца, ненагружал её, на ней не майнил.
+
avatar
  • wwest
  • 20 июля 2017, 16:24
0
Если майнер в РФ то намайненное выводится в рубли
Только ИДИОТ и школоло будет переводить битки в рубли или гривны.Бу-га-га…
таможня 2х стран уже заблокировала поставки видеокарт в эти страны, идёт чистая спекуляция видяхами.

Кстати в Польше, Италии, Европе-США дефицита видях и повышения цен не наблюдается, потому что там этим идиотизмом никто не занимается, там почасовая оплата труда выше чем у майнегов-школоло.
+
avatar
+3
Из-за таких как ВЫ, во всех магазинах пропали видеокарты. И мало того что пропали, они подорожали в 2-3 раза. 1060,1070 и 1080…
+
avatar
-4
Вы каждый день покупаете видюхи? Ну так купите их в сети, computeruniverse.ru ждет вас. А завидовать плохо.
+
avatar
  • c2d
  • 25 июня 2017, 12:59
+4
Там тоже нихрена нет. Вчера смотрел) Ни радеонов топовых, ни 1080. «Время появления на складе неизвестно»
+
avatar
0
Ну тогда walmart и посредники :)
Из Штатов покупки доходят за неделю-две через форвардеров.
+
avatar
0
а по гарантии как? за свой счёт опять на почту? важна доступность сервисного отдела, очень важна.
+
avatar
  • c2d
  • 25 июня 2017, 13:50
0
в комюниверс да, отправляешь обратно. Но они компенсируют вроде в случае гарантийного случая до 40 евро отправку. Дальше как обычно ждешь, ремонт или замена и отправляют обратно.
+
avatar
  • c2d
  • 25 июня 2017, 13:48
+1
Да ну впень такие сложности. В сапера пока поиграю=)
+
avatar
0
А мне вот повезло. Товарищ на ДР 1060 подарил, завтра должна приехать. Я выше уже писал, что в момент покупки им видюха в московском никсе стоила 22 тысячи российских рублей, сейчас она же 37 с хвостиком. 20 дней всего и рост цены такой, что страшно.
+
avatar
+2
т.е. вы обвиняете других в том, что вы вовремя не успели что-то купить? видеокарты скупают с мая-месяца. я вот за 37 успел купить 1080ti, например.
+
avatar
+1
Я обвиняю Майнер и Недомайнеров. Думаю, что автор и есть этот майнер, иначе зачем нужен этот сабж.
А то что кинулись все скупать, это не моя проблема. Я как раз хочу купить карту по адекватной цене, т.к мне всеравно, я не майнер.
+
avatar
+2
иначе зачем нужен этот сабж.
Посмотрите первую фотографию в обзоре, что ли. А потом дочитайте обзор до конца.
+
avatar
0
Например для подключения двух видеокарт к материнке с одним x16. Что бы одну отдать хост-системе, а вторую гостевой. Или вам по ТВ про виртуализацию и проброс видеокарт не рассказывали?
+
avatar
0
Vt-x бы ещё иметь. А иначе, говорят, не пробрасывется.