Авторизация
Зарегистрироваться

avatar RSS блога Подписка

Мининасос KCASA KC-JK505. Делаем дренаж в погребе.


Каждую весну, в период таяния снега, мы сталкиваемся с проблемой подтопления погреба в частном доме. Но в этом году погода в Беларуси удивила затяжными дождями — затопило погреб сразу после уборки картофеля, а кто-то даже и не успел выкопать. И так уже второй месяц. А как известно, белорусы очень любят бульбу, и нам очень больно смотреть, как пропадает урожай сотнями кило потенциальных драников.
Во имя спасения каждое утро вода откачивалась большим дренажным насосом на 380 вольт, ритуал длился около 15 минут с разматыванием-сматыванием кабеля и шланга. Вот он:
А вот как это выглядело каждое утро от середины сентября и вплоть до середины ноября. Толку от этой процедуры было мало — вода за сутки набегала на прежний уровень, на вскидку полтора куба. Сырость, понятное дело, никуда не уходила, начала активно развиваться плесень. Так возникла идея сделать автоматический дренаж.
После очередной откачки я замерил скорость набегания воды — около 10 литров за 10 минут. Отсюда и возникла мысль поставить маленький водяной насос. Выбор был между мембранными и центробежными. Хотел было заказать маленький мембранный на 2,5л/мин, но тут попался на бэнгуде KCASA KC-JK505. Описание на сайте неверное, но почитал отзывы и решил брать, так как по хар-кам он подходил лучше при той же цене.
При разборке насос меня удивил, за такую цену сделан очень качественно. Лопатки выдержали ощутимое сжатие пальцами.

Ротор «мокрый» бесщеточный, сам насос погружной. При сухом ходе шумит, с водой затихает. Минимальное напряжение для раскручивания 3 вольта, но подача очень мала, зато таким образом можно регулировать напор. Блока питания 12V больше чем на 1,25А в хозяйстве не нашлось, а аккумулятор с авто снимать не хотелось, тут уж извиняйте, мультиметра под рукой тоже не было, поэтому тесты проводил как мог.
Трубка была только с внутренним диаметром 8мм, а штуцер насоса около 10мм, окунул в кипяток и все налезло. Длина трубки 4 метра и все эти 4 метра ввысь насос прокачивает резво, водоизлив при этом, на мой взгляд, не менее 2 л/мин. Далее проверил подачу воды при подъеме 1,2 метра и при той же длине трубки 4 метра — получилась подача 7 литров в минуту, что также очень хорошо. Делаю вывод, что реальные характеристики с поправкой на сопротивление близки к заявленным.
Воду насос на себя не подсасывает, то есть обязательно нужно его погружать. Для выкачивания масла из авто не подойдет.

В качестве автоматического управления было решено ставить поплавковый геркон и реле задержки времени. Суть такая: как только вода в приямке набегает до поплавка, поплавок замыкается и сигнал поступает на плату, на плате замыкается реле и насос включается на N секунд, после чего отключается, пока вода вновь не замкнет датчик уровня. Реле развязано с платой, поэтому можно подключать и 220V потребители, но я бы не советовал подключать нагрузку более 1кВт, хоть и заявлено 10А.
На плате задается значение в секундах от 1 до 999. Если на момент окончания таймера, поплавок все еще замкнут, то реле на доли секунды отключается и включается вновь, а таймер начинает отсчет заново. Память режима есть.
Поплавковый геркон тоже хорош. Может работать как нормально разомкнутый и как нормально замкнутый. Для этого нужно снять стопорное колечко и перевернуть цилиндр, магнит там не по центру.

Таким образом схема оказалась рабочей, насос включается каждые 10-13 минут и работает 90 секунд как выставил на плате (время выкачивания приямка). На вход насоса на скорую руку сделал входной фильтр из баночки с под изотоника, насверлив отверстий и обмотав спанбондом.

К боксу с платой чуть позже добавится блок питания на реальные 2,5А, заказанный на али с разборки за копейки. Насос просто висит на шланге, закреплять никак не стал, только придавил трубку кирпичом, а саму помпу выставил горизонтально в 5см от дна, чтобы песок не подхватывал.
Так в течение суток пол начал подсыхать (на фото видно), проявились места просачивания воды, для предотвращения испарения эти мокрые места после укрыл пленкой. Летом подумаю над гидроизоляцией.
Среднее потребление электричества мизерное, около 3Вт/час. Нет опасного напряжения, производительности с запасом, думаю, не один паводок переживет.
Так что теперь, похоже, старый мощный трудяга-дренажник может передохнуть.
P.S. Для бесперебойной работы при сбоях с подачей сетевых 220В, можно дополнительно установить аккумулятор и поставить реле с питанием катушки 12V. + аккумулятора подвести на нормально замкнутый контакт, а + блока питания на нормально разомкнутый и на питание реле. Таким образом, если напряжение в сети пропадает — реле отключается и вся система запитывается от буферного аккумулятора. Минус данного варианта в дополнительном потреблении реле (0,3-1 ватт).

P.S.2 Жду озонатор 10гр/час с fasttech, буду пробовать обрабатывать от наросшей плесени погреб и не только. Но это уже совсем другая история.

Надеюсь кому-то мой опыт будет полезен. Спасибо за внимание.
Планирую купить +141 Добавить в избранное +162 +289
свернуть развернуть
Комментарии (190)
RSS
+
avatar
  • zirka
  • 25 ноября 2017, 22:28
+1
ссылку на озонатор дайте, пожалуйста
+
avatar
+8
пожалуйста ссылка вроде как должен еще действовать купон на 15% скидку THANKS15
+
avatar
  • Vairon
  • 26 ноября 2017, 16:34
0
Скажите, плиз, насос не подклинивает? Я подобный на 12 вольтей швырял под пайол лодки, его песком клинило. Спасибо.
+
avatar
  • Kartus
  • 26 ноября 2017, 17:20
+1
его песком клинило
Фильтр надо ставить полюбому.
+
avatar
+1
нужно ставить фильтр, в обзоре я показал как проще всего.
+
avatar
  • lkwqas
  • 26 ноября 2017, 05:32
+4
а ссылку на разборку блоков питания тоже пожалуйста
+
avatar
+4
Продавец IC GOGOGO Store и он на али не один такой. брал штук 6 разных. сам продавец общительный, адекватный. По отзывам попадается иногда брак и перепайка, надо это принимать как есть, деньги возвращает по отзывам.
+
avatar
0
спасибо вам за прямые руки!))
+
avatar
+1
А как пользоваться этим озонатором, подскажите пожалуйста, очень много плесени в погребе к весне.не знаю как с этим бороться, время включения озонатора в зависимости от объема в м3?
+
avatar
  • qivvv
  • 25 ноября 2017, 22:28
0
Прям как воднай насос к системе охолождения ПК.
+
avatar
+1
У моих родителей в погребе всегда была вода, сырость. Воду вычерпывали вручную, в день до 300 л. приходилось выносить. Сделали следующее, вкопали флягу предварительно проделав отверстия, сделали изоляционный слой, засыпали сухим чистым песком, правда там не насос стоит а дренаж в канализацию, но думаю с насосом такое тоже можно сделать. Уже лет 10 в погребе сухо.
+
avatar
-10
+
avatar
  • rexen
  • 26 ноября 2017, 10:31
0
Вы о чём? У universe_, видимо канализация в частном секторе глубже погреба — вот самотёком и уходит. При чём тут УК?
+
avatar
+1
Что за «обслуживающая организация» и на кого «на всех раскидывает»?
+
avatar
  • Draw
  • 26 ноября 2017, 10:52
+24
Человек видимо всю жизнь в городе прожил и не представляет себе дом без обслуживания и канализации)))
+
avatar
-12
+
avatar
+1
предполагаю, что канализация без бетонированного дна, раз такой объем в нее сливаете. если так, то очевидно, что канализация глубже и проходит глиняную прослойку в почве, раз уж уровень вод в погребе и канализации разный. или просто вывозите часто?
некоторые делают в погребах скважину, пробиваются ниже вододержащего слоя.
+
avatar
  • trembo
  • 25 ноября 2017, 22:55
+4
Дренажный, погружной, грязевой насос с поплавком способный выкачивать от куба до пяти а час стоит 20-40 евро в магазине.
www.google.ru/search?q=дренажный+насос&newwindow=1&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiw5bT8wNrXAhUmOJoKHZkVDmQQ_AUIEigB&biw=360&bih=559
+
avatar
+2
Если есть большой приямок, или забетонированная бочка, где поплавок не задевает стенки, то такой вариант пожалуй лучше.
+
avatar
  • starson
  • 25 ноября 2017, 23:39
0
есть насосы и без поплавка. просто два контакта сверху. когда вода поднимается до их уровня, насос включается и выкачивает воду все воду.
Вопрос в другом, если человек в день выкачивает 300 литров, то зачем ему насос с производительностью куб в час? Т.е. это нужно затопить пол подвала, а только потом начать выкачивать.
+
avatar
  • Kartus
  • 26 ноября 2017, 17:23
0
просто два контакта сверху.
Влажные фантазии?)))
Это кто будет открытые контакты оставлять в сырых, а тем более влажных помещениях?
+
avatar
+2
контакты явно не на 220В в том насосе будут и роль у них — пустить сигнал на плату управления
+
avatar
  • Aostspb
  • 27 ноября 2017, 11:46
+1
Сразу видно теоретика: в рабочем погребе месяца за два — даже тканевый фильтр у обозреваемого насоса забьется, а уж то, что открытые контакты — зарастут какой-нибудь дрянью — это к бабке не ходи… Не зря ставят всякие герконы и емкостные датчики…
+
avatar
-1
Сразу видно теоретика. насос не лежит на дне, вода набегает медленно, муть не гонит. насос после отключения спускает примерно 200мл воды. в крайнем случае чистится стряхиванием. работать предполагается ему месяц в году. вы обзор то читали или картинки смотрели?
+
avatar
  • Aostspb
  • 27 ноября 2017, 12:00
0
Вы про открытые контакты забыли возразить. :)
+
avatar
-1
я те насосы в глаза не видел.
+
avatar
  • Aostspb
  • 27 ноября 2017, 12:27
+1
Тогда чего спорите? :) Просто имейте ввиду, что нетканные материалы — фильтруют ограниченное количество времени: проще оценить зазоры и пусть мелочь летит через насос.
+
avatar
0
я про насосы с контактами, их я не видел и их размер контактов, может там поплавок вообще стоит. про нетканый материал я вам сказал — две недели все нормально. вода набегает хоть бери да пей, без мути. скоро мороза, вода сойдет. думал делать фильтр больше, но как оказалось необходимости нет. очистить встряхнув также не проблема. обзор этот писал я ежли чо.
+
avatar
  • Aostspb
  • 27 ноября 2017, 12:47
-1
Да, все хорошо, не волнуйтесь так. :) Просто примите к сведению. Перестанет качать — поменяете, или выбросите. В конце концов — от того, что насос перестанет качать, в Вашем случае — никто не погибнет.
+
avatar
0
Спасибо. ваше мнение очень важно для нас)
+
avatar
  • Aostspb
  • 27 ноября 2017, 13:51
-1
Не за что: картошка не моя…
+
avatar
  • FloX
  • 26 ноября 2017, 07:27
+3
и самое главное песочек и прочий мусор ему по барабану
+
avatar
  • SERG27
  • 26 ноября 2017, 12:05
-4
насос с поплавком
и какой должен быть уровень воды в подвале, чтобы поплавок всплыл?
у вас бассейн?
+
avatar
  • ksiman
  • 26 ноября 2017, 12:13
+4
и какой должен быть уровень воды в подвале, чтобы поплавок всплыл?
Для насоса всегда делают приямок ниже уровня пола
+
avatar
  • SERG27
  • 26 ноября 2017, 13:14
-5
+
avatar
  • ksiman
  • 26 ноября 2017, 13:35
0
Тогда эффективно откачивать воду не получится
+
avatar
  • CKYHC
  • 26 ноября 2017, 13:58
+2
не нагоняйте. а то мы все вам поверим.

у вас есть проблема.
эту проблему можно решить кучей способов, начиная от радикального -снести строение. и сделать всё правильно. при строительстве нового, заканчивая неправильными или глупыми — назначить дежурного с ведром и тряпкой.

Насколько знаю не правильно откачивать такие вещи — вы промываете каналы и расход становится больше. и. есть риск того что подмоете фундамент со всеми вытекающими.
ещё. считается что подал — это типа лодки, и если он в воде, то как лодка пытается всплыть, что тоже может привести к нехорошему.
бетонный пол — ЛЮБОЙ толщины не проблема. особенно с современными инструментами.
мало того вас никто не заставляет делать приямок размерами метра на метр на метр. хотя хависит от дома и от объёма суточного.

Но. ИМХО, в любом случае нужно бы решать проблему. а не бороться с последствиями.
а вода в подвале — это следствие, а не причина.
+
avatar
0
Тогда только дренаж вокруг дома.
+
avatar
  • SERG27
  • 26 ноября 2017, 21:18
0
даже колодец в 1 метре не помогает. видать родник. :))
+
avatar
  • u3712
  • 25 ноября 2017, 23:22
0
Жду озонатор 10гр/час… обрабатывать от наросшей плесени погреб
Увы, на особую эффективность не рассчитывайте. Плесень очень устойчива к озонированию, уже пробовали модели класса «10 гр/ч». Впрочем, даже если плесень это и не убьет, но ее распространение точно замедлит/устранит.
И еще момент — разные продукты по-разному реагируют на озон. Кажется, картошка устойчива, но перед тестом проверьте — результат может быть и весьма неожиданным.
+
avatar
0
В любом случае озонатор вещь в хозяйстве полезная. Хорошо чистит автомобили и помещения от посторонних запахов.

Только нужно помнить, что озон — крайне ядовитый газ. Его ПДК ниже хлора. Запросто легкие сжечь можно.
+
avatar
  • CuMr
  • 26 ноября 2017, 05:17
0
Вот только чувствительность (носом) на порядки ниже ПДК. А сидеть в озонированной атмосфере крайне некомфортно.
+
avatar
  • 5077070
  • 26 ноября 2017, 09:44
+1
Фточку! Главное отличие озона в том, что прежде чем хватанешь ПДК, блевать уже будешь дальше, чем видишь)))
+
avatar
0
да, читал что уровень глюкозы или чего-то там незначительно повышается. но там речь шла о хранилищах при постоянной обработке. в общем не страшно.
+
avatar
  • LAZARb
  • 26 ноября 2017, 01:34
+2
вот ссылка на самодельный озонатор http://mysku.ru/blog/taobao/32150.html#comment940277 с муськи, всё делается из подножного корма, для питания я брал 12В с БП от компьютера, мощьная штука и там явно не 10г/ч, а как бы не 100-200г\ч.
+
avatar
0
спасибо за наводку. И автор схемы молодец, да еще и с крепкими нервами))
+
avatar
  • ALexus
  • 26 ноября 2017, 00:11
0
… так может лучше УФ лампу?
+
avatar
  • LAZARb
  • 26 ноября 2017, 01:37
0
а кто мешает совместить, УФ по освещаемому пространству, озон по щелям+грунт, стены вглубь.
+
avatar
  • rexen
  • 26 ноября 2017, 10:37
0
Ну до кучи ещё и химией добить. Медный купорос или известь — предки погреба промазывали — точно уже не помню. Что-то фунгицидо-подобное.
+
avatar
  • LAZARb
  • 26 ноября 2017, 11:47
0
ну да, комплексное воздействие всегда получше будет, да при этом и синергетический эффект должен получиться(одно усиливает другое) и у грибков получится «пожар во время наводнения в публичном доме» :)
+
avatar
  • Sunduk
  • 26 ноября 2017, 12:16
+3
Картошка зазеленеет.
+
avatar
  • LAZARb
  • 26 ноября 2017, 13:08
+1
это если постоянно светить, а УФ от той же внутренней колбы уличного фонаря весьма жёсткий, его и 5-7ч раз в мес будет хватать, главное попервости основной грибок прибить, а потом поддерживать и 1ч в мес хватит
+
avatar
  • Vairon
  • 26 ноября 2017, 16:39
+1
ДРЛ-250 без колбы, с обнаженной горелкой — вряд ли кто там в погребе выживет ).
+
avatar
  • LAZARb
  • 26 ноября 2017, 17:07
+1
во-во про неё я и говорил, там уф такой, что мрёт всё+она чутка озона даёт, но озонатор в паре лучше будет, по эффективности выходит, как обработка 300с паром.
+
avatar
  • Vairon
  • 26 ноября 2017, 22:32
0
Я как-то экспериментировал: озоном от неё за версту шмонило, думаю, его там навалом )). Стрёмная штука.
+
avatar
  • ksiman
  • 26 ноября 2017, 22:25
+2
ДРЛ-125 хватит за глаза, к тому-же у неё цоколь Е27 :)
+
avatar
  • Vairon
  • 26 ноября 2017, 22:31
0
Возможно. Я, признаться, с ними дел не имел, у нас 250-е, которые уже помалу меняем на диоды.
+
avatar
  • ebragim
  • 05 декабря 2017, 05:12
0
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как запускаете лампы ДРЛ? С дросселем?
+
avatar
  • Vairon
  • 05 декабря 2017, 18:04
0
Здравствуйте. Да, со штатной ПРА.
+
avatar
  • ebragim
  • 05 декабря 2017, 18:24
0
Это хорошо и правильно. Я лампу ДРВ применяю, последовательно с лампой накаливания, но последний раз, видимо слишком мощную лампу поставил (накаливания). Колба местами потемнела (с концов). Но не лопнула и светит. А вот ДРЛки таким образом боязно пробовать запускать…
Спасибо за ответ, думал секрет какой-то есть по соотношению мощностей для запуска ДРЛ, а так будем пользовать то что имеем. Ещё раз спасибо.
+
avatar
  • Besik
  • 26 ноября 2017, 06:31
0
картошка устойчива, но перед тестом проверьте — результат может быть и весьма неожиданным.
Неожиданный результат теста перед или после употребления?
+
avatar
  • CKYHC
  • 26 ноября 2017, 14:00
+2
Если картошка после всех проведённых вами операций не убежала, и не заговорила с вами — то всё нормально!
+
avatar
  • Vairon
  • 27 ноября 2017, 02:12
+1
Ладно, если заговорила… Может и морду набить.
+
avatar
0
хлорсодержащими препаратами… типа белезны или доместоса… убивает плесень очень быстро и 100%… медный купорос не впечатлил…
+
avatar
  • mooni73
  • 25 ноября 2017, 23:39
0
Можно и насос от стиральной машины использовать.
+
avatar
  • starson
  • 25 ноября 2017, 23:40
+1
он не погружной и не всасывает воду.
+
avatar
  • sir0ta
  • 26 ноября 2017, 08:46
0
А вы пробовали? Он ни хрена не поднимает особо воду.
+
avatar
  • CKYHC
  • 26 ноября 2017, 14:01
+1
конечно можно, почему нет то?
подумаешь 220В в воде. в подвале. с сырыми стенами…
можете сразу в номинанты премии Дарвина записываться.
+
avatar
  • Serj_I
  • 25 ноября 2017, 23:41
0
А не лучше было использовать вот такой контроллер DF-96B
И меня такой стоит на дренажный колодец.
+
avatar
0
в моем случае он излишен, и конкретно по вашей ссылке он получается в 3 раза дороже поплавка с реле времени.
+
avatar
  • Brs
  • 25 ноября 2017, 23:49
+1
Насколько он долговечен? По виду очень напоминает тосольную помпу от газели: я ее ставил в 2110 чтоб нормально печка грела. Так вот каждый год насос шел в утиль потому как начинал просачиваться тосол и замыкал двигатель. В итоге купил помпу фирмы бош, там через магнит передача происходит. И она стала почти вечной, забыл о ней
+
avatar
+3
в обзоре есть разборка, там видно, что насос бессальниковый, так называемый «мокрый ротор»
+
avatar
0
Помпы Бош это бесподобная вещь, потребляет ток в два раза меньше газелевской, компактнее, тише, есть еще и безщеточный вариант. Но и совсем другая цена.
+
avatar
  • 5077070
  • 26 ноября 2017, 09:50
0
Насколько он долговечен?
Помпы этой конструкции десятилетиями работают в аквариумных фильтрах не отключаясь.Главное, чтобы пластик лопастей был качественный и ось крыльчатки керамика/нержавейка.
+
avatar
  • starson
  • 26 ноября 2017, 15:05
+1
тосол имеет коэфициэнт проникновения (так называется?) гораздо больше чем у воды.
+
avatar
+1
в насосах с мокрым ротором некуда тосолу проникать, там нет сальников.
+
avatar
  • denM
  • 25 ноября 2017, 23:51
0
Может стоит таки озаботиться гидроизоляцией снаружи или изнутри, сейчас есть масса разного рода ГИ материалов, как на отрыв — изнутри погреба, так и на прижым — снаружи погреба, в т.ч которые можно наносить и по сырому.? ;)
+
avatar
0
летом буду думать чем стыки плит изнутри промазать.
+
avatar
  • denM
  • 26 ноября 2017, 00:29
0
если стыки широкие, есть спец. шнуры которые разбухают от влаги

гуглить по: «гидроизоляционные шнуры»

если конечно притоки идут через стыки стен, но вполне может быть и через пол, и не только через стыки, но и через поры, потому обрабатывать нужно всё и стены и пол и потолок.
плюс повышенная влажность может быть и из конденсата, особенно если часто в погреб залезать т.е открывать, неплохо предусмотреть вентиляцию приточно-вытяжную, еще как вариант — дешево и сердито — желательно мелкую соль прокалить и рассыпать, только часто придётся менять/прокаливать или же силикагель использовать.
+
avatar
  • zirka
  • 26 ноября 2017, 00:53
-1
300 литров конденсата в сутки? жгите дальше
+
avatar
  • denM
  • 26 ноября 2017, 00:56
+3
я разве писал про такое кол-во, это ваши додумки.
+
avatar
  • CKYHC
  • 26 ноября 2017, 14:05
0
ИМХО, вызаходите не с того угла.
1. разбираться с течью воды — откуда она там, и может реально строить новый погреб будет дешевле.
заодно он будет больше/удобнее.
2. герметизация стен и швов вам ничего не даст.
соль и силикагели — тем более.
+
avatar
  • bayeck
  • 26 ноября 2017, 00:34
+4
изнутри НИЧЕГО не работает
+
avatar
  • rexen
  • 26 ноября 2017, 10:40
+1
В целом — да, если хотябы по ютубу пройтись или заглянуть на форумхаус — борьба почти бесполезна. Хотя иногда всё-таки в определённых случаях что-то сделать удаётся. Чтобы не давило снаружи нужен внешний дренаж — чтобы УГВ в погребе опустился ниже пола.
+
avatar
  • edan2
  • 26 ноября 2017, 12:39
0
Единственный дельный коммент на всю ветку: позаботиться о гидроизоляции.
Автор не устраняет причину, а продолжает всеми доступными и недоступными способами бороться со следствием.
У брата погреб тоже расположен в сыром месте, но построен с умом и заморачиваться с насосами и датчиками ему не приходится. У его соседей, построивших погреба из говна и палок, проблемы такие же, как у автора. Брат удивлён: как можно строить для себя плохо, на «от… бись»?
+
avatar
  • ksiman
  • 26 ноября 2017, 13:37
0
Гидроизоляцию необходимо делать со стороны поступления воды, что в данном случае невозможно.
Изнутри гидроизоляция работает неэффективно
+
avatar
+1
Ваши варианты устранения?
+
avatar
  • edan2
  • 26 ноября 2017, 14:04
0
Только один в Вашем случае: с учётом опыта и ошибок строить новый погреб. Понимаю, кардиально и затратно, но это Ваш дом и Ваш урожай. У брата погреб сделан капсульного типа, ж/б короб усилен сваями на глубину ниже точки промерзания. Если погреб не закреплять сваями — выдавит по весне грунтовыми водами как поплавок (несмотря на то, что он имеет немаленький вес).
В Вашем случае можно новую капсулу установить в уже имеющийся погреб (пострадает только полезная площадь погреба). Не забывайте про правильную НЕпринудительную вентиляцию.
+
avatar
+4
Спасибо, я уж лучше пол подсыплю до уровня выше чем подходит весной вода. Ну или месяц в году пусть насос поработает. Выдавить коробку может только когда погреб сильно заглублен относительно грунтовых вод. здесь же вода набегает только на 10см и на этой отметке застывает. Спасибо за «дельные» советы, без обид. Строить новый погреб отложу как-нибудь на потом.
+
avatar
  • edan2
  • 26 ноября 2017, 14:27
+1
При 10 см воды, пожалуй, Вам можно и повременить с новым погребом. Но помните: нет ничего более постояннее временного ;-)
+
avatar
+1
«нет ничего более постояннее временного» в точку))
+
avatar
  • Aostspb
  • 27 ноября 2017, 11:52
+1
с учётом опыта и ошибок строить новый погреб.
Вы лично — сколько уже погребов своими руками построили? Представляете трудозатраты на строительство?
+
avatar
  • edan2
  • 27 ноября 2017, 12:21
0
Один. Лично мне хватает. Трудозатраты не подсчитывал (работал с братом), но сумму материалов могу озвучить — около 100 т.р. Повторюсь: Вы строите не для «дяди», а для себя и своих детей.
Поверьте, в сравнении с соседскими погребами, вырытыми по принципу «лишь бы было», наш вне конкуренции. Сейчас много инфы про строительство погреба есть в интернете с пошаговыми инструкциями. Про изобилие новых строительных материалов умолчу. Это раньше нужно было умудриться найти специалиста и нужные материалы для строительства.
+
avatar
  • Davinci
  • 25 ноября 2017, 23:57
0
Хороший обзор. Понравился инженерный подход, много полезного узнал, про поплавковое реле, что пленку можно стелить, чтобы меньше сырости было, так что ждем продолжения
+
avatar
0
2 Жду озонатор 10гр/час с fasttech, буду пробовать обрабатывать от наросшей плесени погреб и не только. Но это уже совсем другая история.
Если у вас погреб не в доме а например в гараже или сарае. То для борьбы с грибком очень советую серную шашку.
+
avatar
  • Klod
  • 26 ноября 2017, 01:06
+5
То для борьбы с грибком очень советую серную шашку.
Использовал серную шашку. Не особо помогает от плесени. Можно сказать совсем не помогает.
Самое простое ликвидировать условия при которых плесень образуется.И проблемма решена.
Была плесень в погребе- занялся погребом, убрал условия при которых она образуется- теперь хороший чистый погреб- нет плесени, грибка, сырости, конденсата.
+
avatar
  • chobo
  • 26 ноября 2017, 02:00
+3
Ага, если нет металлических стеллажей, открытой проводки. Образуется серная кислота, весьма агрессивна.
+
avatar
  • Aostspb
  • 27 ноября 2017, 11:54
+1
Образуется серная кислота,
Ага, это только в промышленности мучаются с получением серной кислоты: условия подбирают…
+
avatar
0
Кто мучается? Она является побочным продуктом металлургической промышленности.
+
avatar
  • Aostspb
  • 04 декабря 2017, 10:59
0
Аплодируем Фурсенко стоя.
+
avatar
0
А по теме есть что сказать?
+
avatar
  • Aostspb
  • 04 декабря 2017, 13:53
0
Ну что может сказать «по теме» пенсионер с высшим химическим образованием? :)

«Хорошо, что такие люди есть, т.к. благодаря вам — я до сих пор востребован и имею неплохую работу.»
+
avatar
0
Ну а раскрыть мысль?
+
avatar
+1
это наверное применимо, когда в погребе стоят только стеклянные банки? у меня же картошка и мы ее как бы едим… уж лучше попробую озоном.
+
avatar
  • CKYHC
  • 26 ноября 2017, 14:13
-3
ну прогрейте значит помещение погреба до 100 градусов
вам в очередной раз пытаются рассказать что вы не с тем боретесь.
и бороться вам нужно не с плесенью! а с сыростью.
хотя влажность в 70-80% и благоприятна для плесени, она не будет развиваться если обработать простыми средствами, коих десятки или сотни, да хоть соду разведите и из пульвелизатора побрызгайте.
пока у вас там будет вода — будет и плесень.

и ещё — уровень вашего рвения зашкаливает, серная кислота значит ему — ВРЕДНАЯ, а озоном картоху травить — нормально.

мало того — картоху в любом случае нужно будет ВЫНЕСТИ из погреба.
погреб просушить. и потом обрабатывать.
картоху кстати в погреб тоже сухую нужно закладывать.

ваша борьба сейчас. когда устранена сырость даст плоды. ага… вот только не озонатор поможет…
+
avatar
+6
спасибо, без вас я и не догадался бы, откуда плесень начала расти) открыли глаза…
что-то мне подсказывает, что серная шашка оставит после себя куда больше чем пол часа работы озонатора (озон кстати разлагается без остатка за несколько десятков минут). вы так не считаете?
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 ноября 2017, 16:01
-1
видимо не догадались, и не знали. или образования не хватило. или ещё чего, или в гугле забанили.
но я достаточно увидел
у меня же картошка и мы ее как бы едим… уж лучше попробую озоном.
написали бы — у меня же лапки — было бы большим оправданием тупости. ой, так наверное нельзя?
Вы же не соизволили за 2 минуты найти в интернетах что озон практически бесполезен при борьбе с плесенью.
тогда быть может вы бы приняли решение использовать что-то из народных средств, если бы не нашли чем борются с плесенью на плодоовощных базах и производствах.

Но вы же твердолобый — вы будете морить картоху влажностью и сыростью чем сделаете что-то раз и навсегда.
найдутся кучи отмазок и отговорок сделать или делать что-то нормально.
а вот это вообще шедевр:
озон кстати разлагается без остатка за несколько десятков минут
Ладно, пусть О2 теперь — ничто. спишем на невежество.
мало того ни один озонатор не создаст в том помещении сколь нибудь значимой ПДК или ГДЕ для плесени, и не будет замечен ей в лучшем случае.
мало того вы даже не удосужились узнать что же «ПЛЕСЕНЬ» у вас там завелась. у вас для всех её видов и проявлений только одно название. что уже опять же говорит о вашей… молчу.
А может то грибок?

вывод о ваших умственных способностях я оставлю за кадром. разговор сейчас не об этом. а о том что у вас есть куча последователей или однодумцев…
и вы себе хоть что делайте, хоть озоном, хоть золотом залейте погреб. хоть святой водой окропите — вывести таким образом плесень у вас не получится.

и да, бойтесь серной шашки — она ВРЕДНАЯ. серная же кислота образуется.У-У-У-уу-уууууу как страшно,
а споры «плесени» не страшны. подумаешь ерунда то какая.
+
avatar
+2
плохой день? не волнуйтесь, все наладится
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 ноября 2017, 16:43
0
у меня то как раз хороший. а вот у вас очередная отмазка…

кстати, мои «деды» были ну очень тупыми, и погреб белили известью. видимо что-то знали.
+
avatar
+1
От чего я по-вашему отмазываюсь? И почему вы называете своих дедов тупыми?
+
avatar
  • aspok
  • 28 ноября 2017, 22:43
+2
У вас повышенная агрессия. Лечите нервы.
+
avatar
0
А кстати, какие значения температуры/влажности/состава воздуха оптимальны для хранения картохи?
Я заметил, что лучше всего хранится у деда в маленьком сыром погребе в гараже, где сам погреб между камнями скалы откопан.
А у родителей в подвале и в тёплой части и в холодной до лета плохо дотягивает, то мягкая становится, то растёт…
+
avatar
+1
в ГОСТ 28372-93 пишут
Оптимальная относительная влажность 85-95%.
Оптимальная температура хранения 3-6 °С. Конструкция контейнеров и способ их штабелирования должны обеспечивать свободную циркуляцию воздуха.
и т.д.
+
avatar
  • mike888
  • 26 ноября 2017, 22:57
0
Парники каждый год весной и осенью серной шашкой окуриваю, иначе плесень разведётся. Стандартный способ которым очень давно пользуются люди. Раньше правда проблемы с шашками были, а сейчас везде продаются
По моему хранить в протекающем погребе картошку не лучший вариант, ей не полезна сырость. Как уже написали проще сделать гидроизоляцию, чем бороться со следствиями.
+
avatar
  • alex0
  • 26 ноября 2017, 00:38
0
А как там мотор устроен?
+
avatar
  • Ariva
  • 26 ноября 2017, 01:26
0
добавится блок питания на реальные 2,5А, заказанный на али с разборки за копейки.
что сие значит разборка?
и дайте пожалуйста ссылку для понятия картины.
+
avatar
  • LAZARb
  • 26 ноября 2017, 01:41
+2
это бу бп от разной техники типо таких aliexpress.com/item/AC-DC-12V-2-5A-2500MA-Switching-Power-Supply-Module-for-Replace-Repair/32777250575.html
они хоть и бу, но параметры свои держат оч хорошо, да и собраны добротно для такой цены.
+
avatar
  • Aostspb
  • 27 ноября 2017, 12:06
-1
С чего решили, что они б/у? В описании — такого нету.
for Replace/Repair
— это не оно.
+
avatar
0
в отзывах пишут. и обрезанные кабеля косвенно намекают. у некоторых на ноги от старых конденсаторов припаяны новые, у некоторых платы с окислами.
+
avatar
0
добавил в первых комментариях.
+
avatar
  • Imk
  • 26 ноября 2017, 02:25
0
Спасибо вам за отличный обзор!
+
avatar
  • SSN
  • 26 ноября 2017, 09:44
+1
По косвенным признакам к Вам в погреб заведено 220В. Это опасно. Поставьте ЯТП на 12 вольт вне погреба, тогда у вас будет и 12В и безопасно.
+
avatar
  • Rokko
  • 26 ноября 2017, 10:54
+7
Он же переменный — Иопнет -отпустит — Иопнит — отпустит.
+
avatar
0
50 раз в секунду, слишком часто чтобы успевать поймать кайф от отпущения.
+
avatar
0
да нет необходимости. проводка идет под потолком, а подтапливает только 15см снизу.
+
avatar
  • rexen
  • 26 ноября 2017, 10:43
0
В обзоре явно не хватает фотки насоса «на ладони», ну либо с другим, дающим примерное представление о размерах предмете. Лезть читателям специально на страницу магазина и искать размеры, ясное дело — лениво.
+
avatar
  • ksiman
  • 26 ноября 2017, 10:43
0
старый мощный трудяга-дренажник может передохнуть
Неоднозначные перспективы :)
+
avatar
  • ksiman
  • 26 ноября 2017, 10:57
0
Продавец написал 12V 1,8W 0,15A
Кому верить?
+
avatar
0
верьте отзывам. потребление около 20ватт, ток около 1,5А. Реальные тесты это подтверждают. Видимо они с запятой ошиблись в описании.
+
avatar
  • aspok
  • 26 ноября 2017, 11:07
+2
Чём больше качаешь, тем больше воды начинает приходить. Гидроизоляцию уже не сделаешь. Тут или понижать уровень грунтовых вод, перехватывая её снаружи, или ждать, когда он сам спадёт.
+
avatar
0
Верно. Но ждать прекращения дождей и смотреть как все загнивает тоже не хотелось. Вот насчет перехватывания снаружи это вариант, но весьма трудозатратный.
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 26 ноября 2017, 12:03
+2
Да именно ТРУДО, а кто сказал что будет легко?
+
avatar
  • aspok
  • 26 ноября 2017, 12:35
+1
Если делать гидроизоляцию как надо, снаружи, то дешевле новый погреб построить. А так как у вас, если это постоянная проблема, то по мне так надо выкопать яму, на низ слой щебня, на него поставить в идеале 400мм диаметром ПВХ колодец с плотной крышкой в уровень пола. В стенках колодца внизу отверстия, для дренажа, и засыпать вокруг кольца щебень. В идеале обернуть геотекстилем колодец. Оттуда выводить воду или качать. От влажности обязательна два отдельных вентеляционных канала, но чтобы один выводил воздух у потолка, а второй, обязательно, подавал воздух вниз, выход прямо у пола.
+
avatar
0
«ссылку на озонатор дайте, пожалуйста»
лучше железного купороса для борьбы за живучесть деревянного дома ничего нет — проверенно.
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 26 ноября 2017, 12:02
+2
Какой то Бардак у Вас в подвале. Не обижайтесь.

Как тут многие написали. нужно всеже сделать наружный отвод ГВ. Без него это все не то и не даст результата. я почти уверен что плесень остАнеца. и на пол лучше стелить ПВХ баннеры. в 100 раз лучше пленки и на всю жизнь.

в своем подвале начал с разбора гОмна от старого хозяина. Летом — принудительная вентиляция. Зимой стоит вентилятор гоняющий воздух (внутри подвали, с таймером)

Плесень убил Медь-содержащими препаратами. (купорос) для профилактики через год, еще и Железным купоросом.
Лет 7мь уже даже намека нет на плесень. У нас в России почему то никто не делает вентиляцию, не в доме, не в подвале.
Она бы решила много проблем.

Картошку храню в ящиках с вентиляцией. Так она проветриваться и никогда не гниет. Хватает до июня.

Вы за дешево пытаетесь решить следствие проблемы, а не саму проблему.
Наружный водоотвод,+ широкий отмосток. Дренажный колодец должен быть снаружи дома а не внутри.
+
avatar
+2
спасибо за комментарий. погреб не в доме, отдельная постройка. отмостка не поможет. грунтовые воды неглубокие — пойма реки фактически, как только вода выходит из берегов, уровень грунтовых 70см от земли. только делать дренаж вокруг погреба, но пока не за чем. пару лет посмотрим как будет. напоминаю — эта осень вышла аномальной, ранее подтапливало только весной как снег таял.
над дренажом думаю всерьез, но вокруг дома в первую очередь.
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 26 ноября 2017, 12:45
+2
Ну да весна порадовала))) Да и лето было «отличное» ))) с водой боролись все. Но сделав дренаж у себя, я не испытывал проблем. Поэтому Удачи Вам в копании )))
+
avatar
  • aspok
  • 26 ноября 2017, 15:10
+3
У нас в деревне тоже отдельно. Грунтовые воды низко. Но влажность, конденсат, а с ним и плесень, победили не используя химию. Только хорошей, приточной, вентиляцией.
+
avatar
0
красивенько:) но пол погреба явно же выше реки за забором? насчет вентиляции согласен.
+
avatar
  • aspok
  • 26 ноября 2017, 16:04
0
Намного, пару метров выше, поэтому проблем с грунтовыми водами нет.
+
avatar
  • Klod
  • 26 ноября 2017, 15:52
+2
С вентиляцией всё таки поосторожнее в погребах- меняет она там температуру и влажность.
А там и резкие изменения температуры не нужны, да и влажность для сохранения тех же овощей нужна. Иначе высыхают( усыхают) они.
+
avatar
  • aspok
  • 26 ноября 2017, 16:05
0
Всё регулируется опытным путём, конечно.
+
avatar
0
А не лучше использовать для автоматизации такой прибор? aliexpress.com/item/XH-M203-Full-Automatic-Water-Level-Controller-Pump-Switch-Module-AC-DC-12V-Relay-G205M-Best/32809781326.html
+
avatar
0
интересная платка. эта схема требует два поплавка. моя одного. вот и вся разница. также надо поплавки ставить в нормально замкнутый режим для дренажа, а не наполнения.
все это вышло бы на пару у.е. дороже.
+
avatar
-1
комменты все не осилил… совет автору. идете на форумхаус находите роракоту и ищете тему по поводу дренажа… профит.,
+
avatar
0
А какие идеи по гидроизоляции? Будете делать изнутри? Или делать дренажный отвод и т.д.?
+
avatar
0
как уже многие сказали, гидроизолировать нужно снаружи, а возможности это сделать нет. скорее всего просто углублю приямок на метр. если не поможет, то тогда подумаю о дренаже по периметру постройки.
+
avatar
  • aspok
  • 26 ноября 2017, 18:15
0
По периметру не надо, должно хватить и с одной стороны, надо по местности смотреть. Было бы куда отводить.
+
avatar
0
только если дренажным насосом из колодца выкачивать на улицу (есть куда)
+
avatar
0
Идеи по обустройству кессона? Тогда не обязательно делать дренаж по периметру. Но может всплыть. А так да, я тоже не знаю способов изнутри, только снаружи, дренажный отвод и колодца, при условии что грунтовые воды не всегда так высоко.
+
avatar
0
Не будет ли иногда насос работать на сухую, если отчет не закончился, а воды уже нет?
+
avatar
0
для этого там и стоит поплавковый геркон. нет воды — нет срабатывания реле. 90 секунд подобрано опытным путем для выкачивания полного приямка почти до конца. непродолжительный сухой ход его не убьет, просто он шумит при этом.
+
avatar
0
Имеет смысл вложиться и сделать дренаж вокруг дома. И отмостка. Денег конечно много, но про воду просто забудете. +гидроизоляция. Если нет возможности откапывать фундамент, то можно что-то из серии пенетронов изнутри.
+
avatar
0
Может кому надо: в интернет магазине «КАЛИБР» покупал погружной насос на 12 вольт. Сначала думал баловство ну типа12 вольт, оказался ни хуже 220 вольтовых собратьев. Качаю воду из ямы в гараже, не часто но очень много. Работает от аккумулятора авто при заведенном двигателе. Цена где-то 1200 рулей (российских) была 3 года назад.
+
avatar
0
в леруа-мерлене под их маркой за 1200руб взял дренажный насос для грязных вод.

кольцо колодца откачивает за 10 мин.
+
avatar
0
Для мойки высокого давления подойдёт из бочки работать?

а то мой бошик может только из крана воду пить — из бочки не берёт…
+
avatar
0
сложно сказать. как единственный насос точно не подойдет, напор не тот, а для запитки вашего боша из бочки может и пойдет, если мойка бытовая и с расходом примерно до 10л/мин. когда на выходе пальцем закрыть вроде крутит, мойка то не всегда работает.
+
avatar
  • DjBoom
  • 27 ноября 2017, 11:44
0
Не могли бы Вы описать шум помпы. Громкость и характер. Хочу в комп ее поставить
+
avatar
  • Aostspb
  • 27 ноября 2017, 12:03
0
Зачем Вам в компьютере такой расход? Берите самую маленькую аквариумную помпу (brushless aquarium pump).
+
avatar
  • DjBoom
  • 27 ноября 2017, 13:02
0
Потребности разные бывают. А при прокачке водоблоков с микроконалами напор упадет. Плюс можно напряжение уменьшить. А садовые помпы очень гавняно работают и часто дохнут
+
avatar
  • Aostspb
  • 27 ноября 2017, 13:49
0
Тогда надо при выборе «плясать» от высоты напора. Правда тут приходится указываемое продавцом делить пополам как минимум. Я когда себе подбирал насос, чтобы жидкость из бутыли на два метра вверх поднимал, штук 5 разных моделей перепробовал.
+
avatar
0
этот насос на 4 метрах еще и воду проталкивает, литра 2 в минуту (питание 12в 1,25А больше не было). заявлено же 5м, но обычно такой параметр означает нулевой водоизлив на этой отметке.
вы обзор явно не читали. тут китайцы все верно указали
+
avatar
  • Aostspb
  • 27 ноября 2017, 14:15
0
Я говорю о собственном опыте покупки дешевых ($3-5) аквариумных помп.

Обозреваемый Вами — из категории «чуть выше», т.к. разбирается и к нему, скорее всего, в продаже имеются запасные крыльчатки.
+
avatar
0
запасных вроде нету. но ее хрен сломаешь, я сильно сжимал, тем более с фильтром. ну и 3D принтер никто не отменял если уж припрет.
+
avatar
  • Aostspb
  • 27 ноября 2017, 15:18
0
Они не ломаются — они изнашиваются. Вот, у более приличных — есть запчасти:
+
avatar
0
кхм, оно то конечно круто. но у вашего более приличного крыльчатка стоит как этот насос целиком)
+
avatar
0
на 5 вольтах шума вообще не услышите, шум кулера перебьет. другое дело что в нем штуцера входного нет, и диаметр большой. вам проще что-то поменьше взять наверное.
+
avatar
0
а если яма глубиной метра 4? поднимет он на такую высоту воду? акуммулятор есть — а руки до насоса не дошли)
+
avatar
0
на 4м поднимет и нальет литра 2 в минуту. можно поставить два таких последовательно, тогда поднимет куда больше литров.
+
avatar
0
возьму на пробу
+
avatar
0
только блок питания хороший нужен (от 1,5 ампера на насос, ну или аккум) и кабеля на такую длину не менее 0,5квадратных миллиметра, а лучше 1мм.
второй насос можно ставить сверху. как только нижний дотолкает воду, второй подхватит, проплюется остатками воздуха и погонит.
+
avatar
0
Простенькую схему подключения набросайте пж.
+
avatar
0
да тут описывать нечего, все просто. слева плюс земля и сигнальный для самой платы, справа реле для коммутации. геркон подключается на плюс с сигнальный. на реле пустил перемычку от плюса питания платы, так как насос и плата 12V. Можно на реле заводить 220V отдельно
+
avatar
0
Не правильный у Вас какой-то погреб. Нафига такой нужен, если он в воде стоит?
Нужна гидроизоляция + дренаж ( хоть щебень) и всё это дело в колодец, где погрузной «малыш» ночью по таймеру включается и если уровень воды выше нормы, выкачивает.

Данный насос, это больше «помпа». Перегорит и запасам Вашим…

\\В Итоге так и сделаете. Только учась на своих ошибках и тратя время и деньги зря.
+
avatar
0
Если он перегорит то максимум что будет это 10см воды застывшие на этой отметке. И так всего месяц в году, остальное время все хорошо, кроме этой осени. Над дренажом подумаю. А вот гидроизолировать снаружи невозможно. Кто боится перегорания может поставить два последовательно, или два в параллель с тройником и обратным клапаном на каждый насос.
+
avatar
  • Aostspb
  • 04 декабря 2017, 11:02
0
погрузной «малыш» ночью по таймеру
От Вам соседи спасибо скажут… :) Оно же гремит по грунту метров на 100 вокруг.
+
avatar
  • masei
  • 10 декабря 2017, 22:43
0
Такая цена была реально или после поинтов, купонов? Сейчас показывает 10,99$(15,99$-старая цена)
+
avatar
0
Подняли гады, было 6.28. Около 100шт после обзора народ заказал. А мне за обзор бэнгуд даже спасибо не сказали ( но и за эту цену норм вариант
+
avatar
  • masei
  • 10 декабря 2017, 23:35
0
значит гады вдвойне
+
avatar
0
Прям сейчас, видимо, пик сезона: $15.89 на BG :)
+
avatar
+1
Скидка 38% же, надо брать!) узкоглазые хитрюги. но он частенько по 10 на еще одной «акции». там же на бангуде сейчас есть похоже он же но за 10у.е. а на али и ебее аналог за 8, гуглится «water pump 12v 800l/h» с входом и выходом под резьбу.
+
avatar
+1
aliexpress.com/item/DC-24V-brushless-high-temperature-amphibious-pump-5-m-head-circulation-pump-High-voltage/32823350961.html
трям :) еще в рекомендациях есть они же, но этот вроде дешевле всех
+
avatar
0
Добрый день. Скажите, пожалуйста, на какую высоту он поднимает воду в режиме «фонтана» (без подключения шланга на выпуск) при питании от 12в?
+
avatar
0
Добрый. Не могу сейчас проверить. Но высота фонтана явно будет зависеть от выходного диаметра. До полутора метров с зауженным выходным штуцером подбросит. И да, на алиэкспресс он сейчас стоит 9.6 доллара
+
avatar
0
По моему опыту с бесщеточными насосами — высота подъема «фонтана» мало зависит от уменьшения выходного диаметра, т.к. они создают малое давление
+
avatar
0
Он поднимает воду на пять метров, давления достаточно. Щеточный или бесщеточный это не важно, важна конструкция насоса, форма лопаток и тд, в дорогих моделях строятся графики подача-напор. И как правило чем выше напор, тем ниже подача при той же затрачиваемой мощности.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.