Авторизация
Зарегистрироваться

avatar RSS блога Подписка

Мультиметр ANENG ANG860B+ (True RMS). А чем он лучше?


Этот Аненг покрупнее своих собратьев. Цена у него тоже повыше. Посмотрю, как обстоят дела с остальным. И все ли Аненги так хороши, посмотрим?

Распаковка.
Прислали в невзрачной коробке. Но нарисована именно эта модель. И больше никаких надписей.

Мультиметр был без чехла, просто в пупырке. Всё разложено по пакетам.


В комплект поставки входят:
— мультиметр
— щупы
— термопара
— инструкция.
Батареек в комплекте не было.
Инструкция на английском (на восьми страничках). Можно глянуть скан инструкции к мультиметру. Возможно, кому-то пригодится.
Внешний вид.
Этот мультиметр чуть больше средних размеров. Малышом его не назовёшь.
Дисплей с защитной плёнкой.

Все модели мультиметров ANENG выпускаются в «силиконовых» чехлах различной цветовой гаммы, с чем связано, я не знаю. Этот в голубом.

Взвесил. 363г. (с батарейками, поставил свои).

Подставка вживлена в чехол (не в корпус).

Откидывается на угол 45-50 градусов. Подставка свободная, никак не фиксируется. Просто откидываем до упора и ставим прибор. Фиксируется только в походное состояние.

Имеется паркинг и место для подвеса.

«Силиконовый чехол» средней жёсткости.
Все надписи, нанесённые на прибор, имеют чёткие очертания, легко читаемы.

Что куда вставлять, всё нарисовано. Цвет значков и символов переключателя не совсем корректен. Я бы обозначил совсем по-другому. Но я здесь, а они там. Соглашаюсь с тем, что есть и иду дальше.
Разрядность дисплея: 6000 отсчётов с плавающей точкой.
Контрастность цифр на троечку.

Щупы.
Щупы мягкие.

Длина 106 см от кончика до кончика.

Подключил к UNI-T UT61E. Сравнил сопротивление щупов.
Слева комплектные от UNI-T UT61E, справа – тот же прибор, но щупы от ANENG. У ANENG намного лучше.


Батарейный отсек.
Батарейный отсек закрыт крышкой, которая спрятана под откидывающейся подставкой.
Крышка крепится при помощи полноценного винта. В ответной части бронзовая втулка.

Прибор запитывается от двух батареек формата АА, которые сначала вставляются в крышку-патронташ.

Батарейки неправильно (наоборот) вставить не получится. Предусмотрена защита «от дурака».

«Потрошка».
Перехожу к разбору.
Откручиваю 4 самореза.
Все мультиметры, рассмотренные мною в последнее время, по своей структуре очень похожи. Деталей минимум.

На обратной стороне платы каких-либо деталей не обнаружено. Я не стал разбирать мультиметр полностью. Для этого пришлось бы отпаивать светодиод подсветки. Особого смысла не вижу. Всё и так понятно.

В качестве «мозга» микросхема типа клякса.

Единственное отличие от своих младших собратьев – есть площадки для подпайки новой микросхемы в случае выхода из строя. Но есть ли они в продаже (эти микросхемы) и целесообразность их покупки под большим вопросом.
В МС памяти записаны все калибровочные коэффициенты. Точность измерения зависит от дяди Ляо, который их туда вписывает.

По токовым входам стоят предохранители на 500мА(!) 250В и на 20А 250В.


И всё же, что он (мультиметр) может?
Возможности.
Обозреваемый девайс может измерять постоянное и переменное напряжение (True RMS); ток; частоту; температуру; ёмкость; сопротивление, а также «прозванивать» цепь на обрыв и проверять полупроводники.
Поворотный переключатель является не единственным элементом управления. На передней части прибора две кнопки выбора функций.
1. Переключение функций «SELECT» (жёлтая кнопка)
а) В режиме измерения напряжения (mV) и силы тока нажатием кнопки «SELECT» производится переключение между измерением постоянного и переменного сигнала.
б) В режиме измерения температуры производится переключение между градусами Цельсия и Фаренгейта.
в) Производится переключение между режимами измерения сопротивления, прозвонки цепей, проверки диодов.
2. Переключение пределов измерения («RANGE»)
а) Для переключения в ручной режим измерения необходимо нажать кнопку «RANGE». Каждое последующее нажатие этой кнопки увеличивает предел измерения. По достижении максимального предела мультиметр перескакивает на минимальный.
б) Для возвращения в режим автоматического выбора пределов необходимо удерживать кнопку «RANGE» чуть более секунды.
3. «REL» Относительные измерения
Переводит прибор в относительный режим измерений.
4. «MAX/MIN». Измерение минимальных и максимальных значений
а) Функция измерения минимальных и максимальных значений может использоваться в режиме измерения сопротивления, температуры, напряжения и силы тока.
б) Для отображения максимального значения в режиме измерения необходимо нажать кнопку «MAX/MIN»
в) Повторное нажатие на кнопку переводит прибор в режим измерения минимальных значений.
г) Для отключения этой функции необходимо удерживать кнопку «MAX/MIN» чуть более секунды.
5. «Hz/%»
В режиме измерения переменного напряжения и тока переключает на измерение частоты и скважности.
При нахождении переключателя пределов на «~mV» мультиметр смог измерить частоту до 7 МГц (по паспорту 10 МГц).

Обратите внимание на положение переключателя.
В положении переключателя «~V» может измерять частоту только до 90 кГц без боязни спалить мультиметр.

6.«HOLD/ ☀» Режим фиксации данных/Подсветка
а) Для фиксации текущего значения в процессе измерений необходимо нажать кнопку «HOLD».
б) Повторное нажатие кнопки возвращает прибор в нормальный режим работы.
в) Удерживание кнопки чуть более секунды включает/отключает подсветку. Либо она отключается автоматически через 120 секунд.
Подсветка качественная.

Автооключение.
Если с прибором не совершается никаких операций при помощи поворотного переключателя или кнопок, то через 14 минут он подаёт пять писклявых сигналов, ещё через минуту после продолжительного попискивания переходит в спящий режим и отключается. Для его оживления достаточно нажать жёлтую кнопку «SELECT» или «RANGE».
Можно отключить эту функцию (автотключение), если зажать желтую кнопку, включить прибор и дождаться окончания пяти попискиваний. Каждую последующую 14-ую и 15-ую минуту делает 5 попискиваний, хотя не отключается.
Имеется контроль состояния батареи.
Аналоговая шкала отсутствует.

Перехожу к определению/сравнению точностных характеристик.
Сразу предупрежу, все приборы, при помощи которых буду определять точность, имеют действующие свидетельства о поверке.
Измерение постоянного напряжения.
Постоянку буду оценивать при помощи калибратора программируемого П320. Всё просто. Подключаю к калибратору мультиметр и записываю то, что он (мультиметр) показывает. Все данные свёл в таблицу.
Заявленная погрешность:
DC Voltage: 60mV/600mV/6V/60V/600V/1000V +-(0.5%+3).


Постоянку измеряет хорошо.
Индикатор у мультиметра показывает не только цифры, но и измеряемые величины (V, mV).

Измерение переменного напряжения.
Проверю, как измеряет переменку при помощи В1-9 (установка для поверки вольтметров).
Выставляю частоту 50Гц. Все замеры для простоты восприятия свёл в таблицу.
Заявленная погрешность:
AC Voltage: 60mV/600mV/ 6V/60V/600V/700V +-(1,0%+3).


Установка В1-9 позволяет менять частоту образцового напряжения. В результате тестирования у меня получилось, что мультиметр может измерять с высокой точностью напряжение синусоидальной формы от 10 до 1300Гц.
Измеряет мультиметр очень хорошо на всех поддиапазонах. Реальная погрешность измерения в несколько раз меньше допустимой.
При измерении переменного напряжения всех в бОльшей степени интересует погрешность измерения сетевого напряжения.

Завышает показания на 0,5В. Это обычный результат для многих мультиметров.

Постоянный ток.
Измерения постоянного тока проверю на установке П321. Принцип тот же, что и при измерении напряжения.
Заявленная погрешность:
DC Current: 600µA/6000µA/60mA/600mA/6A /20A +-(1.2%+3).


При превышении предела измерений 10 А сигналит (ПИЩИТ), но продолжает измерять. Заявлено до 20 А, предохранитель тоже на 20 А. Как это понимать, каждый решает сам. Буду это считать предостережением.

Измерение переменного тока.
Переменный ток проверил в нескольких точках.
Заявленная погрешность:
DC Current: 600µA/6000µA/60mA/600mA/6A /20A +-(1.5%+3).

Установки, удобной для считывания показаний, не имеется. Просто проверил на Энергоформе и Энергомониторе. Установки тоже поверенные.


Измерение сопротивления.
Перехожу к измерению сопротивления.

Для оценки точности измерений использовал Р4834 и Р4002. Все данные тоже свёл в таблицу.
Заявленная погрешность:
Resistance: 600Ω/6kΩ/60kΩ/600kΩ/6MΩ +-(0,5%+3); 60MΩ +-(1,5%+3).


Очень хороший результат. Погрешность измерения доли процента. В целом сопротивление измеряет хорошо. Подкачал немного только на самом краю своих возможностей (60 МОм).

Измерение ёмкости.
Точность измерения ёмкостей проверил при помощи магазина Р5025.
Заявленная погрешность:
Capacitance: 9,999nF+-(5.0%+20); 99,99nF/999,9 nF/9,999µF/99,99µF/999,9µF +-(2.0%+5); 9,999mF+-(5.0%+5).

Магазин имеет начальную ёмкость. Её необходимо учитывать при измерении малых величин.

В пределы допустимой погрешности вкладывается с большим запасом.
Большие ёмкости измеряет с задержкой.

Эту ёмкость измерял 8 секунд.

Прозвонка диодов, измерение сопротивления и пищалка разнесены в разные режимы. Для выбора режима используем жёлтую кнопку. При прозвонке цепи на разомкнутых щупах 0,93 В. При прозвонке диодов 3.21 В (с новыми батарейками). Это реально измеренные показания.
Светодиоды подсвечиваются.

При прозвонке цепи тормознутости нет, пищалка громкая. Для тех, кому критичен этот показатель, посмотрите видео.
Прибор может измерять частоту. Раз есть, проверю.
По инструкции измерить не получится. Там не совсем правда. Алгоритм запуска измерителя частоты не совсем обычен. Первое, что надо сделать – это крутануть переключалку на измерение мВ. Затем жёлтой кнопочкой переключить на измерение переменного напряжения. А уж потом голубой кнопкой переключаем на измерение частоты и скважности. Вот такой вот цирк.
Измерение частоты.
Подключил к генератору MHS-5200A. Это единственный прибор без сертификата о поверке. Поэтому каждый относится к последующим измерениям по своему усмотрению.
Генератор может выдавать частоты до 25 МГц. Мультиметр измерил до 7 МГц, смотри снимки выше. По инструкции до 10 МГц.
Принцип простой. С генератора подавал сигнал на девайс. Все данные свёл в таблицу.
Заявленная погрешность:
Frequency: 99,99Hz/999,9Hz/9,999kHz/99,99kHz/999,9kHz/9,999MHz+- (0.1% + 2d).

Странно, но предел 9,999Hz почему-то не указали.
Генератор имеет аттенюатор. Чувствительность тестируемого прибора проверил с его помощью.

Ещё одна странность: весь предел 9,999MHz промерить не смог.

Может измерять температуру.

Термопара стандартная К-типа.

И этот мультиметр может измреять среднеквадратичное значение переменного напряжения (функция True RMS).
Подключил к генератору MHS-5200A. Он может выдавать сигналы различной формы. Выставил частоту 50Гц.
Сначала подал синусоиду.

Затем подал меандр (прямоугольный). Входы/выходы приборов соединены параллельно.

И, наконец, пилу.

Обычные мультиметры на таких формах сигнала начинают сильно врать.

Пора переходить к заключительной части. Выделю то, что мне понравилось и не понравилось. Точка зрения субъективная.
Плюсы:
•Есть подсветка шкалы.
•Не тормозит при прозвонке.
•Подсвечивает светодиоды при прозвонке.
•Измеряет ёмкости до 10000мкФ (возможно и больше, не проверял).
•Автоматический выбор пределов измерения (с возможностью отключения этой опции).
•Автоотключение. Прибор выключится через 15 минут.
•Высокая точность прибора. Намного выше заявленной.
•Наличие индикатора разряда батареи.
•Индикатор показывает измеряемые величины (А, мВ, …).
•Батареи питания типоразмера АА (самый оптимальный вариант).
•Разрядность дисплея: 6000 отсчётов с плавающей точкой.
•True RMS.
Минусы:
•Аналоговая шкала отсутствует.
•В качестве «мозга» микросхема типа «клякса».
•Нет кнопки включения/выключения. Выключается крутилкой.
•Неконтрастный дисплей.
По поводу плюсов и минусов. Я указал их с высоты со своей колокольни. Допускаю, что-то имеет своё видение. Я не против. Но это уже будет ваша история.
И ещё кое-что в конце.
Я рассказал про тот прибор, который держу в руках. Указал все минусы и плюсы. Всё, что заметил, про всё написал.
Небольшой сравнительный вывод:
Каких-либо принципиальных отличий от собратьев я не заметил. По уровню встроенных защит они абсолютно идентичны. Основное отличие в том, что обозреваемый прибор немного покрупнее и выглядит посолиднее. Милллиамперы (микроамперы) выделили в отдельное гнездо. Увеличили измеряемый ток до 20 А. Немного расширили функционал, появились дополнительные кнопки. Теперь можно переключаться в ручной режим измерения. Существуют незначительные отличия в оформлении прибора. Но мультиметры собраны по одной схеме. Точность измерений приборов приблизительно на одном уровне и от названия не зависит. Всё зависит от тех коэффициентов, что вложили в МС памяти (точнее от добросовестности работника, что занят на этом этапе).
Теперь всё.
Кому что-то неясно, задавайте вопросы. Надеюсь, хоть кому-то помог.
Удачи!


Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +7 Добавить в избранное +48 +69
свернуть развернуть
Комментарии (265)
RSS
+
avatar
  • positron
  • 11 февраля 2018, 17:14
-3
Осталось не понятным, хороший это прибор или «обычный шлак».
+
avatar
  • tianddu
  • 11 февраля 2018, 17:17
+17
кому то хороший прибор это от ut61e. Среднему пользователю хватит и ZT102 который на гербесте по 10-12 баксов бывает. Для себя не увидал ничего хорошего и отличий кардинальных от 102 тоже…
+
avatar
+16
Осталось не понятным, хороший это прибор или «обычный шлак».
Обзор читали?
Коммент появился через 5 минут после публикации обзора. Я и половины не прочитал за это время.
Однако.
+
avatar
  • loole
  • 11 февраля 2018, 17:25
+4
Т.е. Вы хотели в конце написать — «лайт версия HP-890, которая почему-то стоит дороже», но предпочли этого не делать?
+
avatar
+2
Т.е. Вы хотели в конце написать — «лайт версия HP-890, которая почему-то стоит дороже», но предпочли этого не делать?
Не надо искать срытого текста. Сравнение было с младшими братьями Аненгами.
+
avatar
  • loole
  • 11 февраля 2018, 19:02
+5
Ну это Вы только сейчас написали. А в обзоре упоминаются некие «собратья» и поэтому логично предположить родоначальника всей бюджетной тру среднеквадратичной движухи.
+
avatar
+2
Ну это Вы только сейчас написали. А в обзоре упоминаются некие «собратья» и поэтому логично предположить родоначальника всей бюджетной тру среднеквадратичной движухи.
Он не может быть братом Аненгов, у него фамилия другая :)
+
avatar
  • FiL_In
  • 11 февраля 2018, 19:22
+4
Брат и собрат несколько разные понятия. «Собрат по несчастью», например
+
avatar
  • loole
  • 11 февраля 2018, 19:32
+1
Ну не знаю, папаша-то общий — DTM0660) Там сейчас пол-Китая братья и интересного в них мало…
А вот, к примеру, про B41T+ почитал-бы с удовольствием)
+
avatar
+4
про B41T+ почитал-бы с удовольствием)
и что останавливает?
+
avatar
  • loole
  • 11 февраля 2018, 20:55
0
Как говорится: со всем уважением, но в обзоре мультиметра дороже 50$ хочется кроме фоток немного метрологии…
Поэтому и вопрос к автору. Понятно, что там такой же 51932, как и в UT61, но…
+
avatar
+3
так там и есть немного метрологии. проблема только в том что его приходится сразу дорабатывать, потому что точность «из коробки» он не обеспечит просто из-за дурацкой конструкции. а в общем и целом будет то же самое что и у ut61e.
+
avatar
  • pet80
  • 11 февраля 2018, 21:06
0
кроме фоток немного метрологии…
Если доверяете производителю, то читайте ТЫЦ.
Если хотите узнать, на сколько реальные характеристики лучше заявленных, то остается ждать такого обзора.
+
avatar
0
Купил для бытовых нужд летом 2016 года OWON B35,- оказался с глюком -плавали показания поменял на такой же,- опять брак! Заменил с небольшой доплатой на аналог UNI-T UT139C — работает как часы.(Брал в Москве за 2400 руб.) Марке OWON не доверяю!
+
avatar
  • akantus
  • 13 февраля 2018, 07:27
0
я тоже UT139C брал в это же время в Митино за 2400 а сейчас он там же 2 098.00 руб. я в нем до сих пор батареи не менял, при каждодневном использовании.
+
avatar
  • akantus
  • 11 февраля 2018, 21:21
+1
вместо взвешивания лучше бы размеры написали, пришлось в магазин лезть. Таки он громадный…
+
avatar
  • zztop68
  • 12 февраля 2018, 14:32
0
«лайт версия HP-890, которая почему-то стоит дороже»,
Дешевле он стоит. Обычная цена на Али ~$18*, а со всякими купонами и акциями можно купить ещё дешевле. (мой приятель, например, на 11.11 купил за $12.5)

Ещё к этому мультиметру можно приколхозить логирование показаний на компьютер, а к HP-890CN — нет.

* — сейчас цену немного подняли, т.к. китайский новый год.
+
avatar
0
Масса информации для того, что бы вы сами приняли решение относительно своих потребностей.
+
avatar
  • mirdomu
  • 11 февраля 2018, 17:34
0
А самому прикинуть слабо?
+
avatar
  • kven
  • 12 февраля 2018, 09:40
+1
«кому и кобыла — невеста»
+
avatar
+11
Огромная просьба к минусаторам обозначать свою позицию.
Если шо, буду исправляться
+
avatar
  • akantus
  • 11 февраля 2018, 21:30
+2
минус не ставил, но чуть выше писал, что не нашел размеров.
+
avatar
  • mirdomu
  • 11 февраля 2018, 17:32
+4
Обзор, как всегда полный.
Есть даже перебор — в минусы занесены «хотелки», которые не должны присутствовать в приборе
•Аналоговая шкала отсутствует.
•В качестве «мозга» микросхема типа «клякса».
•Нет кнопки включения/выключения. Выключается крутилкой.
Я понимаю, что это косточки, брошенные противникм п.18, для которых обзор без минусов как красная тряпка. В этом что-то есть!
+
avatar
  • KVI
  • 11 февраля 2018, 17:33
+4
Имею такой прибор в эксплуатации уже около года. Обычный из серии мультиметорв, собранных на чипе ASIC DTM0660. Все нюансы рассмотрены на форуме Казуса в теме «Апгрейд „анти-капли“ HP-890CN».
Мне лично не понравился угол обзора индикатора (дисплеем его ну никак не назвать). Максимальная контрастность при взгляде снизу, градусов под 45. Поэтому переделал себе подставку. К «калоше» прикрепил кусок леграндовского кабель-канала. Фото, возможно завтра сделаю — прибор на работе.
А так нормальная рабочая лошадка из серии DTM0660.
Мой обошелся чуть дешевле — $20 в декабре 2016.
+
avatar
  • vaso
  • 11 февраля 2018, 17:38
+2
Уважаемые знатоки! Просветите пожалуйста один момент в измерении TRMS. Сравнивал подобный прибор на DTM0660 с флюком 289 в режиме измерения напряжения. Измерял напряжение на лампочке после симисторного регулятора. Заметил один косяк. В начале шкалы диапазоа напряжения совпадают, при приближении к краю шкалы, когда должно произойти переключение на следующий диапазон, показания приборов разнятся. Постепенно увеличивается разница в показаниях, и чем ближе к краю диапазона, тем больше разница. Сейчас точно не помню на сколько и не помню в плюс или минус. Проверьте плиз как у этого прибора с этим.
+
avatar
+4
В этом приборе скорее всего особый маркетинговый RMS (без постоянки, ограничение на полосу от 20Гц примерно). Если симистор отрезает часть полуволны, то может появиться постоянная составляющая, которую данный прибор не переваривает в режиме AC. Уже писал ранее об этом в комментариях с просьбой тестировать функцию RMS на сложных сигналах, но п.18 обязывает, а кто без п.18 обзоры пишет — у того нет нормального генератора сигналов. Так что не удивительно, что с флюком расхождение
+
avatar
  • pet80
  • 11 февраля 2018, 17:40
+2
Обзор не без лукавства (про True RMS):
Подключил к генератору MHS-5200A. Он может выдавать сигналы различной формы. Выставил частоту 50Гц
.
На этой частоте синус точно (в пределах заявленных характеристик) покажет любой мультимер.
Интересно до каких частот обозреваемый покажет точность соответствующую паспортной для сигналов той же формы, что и в обзоре.
Не менее интересно, на сколько точен в режиме True RMS для АС+DС, используемые вами приборы это позволяют провести такие измерения.
А за обзор +.
+
avatar
+4
Не менее интересно, на сколько точен в режиме True RMS для АС+DС,
Ну Вы, батенька, загнули…
АС — измеряет.
DС — измеряет.
АС+DС не измеряет. Цена маловата.
Кстати UNI-T UT61E (который явно дороже, для многих это эталон цены/качества) тоже не измеряет.
+
avatar
  • pet80
  • 11 февраля 2018, 18:01
+2
АС+DС не измеряет. Цена маловата.
Маловата, так маловата :).
А как на счет частотного диапазона АС?
И, если позволите, немного в сторону от обзора: существует ли вольтметр, и если да то какой, умеющий измерять True RMS в режимах DC, AC, AC + DC по удобоваримой цене, скажем не в разы дороже В7-78/1?
+
avatar
+1
А как на счет частотного диапазона АС?
Не совсем понял, что именно Вы имеете ввиду?
Установка В1-9 позволяет менять частоту образцового напряжения. В результате тестирования у меня получилось, что мультиметр может измерять с высокой точностью напряжение синусоидальной формы от 10 до 1300Гц.
Это из обзора.
И, если позволите, немного в сторону от обзора: существует ли вольтметр, и если да то какой, умеющий измерять True RMS в режимах DC, AC, AC + DC по удобоваримой цене, скажем не в разы дороже В7-78/1?
Мне по жизни не требуется, поэтому не интересовался этой темой
+
avatar
  • pet80
  • 11 февраля 2018, 18:32
0
Не совсем понял, что именно Вы имеете ввиду?
Имею ввиду True RMS для прямоугольника и пилы :).
+
avatar
  • slon1977
  • 11 февраля 2018, 19:18
+1
DT-9987  может.
+
avatar
  • pet80
  • 11 февраля 2018, 20:09
+1
Спасибо за информацию.
+
avatar
  • ksiman
  • 11 февраля 2018, 18:07
0
на сколько точен в режиме True RMS для АС+DС
Не знаю ни одного бюджетного мультиметра, измеряющего такое.
Самый простой из них — UNI-T UT61E (D)
+
avatar
0
ut61e не измеряет ac+dc, у него такого режима нету. аналогично и с 61D
+
avatar
  • ksiman
  • 11 февраля 2018, 19:11
0
Режима нет, но постоянная составляющая вроде учитывается.
+
avatar
0
ну там какой-то внешний конвертер стоит, хез умеет или нет. но у 0660 проблемы с этим точно есть.
+
avatar
  • EVS
  • 11 февраля 2018, 22:26
+1
Самый бюджетный TRMS AC+DC — UT71A. Около $100
+
avatar
  • ksiman
  • 11 февраля 2018, 23:06
+1
Спасибо, но оно уже совсем небюджетно :(
+
avatar
  • DigiBoy
  • 11 февраля 2018, 18:06
+2
Имеется такой приборчик. По формфактору — аналог 117 Fluke. Возможности сопоставимы, качество похуже, но для своей цены — приемлемо.
Дисплей — контрастность до мастеков и юнитов не дотягивает, бампер — запах который месяц не убиваем, переключалка диапазонов требует нежного обращения («не так» крутнешь, пытается подклинить), у меня врет на мегомах.
«А в остальном, прекрасная маркиза — все хорошо, все хорошо»)))
+
avatar
  • montreal
  • 11 февраля 2018, 19:00
0
Чем сабж лучше ZT102?
+
avatar
+2
наличием бóльшего количества кнопочек. иногда они нужны. особенно range
+
avatar
  • buch46
  • 11 февраля 2018, 19:35
0
из за веса и резиновой колоши при работе на столе мультиметер не поворачивается боком или упасть со стола когда провода щупов натягиваются. На мой взгляд это архи большой недостаток малых лёгких мультиметров.
Но экран всё портит:(
+
avatar
+1
малые лёгкие мультиметры и сделаны малыми и лёгкими специально для того чтобы их было не тяжело в кармане или сумке таскать.
+
avatar
  • buch46
  • 11 февраля 2018, 19:28
+6
«Большие ёмкости измеряет с задержкой.»

Проверил на VC17B+ (аналог ANG860B+) измерение ёмкостей — 36 mF измерил за 9 секунд.

Вопрос не в тему — Вышел новый мультиметер ZT219 c 19999 отсчётами и заявленной точностью на постоянке 0,05% что в 2 раза больше UT61E. Может кто из муськовчан знает где в Одессе можно проверить точность девайса за символическую плату. Хотелось бы обзор написать
+
avatar
  • Boing
  • 11 февраля 2018, 19:32
0
о ничеси! неужели это то, что я ищу?)
Блин… если только до двух вольт, то мало :(…
И не гуглится что-то на али.
+
avatar
  • buch46
  • 11 февраля 2018, 20:06
0
Мультиметр свежайший, буквально 2-3 недели отроду
+
avatar
0
ИМХО это как HY19E (zeast 282) только без линейной шкалы и второго дисплея. то есть главный чип тот же.
+
avatar
0
buch46, ZT219 у вас на руках? Подключается к ПК? Автоотключение дисплея и подсветки можно выключить?
+
avatar
  • buch46
  • 12 февраля 2018, 10:38
0
на руках. К ПК не подключается, автоотключение дисплея можно выключить, подсветка выключается через 2 минуты
+
avatar
  • zztop68
  • 14 февраля 2018, 01:03
0
К ПК не подключается,
Это, скорее всего, в этой модели можно запилить.
+
avatar
  • kven
  • 12 февраля 2018, 09:54
0
да уж, быстро они плодятся, лично я буду ждать с линейной шкалой и полным фаршем в корпусе 101го, итак уже два китайчонка есть
+
avatar
0
они пока с линейной шкалой и в большом корпусе нормально сделать не могут… но об аналоге ut61e в карманном варианте я б пожалуй задумался ;)
+
avatar
  • zztop68
  • 14 февраля 2018, 01:00
0
Вышел новый мультиметер ZT219 c 19999 отсчётами
По-моему, китайцы убрали из схемы защитные диоды. В сабже они есть(5шт.), а здесь их что-то уже не видно.
+
avatar
0
скорее всего на другой стороне платы. они ж не идиоты, да и обычно делают в соответствии с даташитом на микросхему
+
avatar
  • zztop68
  • 14 февраля 2018, 14:28
0
скорее всего на другой стороне платы. они ж не идиоты,
В «мелких» ZT(RM)101/102 (aka AN8001/8002) защита была на одном диоде, а в больших VC15/17b+ (aka AN850/860b+) на пяти.

В этом ZT219, похоже, сделали как в «мелких», на одном диоде.
На плате этот диод, видимо, расположен над левым предохранителем, а на AN850/860B+ пять штук располагаются над правым предохранителем.
Но здесь фотография «не очень», а других в интернете я не нашёл.
+
avatar
0
Нету там 0,05% нигде, вы ноликом ошиблись.
Вот ссылка с пруфом.

zotektools.com/products-2/zt219/

Еще скоро ZT303 выйдет, хуже по точности, но меньше размер, и также 19999 отсчетов
zotektools.com/products-2/zt303/
+
avatar
  • buch46
  • 05 апреля 2018, 09:35
0
Из инструкции:
+
avatar
  • Boing
  • 11 февраля 2018, 19:31
0
Спецы, а есть что-то похожее, но чтобы 3 разряда показывало ещё точнее, а лучше и 4 до 5ти вольт?)
+
avatar
0
ну вот вышеприведенный или например ut61e покажут 3 разряда после запятой аж до 20в, или 4 разряда до 2В.
+
avatar
  • Boing
  • 11 февраля 2018, 23:18
0
так мне не особо нужен факт трёх разрядов. мне нужно, чтобы это было точно. Чтобы откалибровать ЗУ. т.е. нужны абсолютно точные 3 знака от 3 до 5ти вольт)
оо! я нагуглил UT71C! Оргазмус! Начинаю копить)
+
avatar
  • ploop
  • 12 февраля 2018, 08:41
0
Мой ознакомительный обзор на него. Да, в то время это был обзор :)
Блин, там фотки уже сдохли :(

Аппарат нормальный. Но, возможно, сейчас есть что-то более современное за эти деньги.
+
avatar
0
я б так сказал что вместо 71C можно взять 61Е и источник образцового напряжения, который позволит не только сравнить показания тестера с «эталоном», но еще и проверять другие тестеры в перспективе.

а ЗУ до третьего знака калибровать — глупость какая-то, двух более чем достаточно.
+
avatar
  • ploop
  • 12 февраля 2018, 09:46
0
«С» и «Е» одинаковы по характеристикам. В «D» присутствует больше ячеек памяти, которыми никто никогда не пользуется, в «Е» — та же увеличенная память и приблуда для измерения мощности в сети 220.
А разница в цене существенная.


Бррр, что же я туплю так с утра, вы про 61й!
+
avatar
  • kven
  • 12 февраля 2018, 09:43
+2
не берите 71-ый, он тормозной и дорогой, да и старовата модель
+
avatar
  • ploop
  • 12 февраля 2018, 09:49
0
Тормозная у него только прозвонка, а так довольно шустрый.
+
avatar
  • kven
  • 12 февраля 2018, 10:03
0
шкала медленнее, чем у 61-го и диапазонами дольше щелкает
+
avatar
  • ploop
  • 12 февраля 2018, 10:16
0
Шкала 10 отсчётов в секунду. У 61го разве не так же?
+
avatar
  • kven
  • 12 февраля 2018, 10:37
0
точно не скажу, у меня 71-ый, когда читал обзоры 61-го, отметил для себя, что быстрее.
а прозвонка 71-го реально бесит.
+
avatar
  • ploop
  • 12 февраля 2018, 10:45
0
а прозвонка 71-го реально бесит.
Тут тоже палка о двух концах: определять контакт — бесит, а прозванивать на КЗ — наоборот помогает. Чёткий сигнал даже при очень коротком контакте, когда у других небольшой треск, который толи был, толи послышалось…
+
avatar
0
Какой посоветуете мультиметр для ремонта электроники? Цена/качество. Спасибо. P.S. мобильные, бытовая техника
+
avatar
+1
можно и этот, можно и ut61e — он чуть выше классом и тоже очень хорош по цена/качество.
+
avatar
0
ut61e измеряет температуру? Есть автовыключение? Дисплей подсвечивается.?
+
avatar
0
нет, допиливается, нет
+
avatar
0
Чет это среднячок. Видел на ebay множество хороших по цене 60-70$. Ладно, там найду что-то подходящее.
+
avatar
+5
ut61e — один из немногих очень быстрых и точных приборов в категории до 50 баксов. если не единственный. 22000 отсчетов, 0.1% базовой погрешности и та скорость с которой он переключает пределы и дрыгает линейной шкалой — весьма разительно отличают его от других приборов. «середнячки» — это другие из той же серии, то есть с А и по D включительно. они на другой элементной базе.

но если критериями выбора являются только наличие автоотключения, температуры и подсветки — то zt102 за 10 баксов вне конкуренции.
+
avatar
0
На Али есть с большим экраном и с малым. Почему у него там мало значений в крутилке) разве этого достаточно? Или я что-то недопонимаю? Извините, но я только осваиваю азы…
+
avatar
+4
а чего на крутилке не хватает?
вообще как-бы странные вопросы от человека, который занимается ремонтом электроники.
+
avatar
0
Меньшее и большее значение как бы выбор отсутствует. Просто сопротивление, постоянный, переменный, звонилка и скажем все. Это чет судя по фото хуже моего народного жёлтого китайца )
+
avatar
  • akantus
  • 12 февраля 2018, 01:47
+2
выбор отсутствует
это всё приборы с автоматическим выбором предела измерений, но кнопкой можно и вручную выбрать. Таки да, нужно было бы поинтересоваться, какого типа нынче приборы бывают.)
+
avatar
  • kirich
  • 11 февраля 2018, 23:38
+5
Извините, но я только осваиваю азы…
для ремонта электроники? Цена/качество. Спасибо. P.S. мобильные, бытовая техника
Вы конечно извините, но может сначала азы изучить, а потом ремонтом заниматься?
Иначе у меня как-то слабо вяжется одно с другим.

Например зачем Вам измерять температуру? То же самое касается подсветки, зачем она Вам?
Выше Вам правильно посоветовали 61Е
+
avatar
-5
+
avatar
  • kven
  • 12 февраля 2018, 09:47
+1
когда-то многие успешно спралялись с ремонтом имея банальнейший m830
+
avatar
  • ploop
  • 12 февраля 2018, 09:53
+2
И с советскими АВОметрами. Причем техника была полностью аналоговая, где точных измерений надо на порядки больше, чем в современной, где 90% задач — проверить питание какого-то блока.
+
avatar
+3
когда-то и тестеры были аналоговые. когда-то я электрооборудование в машинах без схем ремонтировал — а сейчас без сканера и документации не подойти.

зачем в 2018 году оглядываться на приборы 30-летней давности? да, ремонтировали с их помощью. и сейчас тоже можно. да чо там — можно вообще без приборов ремонтировать. берем блок питания, тупо меняем микросхему ШИМ, транзисторы и электролиты. и предохранитель еще. с ОЧЕНЬ высокой вероятностью оно заработает.
+
avatar
  • wwest
  • 12 февраля 2018, 14:05
0
Вы будете удивлены НО сегодня так и ремонтируют! :))))
+
avatar
+1
и я даже знаю почему — вон выше объяснение. человек с ником elektronik собирается ремонтировать мобилы и электронику, при этом не умеет пользоваться тестером.

и аналогичная ситуация — практически везде. квалификация не то что упала — она за плинтус закатилась у большинства т.н. специалистов.
+
avatar
  • wwest
  • 12 февраля 2018, 14:45
+2
Разговор на радиобазаре.
Студент и продавец типа ремонтник.
Прод-конденсаторы менял?
Ст.-я уже все конденсаторы поменял-не работает БП(от ПК).
-И все транзисторы проверил-целые…
Прод-ну тогда меняй БП.
Я студенту.-А перед заменой конденсаторы на ЕСР проверил? Может утечка?
Ст.-а что это такое и чем мерять?
Занавес.
+
avatar
  • akantus
  • 12 февраля 2018, 10:06
+2
дык с вашими противоречивыми комментариями вас попробуй пойми, то вы умный и электронику ремонтируете, то вы не понимаете почему на крутилке прибора так мало положений.
+
avatar
  • kirich
  • 12 февраля 2018, 11:17
+4
Собираюсь ремонтировать, подскажите какой взять что бы был цена/качество.
Так Вам почти сразу ответили — 61Е.
Это был совет исходя из опыта людей и сферы применения.
+
avatar
  • wwest
  • 12 февраля 2018, 14:10
0
Для начала и ремонта достаточно будет любого типа этого:

tianddu11 февраля 2018, 17:17
+13
кому то хороший прибор это от ut61e. Среднему пользователю хватит и ZT102 который на гербесте по 10-12 баксов бывает. Для себя не увидал ничего хорошего и отличий кардинальных от 102 тоже…

А если пойдёт… и потребуется вот тогда и ut61e можно.
+
avatar
  • yualeks
  • 12 февраля 2018, 09:13
+5
Как научишься плавать подадим в бассейн воду.
+
avatar
  • kirich
  • 12 февраля 2018, 10:55
+6
Ну ты прям советчик
Нет, просто Ваш вопрос звучал примерно как — хочу хирургом работать, подскажите какой скальпель купить, а то их столько разных.

Если бы речь шла о начинающем, вопросов нет, а если человек уже планирует ремонтировать
мобильные, бытовая техника
то он прекрасно должен и сам понимать, что ему надо от прибора.

Мне к примеру много лет хватало банального 890 мультиметра + осциллографа.
Температура — да не нужна особо, датчик где-то в столе валяется.
Подсветка — ремонт техники обычно на рабочем столе, а там по определению должно быть светло.
Автоотключение — иногда только раздражает.
+
avatar
+1
А зачем для ремонта электроники подсветка? Подсветка электрикам нужна, которые по темным шкафам лазают. Тем более что в основном подсветки делают совершенно по уродски на десяток секунд.
+
avatar
  • akantus
  • 12 февраля 2018, 01:54
+1
А зачем для ремонта электроники подсветка?
раньше книги под одеялом с фонариком читали, нынче век электроники, читать можно с телефона, ну и электронику с фонариком ремонтировать не актуально.
+
avatar
+2
ну так о чем и речь. я вообще не понимаю необходимости в подсветке, если честно. работаешь в темноте? это опасно — можно куда-то не туда ткнуться. то есть нужен свет. вероятно — налобник, или общее освещение. ну так и на экран тогда можно посветить.
+
avatar
+1
Зрение может у меня -5-7 откуда тебе знать? Если тебе незачем то не значит что кому то не надо. Спросили, да да нет нет и всё.
+
avatar
+4
а как подсветка дисплея поможет при плохом зрении?!
и тем более при плохом зрении нужно озадачиться хорошим освещением рабочего места.
+
avatar
  • zztop68
  • 12 февраля 2018, 13:29
+1
нужно озадачиться хорошим освещением рабочего места.
Блики экрана? Не, не слышал.
+
avatar
+4
ну так-то да, в темноте бликов не будет, 100%
+
avatar
  • zztop68
  • 12 февраля 2018, 15:10
0
Да, если в поле зрения попадает что-то хорошо отражающее свет, то нужно приглушать освещенность, иначе слепит.
Какая-нибудь лакированная плата с экранами из блестящей жести для рассмотрения мелких элементов требует приглушенного освещения.

Автоэлектрикам, видимо, этого не понять.
+
avatar
+1
у автоэлектриков диммер предусмотрен на этот случай, и лампа может двигаться для изменения угла освещения и соответственно отражения.
хорошее и яркое — не всегда синонимы. но опять же — не всем дано понять, видимо.
+
avatar
  • zztop68
  • 12 февраля 2018, 18:06
0
у автоэлектриков диммер предусмотрен на этот случай
Зато им не дано понять, почему 99.9% экранов в мире всё-таки имеют подсветку. (либо светятся сами (OLED))

И никакой диммер не исправит этого.

P.S. Как вы собираетесь рассматривать цифры в полумраке на неподсвеченном экране?

лампа может двигаться для изменения угла освещения и соответственно отражения.
Направите лампу на прибор, получите блики. Или ничего не будет нормально видно.
+
avatar
+1
ох, не 99%, и далеко не все из них используют подсветку постоянно.
+
avatar
  • zztop68
  • 12 февраля 2018, 18:27
-1
ох, не 99%,
Телевизоры, компьютеры, телефоны, смартфоны… Всё, всё на свете, что имеет экраны, имеет и подсветку. Даже древние советские электронные часы её имели.
и далеко не все из них используют подсветку постоянно.
Про постоянную подсветку я и не говорил.
+
avatar
  • akantus
  • 12 февраля 2018, 19:04
+1
Телевизоры, компьютеры, телефоны, смартфоны
не надо сравнивать разные типы дисплеев, у большинства приборов они работают на отражение, у вами перечисленых на просвет либо на свечение самих элементов.
+
avatar
  • zztop68
  • 12 февраля 2018, 20:26
-1
не надо сравнивать разные типы дисплеев, у большинства приборов они работают на отражение,
Ага, «на отражение». И отражения от защитного «стекла» не позволяет нормально разглядеть показания.
В эпоху КПК тоже были экраны работающие на отражении, вымерли, как мамонты.

P.S. Слава Богу, что таких как вы меньшинство. А то, до сих пор бы жгли свечи.
+
avatar
  • akantus
  • 12 февраля 2018, 20:39
+2
я со своим кривым зрением, 4 довольно крупные цифры вижу почти в любом положении прибора, тем более практически у всех приборов есть подставка, когда он стоит почти вертикально, надо еще постараться так его засветить, чтобы не увидеть на нем показания.
+
avatar
  • zztop68
  • 12 февраля 2018, 21:28
-2
я со своим кривым зрением, 4 довольно крупные цифры вижу
Может уже пора научится смотреть на вещи не только со своей колокольни?
+
avatar
  • akantus
  • 12 февраля 2018, 21:42
0
а вам то чего неймется, я высказал свое мнение и никого не собираюсь отговаривать покупать прибор с подсветкой, ради бога, хоть в одном корпусе с настольной лампой, просто человек с неограниченным бюджетом, сам не знает чего ему надо, а попросту с жиру бесится.
+
avatar
  • zztop68
  • 12 февраля 2018, 23:15
-1
а вам то чего неймется
«Тормоза прогресса» являются моими идейными противниками.

Китайцы бы уже давно вставили тот копеечный светодиод в UT61E, если бы из-за отсутствия подсветки UT61E перестали покупать. И это был бы прогресс.
Но так как в кругу радиоэлектронщиков существует большая группа противников прогресса, то китайцы продолжают его клепать по дизайну 2010-го года, лишь с мелкими внутренними изменениями.
А зачем им вообще что-то улучшать, если «пипл хавает»?
+
avatar
+4
да просто реализация подсветки в этом чипе — отстой. сколько там, одна две или три минуты и отключается. оно такое больше бесит чем помогает.
лучшая реализации подсветки, пожалуй, в «антикапле». ну или как вариант в приборах на 0660 поставить очень большую длительность подсветки, или вообще отключить таймер. в практически всех остальных приборах в чипах неотключаемый таймер на 30-180с. то есть это не подсветка, а геморрой. нет ту ни заговора, ни тормозов прогресса никаких.
+
avatar
  • zztop68
  • 12 февраля 2018, 23:44
0
ни тормозов прогресса никаких.
Да ладно. Вам то «медленная» аналоговая шкала не нужна, то «второй дисплей», который показывает частоту AC, а теперь уже даже и подсветка не нужна.
+
avatar
0
так всё правильно. прогресс — это когда становится лучше. медленная аналоговая шкала нафиг не нужна. разве что, как уже выяснили, людям с плохим зрением, чего я лично понять не могу, потому как цифры на порядок крупнее.
второй дисплей, который показывает ТОЛЬКО частоту — аналогично.
и подсветка, в том виде в котором она реализована у большинства — аналогично.

то есть все случаи из серии «взялся за гуж — не говори что не дюж». иначе получается что хорошую идею и хороший по задумке прибор испортили кривой реализацией.
+
avatar
  • zztop68
  • 13 февраля 2018, 13:47
0
так всё правильно. прогресс — это когда становится лучше.
А оно и становится лучше. В устройствах ценой ~$30 этого ведь раньше не было, как и 20000 отсчётов. Это и есть лучше.
то есть все случаи из серии «взялся за гуж — не говори что не дюж».
Вы выдвигаете слишком большие требования к соискателям. Причём цена на их продукт почти в 2 раза ниже.
+
avatar
+1
было в чуть более дорогих устройствах. MY-68 например от мастека. там аналоговая шкала быстрая, хотя сам тестер вообще древний. вот ему на смену пришел ut61e с 22000 отсчетов и не менее быстрой шкалой и автовыбором. это называется прогресс. остальные топчутся на месте.
+
avatar
  • zztop68
  • 13 февраля 2018, 14:45
-1
это называется прогресс. остальные топчутся на месте.
А 20000 отсчётов с TRMS за ~$30, ещё и с аналоговой шкалой, которую вы хаете, а также со «вторым дисплеем», который вы тоже хаете?
Это не прогресс?
+
avatar
0
а смотря относительно чего.
если там аналоговая шкала работает со скоростью основной цифровой — то это НЕ прогресс по сравнению с ut61e. потому что это по факту тестер без аналоговой шкалы, она там для маркетинга.
+
avatar
  • zztop68
  • 13 февраля 2018, 15:26
-1
то это НЕ прогресс по сравнению с ut61e.
Там есть и другие фишки, которых нет в UT61E. Например, подсветка и «второй дисплей». Но это всё вам якобы не нужно*. Любовь к UT61E это не может превозмочь.
потому что это по факту тестер без аналоговой шкалы,
По факту он с аналоговой шкалой.
Вы почему-то не разделяете «дополнительную возможность» и скорость «дополнительной возможности». Это разные вещи. Дополнительная возможность может быть и быстрой и медленной, но она останется дополнительной возможностью.
она там для маркетинга.
А оно вообще всё делается для маркетинга. Производители же деньги хотят заработать, а не осчастливить электронщиков.

* — такое часто бывает у сектантов Apple. Если чего-то нет в Iphone/Ipad они говорят, что это им не нужно.
+
avatar
  • kirich
  • 13 февраля 2018, 00:09
+5
«Тормоза прогресса» являются моими идейными противниками.
А прогресс тут вообще не при чем, попробую пояснить.

Подсветкой часто компенсируют отвратное качество дисплеев, где без подсветки мало что видно или видно только при хорошем освещении.
Прогресс в данном случае — применение качественных дисплеев, где хватает даже совсем небольшого освещения, а если не хватает, то и работать особо не выйдет, разве что на ощупь.

Выше Вы писали по поводу бликов. Обычно эта проблема у тех, кто пользуется мощными точечными источниками света. Есть даже такое понятие — качество освещения.
Любой точечный источник света даст Вам такую же освещенность как и распределенный с рассеивателями, но качество света будет нулевым, так как будут блики. Особенно славятся этим светодиоды.
Просто сделать нормальное освещение рабочего места и проблем не будет.

Ну и насчет прогресса и «тормозов». Я пользуюсь цифровыми мультиметрами еще с 80х годов.
Так вот за все это время мне от силы пару раз понадобилась подсветка. Обычно хватает даже небольшого освещения, достаточно просто повернуть экран так, чтобы он отражал этот свет.
Вы писали насчет работ при очень плохом освещении, вот буквально с месяц назад лазил с мультиметром в запотолочном пространстве, но даже там не понадобилась подсветка.

Лично на мой взгляд, самый оптимальный вариант, когда в приборе не подсветка, а светятся сами сегменты, Как например у того же Юнита 181, что я упоминал. Но понятно что кушает это все соответствующе, увы :(
+
avatar
  • zztop68
  • 13 февраля 2018, 01:31
-1
Подсветкой часто компенсируют отвратное качество дисплеев, где без подсветки мало что видно или видно только при хорошем освещении.
И что, что компенсируют? Оно работает? Работает. Платить нужно меньше? Меньше.
Прогресс в данном случае — применение качественных дисплеев, где хватает даже совсем небольшого освещения, а если не хватает, то и работать особо не выйдет, разве что на ощупь.
kirich, монохромные зелёные LCD экраны считайте уже списали в утиль. Вот и всё. И это прогресс, да.
Большинство современных устройств идут либо с подсветкой, либо с OLED экранами.
Разве что какие-то очень экономичные, которые должны круглосуточно работать годами без замены батарей ещё делают на зелёном LCD и без подсветки. Ну, или в каких-то технологически отсталых отраслях.(это наш случай)
Выше Вы писали по поводу бликов. Обычно эта проблема у тех, кто пользуется мощными точечными источниками света. Есть даже такое понятие — качество освещения.
Ага. «Это не прибор плохой, это солнце не туда светит. Надо его развернуть».
И нафиг заниматься перестройкой освещения, если можно решить вопрос уровнем подсветки, как это и делается в большинстве действительно современных устройств вроде смартфонов. Если меня устраивает такой свет, то почему я должен его переделывать ради того, чтоб какой-то прибор без подсветки лучше читался. Да нет, я лучше куплю другой прибор.
Лично на мой взгляд, самый оптимальный вариант, когда в приборе не подсветка, а светятся сами сегменты
Здесь нет принципиальной разницы. Главное, что источник света находится где-то в экране, а не используется отражённый свет. Отражённого света либо не хватает, либо на входе он слишком отражается от защитного стекла, которое и бликует. И то, и другое снижает читаемость.

P.S. В принципе, моё изначальное утверждение верно. Среди электронщиков полным-полно любителей тёплых ламповых приборов.
+
avatar
  • kirich
  • 13 февраля 2018, 01:44
+3
P.S. В принципе, моё изначальное утверждение верно. Среди электронщиков полным-полно любителей тёплых ламповых приборов.
Вы путаете разные вещи, переубеждать не собираюсь, извините.

Я не против дисплеев с подсветкой, просто в некоторых ситуациях не вижу в этом смысла и прогресс тут никаким боком.
+
avatar
  • zztop68
  • 13 февраля 2018, 02:25
-1
Вы путаете разные вещи, переубеждать не собираюсь, извините.
Вы, наверное, просто меня не понимаете. Вы, видимо, думаете, что прогресс это только какие-то большие/революционные изменения. Но это нет так.
Я не против дисплеев с подсветкой, просто в некоторых ситуациях не вижу в этом смысла и прогресс тут никаким боком.
Это вы так думаете. Да-да, даже подсветка экрана это тоже прогресс, хоть и не большой. В старых приборах её не было, а сейчас — повсеместно.
Также аналоговая шкала начала появляться в приборах за $30. Но противники прогресса говорят, что она не такая, как та, к которой они привыкли(!). И такие приборы и сами не покупают, что ещё простительно, но также отговаривают других. Т.о. в отрасли снижается конкуренция, что всегда негативно сказывается на прогрессе. И вот поэтому китайцы уже 8(!) лет выпускают этот UT61E и ничего в нём не улучшают. А зачем им что-то улучшать, если народ и так покупает.
Это называется застой.
+
avatar
  • akantus
  • 13 февраля 2018, 07:48
0
Это называется застой.
товарищ, это по моему у вас застой мозга, а остальным вы его уже вынесли, как и электроник, начинаю подозревать, что вы с ним одно лицо. Да вас никто не отговаривает покупать прибор с подсветкой. Купите себе со всеми примочками прогресса и наслаждайтесь этим тормозом. Да да, именно тормозом. У Юнита есть какая-то модель не помню, там есть все, но тормоз полный. Ведь вы хотите за недорого и сразу все? И если в мире нынче прогресс, это не значит, что любой гаджет должен уметь делать исключительно все.
+
avatar
  • zztop68
  • 13 февраля 2018, 14:36
0
товарищ, это по моему у вас застой мозга, а остальным вы его уже вынесли, как и электроник, начинаю подозревать, что вы с ним одно лицо.
Тогда застой мозга у вас, можно сказать окостенение.
Да вас никто не отговаривает покупать прибор с подсветкой.
У меня есть прибор с подсветкой, и даже не один.
Купите себе со всеми примочками прогресса и наслаждайтесь этим тормозом. Да да, именно тормозом.
Те приборы, о которых я говорю, по скорости не отличаются от таких приборов на DTM0660, как ZT101/102 или сабж.
Такие скорости многих вполне устраивают, что и показывает большой интерес публики к этим приборам.
если в мире нынче прогресс, это не значит, что любой гаджет должен уметь делать исключительно все.
Я вот с трудом себе представляю, что кому-то сейчас придёт в голову продавать смартфон, например, без камеры. Да, он может быть не слишком быстрым, но камера в нём должна быть.
И люди таки покупают массу медленных смартфонов, с процессорами на ядрах 2012-го года разработки. Мало того, самый известный на муське обзорщик-электронщик это одобряет. Энергоэффективные, говорит.
Что, опять же, подчёркивает истинность моего убеждения, что среди электронщиков очень много консерваторов. «Не нужен нам QFN, нам DIP подавай».
+
avatar
+1
«Такие скорости многих вполне устраивают, что и показывает большой интерес публики к этим приборам.»
так если люди слаще морковки ничего не пробовали… на рынке крайне мало действительно быстрых приборов. вероятно большинство считает что они все медленные и так надо. а так как они не работали с быстрыми приборами — то и сравнить не с чем и всё как-бы и устраивает.
+
avatar
  • zztop68
  • 13 февраля 2018, 15:47
0
так если люди слаще морковки ничего не пробовали…
Люди обычно пляшут от своих финансовых возможностей. Если человек решил, что больше $15 за мультиметр он не отдаст, то он и не попробует, скорее всего.
Но даже за $10-15 сейчас можно получить прибор, о котором пару лет назад многие могли только мечтать. И это прогресс.
То же самое касается и приборов за $30. Многие этого барграфа живьём и не видели никогда.
+
avatar
+1
Но даже за $10-15 сейчас можно получить прибор, о котором пару лет назад многие могли только мечтать. И это прогресс.
тут согласен

Многие этого барграфа живьём и не видели никогда.
правильно. а дальше может получиться ситуация как с автовыбором например. человек смотрит на плохую (медленную) реализацию и начинает думать что оно у всех так и нафиг не нужно. на самом деле оно может быть реализовано нормально. и должно быть, по хорошему-то.
+
avatar
  • zztop68
  • 13 февраля 2018, 21:28
0
человек смотрит на плохую (медленную) реализацию и начинает думать что оно у всех так и нафиг не нужно.
Быстрое всегда лучше, чем медленное. Это все понимают.
Но лучше иметь медленное, чем не иметь вообще ничего.
Пользоваться ведь никто не заставляет.

В конце концов, даже бренды делали барграфы со скоростью обновления основного экрана.
+
avatar
+1
Но лучше иметь медленное, чем не иметь вообще ничего.
Пользоваться ведь никто не заставляет.
нет, не лучше. бесполезные свистоперделки на экране, которые стоят денег просто потому что они есть.
+
avatar
  • zztop68
  • 13 февраля 2018, 22:23
0
Никто вам не мешает залепить их синей изолентой. Как и покупать никто не заставляет.
+
avatar
  • zztop68
  • 13 февраля 2018, 23:42
0
которые стоят денег просто потому что они есть.
Вы, кстати, знаете какой-то мультиметр на 20000 отсчётов с ценой до $30?
Хоть со свистоперделками, хоть без них?
+
avatar
+1
я — знаю. RM219. он, правда, 32 стоит, но можно условно считать что это ценовая категория 30$
+
avatar
  • zztop68
  • 14 февраля 2018, 14:45
0
я — знаю. RM219.
Они же только появились.
И из преимуществ перед HY-19E(aka Zeast 282) у них только формат батареек и кнопка MIN/MAX, а не Peak, который работает вроде только в AC.
Во всём остальном, даже если отбросить «свистоперделки», преимущества у HY-19E(Zeast 282), которые к тому же и стоят дешевле. (я их видел и по $27.xx).
По заявленной точности я их, правда, ещё не сравнивал. Но что-то мне подсказывает, что реальная точность отличаться особо не будет.
+
avatar
+1
«Они же только появились.»
вопрос был — знаю ли я. я дал достаточно точный ответ.
+
avatar
  • zztop68
  • 14 февраля 2018, 23:18
-1
вопрос был — знаю ли я. я дал достаточно точный ответ.
И тут внезапно оказалось, что:
бесполезные свистоперделки на экране, которые стоят денег просто потому что они есть.
на самом деле раздают «бесплатно».
+
avatar
0
еще недавно — не раздавали, потому что hy19e стоил 50 баксов еще буквально полгода назад, как и zeast 282
+
avatar
  • zztop68
  • 15 февраля 2018, 14:08
0
hy19e стоил 50 баксов еще буквально полгода назад, как и zeast 282
Полгода на рынке бюджетных мультиметров это не мало, сейчас не мало.
Zeast 282 уже давно был по $28.22. И ссылку я приводил.



(У меня нет ни Zeas-а, ни HY-19E, если что. Не думайте, что я защищаю свой выбор)
+
avatar
+1
Также аналоговая шкала начала появляться в приборах за $30. Но противники прогресса говорят, что она не такая, как та, к которой они привыкли(!).
она не такая, как должна быть. появилась она гораздо раньше, на гораздо более дорогих приборах и для того чтобы «заменить стрелку», то есть показывать менее точно но с более высокой скоростью обновления. реализовать её через колено и потом доказывать что так и должно быть — вот это и сказывается негативно на прогрессе. потому что это регресс на самом деле. потому и застой. сделайте аналог 61е но современной элементной базе за 30 баксов — я первый побегу его рекламировать на каждом углу. делов-то куча — всё уже придумано, осталось повторить и чуть-чуть улучшить — подсветку добавить и температуру. но что-то нету. а более новые приборы — работают медленнее, точность имеют хуже, тру-рмс ненастоящий и т.д. где прогресс-то? регресс во всю ширь.
+
avatar
  • zztop68
  • 13 февраля 2018, 15:10
0
она не такая, как должна быть. появилась она гораздо раньше, на гораздо более дорогих приборах и для того чтобы «заменить стрелку», то есть показывать менее точно но с более высокой скоростью обновления. реализовать её через колено и потом доказывать что так и должно быть — вот это и сказывается негативно на прогрессе. потому что это регресс на самом деле.
Нет, не так. Это «фича»(дополнительная возможность). Она может быть медленной, а может быть быстрой, как и стрелка. Но она не перестаёт от этого быть дополнительной возможностью. То же самое касается «второго дисплея».
а более новые приборы — работают медленнее, точность имеют хуже, тру-рмс ненастоящий и т.д.
… и трава была зеленее.
где прогресс-то?
Они дешевле почти в 2 раза. И это прогресс, а не регресс.
Вы получаете те же дополнительные возможности, за в 2 раза меньшие деньги. Да, при этом они работают медленнее, но и такие скорости многих устроят.

А в общем-то, вы здесь часто высказываете свою консервативную позицию.
+
avatar
0
Вы получаете те же дополнительные возможности, за в 2 раза меньшие деньги. Да, при этом они работают медленнее, но и такие скорости многих устроят.
ну так это НЕ те же дополнительные возможности. в случае барграфа — когда он работает со скоростью цифрового дисплея, то его ценность становится нулевой, и он вообще не стоит денег. никаких.
+
avatar
  • zztop68
  • 13 февраля 2018, 21:19
-1
в случае барграфа — когда он работает со скоростью цифрового дисплея, то его ценность становится нулевой, и он вообще не стоит денег. никаких.
Это для вас ценность становится нулевой, для вас.
Ибо у вас уже сформировалась такая система ценностей, а у многих других ещё нет.
Разным людям, нравятся разные свойства одних и тех же вещей, знаете ли. Это же так просто, что тут может быть непонятного?

И вообще, вы так и не предоставили никаких доказательств, где написано, что барграф обязан быть быстрым. Ведь были и дорогие брендовые мультиметры на 51K отсчётов, в которых барграф обновлялся вместе с основным дисплеем, но вы почему-то решили, что он обязательно должен быть в 100500 раз быстрее. А это, на самом деле, всего лишь ваше ИМХО.
Поймите наконец, что если что-то не нужно вам, это не значит, что это не нужно никому.
+
avatar
  • EugeneB
  • 14 февраля 2018, 11:10
+2
Прошу прощения что влезаю в дискуссию, но, кажется ваши оппоненты просто не понимают как использовать медленный барграф. И раз вы считаете что оный имеет право на жизнь, то точно можете привести хотя бы один сценарий использования барграфа, обновляющегося со скоростью основных показаний. Иначе, с тем же успехом, можно защищать любую новогоднюю гирлянду встроенную в прибор (не нужно, но красиво же, черт подери!).
+
avatar
  • zztop68
  • 14 февраля 2018, 20:04
-3
Прошу прощения что влезаю в дискуссию, но, кажется ваши оппоненты просто не понимают как использовать медленный барграф.
Это уже обсуждалось в предыдущей серии. И мои оппоненты в курсе моих аргументов. Но они смотрят на вещи только со своей колокольни.
Я рассматриваю сценарии использования(use cases) в общем, для разных людей и для разных условий эксплуатации, а мои оппоненты, только для себя любимого.
В этом, кстати, принципиальное отличие между нами.
+
avatar
0
принципиальное отличие между нами в том, что я считаю что заявленная функция должна быть реализована хорошо и быть полезна не какой-то одной узкой прослойке пользователей, а максимальному количеству.иначе не стоило и заморачиваться
+
avatar
  • zztop68
  • 14 февраля 2018, 23:16
-2
принципиальное отличие между нами в том, что я считаю что заявленная функция должна быть реализована хорошо и быть полезна не какой-то одной узкой прослойке пользователей, а максимальному количеству
Вы здесь недавно даже про подсветку(!) говорили, что она не нужна, вообще-то. Тоже «узкой прослойке», да?
иначе не стоило и заморачиваться
Вот эта фраза вас и характеризует, как консерватора. Вот поэтому и выпускают мультиметры по 8 лет, без изменений. Ибо «не стоит заморачиваться».
+
avatar
+2
часы, калькуляторы, термометры, метеостанции… тестеры вот.
+
avatar
  • zztop68
  • 12 февраля 2018, 20:31
0
часы, калькуляторы, термометры, метеостанции… тестеры вот.
Это либо старинные, либо с очень слабыми батареями.
Ну, и ещё есть из категории очень дешёвых.
+
avatar
+3
да нет, это вполне обычные бытовые приборы работающие годами от батареек. для монохромных дисплеев (кроме негативных) нет необходимости в подсветке. она бывает нужна в редких случаях. бОльшую часть времени эти устройства отлично работают без всякой подсветки.
+
avatar
  • zztop68
  • 12 февраля 2018, 21:09
-2
бОльшую часть времени эти устройства отлично работают без всякой подсветки.
Лишь потому, что это большой компромисс. Если будет постоянная подсветка, придётся часто менять батареи, что пользователям не понравится.
По той же причине в мультиметрах обычно и отключают подсветку через 20 секунд.

А вообще, в важных приборах и сто лет назад красили стрелки светящейся либо светонакопительной краской.

P.S. Учёные и инженеры сидят годами и изобретают новые технологии экранов, разные антибликовые покрытия, а некоторым деятелям и всякое старьё за глаза.
Не надо им подсветка. Так может вам вообще свет не нужен?
facepalm.jpg
+
avatar
+3
Лишь потому, что это большой компромисс.
а можно и с другой стороны посмотреть — для цветных ЖКИ — НУЖНА подсветка. не работают они на отражение. ПРИХОДИТСЯ подсвечивать. такой вот компромисс.

Учёные и инженеры сидят годами и изобретают новые технологии экранов, разные антибликовые покрытия,
о, да. особенно им глянцевые экраны удались в плане антибликовых покрытий, ничего не скажешь.
+
avatar
  • zztop68
  • 12 февраля 2018, 22:23
0
НУЖНА подсветка. не работают они на отражение.
Были раньше цветные трансфлективные экраны, но подсветка в них тоже была. Вымерли.
особенно им глянцевые экраны удались в плане антибликовых покрытий, ничего не скажешь.
Это тоже компромиссы. Матовые экраны хуже пропускают свет от экрана, поэтому имеют ниже яркость, чем глянцевые, при тех же энергозатратах.
+
avatar
+2
Были раньше цветные трансфлективные экраны, но подсветка в них тоже была. Вымерли.
во. то есть на самом деле это в цветных экранах ПРИХОДИТСЯ использовать подсветку. это ОНИ — компромисс. а ч/б отлично видны и без подсветки. я б даже сказал, они днём без подсветки видны ЛУЧШЕ чем большинство цветных с подсветкой.
+
avatar
  • zztop68
  • 12 февраля 2018, 23:59
0
то есть на самом деле это в цветных экранах ПРИХОДИТСЯ использовать подсветку.
Нет, при хорошем освещении подсветка и не включалась. Никакой принципиальной разницы с текущими монохромными дисплеями в этом плане не было.
В древних монохромных Palm'ах, кстати, тоже была подсветка.
а ч/б отлично видны и без подсветки.
Без подсветки они видны только при определённых условиях освещённости, которая может быть совсем неподходящей для людей, по очень разным причинам.

Это приборы нужно подстраивать под людей, а не людей под приборы. В современных устройствах вообще делают плавное изменение подсветки, или многоступенчатое, или даже автоматическое. Вот так оно и должно быть.
+
avatar
+2
Как бывший "-5-7" (кератотомия у Федорова в 1991 году) скажу, что миопия с освещенностью никак не связана. Тем более что, повторно обращаю внимание, обычно подсветка включается на короткое время и выглядит полным издевательством. Только недавно мне попался правильный безродный тестер, где подсветка тупо включается кнопкой и светит пока не выключишь. Для дома надо настольный брать типа VC8045.
+
avatar
-2
Неизвестный 64 года. Я не понял ничего.
+
avatar
  • akantus
  • 12 февраля 2018, 20:43
+3
Я не понял ничего.
Да вы с самого начала отказывались что-либо понимать.
+
avatar
+2
Это точно. «Хочу такой же, но с перламутровыми пуговицами!».
+
avatar
+2
Да, вы даже не поняли что 64 это не год, а обычное число.
+
avatar
  • akantus
  • 12 февраля 2018, 10:02
+1
я вообще на своем ut139 подсветку за полтора года 2 раза включал, первый раз когда купил, для проверки, второй раз в машине включил, выключил и больше не пользовался.
+
avatar
  • zztop68
  • 12 февраля 2018, 13:28
0
ну так о чем и речь. я вообще не понимаю необходимости в подсветке, если честно.
Это очень печально, если честно.
+
avatar
  • ploop
  • 12 февраля 2018, 08:48
+3
Подсветка электрикам нужна, которые по темным шкафам лазают
Нормальные электрики сначала озаботятся об освещении рабочего места, в простейшем случае хорошим налобным фонариком.
Так что подсветка если и понадобится, то раз в жизни в каком-то специфичном случае. А так для понта. Гораздо важнее углы обзора индикатора.
+
avatar
-2
О Господи. Скажи мне углы обзора индикатора. До сотых пожалуйста углы обзора. Критерии были. Температура, подсветка и т д. Ребята, вы в своем уме? Какой петрушки вы мне говорите что мне нужно? Я сказал нужна подсветка мне значит нужна. Или так, лишь бы бесконструктивно подколоть, обидеть? Вы ребят школьников тоже подкалываете? Ахаха у тебя машины нет, а у меня есть и т д? Подлечиться бы вам… все, тема закрыта. Спасибо за обсирание…
+
avatar
  • ploop
  • 12 февраля 2018, 09:41
+2
До сотых пожалуйста углы обзора.
Вы представляете вообще, о чём разговор? Когда есть девайсы, на которые смотришь и нифига не видишь, и вместо работы приходится их постоянно крутить, «настраивать по феншую», хоть на штатив ставь.
Какой петрушки вы мне говорите что мне нужно?
К чему тогда вопросы? Нужна так нужна — покупайте, с подсветкой их полно, как и без. По сути под ваши требования подойдёт любой мультиметр.
+
avatar
0
Любой мерит температуру? Имеет автовыключение? Ну да, ну да
+
avatar
  • ploop
  • 12 февраля 2018, 10:24
0
Любой мерит температуру? Имеет автовыключение? Ну да, ну да
Не любой, но их дофига. Любой под ваши требования я имел ввиду.
+
avatar
-2
Я попросил посоветовать что бы были эти критерии! А мне начали отвечать сами на свои вопросы. Это не надо, то надо, это то. Зачем эта демогогия.? Не знаешь молчи и все. Заняться не чем если то мне жаль вас.
+
avatar
0
То есть если ты что то выбираешь в магазине и спрашиваешь у продавца, он тебе такую же ахинею несёт? Зачем тебе? Ты что никогда телевизоров не видел? Ты что будешь смотреть? Кого вообще интересует что тебе лично интересно? Что ты думаешь? Спросили? Знаешь ответь, нет будь мужиком промолчи или напиши не знаю. Или ты пусть говорят любишь смотреть?
+
avatar
-1
То есть если ты что то выбираешь в магазине и спрашиваешь у продавца, он тебе такую же ахинею несёт? Зачем тебе? Ты что никогда телевизоров не видел? Ты что будешь смотреть? Кого вообще интересует что тебе лично интересно? Что ты думаешь? Спросили? Знаешь ответь, нет будь мужиком промолчи или напиши не знаю. Или ты пусть говорят любишь смотреть? Любитель читать между строк! Я сказал мне важна функция измерения. А свои доводы себе рассказывай
+
avatar
+6
ты бы, спрашивая совета, к советам прислушивался. вот в частности о подсветке несколько человек написали что никто не пользуется. это опыт других людей, понимаешь? можно конечно и на собственном учиться, но на чужом — дешевле и быстрее.

теперь насчет ахинеи. я сразу предложил тебе хороший, быстрый и точный тестер ut61e. после чего (и ТОЛЬКО после чего) были выкачены критерии: температура, подсветка, автоотключение. на что я сразу же порекомендовал zt102. так что я таки «знаешь — ответь». или не нужно было?

теперь насчет вопросов, телевизоров и консультантов. на самом деле работа консультанта — подобрать товар покупателю таким образом, чтобы он потом не вернулся недовольным. для этого приходится и вопросы задавать и объяснять покупателю плюсы и минусы товара. и да, телевизоры бывают разные, не всегда нужен самый крутой и вопрос «Ты что будешь смотреть? » — более чем уместен. бабушке для просмотра новостей нафиг не нужен 60" 3D 4K телек. равно как и для ремонта электроники не нужно автоотключение. а вот высокая скорость и точность — вполне пригодятся.

впрочем, когда человек выбирает ТЕСТЕР по размеру экрана, количеству положений переключателя, наличию подсветки, температуры и автоотключения — ему бесполезно что-то советовать. это как машину выбирать по цвету, размеру колёс и расположению приборов на приборке. под эти критерии попадает слишком много слишком разных приборов. да и не важны они на самом деле.
+
avatar
  • kirich
  • 12 февраля 2018, 13:23
+4
Мне твой опыт дешёвый и тех кто отвечал не нужен совсем.
Возьмите Unit 181 и не морочьте голову, будет «на вырост».
:)

Там есть и два датчика температуры, и автоотключение (настраиваемое), и подсветка (3 уровня яркости), да и вообще много чего.
+
avatar
0
300$ многовато, но скорее возьму его. Спасибо
+
avatar
  • kirich
  • 12 февраля 2018, 13:36
+2
300$ многовато
Там большая часть этой суммы за высокую точность, встроенный аккумулятор и наличие автономного регистратора результатов измерений.
+
avatar
+5
шо-то маловато положений на переключателе. наверно фуфло какое-то.
+
avatar
  • ploop
  • 12 февраля 2018, 14:49
+3
шо-то маловато положений на переключателе. наверно фуфло какое-то.
Китайское, какое же ещё.
Везде обман. Даже в машины педаль не докладывают, да ручка коробки странная, с тремя положениями всего.
+
avatar
  • INN36
  • 12 февраля 2018, 15:15
+3
300$ многовато, но скорее возьму его.
Не спешите. Лучше потом осциллограф купите.
А для начала ознакоммьтесь с неплохим дайджестом по нынешнему рынку мультиметров. Он годичной давности, есть спорн.моменты, но общее представление дает.
+
avatar
0
Спасибо за совет) однозначно +.
+
avatar
+3
там советуют то же самое что и я, так что не катит :(
+
avatar
+2
жизнь у меня вполне разнообразная, да и тестеров у меня не один, и не два, и даже не три. и именно поэтому я совершенно искренне пытался подсказать и помочь в выборе. но если подсказки не нужны — нафига было спрашивать?
+
avatar
  • akantus
  • 12 февраля 2018, 17:13
+2
Мне твой опыт дешёвый и тех кто отвечал не нужен совсем.
в этом случае товарищ, тебе не сюда. Похоже ты сам не знаешь чего хочешь, только голову всем морочишь.
+
avatar
  • zztop68
  • 12 февраля 2018, 13:33
+4
вот в частности о подсветке несколько человек написали что никто не пользуется.
Я пользуюсь. Очень удобная вещь.
+
avatar
+3
ну вот, нашелся первый человек, пользующийся подсветкой.
+
avatar
  • INN36
  • 12 февраля 2018, 15:26
0
Я пользуюсь. Более того, включается она (теперь) автоматически при включении прибора и выключается с ним же. Не ремонтник. Заменить пару Энелупов раз в 2-3 месяца мне не в лом.
+
avatar
  • akantus
  • 14 февраля 2018, 16:09
0
вот купите себе ZT301, мне такой вчера пришел, должен подойти под ваши запросы, самоотключение есть, температура есть, подсветка работает 2 минуты, потребление при вкюченной подсветке 9mA и стоит меньше 20$.
+
avatar
  • wwest
  • 12 февраля 2018, 14:16
+4
На счёт подсветки.15 сек это мучение и издевательство.120сек уже лучше но всё равно при каждом измерении жми кнопочку.Так что тоже только раздражает.
В идеале должна работать от кнопки вкл-выкл столько сколько надо.
+
avatar
  • ploop
  • 12 февраля 2018, 14:20
0
В идеале должна работать от кнопки вкл-выкл столько сколько надо.
… и ящик батареек под столом.
Тогда уж целесообразнее купить настольный прибор.
+
avatar
  • wwest
  • 12 февраля 2018, 14:40
0
Пальчиковые акки спасут отца гусской демократии?
+
avatar
  • ploop
  • 12 февраля 2018, 14:47
0
Пальчиковые акки спасут отца гусской демократии?
Найти себе проблему и героически решить?
Говорю же — нормальный свет на рабочем месте или настольный прибор.
+
avatar
  • wwest
  • 12 февраля 2018, 14:58
+1
А я что против нормального света? :)))
У самого 3 лампы на рабочем столе и 100лк.
А вот если где за потолком где света нет или на другом рабочем месте… или на чердаке…
Нууу можно же помечтать о нормальной подсветке в мультиметре.
+
avatar
  • ploop
  • 12 февраля 2018, 15:07
+2
Нууу можно же помечтать о нормальной подсветке в мультиметре.
Да я как-бы не против, лучше когда есть, чем нет. Лично мне приходилось ей пользоваться пару раз. Но это не критерий выбора мультиметра.
+
avatar
  • akantus
  • 12 февраля 2018, 17:19
+1
вообще, каждый пользуется прибором как ему нравится, главное уметь им пользоваться.))
+
avatar
+3
ну так опять же — напялил налобник или еще как подсветил рабочую зону — и вперед. опасно же в темноте работать. может там провода оголённые, зубы, фекалии в конце концов.

ну или ок, выбрали мы тестер в котором обязательно подсветка есть. включили, разуемся. она хоба-на — и погасла через скажем минуту. вопрос: через сколько раз это надоест?

можно, конечно, переделать. но зачем тогда изначально искать тестер с функцией, которую придётся допиливать?! то есть например кто помешает поставить тумблер или сенсор в тот же ut61e?
+
avatar
0
Ну кнопку подсветки сделать не проблема совсем.ладно. забыли.
+
avatar
+2
не подсказывай, пусть сам по граблям поскачет.
+
avatar
0
Какие грабли. Имею неограниченный бюджет. Вопрос не в деньгах, вопрос о соразмерной цене и качестве. Нет таких вариантов у вас, то прошу закончить злорадствовать.
+
avatar
  • ploop
  • 12 февраля 2018, 15:44
+2
Имею неограниченный бюджет.
Купи у меня, а? И с подсветкой есть, и точность хорошая. Впридачу ещё два дам.
Только дорого. Мне на машину немного не хватает :((
+
avatar
0
Ну если твой может столько сколько стоит минус амортизация и внешний вид и тех состояние то думаю можно. Шутки шутками но идите работайте )
+
avatar
  • ploop
  • 12 февраля 2018, 15:57
+2
идите работайте )
А вы не отвлекайте! :)
+
avatar
  • akantus
  • 12 февраля 2018, 17:24
+3
Шутки шутками
да это вы похоже тут всех веселите.)
+
avatar
  • akantus
  • 12 февраля 2018, 17:23
+1
Имею неограниченный бюджет.
имея неограниченный бюджет, я бы не морочил людям голову, а просто спросил бы, какой прибор самый лучший с полным функционалом и не дурил бы голову с соотношением цена/качество.
+
avatar
+4
так для начала нужно определиться с хотелками-то. изначально вопрос какой был?
«Какой посоветуете мультиметр для ремонта электроники? Цена/качество. Спасибо. P.S. мобильные, бытовая техника»

по цена/качество да плюс для ремонта электроники — это ut61e. дальше начинаются другие хотелки — температура, автоотключение, подсветка… было бы задание сразу чётким и указание на бюджет — были бы другие ответы. браймен 869s например.
+
avatar
  • akantus
  • 12 февраля 2018, 19:28
+2
мне бы неограниченный бюджет, я бы такого напокупал:))) кстати в Митино ut61e на 5$ дешевле чем на Али.
+
avatar
0
по 35-40 баксов? не верю ;)
+
avatar
  • akantus
  • 12 февраля 2018, 20:51
0
ну я на Али самый дешевый 56 нашел, а там 51 получается. Вот кстати ссылочка www.testers.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=21, а это место в митино (Адрес: г. Москва, Пятницкое шоссе, д. 18, ТК «Митинский радиорынок», цокольный этаж, павильон 22) я у него себе прибор брал и знакомые у него берут.
+
avatar
0
Кстати и VC8045 оффлайн дешевле. На али 5400 минимум, а в Техника-М 4415+300 за доставку, итого 4715.
+
avatar
0
может лучше 8145 взять? он не сильно дороже, но гораздо интереснее
+
avatar
0
Это уж пусть каждый сам решает. Но «не сильно дороже» это почти в два раза разница — 5 и 9 тысяч.
+
avatar
0
ну в принципе 51 тоже неплохая цена.
+
avatar
  • AlexST77
  • 14 февраля 2018, 23:07
0
На ebay ut61e от $45.55.
Вчера продался лот за чуть меньше $29 +$5 доставка, но продаван странный, частник, рейтинг не очень, я решил не рисковать. Выставил он 4 лота, как только первый закончился, убрал все 4.
+
avatar
+4
да как нету-то?! я ж два варианта предложил, именно по совокупности достоинств и отношению к цене. из дешевых — zt102, у него как раз и автоотключение, и температура и подсветка. ut61e лишен этих важнейших функций, но тем не менее это один из, если не самый лучший в категории до 50 баксов. и это не я придумал.
+
avatar
  • Grey_P
  • 11 февраля 2018, 23:01
+1
Все модели мультиметров ANENG выпускаются в «силиконовых» чехлах различной цветовой гаммы, с чем связано, я не знаю. Этот в голубом.
Неправда ваша. 8002-й так просто в голубой пластмассе.
+
avatar
-2
Неправда ваша. 8002-й так просто в голубой пластмассе.
Прочитайте внимательно
Все модели мультиметров ANENG выпускаются в «силиконовых» чехлах различной цветовой гаммы
Там нет силикона
+
avatar
+3
да там как-бы и чехла нет, это ж просто корпус такой.
+
avatar
  • akantus
  • 12 февраля 2018, 19:31
0
а ети ухи для щупов, получается тоже жесткие? если да, то они же долго не выдержат.
+
avatar
  • xronos
  • 12 февраля 2018, 13:37
0
Как заставить 8002 не бегать по столу? Чуть натянул и он летит.
+
avatar
  • wwest
  • 12 февраля 2018, 14:19
+3
Липкий автомобильный коврик для «приклейки» смартфона на стекло, на АЛИ.
В корпус свинцовые отливки или прутки припоя ф10мм из СССР.
+
avatar
  • akantus
  • 12 февраля 2018, 19:34
+1
В корпус свинцовые отливки или прутки припоя ф10мм
это уже почти равносильно саморезам к столу.:))
+
avatar
  • Esculap
  • 12 февраля 2018, 00:41
0
Если снять защитную плёнку, контрастность повыситься?
+
avatar
  • akantus
  • 12 февраля 2018, 01:55
+1
конечно, но если условия работы для прибора тяжелые, то либо не снимать если хорошая, либо хорошую наклеить.
+
avatar
+1
она полюбому транспортировочная и затрётся мгновенно. клеить плёнку от мобил и радоваться жизни…
+
avatar
  • akantus
  • 12 февраля 2018, 10:41
+1
я вообще сразу все пленки снимаю.)
+
avatar
0
зря. надо вначале приготовить защитную, потом снять транспортировочную и сразу наклеить новую. у меня на рабочем приборе родная плёнка через месяц наверно стала на чёрта похоже. защитная — уж который год.
+
avatar
  • denM
  • 12 февраля 2018, 13:12
0
Доброго времени суток.

Оффтоп.

Интересно, а можно ли как-то приспособить мультиметр для оценки энергопотребления компьютера? Или сгорит или нужен стрелочный амперметр?

У меня Mastech MS8221C
+
avatar
  • kirich
  • 12 февраля 2018, 13:17
+3
Гораздо проще, что что главное — правильнее, использовать специальный прибор, Ваттметр.
+
avatar
  • denM
  • 12 февраля 2018, 13:36
0
да я в курсе, но вот нету, да и покупать для одного 2-х раз не вижу смысла, как назло и у знакомых нету :(…
А вот мультиметр есть.

так есть мысли как сделать? можно в личку.
+
avatar
  • wwest
  • 12 февраля 2018, 14:21
0
2 прибора -ток и напряжение.:)))
+
avatar
  • ploop
  • 12 февраля 2018, 14:44
+1
2 прибора -ток и напряжение.:)))
Три — калькулятор :)
+
avatar
0
но тут переменка и импульсник…
ох лучше ваттметр.
+
avatar
0
Интересно, а можно ли как-то приспособить мультиметр для оценки энергопотребления компьютера? Или сгорит или нужен стрелочный амперметр?
Нет нельзя. По току и напряжению можно посчитать только полную мощность. А счётчик (как и мы все) считает активную. Нужен коэффициент мощности. Его Ваттметр и измеряет и вычисляет активку
+
avatar
  • ploop
  • 12 февраля 2018, 13:48
0
Можно помножить на среднестатистический КМ для БП типа компьютерных. Для примерной оценки годится, когда лень ждать ваттметр.
+
avatar
0
Можно помножить на среднестатистический КМ для БП типа компьютерных. Для примерной оценки годится, когда лень ждать ваттметр.
А мне зачем написали? у меня Ваттметр есть.
Можно вспышки на электросчётчике посчитать и т.д. Только это к измерениям отношения уже не имеет
+
avatar
  • ploop
  • 12 февраля 2018, 13:56
0
Это скорее к вопрошающему :)
+
avatar
0
Я так и понял :)
Просто он на Ваш коммент может и внимания не обратить.
+
avatar
  • denM
  • 12 февраля 2018, 14:02
0
почему же, обратил.
+
avatar
  • kven
  • 12 февраля 2018, 14:53
0
можно купить б/у электросчетчик типа меркурия-200, он показывает кВт, В, А, кВт*ч, с рук стоит от 300 рублей.
еще и время показывает.
+
avatar
  • zztop68
  • 12 февраля 2018, 13:38
0
Это один из немногих приборов к которому можно приколхозить логирование показаний на компьютер.
+
avatar
  • wwest
  • 12 февраля 2018, 13:45
0
От того что китайские менагеры пишут «PVC-силикон», ПВХ -полихлорвинил силиконом не становится.:)))) И с ним не смешивается.
Впрочем со своей ролью впарить специалистам «гораздо лучший мех» по цене натурального они отлично справились.Привет от Остапа Бендера.
+
avatar
  • pet80
  • 13 февраля 2018, 15:04
+2
Комментарий к комментариям (по Филатову):
Вызывает антирес
Ваш технический прогресс:
Какой лучший нынче тестер
Он с подсветкой или без?
+
avatar
+2
йес!
+
avatar
  • akantus
  • 13 февраля 2018, 19:31
0
получил таки я сегодня ZT301, вот в сравнении со 101-м, вобщем за 17$ я вполне доволен, чуть побольше малыша, но прилично меньше обозреваемого, на 2см короче и на 1см уже. Кстати, в свете здешних обсуждений наличия подсветки, она в ZT301 2 минуты. Интересно что на самой плате,
возле ПЗУшки маркировка 24С08, а запаяна 24С02.)
+
avatar
+1
обзор пили ;)
+
avatar
  • akantus
  • 14 февраля 2018, 08:17
0
я ленивый до ужаса, лень даже сильнее жабы.:))
+
avatar
0
пили ленивый обзор — пару фоток в разборе и пару измерений ;)
+
avatar
+3
пили ленивый обзор — пару фоток в разборе и пару измерений ;)
И минус 10 в карму ;)))
Пили, не скучай. Я свой обзор недели две-три пилил. Получил минус двадцать баллов от минусаторов. Благо плюсов больше. Пили, не скучай. Весёлый вечер обеспечен! У троллей ни одного обзора за душой и сотня в карме. А админам пофиг.
+
avatar
0
а я как-то за кармой и не слежу особо…
вообще, фиговая тенденция складывается. как уже писали неоднократно — планку задрали до небес. требуется чуть ли не под электронным микроскопом исследовать копеечную фигню, особенно по п18. при чем требуют это как правило люди, которые ни одного обзора не написали. и обратная ситуация — обзоры без п18 часто вообще никакие, на уровне «во, позырьте чо купил», и даже без разборки какой-то новой (в смысле которую никто не видел) вещи.

вот обзор того же 30х тестера — ну по большому счёту он интересен именно фоточками уже. потому что что ждать от чипсета — понятно, осталось только сравнить размеры и юзабилити. фоточек, особенно в сравнении с 10х моделью в сборе/в разборе — аж выше крыши.

кстати, возможно есть смысл сделать галочку «без рейтинга», то есть я допустим пишу обзор, но не хочу чтобы его как-то там оценивали. не потому что он плохой, а просто потому что он не слишком обширный. на какую-то фигню например. или дополняет чей-то обзор какими-то нюансами. то есть как-бы и плюсы не нужны, потому что понятно что оно того не стоит, но и минусы в карму от троллей тоже как-то не сильно требуются…
+
avatar
  • pet80
  • 15 февраля 2018, 08:54
0
uncle_sem:
обзоры без п18 часто вообще никакие, на уровне «во, позырьте чо купил»
Так может они следуют предложенным курсом?:
uncle_sem:
пили ленивый обзор — пару фоток в разборе и пару измерений
+
avatar
+1
не вырываем из контекста! там речь о 302 тестере, где всё в принципе понятно и без метрологии, достаточно наглядно показать на фотках разницу с 102 моделью.
+
avatar
  • pet80
  • 15 февраля 2018, 12:31
0
где всё в принципе понятно и без метрологии,
Подавляющему большинству :)?
В принципе, приборы должны соответствовать паспорту, это понятно. Нафига вообще измерения и их метр AleksPoroshin со своими точными приборами. Сфотографировал, паспорт приложил и обзор готов.
+
avatar
0
в некоторых случаях гораздо важнее и интереснее не метрология, а конструктив. в приборах на dtm0660 я не припомню каких-то проблем с точностью. вот вообще прям.
+
avatar
  • akantus
  • 14 февраля 2018, 23:14
0
можно конечно сказать что одно другому не мешает, но лучше я буду делать хорошо то, что хорошо умею делать, чем что-то другое посредственно. Есть люди, у которых писать обзоры хорошо получается, так что в хорошем смысле, флаг им в руки. Кстати, подсветка меня сильно не интересовала, по этому не заострял внимания в обзорах, кто нибудь замерял ток потребления прибором во время включенной подсветки? Под впечатлением споров замерил в 301-м, получилось около 9mA. Мне кажется это не много. Или кажется?.)
+
avatar
0
Akantus! Я тоже покупал UT139 в Митино в цокольном этаже- видимо у того же продавца. Более 20 лет я покупал радио детали на митинском радио рынке,- к сожелению, даже маленький рынок в цоколе 3 года назад закрыли. Покупал у ваших земляков микросхемы завода Интеграл, пульты Горизонт, платы синтезатора напряжения 518 и т.д. для переделки советских ТВ. Кинескопные времена — осциллограф С1-94 работает 35 лет как часы! Ностальгия!!!
+
avatar
  • akantus
  • 15 февраля 2018, 07:36
0
даже маленький рынок в цоколе 3 года назад закрыли.
стоп стоп, я там был в конце августа 16-го, а вы говорите 3 года назад закрыли, или я не так что-то понял.
+
avatar
0
Извините запямятовал. Возраст пенсионный. Вы не поняли рынок в цоколе и сейчас работает. Я имел в виду рынок латошников, там где сейчас гараж автомобилей, раньше этот рынок работал только по выходным. UT 139C я купил 20 августа 2016 года (21- у меня умерла мать) — спросил тогда у продавцов где рыночек — ответили, что давно закрыли.
+
avatar
  • akantus
  • 16 февраля 2018, 10:05
0
ну понял, я просто не местный, бываю там не часто.
+
avatar
0
как для АА/ААА — не много. крону высадит быстро. более того, можно и уменьшить ток без особого уменьшения яркости. было бы оно нужно.
+
avatar
  • akantus
  • 15 февраля 2018, 13:16
0
можно и уменьшить ток без особого уменьшения яркости. было бы оно нужно.
как мне так точно не нужно, даже и пытаться не буду.))
+
avatar
0
Хочу сделать подарок другу — мультиметр. Одни из главных условий: наличие измерения индуктивности (и емкости) и автовыбор пределов измерения. Желательно 2*АА и подсветка. Кто-нибудь сможет подсказать хорошую модель, до 50-60$?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.