Авторизация
Зарегистрироваться

avatar RSS блога Подписка

УФ фонарь Convoy S2+ 365нм или как выявить поддельные денежные банкноты.

  • Цена: $19.99 (по купону $12,99)

Всех приветствую, кто заглянул на огонек. Речь в обзоре пойдет, как вы наверно уже догадались, о компактном фонаре Convoy S2+ на УФ светодиоде Nichia с длиной волны 365-380нм, позволяющем выявлять некоторые поддельные денежные банкноты, «следы» от домашних животных или ускорять полимеризацию различных лаков. В обзоре будет небольшой экскурс по конструкции, сравнение с аналогами и демонстрация работы, поэтому если интересно, милости прошу под кат.

Общий вид фонаря Convoy S2+:

Краткие ТТХ:
— Производитель – Convoy
— Наименование модели – S2+
— Цвет фонаря – черный
— Материал – авиационный алюминий
— Источник света – СИД Nichia 365нм UV
— Максимальный световой поток – около 200 люмен
— Рефлектор – алюминиевый гладкий (SMO)
— Питание – 3,7V 18650 Li-Ion аккумулятор
— Водонепроницаемый – да (стандарт IPx8)
— Режим работы – 1 режим (700ma)
— Размеры – 120мм*25мм
— Вес — 77г

Фонарь поставляется в традиционной небольшой картонной коробочке без каких-либо опознавательных знаков:

Для защиты изделия предусмотрена только упаковка из вздутого полиэтилена, именуемого в народе «пупырка»:

Несмотря на скудную упаковку, за фонарь можно быть спокойным, поскольку это один из самых надежных фонарей. Факты работы фонаря после падений с третьего этажа на бетон есть в интернете.
Поскольку управление фонарем наипростейшее (вкл/выкл), инструкция отсутствует.

Размеры фонаря:

Размеры достаточно компактные – 120мм*25мм, т.е. перед нами типичный представитель EDC фонарей («на каждый день»). Небольшое сравнение обозреваемого фонаря со старой моделью Convoy S2+ серого цвета (слева) и Convoy S3 (справа):

Более наглядное сравнение с распространенными аккумуляторами Samsung ICR18650-32A 3200mah и АА Panasonic Eneloop Pro 2450mah:

И по традиции, сравнение с тысячной купюрой и коробком спичек:

Внешний вид фонаря:

Что-либо говорить о модели Convoy S2+, наверно, излишне, поскольку это одна из самых популярных моделей, которая продается тысячами штук в месяц. Она по праву может считаться «народной», поскольку имеет оптимальное соотношение цена/качество. Я лишь добавлю, что практически во всех магазинах сейчас продается «новая» версия, ключевыми отличиями которой являются несколько другое покрытие корпуса, а также черные, не светонакопительные кнопка и уплотнительное кольцо. Вот так он выглядит:

Несмотря на все изменения, новая модификация фонаря Convoy S2+ также приятно выглядит, а по надежности ничем не уступает предыдущей версии:

Хотя лично мне больше нравилась «старая» версия, где, на мой взгляд, покрытие корпуса было более прочным и не таким марким. Но повторюсь, это лишь мои предпочтения.
Главной изюминкой данной версии модели S2+ является другой тип светоизлучающего элемента (светодиод). Практически во всех EDC моделях устанавливаются светодиоды Cree XM-L2, в некоторых можно встретить уже и Cree XP-L. В нашем случае установлен СИД Nichia 365нм UV, излучающий свет в ультрафиолетовой части спектра:

Каких-либо других кардинальных отличий нет. Корпус фонаря такой же прочный и благодаря продуманной системе теплоотвода, прекрасно принимает тепло от светодиода и отводит его в окружающую среду. Силовая кнопка, отвечающая за включение/выключение фонаря, расположена сзади, с торца. Защитная резинка, к сожалению, в темноте не светится. Приятным бонусом является наличие двух отверстий на задней крышке, благодаря которым при вертикальной установке фонаря, темпляк нисколько не мешает работе.

Основные части фонаря и небольшая разборка:

Фонарь разбирается на три основные части – голова, трубка и хвост. Выглядит это следующим образом:

Из-за конструктивных особенностей данной модели, а именно отсутствия защитной «короны» (безеля), разборка головной части происходит с задней внутренней части, имеющей следующий вид:

В отличие от некоторых копий, активно встречающихся на Али, в оригинальном Convoy S2+ прижимное кольцо драйвера и пилюля выполнены из бронзы или латуни (желтый оттенок), токосъем (пружинка) покрыта нитридом титана для защиты от окисления и по жесткости более мягкая:

В копиях кольцо и пилюля выполнены из алюминиевого сплава (серого цвета), пружинка жестяная и покрыта медью (омедненная), из-за чего очень жесткая и продавливает мягкие плюсовые контакты некоторых моделей аккумуляторов. Драйвер здесь однорежимный и рассчитанн на выходной ток в 700ma (0,7А). Он построен на двух линейных стабилизаторах AMC7135 и одном защитном диоде, предназначенном для защиты от переполюсовки батареи. Ни о каких дополнительных режимах речи не идет, только включил/выключил.
Главной изюминкой всех конвоев всегда были дешевизна, надежность и хороший теплоотвод. Не стал исключением и данный вариант. Как можно заметить, пилюля не пустотелая, а сам светодиод припаян к медной подложке, прекрасно отводящей тепло на корпус:

Для правильной центровки светодиода установлена специальная центрирующая проставка, а для лучшей отдачи тепла между подложкой и пилюлей присутствует слой термопасты. Стоит заметить, что данная конструкция головной части без проблем может отводить и 10W тепла (900-1000лм), поэтому данную модель можно приобрести и для переделки или как говорят фонаревщики, для кастома. В данном фонаре установлен несколько иной светодиод Nichia 365нм с драйвером на 700ma, что в итоге дает около 2,5W. В связи с этим, даже при домашнем использовании, корпус фонаря еле теплый.
Особенностью новых моделей Convoy являются обычныя, не светонакопительные резинки и новое защитное покрытие корпуса, чем-то напоминающее «софт-тач». На всей поверхности корпуса присутствует ромбовидная накатка для лучшего удержания фонаря:

Резьбы, как и весь корпус, анодированы, что позволяет защитить фонарик от случайного нажатия при транспортировке путем небольшого откручивания хвоста. Резьбы смазаны и снабжены уплотнительными кольцами:

Как уже упоминал ранее, кнопка не светится в темноте. Приятным бонусом можно считать наличие темляка и двух отверстий на хвосте:

В общем, перед нами все тот же «народный» фонарик, только в качестве светоизлучающего элемента применен светодиод Nichia японского производства, с длиной волны 365нм. К слову, практически во всех моделях фонарей Convoy устанавливаются светодиоды американской фирмы Cree.

Источник питания и замеры входного тока:

Фонарь рассчитан на питание от литиевых аккумуляторов ф/ф 18650 (3,7V):

Внутренний диаметр трубки 18,85мм, что должно хватить для большинства аккумуляторов. К сожалению, «новинки» 20700/21700 на 4500mah и хорошим током отдачи сюда не влезут. Будем надеяться, что Convoy выпустит соответствующие модели под эти аккумуляторы.
Благодаря наличию двух пружинок, бултыхания коротких незащищенных аккумуляторов отсутствуют. Защита от переполюсовки аккумулятора электронная и выполнена на одном диоде Шоттки с палым падением напряжения в прямом включении. Несмотря на это, падение есть, из-за чего стабилизация яркости довольно посредственная и сильно зависит от типа аккумулятора. Как я обычно пишу в своих обзорах фонарей, аккумуляторы с завышенным порогом заряда (высоковольтовые, LiHV 4,35V), в таких случаях, более предпочтительны (например, ICR18650-32A 3200mah). Из-за применения упрощенного драйвера без микроконтроллера, защиты от переразряда нет, поэтому желательно следить за аккумулятором, либо применять защищенный аккумулятор (с платой защиты). После некоторого порога разряда, светодиод фонаря будет напоминать «тлеющую лучину», постепенно разряжая аккумулятор до критического уровня. Поэтому будьте внимательны, кладя его в различные места при транспортировке, либо как говорил выше, используйте защищенные аккумуляторы.
Замер тока при питании фонаря от регулируемого источника питания Gophert CPS-3010:

Как можно заметить по фото выше, после некоторого порога разряда, стабилизация пропадает, т.е. со снижением заряда аккумулятора падает и яркость свечения.

Тестирование:

Для начала пару слов о денежных банкнотах. Как известно, денежные банкноты начали подделывать с момента их появления, поэтому для борьбы с фальшивомонетничеством с каждым годом росло количество и сложность степеней защит. Одна из эффективных защит — ультрафиолетовая люминесцирующая краска, наносимая на денежную купюру, которая видима лишь в определенной части спектра. Хотя стоит заметить, что и ее научились хорошо подделывать. Несмотря на это, проверка банкнот под ультрафиолетом – самый простой и дешевый способ обезопасить себя от неприятных ситуаций. Поскольку обозреваемый фонарь выдает ультрафиолет как раз с длиной волны 365-390нм, то он вполне сгодится для проверки дензнаков.
Примерно вот так должны светиться УФ метки на различных денежных купюрах, используемые в Российской Федерации:

Поскольку с каждым годом количество защит увеличивается, то существуют так называемые модификации. По внешнему виду, такие купюры практически аналогичны первым, выпущенным с начала 1998г после девальвации рубля, но несколько отличаются в плане применяемых защит. В основном присутствуют четыре модификации: 1997, 2001г, 2004г и 2010г. Посмотреть модификацию можно в левой части купюры:

Как пример, модификация тысячной банкноты 2004г:

Нужно заметить, что ранние модификации уже практически не встречаются в обороте и поэтому представляют большой интерес для нумизматов и коллекционеров. Поэтому если нашли у себя такую банкноту, не спешите ей расплачиваться, ее стоимость обычно составляет на 500-1500р больше номинала. Я в надежде на удачу перешерстил все свои запасы, но увы, ранних модификаций обнаружить не удалось.
В качестве примера приведу 3 основных модификации тысячной банкноты с разными степенями защит:

Как видим, внешний вид банкнот несколько различается. Для тех, кому интересно, на сайте ЦБ РФ подробно в картинках расписаны все защитные признаки по каждой купюре. Выбираете нужную купюру сверху и жмакаете на нужную защиту. При этом откроется более крупная картинка с подробным описанием.
Теперь непосредственно по УФ меткам. Полную карту ультрафиолетовых защитных меток по каждой купюре различных модификаций можно посмотреть здесь. В зависимости от модификации, их количество и расположение различно.
Теперь самое главное, сможет ли дешевый фонарь Convoy S2+ выявить все эти метки? Многие китайские ультрафиолетовые фонарики не могут высветить дензнаки именно потому, что там длина 395нм (больше фиолетит). Кто не понял о чем речь, может быть поможет эта картинка:

Насколько я знаю, УФ метки банкнот светятся в диапазоне 350-380нм, поэтому большинство китайских фонарей выявить метки не могут. Convoy S2+ в свою очередь, имеет светодиод Nichia с длиной волны 365-390нм, поэтому данная задача ему «по зубам».
Итак, приступим. Начнем с самой младшей банкноты достоинством 50 рублей:

При дневном свете абсолютно все УФ метки высвечиваются, что еще раз подтверждает, что перед нами именно «честный» светодиод с длиной волны 365-390нм. Хотелось бы отметить, что светодиод все же дает видимый синеватый оттенок, поэтому для минимизации паразитной засветки рекомендую приобрести стекло Вуда.
Далее на очереди банкнота достоинством 100 рублей:

У меня нашлись только модификации 2004г, но при беглом облучении небольшой пачки выявился вот этот «паразит»:

Первое, что приходит в голову: «What the fuck»! Смотрю модификацию – 2004г, остальные признаки подлинности вроде бы присутствуют, но при сравнении лицом к лицу, люминесценция отсутствует:

Неприятно, но такое может случиться с каждым. Судя по статистике Центробанка, наиболее чаще подделывают купюры достоинством 1000р, но и «бюджетные» номиналы не стоит списывать со счетов.
Далее 500 рублевая банкнота, но уже модификации 2010г. Должна светиться только полоса левее памятника Петра I, так и есть:

Ну и напоследок, тысячная банкнота. Опять же, в наличие нашлись только купюры модификации 2010г, где под ультрафиолетом должна светиться только полоса, расположенная левее памятника Ярославу Мудрому:

Еще одной защитой последней модификации является некоторое послесвечение банкноты после облучения ультрафиолетом:

Проверка денежных купюр — отнюдь не единственное применение данного фонаря. Практически на всех ценных бумагах государственного образца присутствуют УФ метки (свидетельства, страховки и т.д.). Даже на банковских картах Visa и Master Card присутствуют УФ метки:

Не стал исключением и паспорт гражданина РФ:


Даже в трудовой книжке есть защитные УФ метки:

Еще пара полезных применений УФ фонаря:
— выявление мест, где домашние животные любят метить свою территорию (кошака у меня нет, поэтому продемонстрировать не могу)
— выявление различных утечек/протечек. При добавлении в жидкость светящихся пигментов (спецжидкости), можно выявить, в каком месте присутствуют протечки
— оценка качества уборки. Даже после тщательной уборки, остаются «проблемные» пятна, которые ой как хорошо видны в ультрафиолете. Не рекомендую заходить с таким фонариком в санузел или на кухню, будете шокированы кажущейся при дневном свете чистотой
— сушка различных лаков или клея. Благодаря достаточно высокой мощности излучения, сушка займет гораздо меньше времени. Это касается и женской половины, которая любит «подсушивать» покрашенные ногти минут по десять
— обработка различных поверхностей или жидкостей. Как известно, УФ убивает большинство микробов, поэтому при желании можно облучать питьевую воду в кувшине (но лучше это все же оставить серебру). Любители водяной системы охлаждения также могут взять этот способ на вооружение, особенно те, у кого «водянка цветет» за пару месяцев
— ну и если считаете, что ваш сосед по подъезду вампир, обязательно приобретите это «фантомное» оружие, :-)

Плюсы:
+ проверенное временем качество
+ оригинал
+ компактные размеры
+ честный УФ светодиод Nichia с длиной волны 365-390нм
+ грамотная конструкция (простая, разборная, с отличным охлаждением)
+ отсутствие дополнительных режимов
+ распространенное питание (18650)
+ темляк в комплекте
+ большой выбор аксессуаров (кнопки, кольца, стекла, клипсы, СИДы и т.д.)
+ цена

Минусы:
— простой драйвер без защиты от переразряда аккумулятора (не существенно)

На этом у меня все. Фонарь отличный, дешевый, при необходимости можно установить обычный светодиод и получить обычный фонарик. На мой взгляд, он должен быть у каждого (любой УФ). Однозначно рекомендую к покупке…

Напомню, подробно в картинках расписаны все защитные признаки по каждой купюре на сайте ЦБ РФ

Полную карту ультрафиолетовых защитных меток по каждой купюре различных модификаций можно посмотреть здесь

Узнать текущую стоимость фонаря можно здесь
Планирую купить +13 Добавить в избранное +49 +68
свернуть развернуть
Комментарии (116)
RSS
+
avatar
0
у клона плата припаивается к пилюле, верно? если так, то мне не повезло…
+
avatar
  • Corvax
  • 24 ноября 2017, 14:26
0
Припаивают двусторонние драйвера, поскольку прижимное кольцо на них не налазит. Вернее оно может налезть, если немного поколдовать над ним с надфилем, но это только для себя, при массовой сборке естественно никто париться не будет, поэтому и припаивают.
+
avatar
  • Boor
  • 24 ноября 2017, 14:12
+13
Нам бы всем еще денег столько, что необходимость была в таком фонаре...)
+
avatar
0
его легко можно переделать в обычный фонарь, получше всяких «эра» за 400р в ашане будет.
плюс можно удариться в полную кастомизацию, магнит, три диода, прошивка вместе с хорошим драйвером, резинки поплотнее и клипсу. будет монстр, который поможет и иголку найти, а может ослепить и убить)
+
avatar
  • toba3
  • 24 ноября 2017, 15:16
+5
Только вот обычный Конвой можно купить в пару раз дешевле…
+
avatar
0
У меня на максимальном режиме руку на нем невозможно держать минут через 7 непрерывной работы.
+
avatar
+1
В обзоре фигурировала поддельная сомнительная сотка или ваши финансы совсем плохи?
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 16:10
0
Какое верное исправление!
Хотелось бы на эту сотку взглянуть в других приборах. Брак Гознака тоже встречается.
+
avatar
  • VlaoMao
  • 24 ноября 2017, 19:06
+3
Да ладно, штука реально забавная, ни разу не пожалел что купил =)

А, если будете кушать мандарины, то потом лучше не светите вокруг и на руки =)
+
avatar
  • Gdemon
  • 24 ноября 2017, 14:32
+7
В обзоре не указано самое практичное применение фонаря после того, как насветишься на банкноты и поужасаешься пятнам в санузле — это проверка качества и состава продуктов питания. Неплохая статья на эту тему тут: biobloc.ru/lyuminescentnyy_analiz__pischevyh_p

Забавно, но сливочное масло из Ленты и недорогая сметана местного производителя на разлив не содержат в составе примесей растительных масел. Удивлен. Обнадежен :)
+
avatar
  • toba3
  • 24 ноября 2017, 15:18
+1
Боюсь, для того анализа, что описан в статье, нужен более коротковолновый источник (UVB или UVC).
+
avatar
  • Gdemon
  • 24 ноября 2017, 21:04
0
Зря боитесь, многое можно увидеть и с этим фонарем.
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 21:15
0
Ну лампы портативные 254нм (uvc) доступны, но вот глазкам от них нехорошо…
+
avatar
  • 2222
  • 24 ноября 2017, 14:41
+2
вот два совершенно одинаковых фонаря. один за 23 доллара с фастеча
другой за 13 с гербеста
если не видно разницы, зачем платить больше? )))
+
avatar
  • Gdemon
  • 24 ноября 2017, 14:46
0
Не у всех получилось догнать это фонарь за 13. И не у всех получится — их совсем понемногу дают.
+
avatar
  • mzr910
  • 24 ноября 2017, 22:45
+1
да недавно купил за 19, горе, но разница с 395 нм ультрафаером очень велика
+
avatar
  • nemoi13
  • 24 ноября 2017, 14:58
0
И куда теперь этот стольник девать?
+
avatar
+1
Таким фонариком не убить микробов. Нужен с УФ светодиодом 265-310 нм.
На той банкноте краска могла быть стёрта или смыта. Встречал похожую, у неё бледно светилась только часть узора.
+
avatar
  • toba3
  • 24 ноября 2017, 15:21
+1
>> УФ светодиодом 265-310 нм

Может, лет через 5, пока что дешевле и практичнее обычную ртутную кварцевую лампу купить ;)
+
avatar
+2
Неделю назад пришёл такой от Саймона. Пару дней поигрался и всё. На полке теперь лежит ))
Честно говоря, был расстроен малой яркостью. Надо близко подносить к стенам и предметам, чтобы выявить загрязнения.
+
avatar
  • 2222
  • 24 ноября 2017, 15:12
+1
интересно посмотреть на фонарики, которые светят лучше этого, просто ради любопытства)
+
avatar
+3
Видно у вас первые версии. Саймон загибал на них цены, в итоге мало кто брал их, это еще старые запасы. На Геаре тоже первые версии не ахти какие были, я поэтому их и не покупал. Сейчас на ГБ идут отличные УФ Конвои, с двух метров высвечивает весь «бардак» в любой комнате.
PS, сочувствую неудачной покупке. Если не верите, гляньте обзоры на данную модель на ютубе с магазина Gearbest. Только залитые не позднее полугода назад, там даже с трех метров все отлично высвечивает…
+
avatar
+2
даже с трех метров все отлично высвечивает
А если ещё и поставить УФ фильтр, то вообще красота страшная. Реально страшная.
+
avatar
  • Alkor
  • 29 ноября 2017, 01:25
0
Пришел недавно такой с ГБ. Попробовал посветить со стеклом Вуда и без. Особой разницы не заметил. Не сказал бы, что данному диоду это стекло необходимо.
+
avatar
0
Попробуйте сравнить результаты в полной темноте. Ну и «особая разница» понятие растяжимое, да.
+
avatar
  • Alkor
  • 29 ноября 2017, 14:00
0
Так как раз в темноте и проверял)
+
avatar
+2
Тут надо делать поправку на то, что малая яркость тебе кажется только потому, что ты его излучение не видишь. Проверяется это просто. Направляем свет на люминофор (ну или хотя бы на белую бумагу) и смотрим насколько ярко он светится. Закон сохранения энергии подсказывает, что люминофор испускать больше энергии, чем на него светят. А люминофор в свете такого фонаря светится довольно ярко. То есть грубо говоря направляешь фонарь на белую бумагу и смотришь как свечение от бумаги освещает комнату и ты можешь примерно оценить его фактическую яркость (не забывая о том, что КПД люминофора далеко не 100%).
+
avatar
  • Kento
  • 24 ноября 2017, 20:35
0
проверьте, хорошо ли закручено прижимное кольцо в хвостокрышке. Я получал один фонарик с ГБ, тоже светил очень тускло. Подтянул кольцо и все стало нормально. Кроме того, если кольцо не было хорошенько закручено изначально, то после нескольких раз установки-извлечения аккума пружина в хвосте может проворачиваться (упираясь в аккум), выкручивая прижимное кольцо еще сильнее.
+
avatar
  • oxlis
  • 25 ноября 2017, 18:21
+2
Саймон уже не тот…
+
avatar
0
Полностью согласен.
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 15:40
+6
Как человек, профессионально связанный с этой тематикой могу ответственно заявить следующее:
1) Имитация уф-защиты самое простое, что сейчас есть в области подделок
2) Правильный UV-диод ничия на 3w не может стоить так дешево, чтобы конвой с ним стоил 20 долл.
Для своих изделий, которые идут силовикам, мы ставим именно правильную ничию на 3Ватта. Такой фонарь УФ защиту на банкнотах высвечивает с противоположной стороны комнаты квадратов на 15.
Стоимость такого правильного диода в закупке не менее 5 тыр.
Так что с вероятностью 99,9% это или не ничия или далеко не 3 Ватта
3) Защита российских банкнот это в основном 365нм. А не 365-395нм. Это важно, т.к. какую часть мощности диод отдает именно на 365нм, то вы по сути и видите. А если у него пик на 395нм, то фигня это, а не детектор.
4) Если говорить о средствах контроля банкнот, то за сравнимые эти деньги есть масса приборов комплексного контроля.
Единственное применение, за исключением примитивной проверки банкнот, которое я нашел подобного рода фонарям: 1) поиск подранков в сумерках и ночью на охоте по следам крови (силовики научили в свое время) 2) поиск течи в системе охлаждения авто, т.к. большинство антифризов содержит флюоресцент 3) поиск изделий из уранового стекла
+
avatar
+18
Стоимость такого правильного диода в закупке не менее 5 тыр.
А бывает так, что кто-то имеет свою копеечку, чуть-чуть завышая закупочную цену?
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 15:57
-2
Японцы штолле? Мы их напрямую у представителя заказываем. По цене производителя, который нас к этому представителю и отправил. И это еще хорошая цена — мы у них не только эти диоды покупаем, да и количества уже наверное тысячами измеряются.
+
avatar
+4
И это еще хорошая цена
NCSU033? NVSU233? NCSU275? NCSU276? Что стоит «не менее 5 тыр.»?
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 17:24
-2
3 ватта стоят. Честные 3 ватта. И не в пике, а в длительном режиме.
В даташитах на то, что вы указали, я этой цифры не вижу. А то что близко, оно так и стоит как я указал.
+
avatar
+1
3 ватта стоят. Честные 3 ватта.
Ну так вы нам поведаете наименование?
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 17:49
-2
Уточню у проектировщиков не раньше понедельника, правда. Только зачем вам это?
+
avatar
+1
я бы прикупил
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 20:13
0
Ждите понедельника.
+
avatar
  • Kento
  • 24 ноября 2017, 20:17
+5
«Это сверхсекретные технологии будущего, название UV СИДа по 5тр держится в строжайшей тайне, покрытой волосатой рукой и разглашению не подлежит» Так ответят проектировщики, вангую.
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 20:30
0
Не думаю. Ничего секретного в этом фонаре нет. В инете при желании можно найти массу вариантов. Такой фонарь -это малая часть целого комплекса оборудования.А вот весь комплекс повторить смогут единицы, т.к. а) специфика б) соответствующая производственная база
В) нужен опыт, с нуля не сделать
+
avatar
  • Kento
  • 24 ноября 2017, 21:29
0
Ничего секретного в этом фонаре нет
вы речь вели о СИДе за 5 тр, а не о фонаре. Цитирую:
Стоимость такого правильного диода в закупке не менее 5 тыр.
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 21:54
0
Это на тему вашего стеба на тему «свехсекретных технологий».
Я ж не обещал вам КД выложить.
Диод — часть изделия. Ни разу не секретного. Чего тут секретничать? Сказал же, ответят люди в понедельник — отпишусь.
+
avatar
  • 2gusia
  • 24 ноября 2017, 22:26
0
Я б тоже ответ посмотрел, присоединяюсь
+
avatar
  • Dalis
  • 27 ноября 2017, 16:06
+4
Уточнил. Делали на NVSU333A, но из-за проблем с теплоотводом использовали также и NC4U133В. По последнему пришлось менять систему питания и корпус фонаря аж до прямоугольного. Делали и на NSCU033B — но там где требования по ваттажу были щадящие.
+
avatar
0
Спасибо за информацию.
+
avatar
  • Kento
  • 27 ноября 2017, 20:06
0
это дорогие СИДы, да. Но все они значительно дешевле обозначенной вами цены за 1 шт. Даже с накрутками посредников. Цены у посредников ниже приводили — 365nm.ru/nvsu233a.htm
При сотрудничестве с производителем напрямую, предполагаю, цену можно делить на 2. При оптовых закупках у производителя — делить на 3. А как вы выше писали — закупаете вы их тысячами.
+
avatar
  • Dalis
  • 27 ноября 2017, 22:11
0
Билли, нам нужны пруфы! ©
Если внимательно приглядеться то я нигде не написал про NVSU233A, который вы привели. А все просто потому, что это ближайшее что нашлось.
И пруфы вы вряд ли приведете, потому что того же 333А в России в свободной продаже не особо-то и найти. Я вам даже великую тайну открою: мы их из Китая одно время везли, так дешевле получалось и вопросов меньше было «а зачем вам это?»
Тысячи — это не только 333A. Мы и белый свет у них берем для ответственных проектов, а в одном специализированном осветителе диодов разных штук под 100 может быть (белый, уф разный, ИК и т.д.)
Ваши предположения по делению цены — это не более чем предположения. При современном уровне глобализации не очень-то просто накручивать 2-3 «конца» — я не зря написал про купленную в Китае честную и официальную ничию.

ДОБАВЛЕНИЕ: Вопросы ценообразования дальше не вижу смысла обсуджать, что использовали из диодов сообщил. Не надо меня больше пытать. Если есть конкретные вопросы по уф и другим видам защиты, по конкретным купюрам-бумагам пишите в личные сообщения.
+
avatar
  • Kento
  • 27 ноября 2017, 22:31
0
Билли, нам нужны пруфы! ©
NC4U133В — самый дорогой из тройки 133/233/333
Вот цена за одну штуку у китайского продавца
раз detail.1688.com/offer/540681506021.html?spm=b26110380.sw1688.mof001.1.O15maE
два detail.1688.com/offer/524041059878.html?spm=b26110380.sw1688.mof001.7.O15maE
3180р/шт (при штучной покупке) самого дорогого в этой серии Nichia у китайского перекупа. А если партией в сотню или тысячу штук? И не у перекупа, а у производителя?
Ваши предположения по делению цены — это не более чем предположения.
Уже нет.
+
avatar
  • Dalis
  • 27 ноября 2017, 23:35
+1
В следующий раз при необходимости обращусь напрямую к вам и вы нам просто продадите сотню-другую за 3180, ок? Перекуп же самый дорогой, у вас есть шанс заработать!
Все же просто, так ведь! Обратитесь к производителю, он вам по цене в половину от китайского перекупа сразу отдаст…
Можно и напрямую, только надо с реальным ГТД, чтоб он не «зеленый горошек» содержал при проверке.
Договорились?

Это я все к чему…
К тому, что «есть нюансы».
Кто-то с дивана мониторит китайские сайты, а есть те кто реально это из того же Китая возит.

Вы забыли, что есть логистика, таможня. И для юрлица это тоже стоит денег. Это не Конвой на Гирбесте заказать в количестве одной штуки. Это партия товарная на юрлицо.

А если вы работаете, положим, по госконтракту с авансированием через федказначейство, то по новым требованиям ФЗ за каждой копейкой этого аванса такой контроль, что «втихую» вы ничего не ввезете. Отсюда плюс логистика, плюс таможня с НДСом и т.п. Поэтому проще выбить из представителя цену здесь, равную цене «привезти напрямую» и вообще не морозиться с ВЭД.

В результате получите здесь некую эндовую цену, которая и отразится в бухучете. Это та цена которую я и назвал.
+
avatar
  • Kento
  • 27 ноября 2017, 23:55
0
Вы накатали целую простынку голословной буровли. Я же предоставил пруф — розничная цена в Китае 1шт самого дорогого СИДа этой серии — 3180р. Это цена у перекупов, даже
не закупочная
у производителя.
А вы заявляли вот что:
Стоимость такого правильного диода в закупке не менее 5 тыр
и еще добавили это:
Мы их напрямую у представителя заказываем. По цене производителя
ПС: Мне в общем-то все равно, где и как вы закупаете. Хоть поштучно, хоть втридорога. Продолжайте закупать по 5тр.
+
avatar
  • Dalis
  • 28 ноября 2017, 00:17
0
Ну значит считайте, что я всех обманул. Проще так ответить, чем троля кормить.
+
avatar
  • 2gusia
  • 28 ноября 2017, 00:53
0
Спасибо+
+
avatar
  • Kento
  • 24 ноября 2017, 22:55
0
будем ждать с нетерпением.
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 17:36
+1
Там ниже заметили 276-й диод. Максимум 0.7А, номинально 0.5А, при этом 0.835 ватта. Стоимость ок 2 тыр. Еще вопросы?
+
avatar
  • Amid77
  • 24 ноября 2017, 19:24
0
в поддержку- нашёл цену на «честные» ватты — 365nm.ru/nvsu233a.htm, 5 вт- 3800 розница. фонари там дюже дорогие.
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 20:12
0
По ссылке вижу диод на 1Вт.
Фонари дорогие. Есть дешевле. Жадничают.
+
avatar
  • Chatter
  • 24 ноября 2017, 21:35
0
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 21:48
0
Вы рассеиваемую мощность с излучаемой мощностью не путайте…
+
avatar
+3
Имели мы опыт столкнуться с закупкой кабеля для трансмиттеров Rosemount. Написал в Европу в наш офис письмо уточнить их цену, которая оказалась на уровне 300 Eur за 1.5 метровый кабель. Естественно для ускорения закупки европейский офис направил нас в офис Rosemount в Москве, после обращения к ним, чудом, данный кабель стал стоить 1400 Евро со сроками поставки 3 месяца. В итоге коллега итальянец купил кабель в Европе и привез его мне.

Это я к тому, что не стоит заказывать такие вещи в России, работайте напрямую с головным офисом.
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 22:01
0
Головной офис любой нормальной компании призводителя отправит вас к представителю при его наличии в стране. Это никак не мешает иметь нормальную цену, т.к. при условии того что вы нормальный и перспективный покупатель вы ее согласуете с головой и будете иметь ее у представителя.
Если вы хотели разово купить кабель, который стоит как крыло от самолета и продается на нашем рынке по 3 шт. в год, то тут наши никогда не упустят выгоды.
+
avatar
+5
скажите честно — вы киллер печатающий банкноты?
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 17:13
0
Неверный вывод. Скажем так: человек, хорошо знакомый с защищенной полиграфической продукцией и имеющий некие хобби, как-то охота, авто и др…
Так устроит?
+
avatar
+1
Нутаки покажите нам этот этот фонарик за 20 штук.
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 19:58
0
Зачем?
Ну вы представляете стандарт типа Ultrafire C8? Делается на его базе.
Рефлектор правда точится новый, теплоотвод модифицированный, диод Ничия (уточню модель), драйвер по него, емнип, покупной с незначительной переделкой.
Других подробностей я вам, увы, не дам. Это не моя разработка. И это не моя прихоть, а понимание моего места во всей этой системе…

Бимшотов тоже не будет — их просто не на чем делать, количество делается под госконтракт, лишних не остается. .;)
+
avatar
+3
Это понятно, просто я хотел готовый продукт увидеть, не вдаваясь в подробности.
Госконтракт = откат.
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 22:19
0
Здесь была ссылка на дорогие фонари, посмотрите выше. Но там китайские изделия на 100%, хотя и собранные действительно на отличных диодах Ничии. И в закупке эти фонари от 300 долл и выше в Китае. На Алибабе они есть.
Касаемо госконтрактов — есть опыт или «все так говорят»?
Вы поймите одно: никто ничего не будет с вас требовать. Обычно предлагать начинают сами если что-то не соответствует ТЗ при сдаче контракта. Т.е. попытка поставить дешевое г… под видом конфет. Выход простой: делайте по ТЗ. Если ТЗ невыполнимо, укажите на это Заказчику, поверьте, их тоже дрючат за невыполненные закупки.
И очень мало профессионалов среди закупщиков, умеющих правильно готовить ТЗ и имеющих практические знания по применению закупаемого
+
avatar
+1
Покажите как светит хоть вблизи и на расстоянии. Я тоже могу отписаться как вы без фактов или свет тоже засекречен?
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 23:39
0
Я повторюсь, мне не с чего сделать бимшоты. Причину я указал. Срочно сделать еще один фонарь стоимостью под 300 бакинских «потому что просят на mysku» у меня не хватит ни
совести просить, ни экономических обоснований сего действа — люди заняты немного более важными производственными вопросами, они же не только фонари делают.

Отписываться вы можете о чем угодно. Доказывать какие-то факты? Это вообще о чем? Мои сообщения носят исключительно информационный характер и не ставят цель кого-то в чем-то убедить.
Если вам так будет удобнее, примите все мои комменты за приснившийся мне сон. Но чтобы кому-то что-то доказывать? Да ну нафиг…
+
avatar
  • Qwertus
  • 24 ноября 2017, 15:45
+3
+ честный УФ светодиод Nichia с длиной волны 365-390нм
Между 365-390 находится СИД с пиком 377-380
У Ничии пик — 365, поэтому 365-390 он не может быть никак.
Хотя бы для обзора можно ж было с этим разобраться.

+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 15:59
+2
ЧТД.
+
avatar
+1
Я далеко не эксперт в области и познания у меня базовые, но по-моему, сабж на чистый 365 не тянет. По данному светодиоду не так много информации, поэтому выискивать правду у меня нет никакого желания. Может Ничия, может отбраковка, может копия. Главное, что я хотел сказать в обзоре — для своих целей подходит идеально, стоит дешево…
+
avatar
0
Просто интересно, а как он будет чистый снег освещать?
+
avatar
+1
при освещении чистого снега-ничего интересного, зато мусор и окурки под ним очень хорошо подсвечивается…
Предложение-снабдить всех дворников такими фонарями.(шутка).
+
avatar
+3
думаю, не так красиво как желтый снег ;)
+
avatar
  • 2222
  • 24 ноября 2017, 15:48
0
вспомнил, год назад, когда пришел первый фонарик, мне попалась такая сотка. отдал её на почту. проверили на главкассе, сказали всё нормально)
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 16:06
-1
«сушка различных лаков или клея. Благодаря достаточно высокой мощности излучения, сушка займет гораздо меньше времени. Это касается и женской половины, которая любит «подсушивать» покрашенные ногти минут по десять»

Прежде чем писать подобное, надо бы пошукать по поводу мощности тех же сушилок для ногтей. А там, худо-бедно, ватт 20 вроде как…
+
avatar
+1
Китайских, хотя может мы о разных аппаратах думаем…
+
avatar
0
Самые распространенные сушилки — на четыре люминесцентные 9Вт лампочки.
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 17:27
0
Я-то знаю. Поэтому и написал «худо-бедно». Если лампа не филипс или осрам, а китайский хайчао, то там и получится 36 китайских ватт равно 20-25 филлипсваттов
+
avatar
  • m13ale
  • 24 ноября 2017, 17:40
+1
Только там излучение по площади размазано, а в конвое УФ сфокусирован в хотспоте. Мой уже с расстояния 3-4см — ладонь обжигает, если немного подержать.
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 18:04
+1
Т.е. можно быстро сушить по одному пальцу. Но 10 раз…
+
avatar
0
иногда нужно именно один палец, но быстро.
+
avatar
  • 2gusia
  • 24 ноября 2017, 16:29
+1
1) А что помешало стекло вуда к нему заказать? Потому, что паразитная видимая засветка очень уж сильна.
2) 200 лм это в каком спектральном диапазоне?
3) Если это действительно Nichia, как многократно повторено, то какая модель? Или источник умалчивает? Почему?
+
avatar
  • bakinec
  • 24 ноября 2017, 17:04
+3
На Гирбесте, к сожалению, стекло Вуда распродано. На бангуде ожидается пополнение после 10-го декабря (и дорого). Это нужно на Али, к Саймону. Читал достаточно много отзывов и так до конца и не решил — надо ли оно для данного фонаря? Некоторые говорят, что хорошо для более дешевых фонарей, с большей долей паразитной засветки, что на Конвое и так неплохой диод и разница слабо заметна. Другие «конвоиры» довольны, ещё отмечают возросшую брутальность/крутость фонаря — ещё бы, фонарик с черным стеклом. Насколько они анализировали изменения в спектре, неизвестно.
Насчёт модели диода, если ГБ не врёт, то NCSU276A
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 17:29
+1
Для подобного рода применений стекло Вуда — излишество.
+
avatar
  • bakinec
  • 24 ноября 2017, 17:37
+1
Охотно верю. Вероятно, при работе с более мелкими и менее яркими в УФ спектре объектами, вклад стекла будет более заметен (как мне кажется)
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 18:10
+1
Да. Это очень хорошо работает, например, в геммологических осветителях. Когда брульянты смотрят и оценивают.
+
avatar
  • 2gusia
  • 24 ноября 2017, 18:00
+2
Спасибо. Не ожидал получить удовлетворительный ответ, если честно ;) Ну тогда и за обзор тож +
+
avatar
  • bakinec
  • 24 ноября 2017, 16:41
+1
Последние несколько дней, то и дело заглядываю в почтовый ящик — вот, вот должен прийти этот фонарик, оторванный на Гирбесте за ~13 $ как на мой взгляд, так уже на день два, задерживается где-то на таможне (там кончается китайский трек). Куча остальной мелочевки с Гирбеста доходила за 22-23 дня, а у этого уже 24. А зуд унять сложно… :)
+
avatar
-2
— у вас поддельная банкнота
— это модификация такого то года.
xD
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 17:39
+1
Садись, два!
+
avatar
  • PVG
  • 24 ноября 2017, 17:17
0
Если только для контроля банкнот и документов, то уж практичнее и в 10 раз дешевле такая приблуда:
aliexpress.com/item/A96-Free-Shipping-Mini-Jeweler-60x-LED-UV-Light-Pocket-Microscope-Jewelry-Magnifier-Loupe-Glass/32601442881.html
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 17:40
+1
Да? И чего мы там увидим?
+
avatar
+1
Там синенький диод))) и два беленьких…
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 17:51
+1
Я про банкноты.
+
avatar
+1
Думаю, автор подразумевает облучать банкноты неизвестным синеньким диодом, для проверки на оригинальность.
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 18:02
+1
Блин, а я-то грешным делом подумал что суть в 60х через дрянную пластмассовую оптику…
+
avatar
  • OkeaH
  • 24 ноября 2017, 18:53
0
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 19:43
0
Для того, чтобы увидеть показанное в обзоре достаточно и 10х. Это во-первых. А во-вторых, на большинстве хороших подделок (а их именно большинство сейчас в общем объеме подделок) вы увидите именно то, что в обзоре и показано.
И запомните два постулата:
1) Только комплексная проверка. Никаких выводов по одному признаку.
2) Вторично ЧЕМ ты смотришь, а первично ЧТО ты смотришь.
+
avatar
  • Anum
  • 24 ноября 2017, 19:45
0
А вы прогуляйтесь с этим фонарем в лесу или в саду ночью много интересного можно увидеть мхи и лишайники начинаются светиться красным цветом древесные грибы- паразиты флюоресцируют, полный сюрреализм.
+
avatar
+1
обработка различных поверхностей или жидкостей. Как известно, УФ убивает большинство микробов, поэтому при желании можно облучать питьевую воду в кувшине
это не то уф, которое убивает микробы
+
avatar
  • 2gusia
  • 24 ноября 2017, 22:23
+1
Значит смотрим на 365nm.ru/NCSU276A-E.pdf
3 Вт — это потребляемая мощность
а выдаваемая у этого диода
Radiant Flux 780 mW

Обращаю внимание на график допустимого тока от температуры. Уже на 40С падает. Кстати, традиционно срок службы ведёт себя точно также. Почему, собственно (ультра)фиолетовые диоды охлаждают гораздо тщательнее обычных


Но на самом деле в обозреваемом фонаре точно не этот диод стоит. Смотрим спектр

И совсем не видим там белой видимой составляющей. Которой в избытке в тестируемом фонаре. Я б спор открыл, если магаз утверждает, что это NCSU276A
+
avatar
  • Dalis
  • 24 ноября 2017, 22:32
+1
Конечно нет там никакой ничии. Только сам 276А, кмк, будет стоить в закупке как 2 таких фонаря.
Есть просто китайские диоды, которые сами китайцы называют ничией. На алибабе их можно найти ажно за 2-3 долл. за штуку. Ну и показатели у них тоже «китайские». Это, скорее всего, и есть наш вариант.
+
avatar
  • 2gusia
  • 24 ноября 2017, 22:56
0
Ну его у нас на радиаторе продают по 2000, от 5 шт — по 1800. Я бы не удивился, если для производителя фонарей цена в ленте была порядка 800 руб. То есть сделать-то можно, но в цену фонаря укладывается только если без маржи.
+
avatar
  • miklsh
  • 24 ноября 2017, 23:30
+3
И совсем не видим там белой видимой составляющей. Которой в избытке в тестируемом фонаре. Я б спор открыл, если магаз утверждает, что это NCSU276A
Про NCSU276A не скажу, но в паспорте надпись «место жительства» в 395 не флюоресцирует вообще. И возможно автор просто «сильно передержал» фотографии — по крайней мере мой фотоаппарат даже с комплектным UV фильтром дает синий цвет там, где на глаз «глубокий фиолетовый».

Да,«референсная» ZWB2 стекла, в свете Саймоновского фонаря.
+
avatar
  • 2gusia
  • 24 ноября 2017, 23:43
0
Вторая фотка хороша! Физика наглядно. Браво

по первой части — у вас явно с низким белым фоном фонарик. Как ни держи :)
Вот фотки из моего обзора фонарика за 2.67 в сравнении с фонариком за 15 баксов, но с тремя диодами

Виден тот же паразитный белый свет, что и у автора обзора

Фонарик без паразитного белого должен давать если не чёрный фон, то глубокую тень. Как и у вас на первой фотке.
+
avatar
  • miklsh
  • 24 ноября 2017, 23:58
0
Тоже вариант. У автора дополнительно еще фон выбран неудачный — флюоресцирует сам давая сильную боковую засветку, мое первое фото на фоне матовой плитки керамогранита.
+
avatar
0
Что-то мне кажется, что изготовители в даташитах несколько искажают спектры, удаляя белую составляющую. Все такие чистые графики рисуют, хотя белый свет присутствует.
Arlight вообще какой-то странный график сделала, с 280 нм начинается:
transistor.ru/upload/iblock/6bc/022038.pdf и также нет белого на графике.
Тут может быть объяснение в том, что мощность излучения УФ намного больше паразитной засветки, из-за этого её на графике практически не было бы видно.
+
avatar
  • mzr910
  • 24 ноября 2017, 22:48
0
в новых теликах с квантовыми точками подсветка как будто бы UV диодами и яркость очень большая, может их есть смысл как повербанки разбирать на диоды? пока еще разбитых не видел хз что там точно стоит но диодов там штук 50 — 100 и яркость телика достигает до 1500 кандел но уже в белом цвете
+
avatar
+1
Канадский пасспорт в уф прозвидение искуства!
+
avatar
  • denM
  • 25 ноября 2017, 11:37
-1
Интересно как будет в УФ свете выглядеть вспышки управляющих импульсов на пульте ДУ?
+
avatar
0
Вы бы глазом хотели это увидеть через некий прибор, который и на одной, и другой длине волны умеет? УФ и ИК живут в разных мирах, друг про друга не знают. А наш глаз в третьем.
+
avatar
  • Lex1981
  • 25 ноября 2017, 20:50
0
пусть через камеру телефона посмотрит на ИК диод, хоть что-то увидит.
+
avatar
+2
есть такой же фонарик. Качеством очень доволен. А вот вопрос — где нить можно купить «пилюлю» в сборе с другим диодом? Ну вот чтобы не складировать конвои, а при нужде просто быстренько вывинтить одну пилюлю и вкрутить другую?
+
avatar
  • 2222
  • 27 ноября 2017, 09:27
0
перед конвоем слева стоит стекло Вуда.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.