Авторизация
Зарегистрироваться

avatar RSS блога Подписка

Система жидкостного охлаждения Segotep ICE 120. Битва элементов: вода против воздуха


Кулеры на тепловых трубках в наше время — вещь совершенно обыденная. А чего стоит ожидать от примерно равноценной по габаритным размерам и стоимости системы охлаждения с принудительной прокачкой жидкости?
Обзор, разборка, тесты и разбор результатов тестов — под катом.

Впервые на серийном ПК такие системы появились в 2004 году с выходом PowerMac G5 Quad-Core.
С 1-2 ядрами огромные и тяжёлые радиаторы на тепловых трубках ещё справлялись, хотя их уже приходилось при этом крепить не к текстолиту печатной платы, а непосредственно к корпусу компьютера. Три килограмма веса текстолит бы не выдержал.

Для четырёх ядер уже пришлось создавать систему, в которой насос прокачивал по замкнутому контуру жидкость, нагревавшуюся в одном теплообменнике и остывавшую в другом.

Примерно в то же время в СНГ случился всплеск популярности самосборных функциональных аналогов. Причиной его стало то, что простые кулеры тех времён с тепловыделением разогнанных процессоров справляться уже переставали, кулеры на тепловых трубках стать широкодоступными ещё не успели, дешёвых комплектующих заводского изготовления ещё не было, а цветной металл ещё не весь сдали на вторсырьё.
Конструкторская мысль кипела и бурно пузырилась. В ход шло всё — от насосиков для бачка стеклоомывателя до насосов для аквариума и насосищ для отопительного котла, от алюминиевых кулеров до медных шин и серебряных монет, от автопечек до медных трубок и радиаторов отопления.
Кто сможет назвать автора данной конструкции, не пользуясь поиском?

Примерно в 2006 году популярность систем жидкостного охлаждения пошла на спад, а к началу 2010-х кастомные системы практически вымерли — и процессоры в плане тепловыделения сильно похудели, и кулеры на тепловых трубках стали доступными и недорогими.
В настоящее время систему жидкостного охлаждения с радиатором размера 1х120 можно приобрести практически по цене башенного кулера, и один из моих коллег выразил желание заиметь себе такое изделие.
Стоит ли оно того? Вскрытие покажет!
Почта Азербайджана доставила посылку за 15 дней.
Посылка была упакована в полиэтиленовый пакет без пупырки.

Несмотря на это, она практически не пострадала от сотрудников почты.

Коробка из матового гофрокартона размерами 250х206х135 мм оформлена в синих тонах. На верхней крышке находится гордое заявление о способности системы охлаждения справиться с тепловыделением 150 ватт(а то и больше, если повезёт).
Эта версия, очевидно, предназначена для китайского рынка. Ещё бывают вот такие варианты исполнения:
Дополнительная информация


На торцевой стенки коробки приведены основные технические характеристики. Только догадываться о том, что же там, собственно, приведено, приходится в основном по контексту.

На задней стенке коробки ничего особо полезного почерпнуть не удалось, кроме плотности оребрения радиатора 18 ребер на дюйм и наличия светодиодной подсветки у вентилятора и насоса.

На клапане верхней крышки указаны поддерживаемые процессорные разъёмы — это Socket FM1/FM2/AM3/AM4 для AMD и 115х для Intel. Socket 775 в списке нет, но крепление подходит и к нему, а у AMD кулеры не менялись с Socket 754 до Socket AM3.

Откинув верхнюю крышку коробки, мы видим картонный ложемент, занимающий весь объём коробки.

В углублениях ложемента находятся части системы охлаждения, заботливо упакованные в полиэтиленовые пакеты — вентилятор, радиатор с помпой и набор аксессуаров.

Комплект поставки, извлечённый из ложемента.

Слева направо: набор аксессуаров, вентилятор, радиатор, помпа.

Радиатор соединён с помпой двумя шлангами с длиной гибкой части 255 мм и заправлен жидкостью- теплоносителем на заводе-изготовителе.

Размеры радиатора 154х120х25 мм без учёта выступающих штуцеров, диаметр описанной окружности(на случай, если кто-то захочет построить цилиндрический корпус для ПК) — 184 мм.

Размеры помпы 56х56х50 мм без учёта выступающих частей и 70х70х50 мм вместе с ними. На пластмассовом корпусе помпы имеется два выступа с отверстиями для крепления, их центры образуют прямоугольник размерами 59х17,5 мм. Верхняя крышка, судя по всему, приклеена. Белые вставки на ней светятся синим цветом.

Нижняя сторона помпы представляет собой медную пластину, закреплённую 8 винтами с потайной головкой с шлицем Torx. Для защиты от повреждений на неё наклеена плёнка, которую перед установкой необходимо удалить.

Качество обработки поверхности металла можно охарактеризовать как среднее. До зеркального блеска ей далеко, но крупных царапин тоже нет.

Контрольный оттиск термопасты на стекле.

Воспользуемся отвёрткой Т6 и выкрутим винты, крепящие пластину. После этого её можно будет поддеть острым предметом и снять, при этом можно будет увидеть распределительные камеры теплообменника и теплоноситель.
Теплоноситель представляет собой прозрачную слегка желтоватую жидкость без ярко выраженного запаха. Освещение ультрафиолетом с длиной волны 390 и 365 нм не вызывает его свечения, так что искать протечки таким способом не получится.

Собственно теплообменник. Заявлялась ширина каналов для жидкости 0,3 мм. Выглядит правдоподобно, потому что померить точно не получилось.

Вентилятор. Типоразмер 120 мм, 4-контактное подключение, крыльчатка из дымчатого пластика, резиновые демпфирующие вставки и светодиодное кольцо вокруг крыльчатки.

Сзади на нём указаны напряжение питания — 12 В — и потребляемый ток — 0,45 А. Забегая вперёд, скажу — он столько не потребляет.

К светодиодному кольцу от платы вентилятора подходит двухжильный кабель.

Набор аксессуаров — инструкция, бэкплейт, шприц с термопастой и различные крепления.

Для крепления используются винты с нестандартной резьбой, так что не теряйте родной крепёж — потом задолбаетесь искать замену. Для сравнения — снизу лежит обычный винт М3.

На этом моменте можно перейти к окончательной сборке и установке.
Если у Вас ПК собран на процессоре AMD и при этом не использует разъём Socket AM4, то установка системы жидкостного охлаждения начнётся с удаления штатного крепления процессорного кулера.
Вывинчиваем 4 винта, снимаем рамку и бэкплейт, получаем 4 пустых отверстия вокруг процессора.

Берём пластиковый бэкплейт из комплекта поставки системы охлаждения, прикладываем его к обратной стороне материнской платы.

Находим в наборе крепежа 4 специальных болта с квадратными головками.

Вставляем их в прорези бэкплейта.

Переворачиваем плату торчащими вокруг процессора болтами вверх.

Находим в наборе крепежа 4 коротких винта и нужную пару коромысел: для AMD — узкую с длинными рожками, для Intel — широкую с короткими.

Прикручиваем коромысла к выступам на корпусе насоса. Винты закручиваются от его подошвы к крышке.
Вот так выглядит помпа с креплениями под AMD.

Вот так — с креплениями под Intel.

А вот так — с креплениями под AMD AM4.

Логика разработчиков мне решительно непонятна: если для Intel необходимость бэкплейта вопросов не вызывает, то для чего снимать уже имеющийся бэкплейт с плат для AMD и делать под них два разных варианта креплений?
Насаживаем помпу прорезями коромысел на торчащие из платы болты.

Находим в наборе крепежа 4 подпружиненные гайки.

Накручиваем их на болты до упора.

После этого остаётся закрепить вентилятор на радиаторе, сам радиатор прикрепить к корпусу ПК и подсоединить разъёмы питания к материнской плате.
Вот так система охлаждения выглядит в темноте.

На этом моменте можно перейти к стендовым испытаниям.
В качестве тестового стенда используем плату с процессором Athlon64 x2 6000+ на ядре Brisbane. Его тепловыделение составляет около 90 ватт.
При измерении потребляемых токов токов и скоростей вращения питание на вентилятор и помпу подавалось от внешнего источника, контроль напряжений питания и потребляемых токов выполнялся по индикатору DC/DC конвертера DPS3005, скорости вращения определялись средствами BIOS.

По результатам измерений построены следующие графики:


В качестве эталонов сравнения для тепловых испытаний использовались радиаторы, представляющие собой пакет из 40 алюминиевых пластин размером 125х52 мм и толщиной 0,3 мм, насаженный с интервалом между пластинами 2 мм на 5 тепловых трубок диаметром 6 мм.

Один из радиаторов был зачернён, второй дополнительного покрытия не имел(позаимствованы от кулеров Donghai X6 и Donghai X5 соответственно).

Температура воздуха в помещении, измеренная термометром ТМ8, составляла 25 градусов.

Тестирование выполнялось на открытом стенде, в качестве термоинтерфейса использовалась паста КПТ-8.

По результатам измерений построены следующие диаграммы:


Очевидно, что в тихих режимах обдува зачернённый радиатор системы жидкостного охлаждения отводит тепло лучше светлого радиатора кулера на тепловых трубках за счёт более ровного теплового поля, но после зачернения радиатора и установки второго вентиляора кулер на тепловых трубках показывает почти такие же, а в некоторых режимах — и лучшие результаты.
Вывод: Чуда, естественно, ждать не стоит. Система жидкостного охлаждения формата 1х120 не будет ощутимо тише башенного кулера с 120-мм вентилятором хотя бы просто потому, что использует примерно такой же вентилятор. Её преимущества — более ровное температурное температурное поле по процессорному теплообменнику за счёт его монолитного основания и большая гибкость в установке, позволяющая отнести радиатор от процессора и вписать систему в корпус толщиной 85 мм(ценой риска протечек при повреждении шлангов). Соответственно, основная ниша таких систем — компактные корпуса, в которые не помещается высокий башенный кулер.
Планирую купить +10 Добавить в избранное +57 +79
свернуть развернуть
Комментарии (310)
RSS
+
avatar
+12
ник вроде Clear66
Когда в институте учился читал его статьи, там потом фреонки, каскады и тд.
Хорошо писал интересные штуки делал. Жаль забил. Единственный норм автор на оверах))
+
avatar
  • ns3230
  • 24 июня 2018, 01:06
+5
Вообще непонятно: а зачем нужен вариант под АМД с бэкплейтом? У них с 2003 года (начиная с 754) параметры «рогов», за которые стоковый кулер крепится, не менялись. То есть вариант для АМ4, который на фото, по идее должен встать на любой сокет (754, 939/940, АМ2, АМ3, АМ4, FM1, FM2). А вот разболтовка периодически менялась: на 754 и 939 было два болта, на АМ2 и АМ3 — четыре, на АМ4 — тоже 4, но с другими габаритами разболтовки.
+
avatar
0
а зачем нужен вариант под АМД с бэкплейтом? У них с 2003 года (начиная с 754) параметры «рогов», за которые стоковый кулер крепится, не менялись. То есть вариант для АМ4, который на фото, по идее должен встать на любой сокет (754, 939/940, АМ2, АМ3, АМ4, FM1, FM2).
Он становится. Только эти проушины легко слетают с выступов рамки вокруг процессора, что чревато отвалом охлаждения в самый неподходящий момент. Надо чем-то не давать им отклоняться в стороны.
+
avatar
0
Так эти выступы на штатной рамке делают под углом с нижней стороны (а некоторые производители делают специальный выступ вдобавок), т.е. ближе к рамке ушко тоньше чем с краю и проушины никуда не слетят как бы этого не хотелось =)

ЗЫ
А чего стоит ожидать от примерно равноценной по габаритным размерам и стоимости системы охлаждения с принудительной прокачкой жидкости?
По стоимости сравнение неудачное. Суперкулер на тепловых трубках по цене сабжа уделает эту СВО по всем параметрам.
+
avatar
0
Так эти выступы на штатной рамке делают под углом с нижней стороны (а некоторые производители делают специальный выступ вдобавок), т.е. ближе к рамке ушко тоньше чем с краю и проушины никуда не слетят как бы этого не хотелось =)
Ага, только у АМ4 рамка длиннее, а на АМ2 проушины захватывают её за самый-самый край.
По стоимости сравнение неудачное. Суперкулер на тепловых трубках по цене сабжа уделает эту СВО по всем параметрам.
По стоимости сравнение нормальное. Суперкулер на тепловых трубках будет стоить две цены этой СВО, а то и больше.
+
avatar
0
По стоимости сравнение нормальное. Суперкулер на тепловых трубках будет стоить две цены этой СВО, а то и больше.
Какое то дежа вю прям, кто-то не так давно сравнивал акционную цену в китайском онлайне с ценой ритейла прям вот как вы сейчас. Это не меняет того что при одинаковой стоимости вот такая сво хуже хорошего кулера.
Ага, только у АМ4 рамка длиннее, а на АМ2 проушины захватывают её за самый-самый край.
Ну во-первых не длиннее, а наоборот на 6мм короче. Во-вторых изменились только расстояния между отверстиями бэкплейта, сами выступы верхней части рамки остались на абсолютно таком же расстоянии друг относительно друга и любой кулер под ам2\3 на них встанет без проблем, если только для его установки не нужен кастомный бэкплейт. С подключением.
+
avatar
0
кто-то не так давно сравнивал акционную цену в китайском онлайне с ценой ритейла прям вот как вы сейчас.
Этот девайс и без акции стоит в пределах полтинника, в общем-то.
+
avatar
+6
Все-таки непонятен сакральный смысл таких систем. Компактный корпус со столь горячим процессором — зачем?? Тогда надо ставить радиаторы с жидкостным охлажлением на чипсет, на память и на видеоядро. И питальник тоже охлаждать. Гораздо разумнее построить тихую систему в большом корпусе, где будет хорошая циркуляция воздуха.
+
avatar
  • ns3230
  • 24 июня 2018, 02:40
+16
0. По-настоящему горячих процессоров сейчас почти нет. Подавляющее большинство современных моделей под практической нагрузкой до 50-70 Вт жрет (и выделяет).
1. Не все, кому нужен мощный проц, играют в тяжелые игры.
2. Современные видеокарты в 2D-режиме потребляют минимум, многие модели до определенной температуры вообще вертушки не включают. Следовательно, от водоблока особого толку для них нет — они и так тихие.
3. Радиаторы на память в наше время — скорее элемент декора, чем необходимая вещь. Чтобы рассеивать несчастные 0,5 Вт — никакой радиатор (а тем более водянка) точно не нужон.
+
avatar
-6
+
avatar
  • ns3230
  • 24 июня 2018, 05:17
+5
кладет в коробку все более «хилый» боксовый кулер
Не более хилый, чем лет 10-13 назад. Сейчас с бюджетными селеронами и пнями идет практически точно такой же кулер, как шел с одноядерными селеронами под 775. С Core i5 идет кулер, который ниже, чем был у четвертых пней, но у него лепестки по краям раздвоены, за счет чего достигается увеличение площади теплообмена, в сравнение с кулером от бюджеток. Но у i5 и TDP в 1,5 раза ниже, чем был у Прескотов. Массивные радиаторы, да еще и с медным сердечником, шли только у топов, которые имели TDP 100+ Вт. Сейчас в таких попросту нет нужды, так как даже i7-7700 имеет 65 Вт. Единственный смысл в установке больших башен и воды на современный проц — сделать его не холоднее, а тише. Кристалл мелкий, «термосопли» имеют ограниченную теплопередающую способность, в итоге условный I7-7700K хоть под простым кулером типа сток, хоть под огромной башней на семи теплотрубках, греется в пике 90, только разница в том, что сток воет уже, а башню не слышно.
возникает ощущение, что процессоры «кушают» все меньше и меньше
Это не «ощущение», а объективные цифры, вызванные уменьшением техпроцесса. Самый дешманский селерон в давние времена под нагрузкой жрал порядка 40-50 Вт, среднеуровневый пень 4 или к2д ранних поколений — до 80. Сейчас селерон под нагрузкой жрет около 20 Вт (без активного видеоядра), пень G4400- 20-30, мой Core i5-7600 — до 50.
+
avatar
-1
Вы путаете причину и следствие. Процессор «не жрет» не потому, что «холодный» — а наоборот: потому что перегревается и упирается в троттлинг. Сами же говорите: «упирается в 90», вот оно явление, прямо перед глазами у вас :)

Задача системы охлаждения — не просто «как-то» отвести определенную мощность от процессора, а сделать это так, чтобы температура крышки процессора при любых условиях не превысила значение, которое, будучи пересчитано с учетом термосопротивления внутреннего термоинтерфейса в температуру кристалла, является границей включения троттлинга.

Именно в этом — отличие системы охлаждения с достаточной производительностью от недостаточной, а все прочее — просто рекламный шум. И если ваш процессор «всегда упирается» в температуру — что ж, значит вы эксплуатируете его в условиях недостаточного охлаждения, только и всего.

Возьмите себе материнку с нормальным набором настроек (или отредактируйте bios у имеющейся), задерите лимиты токового- и термопакета — и «внезапно» увидите истинные требования по охлаждению под настоящей нагрузкой. И поймете, насколько недостаточен стоковый кулер.
+
avatar
  • sim31r
  • 24 июня 2018, 13:32
+1
Зачем задирать лимиты? Процессор и так мощный, если не играть в пределы не упрешься. Даже не представляю где в обычном домашнем применении можно упереться в пределы ограничения тепловыделения. Процессоры идеально сбалансированы для дом/офиса. Игроманам да, надо как всегда что-то разгонять и охлаждать, иначе FPS упадет на 10-20%.
В фотошопе если работаешь, нагрузки кратковременные, процессор просто не успевает нагреться.
Я вот иногда играю, в Майнкрафт какой-нибудь, игра спокойная FPS глубоко пофигу. На сложных сценах может на некоторое время до 10 упасть, но там видно что прорисовка сложная, можно подождать пока просвопится всё. Разгонять что-то вообще смысла нет.
При этом видеокарта даже вентилятор не включает, хотя и процессор тоже, усиления воя не слышно.
+
avatar
+1
так как даже i7-7700 имеет 65 Вт.
а 7700K уже 95

условный I7-7700K хоть под простым кулером типа сток, хоть под огромной башней на семи теплотрубках, греется в пике 90
А всё потому что термоинтерфейс под крышкой говно.

90 он греется пока новый. У меня ТИМ деградировал за 4 месяца так, что под 90 уже было в играх, а Intel Xtreme Utility поднимала температуру до 100 и заставляла проц троттлить. При этом подошва кулера была прохладной. Т.е. каким бы он не был — ему тупо не сдуть градусы, т.к. они до него не доходят.

Поменял проц по гарантии — и опять температура в норме. Повторения ждать не стал, отдал камень на скальп и замену интел-соплей. Даже на новеньком камне сброс температур в Prime95 и LinX составил более 25 градусов.

Так же хочу заметить что AIDA греет проц довольно слабо. IETU чуть лучше. А по-настоящему его раскочегаривают только AVX2 инструкции. Т.е. последние LinX и Prime95. Вот на них меряйте эффективность своей СО.
+
avatar
  • aik
  • 24 июня 2018, 09:05
+3
Мой домашний системник на i5 под полной нагрузкой на процессор потребляет 110 ватт. На работе старенький сервер с двумя e5440 потребляет на тех же задачах больше 400 ватт. Производительность плюс-минус одинаковая, хотя на некоторых задачах i5 в два раза быстрее (за счет новых инструкций).
+
avatar
  • sim31r
  • 24 июня 2018, 13:36
0
Работодателя хотите раззорить на энергии для сервера? )) Дома электроэнергия 3 рубля, в офисе 5.5 рублей, 3500 рублей в год по энергии.
У меня комп потребляет 40 Вт (материнская плата хорошая), если ничего не делает, с видеокартой 90-100 Вт. Старые компы потребляют 100Вт даже в режиме простоя без видеокарты.
+
avatar
  • aik
  • 24 июня 2018, 13:43
+1
Ну вот совершенно не мои проблемы. У работодателя станки мегаваттами электричество жрут, так что от экономии пары сотен ватт на сервере никакой заметной экономии не будет.
+
avatar
  • sim31r
  • 24 июня 2018, 13:47
0
Ну тогда да, если покупает оптом энергию, может быть и 0.9 рубля за кВтч и тогда апгрейт для одного процессора не окуится, проц стоит под 10 тыс. рублей, на этом фоне энергия бесплатная, тем более нагрузка не всегда 100%.
+
avatar
  • gedem
  • 25 июня 2018, 03:08
0
Производитель (в первую очередь речь про Intel, конечно) кладет в коробку все более «хилый» боксовый кулер, и потому действительно возникает ощущение, что процессоры «кушают» все меньше и меньше…
Жадные они стали, да? А раньше жадными не были? Или что? Как раз и кладут более хилые кулеры, потому что камни холоднее стали, больше не надо тратиться на более тяжелый кулер. Это вам не амд вишера, у которых водянка боксовым кулером идёт, ибо 220 Вт тдп.
+
avatar
+1
привет тебе, житель 2014 года))

у нас тут в будущем для вишеры с её 220Вт хватает обычной башни на тепловых трубках и 140мм вентиля.
+
avatar
  • gedem
  • 26 июня 2018, 22:05
0
Хватает. Обычной башни на тепловых трубках и 140 мм. Ахахаха.
+
avatar
0
Да ладно!? i7 держатся на 90+-TDP. Аналоги от AMD ничуть не холоднее. Я сейчас говорю не про игру в пасьянс или медитацию на таблицу экселевскую. Всё же топовые процессоры берутся для более тяжелых задач. А вот середнячки, те да, укладываются в озвученную Вами вилку.
Не все, кому нужен мощный проц, играют в тяжелые игры. От того что топовый процессор используется под иные задачи зависит лишь то, что снизу процу не вторит раскалённая видеокарта в нагреве. Сам процессор от этого не начинает потреблять меньше.
Современные видеокарты в 2D-режиме потребляют минимум, многие модели до определенной температуры вообще вертушки не включают. Следовательно, от водоблока особого толку для них нет — они и так тихие. Водоблоки не ставятся на системы, отличные от игровых. По крайней мере даже не слышал о таком. Чем ставить внешнюю видеокарту проще уж встроенную в проц пользовать. Тем более что, сейчас еще поискать надо мощный проц без видеоядра. Да и не представляю я коммерческую систему с водянкой. Разве что у директора -в танчики играться.
Радиаторы на память в наше время — скорее элемент декора, чем необходимая вещь. Они и раньше были элементом декора. Система, где перегревается память — это серверы в основном, где эта самая память плотно-плотно стоит друг к другу. А еще ее много. А в домашней системе как? Греется только ближайшая к процу планка (что компенсируется проходящим над нею воздухом). Плюс планки 2 и установлены они через один слот. А если и все 4 слота заняты то это ж 4 слота а не 100500 как в рабочих станциях каких двупроцовых…
+
avatar
0
Да и не представляю я коммерческую систему с водянкой.
Apple делала:)
+
avatar
0
Много кто делал. Но это были довольно нишевые вещи.
+
avatar
+3
Вы вообще интересовались ПК до появления ддр3? Радиаторы на памяти были необходимостью во многих случаях, ddr3ul жрет практически вдвое меньше чем ддр2 и более чем в два раза холоднее чем ддр(1). А уж ддр4 чуть ли не в три раза скромнее старой памяти по питанию, и соответственно по нагреву.

Кстати для двухканального режима не всегда планки ставятся в слоты через одну, иногда производители ставят их парами.

ЗЫ мощный проц без видеоядра найти совершенно не проблема как вы считаете =)
+
avatar
+1
Вы вообще интересовались ПК до появления ддр3? Да куда уж мне… Я уже древние Atari, Commodore, Sinclair и их советские аналоги помню (БК, Поиски, Робики и т.д). ;) Вот перфокарты видел но не пользовался… Вот, в тумбочке нашел. Правда это уже относительно свежатинка (конкретно это вроде с 486 уже, но за давностью лет не вспомню уже). Был у меня и 286 системник-чумадан с даже неинтеловским процом внутри (UMC что ли был).
Кстати для двухканального режима не всегда планки ставятся в слоты через одну, иногда производители ставят их парами.
То что память активно грелась не убирает того факта, что в массовых ПК радиаторы были элементом декора а активное охлаждение памяти практикуется в основном в серверах и воркстейшинах. 2 планки рядом были или когда все слоты заполнены или если этих слотов всего 2 (на всяких миниплатках ITX).
ЗЫ мощный проц без видеоядра найти совершенно не проблема как вы считаете На всякий случай скажу, что Athlon FX от AMD точно не являются современными процессорами, Xeon(ы) от Inlel ограничиваются различными серверами (кстати там частенько что-то встроенное из видео бывает). Что там еще? Свежие Pentium,? Дык, они и потребляют всего ничего -им водянка точно ненужна (она будет больше самого проца потреблять). Массовые (особенно домашние) процессоры в основном с видеоядром идут. А уж для корпоративного рынка поставить проц с видеоядром обойдется явно дешевле чем докупать отдельно видеокарту минимум за 30-35 у.е (заодно напомню, что такие видеокарты идут и вовсе с пассивным радиатором и видятни точно не требуют). Ну а LGA 2011 не упоминаю в силу малой распространенности. Пожалуй это единственный сокет (и его дальнейшие модификации) под который как раз и выпускались штатные СВО и они там были действительно востребованы.
+
avatar
+2
Да куда уж мне…
Ну так зачем пишите ересь о том что дополнительное охлаждение памяти не понадобится ни в каком случае? Таких ситуевин огромное количество, если вы с этим не сталкивались, это не значит что это невозможно.
То что память активно грелась не убирает того факта, что в массовых ПК радиаторы были элементом декора
Зачем вы пытаетесь рассуждать про водянку и «массовые ПК»? Эти вещи взаимоисключают друг друга, возможно вы единственный кто не понял что речь об энтузиастах\моддерах которые как основные пользователи сво и суперкулеров обычно прибегают и к разгону оперативной памяти, в следствие чего и память для них производители комплектуют уже штатными радиаторами, и обычно совсем не для красоты ;)
На всякий случай скажу, что Athlon FX от AMD точно не являются современными процессорами, Xeon(ы) от Inlel ограничиваются различными серверами (кстати там частенько что-то встроенное из видео бывает)
Рекомендую обратить внимание на модельный ряд ризен первого поколения, в котором не было ниодного проца со встройкой, а так же на ризены второго поколения без индекса G (их подавляющее большинство). Аналогично дела обстоят и у интеля, вспоминаем лга1150 (да и не только) и ксеоны с более низким тепловым пакетом и без ненужной встройки, по сравнению с i7, которые встают без всяких переделок как на 775 сокете, а стоят дешевле.

ЗЫ вам бы матчасть подтянуть, не в обиду, но прогресс не стоит на месте.
+
avatar
+1
Ну так зачем пишите ересь о том что дополнительное охлаждение памяти не понадобится ни в каком случае? Таких ситуевин огромное количество, если вы с этим не сталкивались, это не значит что это невозможно. Ну ненужно оно в нормальной среднестатистической системе. И в игровой не особо нужно (разве что Вы больше в иллюминатор смотрите на бочине чем играете на компе).
Зачем вы пытаетесь рассуждать про водянку и «массовые ПК»? Эти вещи взаимоисключают друг друга, возможно вы единственный кто не понял что речь об энтузиастах\моддерах которые как основные пользователи сво и суперкулеров обычно прибегают и к разгону оперативной памяти, в следствие чего и память для них производители комплектуют уже штатными радиаторами, и обычно совсем не для красоты ;) Вы сами то подумали о чем говорпите? Мы сейчас в новости о бюджетной трешевой водянке, которая даже средненький классический кулер одолеть не в состоянии. Было бы здесь про какой-нить Zalman Reseratоr или что-то небюджетно уникальное -тогда да.
Рекомендую обратить внимание на модельный ряд ризен первого поколения, в котором не было ниодного проца со встройкой, а так же на ризены второго поколения без индекса G (их подавляющее большинство). Аналогично дела обстоят и у интеля, вспоминаем лга1150 (да и не только) и ксеоны с более низким тепловым пакетом и без ненужной встройки, по сравнению с i7, которые встают без всяких переделок как на 775 сокете, а стоят дешевле. Давайте тогда еще вспомним времена когда сопроцессор в системнике был в виде отдельного чипа. ;) Если Ризен еще можно как-то назвать относительно современной штукой (но фз зачем такое покупать при наличии i3 или старших же Ризенов, у которых это видеоядро есть ) то уж 1150 сокет точно канул в лету. Просто пробегитесь по последним 2м поколениям и поймете насколько же мало CPU без встроенного видео. И, если, при выборе сервера или рабочей станции можно руководствоваться массой причин по которым можно наплевать на встроенное ядро (там его обычно и нету) то уж доплатить 10-15 уе чтобы не покупать за 30-40 у.е отдельную видеокарту, думаю любой баран додумается при выборе печатной вордомашинки в офис.
Или если уж мы, как оказалось, обсуждаем не китайский трэш а девайся для крутых потсонов то интереснее было бы пообсуждать анонсированное зимой этого предложение от AData по охлаждению планок памяти герметичными накладками с маслом. Тут и СВО и пасфоса 146%. ;) Ну или кулер-НЛО от Cooler Master (который не столько охлаждает, сколько круто выглядит).
вам бы матчасть подтянуть А Вы всегда пытаетесь переубедить даже если неправы? ;) Кому нужен овнеокомп с водянкой на всём? СВО это как минимум небюджетный комп за много денег. Потому как нормальная СВО одна стоит как пол бюджетного компа.
+
avatar
0
Ну ненужно оно в нормальной среднестатистической системе.
Да зачем вы все свои среднестатистические пэка сюда суете то?) Если что я нигде не писал что обязательно нужен дополнительный охлад на память, я указал лишь на то что до появления ддр3, радиаторы на памяти были довольно часто актуальны и востребованы, даже в среднестатистическом пк, тем более когда память кушала по 3 вольта. Сейчас в этом нет смысла по ряду причин связанных в основном с приходом более мелких техпроцессов, хотя энтузиасты не спешат отказываться от радиаторов по сей день. А то что вы пишите что раньше радиаторы были элементом декора — совершенно неверно, просто вы с этим не сталкивались видимо.
Если Ризен еще можно как-то назвать относительно современной штукой (но фз зачем такое покупать при наличии i3 или старших же Ризенов, у которых это видеоядро есть )
Смешно =) К сведению ризены, которые вы почему то называете старшими, хотя в реале наоборот, имеют в 4 раза меньше кеша 3 уровня (хоть и не критично, но это 4мб против 16 в модели без встройки), вдвое усеченную шину псиай с х16 до х8, соответственно про топовые видяшки на таких проциках можно забыть, как и про мультиГПУ системы, проще говоря проц этот пойдет только для работы, да и то только в офисе, в рендере ессно это барахло будет проигрывать «младшей модели», а уж «любой баран» додумается не переплачивать и купит совершенно другой ценовой категории проц для офиса. Ну и раз мы выяснили что с теоретической частью у вас не все так хорошо, предлагаю озвученные девайсы (сво адата и кулер нло) обсудить хотя бы когда разберемся с процами, что бы никто не запутался.

А Вы всегда пытаетесь переубедить даже если неправы? ;)
Если вам так кажется, можете считать как угодно. Я привел конкретные цифры в которых отличаются разные поколения памяти, по ним все хорошо видно, выводы делаются элементарно, против физики не попрешь. А вы можете продолжать верить в бессмысленность охлаждения памяти и дальше.
+
avatar
0
А то что вы пишите что раньше радиаторы были элементом декора — совершенно неверно, просто вы с этим не сталкивались видимо. Вот скажите что такое Вы у себя делали с ПК чтобы нужно было активное охлаждение памяти (или радиаторы)? Разве если всё снунуть в компактный мелкий корпус, где охлаждение элементов изначально под большим вопросом.
У меня как раз были 2 пары DDR2 планок от Patriot Memory. Как раз 2 были с радиаторами а 2 без (ну и объемом отличались). Не сказал бы что те радиаторы сильно были нужны или на что-то влияли.
Кстати только представьте температуры SoDIMM планок DDR2/3 в ноутбуках, (где перфорация в корпусе в их районе далеко не всегда имеется, да и крепятся он почти горизонтально к мат.плате. И ничего память в ноутах как-то реже дохнет чем в настольных ПК почему-то. ;)
Смешно =) К сведению ризены, которые вы почему то называете старшими, хотя в реале наоборот, имеют в 4 раза меньше кеша 3 уровня (хоть и не критично, но это 4мб против 16 в модели без встройки), вдвое усеченную шину псиай с х16 до х8, Даже не буду спорить. Ризены для меня темный лес тк даже не рассматривал их к покупке. Раньше АМД брали хотя бы из-за меньше стоимости. А за равную проще выбрать Intel. Что я и сделал.
Если вам так кажется, можете считать как угодно. Я привел конкретные цифры в которых Конечно же Вы с термометром собственноручно снимали данные. Или наверное Ваши цифры подтверждены какими-то неоспоримыми ссылками? И, к сведению, те универсальные радиаторы что продавали к памяти были больше для красоты. Потому как 2стороний скотч, которым часто это приклеивалось (дада скобки используются далеко не всегда) явно не самый лучший теплопроводящий элемент. Вон Crown ниже привел хотя б более-менее похожее на радиаторы. Но и их эффективность под вопросом в отличие от обдува, (у него же).
+
avatar
0
У меня как раз были 2 пары DDR2 планок от Patriot Memory. Как раз 2 были с радиаторами а 2 без (ну и объемом отличались). Не сказал бы что те радиаторы сильно были нужны или на что-то влияли.
маловато инфы, если планки были разные, скорее всего те что с радиаторами были задушены до частоты плашек без радиатора, а могли оставить только те что с радиаторами, и скорее всего они бы заработали и на более высоких частотах. У меня стоят crusial ballistix ddr3 на одном компе, работают на 2133мГц (хотя без проблем берут и 2400), прибавка в быстродействии больше 30% по сравнению с 1333\1600, разницу видно невооруженным глазом. Так вот если разгонять ддр2 до примерно такой же разницы то радиаторы вам покажутся не такими бесполезными. Про ноутбуки тоже мимо, поищите игровые ноутбуки на ддр2 где может применяться разгон, их не так уж и много (около нуля), а про ддр3 я сразу написал что она гораздо меньше греется. Про то что в ноутбуках реже дохнет память тоже пальцем в небо, это не так, но и не чаще.
Раньше АМД брали хотя бы из-за меньше стоимости. А за равную проще выбрать Intel. Что я и сделал.
Таки ничего не поменялось, до сих пор интель подороже, побыстрее по ядру и так же или хуже в многопотоке, амд наоборот — подешевле, медленнее по ядру и так же или быстрее в многопотоке. Смысл тогда было писать то в чем вы не разбираетесь? С памятью видимо аналогичная ситуация, да и с it в целом.

Конечно же Вы с термометром собственноручно снимали данные. Или наверное Ваши цифры подтверждены какими-то неоспоримыми ссылками?
Нет, термометр не использовал, моя память с датчиками и показывает температуру в утилите, там же есть настройки предупреждений\действий при достижении 60 и 80 градусов. А вообще, я умею читать, информации в интернете предостаточно. А вам следует изучить как влияет температура на разгон и главное стабильность, в частности при охлаждении до минусовых температур, надеюсь тогда все прояснится и для вас. В случае чего могу и неоспоримых ссылок накидать, хотя и у вас не должно возникнуть проблем с их поиском. К сведению, про универсальные ширпотребные радиаторы я вообще ничего не писал, нормальные радиаторы в любом случае устанавливаются на термоинтерфейс, это или клейкие термопрокладки (как на видяшках, только намного тоньше на памяти используются) или обычно теплопроводящий клей (гугл в помощь, картинок с оторваными бга чипами при снятии радиатора полно), и если вы думаете что обязательно нужны «дада скобки» то глубоко ошибаетесь, термоинтерфейс важнее.
Если честно, судя по ошибкам ощущение что общаюсь с новичком в компьютерных вопросах.
+
avatar
+1
маловато инфы, если планки были разные, скорее всего те что с радиаторами были задушены до частоты плашек без радиатора, а могли оставить только те что с радиаторами, и скорее всего они бы заработали и на более высоких частотах.
Не забывайте я про DDR2 (которая по самая ресурсожрущая). Частота одинакова. Есть различия в таймингах небольшие. Ессно та пара, что с радиаторами -быстрее, ессно она работает, подстраиваясь под вторую пару. Но и пара, что совсем без радиаторв не особо грелась (моя память без датчиков так что проверялось осязанием).
в частности при охлаждении до минусовых температур, надеюсь тогда все прояснится и для вас. Зачем мне конкретно этот кусок читать, если моя память и остальные компоненты точно не будут работать при минусовых температурах? Для более глубокого понимания процесса? Так зачем если это не пригодится? Достаточно того диапазона температурного, что используется, чтобы делать те или иные выводы (или не делать соответственно).
К сведению, про универсальные ширпотребные радиаторы я вообще ничего не писал, нормальные радиаторы в любом случае устанавливаются на термоинтерфейс, это или клейкие термопрокладки (как на видяшках, только намного тоньше на памяти используются) или обычно теплопроводящий клей (гугл в помощь, картинок с оторваными бга чипами при снятии радиатора полно), и если вы думаете что обязательно нужны «дада скобки» то глубоко ошибаетесь, термоинтерфейс важнее. В том то и дело, что скотч 2сторонний от 3М вряд ли можно назвать хорошим теплоинтерфейсом. И, если уж, оправляете гуглить то тоже взгляните насколько бездарно и криво, порой, эти радиаторы клеют на память. Был вариант, когда с оторванным радиатором память заметно меньше грелась чем при его наличии (источник уже не подскажу за давностью лет).
Если честно, судя по ошибкам ощущение что общаюсь с новичком в компьютерных вопросах. То же чувство относительно Вас. Плюс, что-то еще: то ли доказать всем хотите, то ли самоутвердиться. Толи это троллинг неудачный такой…
+
avatar
  • Crown
  • 25 июня 2018, 16:03
0
Theriollaria24 июня 2018, 05:20 Радиаторы на память в наше время — скорее элемент декора, чем необходимая вещь.
Вот и расскажи тогда моим корсарам, зачем же им нужен не просто радиатор, а еще и с вентиляторами?

+
avatar
+1
Всё просто. Надо же им както продаваться? Иначе можно было бы купить просто Samsung, Hynix, или Crucial с Kingston. А так посмотрят на радиаторы да еще и с вентилятором сверху и рушат, что с такими быть им самыми крутыми в классе. ;)
Существуют, конечно еще и энтузиасты, зарабатывающие разгоном, но не думаю, что Вы именно к таким относитесь. А значит это баловство и понты. Т.к серьезный разгон может быть с хорошим охлаждением только. Но дома такого не добиться обычными методами.
+
avatar
  • Crown
  • 25 июня 2018, 17:40
0
Theriollaria25 июня 2018 А значит это баловство и понты.
Ты же ее сам, своими ручками не щупал и не знаешь, как она греется. А вот спроси любого, кто в теме, у кого есть такая память и тебе расскажут подробно про понты и баловство. У меня в корпусе нет ни одного вентилятора, поэтому все, что греется, под водоблоками. Все, мной сделанное в моем компе — это все максимально продумано, удобно, тихо. И да, это стоит свою цену и я могу себе позволить эту цену заплатить.
+
avatar
+1
Я выше приводил пример. Patriot Memory DDR2 2 планки с радиаторами 2 без. Те, что см радиаторами. Чуток тайминги поменьше но в пределах погрешности. Так что была возможность пощупать всё. Или Ваша память какая-то другая что обязательно требует доп охлаждения, не предусмотренного производителями? Было бы интересно послушать, чем именно у Вас охлаждается память? Если СВО то температура планок, возможно, даже выше, чем если бы Вы ничего не охлаждали. По крайней мере с трудом верится что у вас куча отдельных контуров под проц, видеокарту, память и (возможно) HDD если SSD то и этого не надо скорей всего (разве что NVMe и тогда надо что-то хотя бы радиатор простенький на резинке от трусов).
PS: а сам радиатор СВО у Вас совсем ничем не обдувается? Или Вы тоже пошли далеко в своём энтузиазме, приделав (как сделал знакомый) радиатор от кондиционера аж или вовсе батарею на кучу секций биметалл (такие жути тож в сети встречаются, но их эффективность сомнительна если хладогентом -вода).
+
avatar
  • Crown
  • 25 июня 2018, 18:14
0
Theriollaria25 июня 2018, 17:58 Или Ваша память какая-то другая что обязательно требует доп охлаждения, не предусмотренного производителями?
На фото выше, именно охлаждение, предусмотренное производителем. Вентиляторы гремят. Так понятно?
чем именно у Вас охлаждается память?
Водоблок.
а сам радиатор СВО у Вас совсем ничем не обдувается?
Не надо ничего выдумывать. Не поленись, пролистай тему дальше вниз и все увидишь — и комп и радиатор и чем обдувается и дальше все температуры, обороты, мощность и т.д.
+
avatar
0
Как бы мы на брудершафт с Вами не срали, чтобы тыкать друг другу. Скромнее скромнее себя ведём.
Нашел про водянку на HDD но с остальным не все понятно. 2 контура? 3? 1 на всё? память не видна (радиаторы, ничего, ли тоже что-то наколхожено?).
Корпус зачетный, но… у меня на 1 вентилятор больше. при этом самая обычная система в не самом удачном корпусе. У Вас все вентиляторы снаружи и должны гудеть «тока в путь». Мои же хотя бы глушатся слегка внутри корпуса. Что ж там у Вас в качестве системы то, чтобы так напрягаться надо было? У товарища 2процовая на ксеонах воркстейшин (1366 сокет и процы со 130 Ваттами TDP каждый). Вполне справляется все в Full Tower картонном от того же Thermaltake. На данный момент видеокарта без водянки (т.к тока сменил) память вроде принудительно обдувает таки. Помпой чтото из топовых от Swiftech/ Остальное -самоделка. Радиатор от кондиционера. Системка жрет под киловат (с новой видеокартой чуть поменьше). Вполне себе справляется все.
PS: Кто Вам сказал такую глупость, что Вы в чем-либо разбираетесь вообще и Ваша система оптимальна?
+
avatar
  • Crown
  • 25 июня 2018, 20:26
0
Theriollaria25 июня 2018, 19:48 Скромнее
Забей. В обращении «на ты» ничего обидного нет.
1 на всё?
Да. 2 и более контуров — это идиотизм.
У Вас все вентиляторы снаружи и должны гудеть «тока в путь»
Да ну? С чего бы? Никогда не слышал про вентиляторы на гидродинамических подшипниках?
PS: Кто Вам сказал такую глупость, что Вы в чем-либо разбираетесь вообще и Ваша система оптимальна?
Нужны документы с гербовыми печатями? А первое и единственное разыгрываемое место в оверхардовском конкурсе за лучшее техническое решение сойдет? — i-fotki.info/23/0c0bbf9c10ec2906033eec38a17ce82a5f8bda312607336.png.html
Здесь можешь посмотреть количество просмотров моей статьи по аквовскому контроллеру СВО — pccooling.ru/forum/index.php?forums/%D0%91%D0%B0%D0%B7%D0%B0-%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8-faq.34/
Этого хватит?
+
avatar
0
у меня абсолютно устраивающие меня, просто замечательные, очень тихие, очень производительные и практически вечные (300 000 часов) профильные вертушки. О таких вентиляторах, владельцам 120 мм радиаторов, втиснутых глубоко в недра их корпусов, могут только долго и безуспешно мечтать, так как вертушек с такими параметрами у них никогда не было, нет и не будет...
А зачем нам вечные иголки для примуса?
+
avatar
+1
Забей. В обращении «на ты» ничего обидного нет. Просто когда незнакомый мне человек тыкает, это звучит будто меня вызывают на разборки за школу. Да ну? С чего бы? Никогда не слышал про вентиляторы на гидродинамических подшипниках? Так шумят не только подшипники (но и сам воздушный поток). К сожалению по 1й фотке сбоку не смогу угадать производителя вентиляторов у Вас. Да и другие варианты бывают Смешанные подшипники обоих типов (Enermax), MagLev (Sunon, Corsair и всё тот же Enermax).
Но опять же попрос у Вас скорости вентиляторов придушены реобасом или на максималке штатных возможностей лупят (по видео я этого не понял).
Этого хватит? Если Вы считаете, что уже знаете все -то очень жаль. :(
+
avatar
  • Crown
  • 25 июня 2018, 21:21
+1
Theriollaria25 июня 2018, 20:40 К сожалению по 1й фотке сбоку не смогу угадать производителя вентиляторов у Вас
801 rpm из 1200 возможных. Их начинаешь слышать после 950 оборотов (если прислушиваться). Вот такие — overhard.ru/catalog/sistemy_okhlazhdeniya/ventilyatory_120mm/ventilyatory_140mm/cougar_vortex_hdb_14cm_cf_v14h/
Если Вы считаете, что уже знаете все
Я этого никогда не говорил и не скажу. Там, где фотка компа написано, что я в теме более 10 лет. Так что я чуть чуть про системы СВО знаю :) Так нормально?
+
avatar
0
801 rpm из 1200 возможных. Их начинаешь слышать после 950 оборотов (если прислушиваться). А почему не Noctua какая-нить? Например
Noctua NF-P14s redux-900 Время наработки на отказ — 150000 часов
Воздушный поток — 83.7 м³/ч (я такой на вдув поставил). Есть и не завязанные на единую скорость модельки. Или еще и внешний вид учитывался? Тут да Noctua — бледный моль.
Подробнее: hard.rozetka.com.ua/noctua_nf_p14s_redux_900/p16204118/
Так что я чуть чуть про системы СВО знаю :) Так нормально? До древнего дядьки, сказавшего «Я знаю, что я ничего не знаю» еще далековато, но уже гораздо лучше. ;)
+
avatar
  • Crown
  • 26 июня 2018, 08:37
0
Theriollaria26 июня 2018, 05:44 А почему не Noctua какая-нить?
Ноктюа индастриал PPC-3000 у меня в блоке питания стоит. Когда мне надо корпус пропылесосить, я ее на 3000 включаю :)
Время наработки на отказ — 150000 часов
У моих кугуаров — 300000. Сомневаюсь, что столько проживу, но тем не менее…
Воздушный поток — 83.7 м³/ч
У моих — 119.8 м³/ч. Так что ноктюа на своем месте, а кугуары на своем. Если в моем видео ниже настройки на HD поставить, то все видно, что и как. Это снято в офисном режиме + торренты и всякая мелочь.
Или еще и внешний вид учитывался?
В последнюю очередь. По феншую должно быть 2 цвета — серебристый и черный (3 уже плохо, но допустимо, так что оранжевые лопасти закрыты красными грилями и вроде как по правилам проходит:)
еще далековато, но уже гораздо лучше. ;)
Ну все знать не возможно. Я в AIO (не обслуживаемые) не лезу и знать даже не хочу, что там. У меня была почти такая, штатная, с корпусом в комплекте. Через какое то время я понял, что это полный отстой и когда созрел, сделал то, что сделал.
+
avatar
+1
Ноктюа индастриал PPC-3000 у меня в блоке питания стоит. А зачем такой громкий то? У меня все вместе, пожалуй потише гудят. Разве что его задавить совсем уж в минимум. И всё-равно в БП… Странный выбор. Было бы интересно услышать причины такого выбора.
Я в AIO (не обслуживаемые) не лезу и знать даже не хочу, что там. У меня была почти такая, штатная, с корпусом в комплекте. Через какое то время я понял, что это полный отстой и когда созрел, сделал то, что сделал. Необслуживаниемые в своем большинстве это Akasa с небольшими косметическими отличиями. Даже непонятно зачем покупать что-то еще, если можно оригинал от Akasa. Но это я так, к слову.
+
avatar
  • Crown
  • 26 июня 2018, 10:22
+1
Theriollaria26 июня 2018, 09:41 А зачем такой громкий то?
На тех оборотах, что он у меня крутится, его вообще не слышно. И в то же время, гребет очень прилично. Так как у меня в корпусе вентиляторов нет, то этот выбрасывает из корпуса то тепло, которое все таки излучается не накрытыми водоблоками элементами (БП вверху корпуса). На видео видна температура в двух контрольных точках (In Case1,2) и видно, что все соответствует задуманному.
Было бы интересно услышать причины такого выбора.
Тут как раз все просто — эта серия (индустриальная) с максимальной защитой и может работать даже в воде. Ну а я старый стал, ленивый :) поставил и забыл о нем, навсегда… Сомневаюсь, что мне придется когда нибудь туда лезть и чистить его. Так как в корпусе вентиляторов нет, то и пыль в корпус практически не попадает и чистить там вообще нечего (если только для фото сессий :). То есть мной продумана каждая мелочь и каждая деталька стоит на своем месте и в теме. А теперь имею право похвастаться:) — вот мой сплиттер, сделанный для удобства разводки по питанию на 8 молексов и 5 трехпиновых разъемов. Очень полезная (ну и красивая), сделанная для себя вещица.

+
avatar
0
На тех оборотах, что он у меня крутится, его вообще не слышно. а как залочили его на минимальные обороты? Сопротивления допаивали? Вряд ли сам БП умеет это делать.
Так как у меня в корпусе вентиляторов нет, то этот выбрасывает из корпуса то тепло, которое все таки излучается не накрытыми водоблоками элементами (БП вверху корпуса).
Засос воздуха через естественные отверстия спереди корпуса? Всякие сеточки\марлечки\пороллончики для задержки пыли пользуете?
вот мой сплиттер, сделанный для удобства разводки по питанию на 8 молексов и 5 трехпиновых разъемов. Не оч понял, что туда подключается. Он снаружи корпуса?
+
avatar
  • Crown
  • 26 июня 2018, 11:10
-1
Theriollaria26 июня 2018, 10:37 а как залочили его на минимальные обороты?
Дык у меня же аквовский контроллер СВО. Он может все. На видео как раз его экран. Да и ссылку я давал на свою статью по нему.
Всякие сеточки\марлечки\пороллончики для задержки пыли пользуете?
Нет, так как не надо никакой приточки. Только выброс тепла, накапливающегося в верхней части корпуса. Поэтому и вентилятор на минимуме и в корпусе комнатная температура и для охлаждения элементов БП такого протока хватает.
что туда подключается
Любой молекс — вход, остальные выход, они все запаралелены. Запаянный провод 4 мм2 — земля, 2.5 квадрата +12 и +5 вольт, так что все серьезно :)


Он снаружи корпуса?
Внутри на боковой стенке, за дверкой. У корпуса две маленьких дверки спереди по обеим сторонам и с одной стороны большая на гидравлике. Корпус из вечного металла, он у меня уже примерно 12 лет (может и больше, точно не помню) и будет он у меня поэтому вечно:)
+
avatar
0
Дык у меня же аквовский контроллер СВО. Он может все. На видео как раз его экран. Да и ссылку я давал на свою статью по нему. А не опасно ли запитывать вентилатор от БП через непонятную отдельную фигню? А, понимаю, что бп и без обдува не сгорит (наверное) но всё же?
Нет, так как не надо никакой приточки. Только выброс тепла, накапливающегося в верхней части корпуса.
Так у Вас разряженный воздух тогда в корпусе? Или все что естественно было придумано авторами корпуса и является источником забора? Та же передняя панель, просто Вы отоуда сняли вентилятор. и т.д
Корпус из вечного металла, он у меня уже примерно 12 лет так сама моделька вроде бы 2006го. Больше точно никак.
+
avatar
  • Crown
  • 26 июня 2018, 12:47
0
Theriollaria26 июня 2018, 12:29 А не опасно ли запитывать вентилатор от БП
Дык ведь это контроллер, который работает не только без винды, но и без материнки. Все возможные аварийные ситуации прописываются в его настройках, как и действия в каждом аварийном случае. Можно индикацией поморгать, можно попищать бузером, а можно и комп выключить. Что прикажешь, то и сделает.
Так у Вас разряженный воздух тогда в корпусе?
Да нет конечно, отверстий предостаточно. В нижней панели сетка. В верхней, над блоком питания тоже под сотню отверстий просверлено.
сама моделька вроде бы 2006го. Больше точно никак.
Наверное. Сейчас четвертая материнка стоит — вот это уже точно :)
+
avatar
0
Дык ведь это контроллер, который работает не только без винды, но и без материнки. Так в этом как "+" так и "-" его. Про БП Вы вспомните далеко не скоро даже если его вентилятор вдруг перестал работать даже месяц назад…
Да нет конечно, отверстий предостаточно. В нижней панели сетка. В верхней, над блоком питания тоже под сотню отверстий просверлено. Так отверстия незавешенные ничем=пыль. Или у Вас как-то иначе?
+
avatar
  • Crown
  • 26 июня 2018, 13:36
0
Theriollaria26 июня 2018, 12:54 даже если его вентилятор вдруг перестал работать даже месяц назад…
Я понимаю — не имея контроллера тяжело вникнуть во все это хозяйство. Ладно — вот ты свой комп включаешь и у тебя процессорный вентилятор не стартанул. Как скоро ты об этом узнаешь? Через месяц или в ту же секунду? Вот и контроллер непрерывно следит за оборотами всех вентиляторов, помп, скоростью протока воды, всех температур. При выходе за заданные границы контроллер сразу же отработает и при не стартующем вентиляторе сразу же выключит комп, а не тогда, когда процессор перегреется и мать сообразит, что что то не так.
Так отверстия незавешенные ничем=пыль. Или у Вас как-то иначе?
Дык нету в корпусе вентиляторов, нет протока воздуха и нечему пыль сосать. Вот представь коробку без верха и без низа и в ней горит скажем свечка. Много она пыли насосет, даже если будет гореть бесконечно? Вот и у меня точно такой же проток воздуха. По приборам и логике он есть и его можно обнаружить, а реально, чтобы поднять пылинки и засосать внутрь корпуса, его нет.
+
avatar
0
Вот и контроллер непрерывно следит за оборотами всех вентиляторов, помп, скоростью протока воды, всех температур. переразбирал комп недавно. Не стартовал тыльный корпусный вентиль на выдув. Увидел по негорящему диоду на ручше регулирования реобаса. Переподключил воткнув напрямумю в мамку. почти тот же результат. Заметил по разному звуку на слух. ;)
По приборам и логике он есть и его можно обнаружить, а реально, чтобы поднять пылинки и засосать внутрь корпуса, его нет. То, что у тя только выдувающий воздух вентилятор из бп значит тока то. что именно он и всасывает. Нельзя выбрасывать воздух не свасывая другой. Но да само движения там, наверное, не особо шустрое.
+
avatar
  • AlexFZ
  • 26 июня 2018, 13:25
0
Дык ведь это контроллер, который работает не только без винды, но и без материнки.
да, подтверждаю Aquaero классная вещь, не раз уже спасала.

Так в этом как "+" так и "-" его. Про БП Вы вспомните далеко не скоро даже если его вентилятор вдруг перестал работать даже месяц назад…
можно подключить вентилятор через этот контроллер, если вентилятор встанет, сработает защита.
+
avatar
  • Crown
  • 26 июня 2018, 13:38
0
AlexFZ26 июня 2018, 13:25 можно подключить вентилятор через этот контроллер,
У меня так и подключен на четвертый канал.
+
avatar
0
Любой молекс — вход, остальные выход, они все запаралелены. Запаянный провод 4 мм2 — земля, 2.5 квадрата +12 и +5 вольт, так что все серьезно :)
Всё через задницу.
Хвастаться в интернете открытыми штырями вилок — это полный абзац.
Сделайте себе удлинитель на 220 с вилками на обоих концах.
+
avatar
  • Crown
  • 26 июня 2018, 16:04
-1
oleg23526 июня 2018, 13:43 Сделайте себе удлинитель на 220 с вилками на обоих концах
Ага, сделай лучше себе и воткни эти 220 тоже себе. Пользы будет на порядок больше, чем твой бред тут читать!
+
avatar
0
Всё лучше, чем читать хвастовство разветвителем молексов. Хрюкнуть, кстати, забыли — убедительнее бы выглядело.
+
avatar
0
А теперь имею право похвастаться:) — вот мой сплиттер, сделанный для удобства разводки по питанию на 8 молексов и 5 трехпиновых разъемов. Очень полезная (ну и красивая), сделанная для себя вещица.
Ну и колхоз. Поделка уровня пацана из радиокружка. Мне бы было стыдно таким хвастаться.
Хотя по сравнению с резкой шланга — да, несомненно шаг вперёд.
+
avatar
+2
Что покупатель думал что покупает нереальную супер профессиональную геймерскую ультимейт память. Маркетинг — это понимаете ли искусство!)
+
avatar
+1
Да мне тут простынёй пытаются уже который раз рассказать (чуть выше) что памяти просто вот никак нельзя без радиаторов да и охлаждения заодно. ;)
+
avatar
  • Crown
  • 25 июня 2018, 18:23
0
Theriollaria25 июня 2018, 17:41 который раз рассказать
Тебе пытаются рассказать, что ты не все знаешь на свете и не во всех уголках мира побывал.
Память бывает разная. Скоростная (геймерская, разогнанная и т.д.) как правило, греется.
И если у тебя обычная, мертво-холодная, то это не значит, что и остальные себе такую же по накупили.
Так понятней? Никто тебя не заставляет охлаждать водой твою мертво-холодную память, никто. Узбагойся.
+
avatar
0
Так и Вы далеко не гуру. Только я это вполне могу признать а Вам, похоже, корона весь обзор застилает. ;)
Понимаю еще разгон ради разгона: достиг цифры, получил своё «молодец» в рейтинге и ушел на avito впаривать спаленную разгоном систему. Но на постоянке держать подобное? С определенного момента память начинает потреблять много, да и процессору надо подымать вольтаж. Всё это выделяет кучу тепла при этом, с определённого момента, почти не давая прироста в скорости. Даже с Вашим корпусом, который суть — один большой радиатор. А при разумном разгоне всего этого перегрева нет, чтобы с подобным не справилась обычная СО с вентиляторами.
Скоростная геймерская память — это изначально отобранная и чуток больше разогнанная (или меньше тайминги). Не такая там большая разница, чтобы терпеть этот овервольтаж. Там более с перегревом все эти тайминги режутся накорню. Это как если сравнивать просто авто и быстрое гоночное авто, которое едеть первых 50 м быстро-быстро затем перегревается и оставшиеся 50 ползет медленнее обычного собрата. Результат почти тот же но разница в цене огромна.
Прекращаю спорить, т.к если с Вами продолжать спорить, то нас уже будет 2 дурака.
+
avatar
  • Crown
  • 25 июня 2018, 20:37
0
Theriollaria25 июня 2018, 20:00 Понимаю еще разгон ради разгона
А я нет. Разгон ради разгона — это идиотизм и я давно из этого возраста вышел. Очень давно. А вот разумный разгон, в меру, процентов на 20-30 это вполне нормально и имеет право на жизнь. У меня где то приблизительно так все и разогнано (задолго до потери стабильности).
Прекращаю спорить
Да я в общем то и не спорю, а представляю наглядно факты реально работающей шестой год системы 24/7. Надумаешь сделать правильную кастомную водянку, обращайся :)
+
avatar
0
А я нет. Разгон ради разгона — это идиотизм и я давно из этого возраста вышел. Очень давно. А вот разумный разгон, в меру, процентов на 20-30 это вполне нормально и имеет право на жизнь. У меня где то приблизительно так все и разогнано (задолго до потери стабильности). Да понятно, что давно раньше разгон давал больше плюшек, учитывая, что процессоры линейки порезаны с 1й пластины а частоты выбираются по тестоым образцами или даже по тому, что нужнее в продаже будет. Плюс хорошо, что сейчас PCI и HDD контроллеры не привязаны к частотам процессора, как это было ранее (и они от разгона глючили).
Неужели там настолько перегревается память, чтобы требовать специального охлаждения? Или Ваши 20-30% это сильно больше того, что дает автоматический разгон почти любой материнки с чипсетом Z серии? Потому как мой эффективный разгон закончился на слотовом боксовом Селероне, разогнанном до 400 Мгц что ли. Дальше только пробовал но чисто интересу для (не на постоянку). А самым «веселым» ускорением было добавление программного сопроцессора на 486 SX для работы DOSовского Автокада (10го помоему).
У меня, конечно, 6700К но пока что не вижу веской причины его гнать. Я и штатных то его возможностей не выгребаю.
Да я в общем то и не спорю, а представляю наглядно факты реально работающей шестой год системы 24/7. Вот никогда не понимал, да и не пойму наверное, почему надо нагрубить в ответ чтобы затем начать вполне адекватно общаться с людьми?
+
avatar
  • Crown
  • 25 июня 2018, 21:30
+1
Theriollaria25 июня 2018, 21:13 почему надо нагрубить
И в мыслях такого не было, никогда и ни за что :)
+
avatar
0
И в мыслях такого не было, никогда и ни за что :) Довольно кадегорично звучапи прошлые коменты. Но, как говорится, человека невозможно обидеть извне. Он может лишь обидеться сам. Значит что-то где-то у меня с мозгами не так. ;)

Так насколько Ваш разгон превышает возможности штатного авторазгона на материнке? С вольтажом пришлось играться или выбрали вариант где все напряжения еще в пределах нормы (или xenmm слегка повышены?)
+
avatar
  • Crown
  • 26 июня 2018, 08:14
0
Theriollaria26 июня 2018, 05:47 Так насколько Ваш разгон превышает возможности штатного авторазгона на материнке?
Если где и превышает, то совсем на не много, то есть примерно так — i-fotki.info/23/8708129f98bc4ad343dff9142b8f447c5f8bda312649704.png.html
Вольтажем поначалу игрался только для того, чтобы посмотреть возможности материнки и процессора. Сейчас все штатно. То есть меня интересует надежная безглючная работа компа в режиме 24/7. В такой конфигурации он так и работает шестой год (ну если только в прошлом году вторую помпу добавил), а так ничего не трогаю.
+
avatar
0
А для чего пользуете системку? Вернее, больше интересно где именно применим и заметен этот прирост от разгона?
6 лет… У Вас там какой-то SandyBridge? Или система за эти годы таки менялась?
+
avatar
  • Crown
  • 26 июня 2018, 09:01
+1
Theriollaria26 июня 2018, 08:24 А для чего пользуете системку?
Да в общем то для всего. Но конечно в первую очередь была цель сделать геймерский комп (в основном гонки, стрелялки-бродилки во вторую очередь и никаких стратегий, кроме SimCity 2000:)
Далее хотелось измерительный стенд для досконального понимания процессов, происходящих в СВО, ну и это должен быть надежный и максимально тихий комп в режиме 24/7. Все задачи в итоге решены:).
Насчет заметности разгона — наверное в бенчах. В реальных задачах — не знаю, я как то привык за это время, работает себе и работает:). А вот когда садишься за комп на работе — вот тогда да, там тормоза и полный отстой.
У Вас там какой-то SandyBridge?
Да, он самый. Как только появился. Вернее первая ревизия была с дефектом и как только вышла исправленная, так сразу и.
Или система за эти годы таки менялась?
Нет. А зачем? Ради 20% прибавки производительности? Так и сейчас ничего из того, во что я играю, комп на колени не ставит. Заниматься новым развлечением, выковыривая майонез из под крышки процессора? У меня крышка припаяна, до 5ГГц гонится (проверял в свое время).
Так что я пока зритель в этом процессе. Как только что то достойное (ну или курс по 30 рублей) будет, тогда только наверное…
+
avatar
0
Далее хотелось измерительный стенд для досконального понимания процессов, происходящих в СВО, ну и это должен быть надежный и максимально тихий комп в режиме 24/7. Все задачи в итоге решены:) а как оценивали тишину?

Да, он самый. Как только появился. Вернее первая ревизия была с дефектом и как только вышла исправленная, так сразу и. А не перебор ли для такого и СВО? Понимаю там Ксеоны серверные со 130 ваттами или чтото под 2011 сокет. Ваш не так уж и горяч должен быть вроде бы. (разве что разгон сильно добавляет).
Нет. А зачем? Ради 20% прибавки производительности? Так и сейчас ничего из того, во что я играю, комп на колени не ставит. Я поспешил, т.к надоело под 775м сокетом «латать презервативы». Дошел до такого Intel® Xeon® X5460 Но система на DDR2 (с ограничением по памати в 8 Гиг макс). Охладить его имеющимися СО не получилось: (не прилегал радиатор к процу из-за перекоса да и сам проц 120 ватт просит для рассеивания). Когда в очередной раз померла память, решил что надо новое. Взял i7 6700К+Z170 (хоть и бюджетную) мамку+ 8+8 ОЗУ. Вполне хватает для всего хотя жабка слегка душит, что мог бы спустя 2 года взять уже нечто 6тиядерное (12 потоков). И это уже не +5% в год прирост вышел бы. Но, пока что у меня слабое звено это GF560 1Gb, но надеюсь это скоро решить. Из хотелок останется только HDD большого объема сюда добавить.
+
avatar
  • Crown
  • 26 июня 2018, 10:44
+1
Theriollaria26 июня 2018, 10:12 а как оценивали тишину?
Дык вот — https://www.banggood.com/ru/WS1361-Digital-Sound-Pressure-Tester-Noise-Level-Decibel-Meter-p-908844.html



Ваш не так уж и горяч должен быть
i7-2600K ну, кому он должен, он уже простил:) Итоговые температуры по минимуму на видео и по максимуму на моем скрине где то здесь.
Из хотелок останется только HDD большого объема сюда добавить.
У меня в компе только 2 HDD на водоблоке. Система на SSD и игры на паре других SSD. А вот остальные HDD — на столе стоит кредл (кроватка) и по мере надобности достаются из коробки и подключаются в систему. Нечего им постоянно без толку крутиться, у HDD к сожалению ресурс ограничен.
+
avatar
0
i7-2600K ну, кому он должен, он уже простил:) В разогнанном виде Ваш даже шустрее чем мой в стоке. Так что да, особого смысла в замене нету.
Нечего им постоянно без толку крутиться, у HDD к сожалению ресурс ограничен. Неплохое решение.
+
avatar
  • Crown
  • 26 июня 2018, 11:28
0
Theriollaria26 июня 2018, 11:01 Неплохое решение.
agestar.com/en/Products/EOL-Model/docking-station/987-usb20esata-to-2535-sata-hdd-docking-station.html
Интерфейс еще eSATA, поэтому со скоростями передачи все в порядке. Хотя сейчас наверное такое и не найти:).
+
avatar
0
Понятно док станция.
+
avatar
  • Crown
  • 26 июня 2018, 11:32
0
Theriollaria26 июня 2018, 11:01 Неплохое решение.
agestar.com/en/Products/EOL-Model/docking-station/987-usb20esata-to-2535-sata-hdd-docking-station.html
Интерфейс еще eSATA, поэтому со скоростями передачи все в порядке. Хотя сейчас наверное такое и не найти:).
В разогнанном виде Ваш даже шустрее чем мой в стоке. Так что да, особого смысла в замене нету.
Да, тогда и курс был хороший и трава зеленее:) поэтому бралось все по максимуму, что на тот день было и в общем то жизнь показала правильность моих действий :)
+
avatar
0
Да, тогда и курс был хороший и трава зеленее:) поэтому бралось все по максимуму, что на тот день было и в общем то жизнь показала правильность моих действий :) Дада а девицы еще верили в любовь а не в айФоны.;)
А я застрял в рутине 775 сокета. Итого 4 материнки, штук 5 процессоров, несколько пар памяти и т.д. На я, всё же разорвал сей порочный круг, не дающий существенного прироста но потребляющий деньги.
+
avatar
  • Crown
  • 26 июня 2018, 13:18
0
Theriollaria26 июня 2018, 12:33 А я застрял в рутине 775 сокета
Ну перед этой были у меня такие. Целых две формулы максимус (я только такие беру). Две потому что в дом ударила молния и мать ценой своей жизни спасла все остальное. Пришлось купить еще такую же.
+
avatar
  • Melort
  • 24 июня 2018, 09:58
+1
Не играете в игры да пожалуйста, зато норм проц можно разогнать (а боксовый кулер часто проц в стоке еле тянет и шумит при этом как вертолет)
Кто не видел норм систем, которые под офисной нагрузкой работают очень тихо, тем не понять всех плюшек от норм систем охлаждения, да и вообще подобного комплексного подхода.
+
avatar
  • Versuz
  • 24 июня 2018, 15:02
+2
Топовые Интел и уж тем более АМД под TR4 даже заявляют ужасные цифры под 250Вт тепловыделения. И как бы им не верить оснований нет…
+
avatar
  • AlexFZ
  • 24 июня 2018, 03:05
+2
Только на цп ставить воду смысла мало, когда в системе наиболее горячий компонент это видеокарта.
Мощную систему проще сделать тихой на воде, чем на воздухе, т.к. горячий воздух из корпуса сам не улитучится, его необходимо выдавать вентиляторами, а это шум.
Чипсет охлаждать водой… зачем? Если вы не упоротый оверклокер это совсем лишнее, как и вода для памяти. А шум от бп убирается с помощью установки бп с хорошим запасом мощности с полу активной системой охлаждения, например seasonic x660, у таких бп вентилятор начинает крутится при превышении 80% мощности.
+
avatar
  • VecH
  • 24 июня 2018, 05:18
0
Купил видеокарту MSI GTX1050 Ti 4GT OC (поторопился, надо было Gaming серию брать)
А она в простое не останавливает вентиляторы и является самым шумных элементом в системном блоке

Как то можно на нее водянку налепить желательно с минимальными извратами в виде программной реализации управления вращением и т.д.?
+
avatar
0
Купил видеокарту MSI GTX1050 Ti 4GT OC (поторопился, надо было Gaming серию брать)
А она в простое не останавливает вентиляторы и является самым шумных элементом в системном блоке
Что реально настолько громкая? Или громкая на фоне остальных Ваши компонентов? Просто у меня, хоть и древность, с такой СО но, думаю, не меньше Вашей шумит. Но на фоне остального я ее не слышу. Тем более в простое.
А чем вам программный вареинт не нравится? Тем более что именно MSI родительница управлялки оборотами видях. У вас утилита сразу в комплекте идет и 146% поддерживается Вашей видеоокартой.
Интернет подсказал такое: ВОДОБЛОК BARROW ДЛЯ ВИДЕОКАРТЫ MSI GTX1050TI/1050 GAMING Но Вы уверены что хотите поставить водянку с ценой половины стоимости своей видеокарты? ;) Проще продать Вашу и добавив разницу купить, выбрав самую тихую из имеющихся на рынке. Также не потеряете гарантию (от разбора видеокарты)
+
avatar
  • xpm
  • 24 июня 2018, 05:41
+1
На моей ASUS ROG STRIX-GTX1050TI-O4G-GAMING когда карта не загружена вентиляторы не крутятся.
А смысл на нее водянку лепить, она денег стоит, неудобные трубки, радиаторы, да и сама карта 1050TI мало кушает и греется, тут выход попытаться это программно исправить, в MSI Afterburner обороты до 0 можно выставить?, или продать ее и купить другую.
+
avatar
  • orion
  • 24 июня 2018, 06:19
0
В крайнем случае можно на мать подключить кулера и в биосе выставить тихий режим… или по желанию. Единственное что нужно будет сделать, так это переходник на разъем для материны. Или как ранее было сказано поменять на другого производителя.
+
avatar
  • VecH
  • 24 июня 2018, 07:06
0
Другую не вариант, в моей деревне не продать, а всяким авито не доверяю

в MSI Afterburner:
— выключив «авто», бегунок можно опустить минимум до 45%
при этом интересно что у датчика температуры 29°C видимо минимум (выкрутил вентилятор на 100%, а температура GPU так и не упала)
— включив программное управление вентиляторами в настройках приложения выставить в графике допустим при 35°C крутить а ниже скорость вращения выставлять 0%, вентиляторы все равно не останавливаются
+
avatar
  • Vairon
  • 24 июня 2018, 13:54
0
Бивис карт не позволяет. У меня такая же картина: две 780-х жужжат шестью вентиляторами на 55 процентов даже при созерцании рабочего стола.
+
avatar
0
Бивис то как раз это позволяет, раз АБ дает регулировать обороты. Внимательно посмотрите на карту, там вентили 2пин, ессно ни о какой шим регулировке не может быть речи, единственный вариант это реобас.
+
avatar
  • Vairon
  • 25 июня 2018, 15:18
0
Нет, вентили трёхпиновые. Из АБ могу поставить любую частоту выше 55, но никак не ниже. Народ перешивал эти карты и закрывал вопрос, но я ленюсь )). Не сказать, чтоб мне их шум мешал.
Уверен, что у VecH проблема та же.
Кстати, трёхпиновый разъём у меня даже на GTX260 был.
+
avatar
0
А точно это MSI GTX 1050Ti OC?
я сколько не смотрю но вижу только пару проводов у каждого вентиля, как и у палита с аналогичным радиатором с двумя кулерами. Последним пользовался некоторое время, без механических вмешательств кулерами нормально непоуправлять.


А чорт, я думал карта ваша, ждем автора с фоткой карты =) Если карта та что на картинке выше — то причина в 2 пин кулерах.
+
avatar
  • Vairon
  • 25 июня 2018, 19:36
0
Кстати, если чего, то у меня действительно Палит )). Только радиатор трёхвентильный.
С двумя проводками — они вообще никак не регулируются по оборотам, всё время на одной ноте молотят? Я просто не встречал таких.
+
avatar
+1
С двумя проводками — они вообще никак не регулируются по оборотам, всё время на одной ноте молотят?
Можно менять напряжение питания. Дальше — смотрите графики в обзоре.
+
avatar
0
они вообще никак не регулируются по оборотам, всё время на одной ноте молотят? Я просто не встречал таких.
Регулируются, просто такой вентилятор не может на низких оборотах работать, поэтому ограничение на начальную скорость аппаратное, прошивкой это не лечится.
+
avatar
  • gedem
  • 25 июня 2018, 03:15
0
при этом интересно что у датчика температуры 29°C видимо минимум (выкрутил вентилятор на 100%, а температура GPU так и не упала)
Теплотрубки же. В них жидкость кипит и паром переносит тепло с горячей стороны на холодную. Там конденсируется и стекает (или поднимается по капиллярам) к горячей стороне. Если температура кипения жидкости в трубке 29 градусов, то на температуре ниже 29 градусов трубка работать не будет. Ну, только теплопередача по меди, это смех относительно обычной работы трубки.
+
avatar
  • VecH
  • 25 июня 2018, 05:19
0
У меня тепловых трубок нет, тупо радиатор и два вентилятора
+
avatar
  • gedem
  • 25 июня 2018, 08:35
0
У меня тепловых трубок нет
И правда. Тогда только авито. Снаружи как настоящая выглядит, кожух, два вентилятора, а внутри — алюминиевая болванка как из компов 15-летней давности. Охлаждать видеокарту без теплотрубок вообще так себе затея.
+
avatar
  • AlexFZ
  • 24 июня 2018, 07:40
+3
Водоблок ru.aliexpress.com/item/Bykski-N-MS1050TIWDV2-X-Full-Cover-VGA-Water-Cooling-Block-With-RGB-LED-Light-kits-for/32885836564.html
помпа
ru.aliexpress.com/item/Barrow-Pump-for-watercooling-PWM-10W-SPD10-S/32840621824.html
Радиатор ru.aliexpress.com/item/McCurry-Cool-Seoul-cooled-120-water-cooled-copper-double-radiator-exhaust-heat-exchanger-cooled-exhaust-water/1094652131.html
+по мелочи шланги, фитинги, расширительный бачок и т.д. тут уже дело вкуса.
Как то так… Водянка для такой видяхи мало оправдана имхо.

Если решитесь делать, то радиатор рекомендую ставить снаружи корпуса, размер радиатора от 2х секций и более
В качестве теплоносителя хорошо подходит жидкость для тёплых полов Thermagent Eko, автомобильные антифризы ни вкоем случае.
В качестве альтернативы помпе можно использовать маломощный циркуляционый насос.
+
avatar
  • VecH
  • 24 июня 2018, 07:56
0
Спасибо, понял куда копать, но уж больно дорого

а готового комплекта нет как в обозреваемом здесь?
+
avatar
  • AlexFZ
  • 24 июня 2018, 08:07
+3
Есть и стоковые, но они в большинстве своём для видях с референсным дизайном, тут надо тщательно изучать список поддерживаемых моделей
Например относительно универсальная nzxt g10
+
avatar
0
а готового комплекта нет как в обозреваемом здесь?
Так можно и этот налепить, только придётся самому крепления выпиливать и эта конструкция займёт сразу три слота расширения.
+
avatar
  • VecH
  • 24 июня 2018, 11:48
0
Нее, такой колхозинг хоть мне и по силам, но как то не эстетично
+
avatar
  • exe
  • 24 июня 2018, 11:59
0
вообще то норм идея, к тому же можно делать не колхозно, нормальные крепления выпилить, и будет неотличимо от заводского
+
avatar
  • VecH
  • 24 июня 2018, 12:05
0
Это надо иметь навыки, инструмент и сырье для изготовления
я в поселке живу (лучше сказать деревня), такого днем с огнем не сыскать
+
avatar
-1
я в поселке живу (лучше сказать деревня), такого днем с огнем не сыскать
Что это за деревня такая, в которой не найти дрель со свёрлами, напильник и ножовку по металлу? Стойбище оленеводов?
+
avatar
0
Ну да, а память видимо не греется на ней, + к этому еще и какую то планку придется колхозить для охлаждения рам.
+
avatar
  • Nosfer
  • 24 июня 2018, 11:21
+2
Спасибо, понял куда копать, но уж больно дорого
для того чтоб не слышать комп он не обязательно должен быть тихим ) самый дешёвый и эффективный способ это поставить его на балкон )
и пускай там себе максимально обдувается )


а ещё можно включить режим «максимум колхоза» и сделать из старых однослотовых водянок и шланга для дистиллятора с али чтото подобное)):
+
avatar
  • VecH
  • 24 июня 2018, 11:50
0
у меня до балкона как до луны пешком

ПК работает круглосуточно без гибернаций и засыпания пока в командировке, в данный момент меня беспокоит износ вентиляторов

а вот когда домой приеду, тут уже он реально шумноват
+
avatar
  • Nosfer
  • 24 июня 2018, 11:54
0
в данный момент меня беспокоит износ вентиляторов
этим не забивайте голову, у меня работают под 100% уже лет 6 почти 24/7, все работают исправно, тут так — умрёт так умрёт, но когда это случится и случится ли вообще можно не заморачиваться
+
avatar
  • VecH
  • 24 июня 2018, 11:57
0
вопрос по шуму все равно остается открытым, можно сказать что только по этому присматриваюсь к водянкам
+
avatar
  • exe
  • 24 июня 2018, 12:04
+3
Если приоритет шум, то стоковые водянки нужно смело отмести в сторону и думать исключительно в направлении компонентной водянки как на цп, так и на видяху(если она шумная), а радиатор ставить достаточно большой площади и очень желательно за пределами корпуса

при достаточном размере радиатора (9х120 секций) на него можно вообще не вешать вентиляторы, справится в пассиве, проверено на контуре i7 930+ gtx570
+
avatar
  • VecH
  • 24 июня 2018, 12:16
0
радиатор ставить достаточно большой площади
это в 3 слота 120мм вентиляторов?
Присматриваюсь к такому варианту что бы видеокарта и CPU были на водянке

если комплексную, то это видимо придется все равно самосборную делать

i5-3470
1050 Ti

Останется вопрос по поводу блока питания, почитал гугл, оказывается тут все сложно :(
+
avatar
  • exe
  • 24 июня 2018, 12:33
0
это в 3 слота 120мм вентиляторов?
да, например MO-RA3

или подобную и желательно с редким оребрением, т.к. с частым оребрением нужно активно охлаждать. ну или колхозинг из соединенных последовательно маленьких радиаторов от автомобильного кондиционера, только нужен с медными трубками.

Останется вопрос по поводу блока питания, почитал гугл, оказывается тут все сложно :(
сложно только в плене стоимости, нужен БП с запасом по мощности и классом энергоэффективности 80 PLUS Gold, например seasonic x660, такой БП при нагрузке до 20% работает в бесшумном режиме, то есть его вентилятор не вращается.
А когда все же включает, обороты там не большие и работа практически беззвучна (в данном случай речь только о seasonic x660, как ведут себя другие модели в активном режиме сказать не могу, надо изучать обзоры).
+
avatar
0
Тогда уж взять секции радиатора центрального отопления. Дешевле будет.
+
avatar
+3


да да (=
+
avatar
  • VecH
  • 25 июня 2018, 02:20
0
seasonic x660
Что то в продаже нигде не вижу :(
Какие аналоги есть с пассивным или частично пассивных охлаждением?
+
avatar
  • exe
  • 25 июня 2018, 02:48
0
ту модель сняли с производства, любой из топовой линейки Gold или Platinum
например SSR-650GD2
+
avatar
  • gedem
  • 25 июня 2018, 09:02
0
вопрос по шуму все равно остается открытым
Вода — не решение вопроса по шуму. Вентиляторов меньше не становится, плюс помпа дает звук, причем в другой тональности.

Если нет задачи 0dB, то вполне хватит:
1. Хороший кулер на проц, обязательно 4pin. Рекомендую Titan Dragonfly 4, у него хорошо сбалансированный вентилятор, который может крутиться на низких оборотах.
2. Сам проц не самый горячий. Возможно, даже интел с индексом T — стоит как настоящий, но медленнее, а главное, холоднее.
3. Видеокарту либо нафиг, либо что-то, умеющие останавливать вентиляторы в простое.
4. Жёсткие диски либо нафиг, либо хотя бы ссд системным диском и настройка хдд на отключение.
5. Блок питания минимум со 100% запасом. Лучше, если он будет уметь регулировать обороты в зависимости от нагрузки или температуры. Ещё есть некоторые БП, которые на низкой нагрузке полностью тормозят вентилятор.
6. Корпусные вентиляторы — 2 штуки, на вход спереди, на выход сзади. Обязательно 4пин, ну соответственно, мать должна иметь достаточное количество 4пин-разъемов. Лучше, если подшипник будет на магнитном подвесе, например, Ноктюа.
7. Корпус — НЕ дырявый. И не бюджетный. Фрактал дизайн, антек не самых бюджетных серий неплохи вроде.

Да, денег стоит. Да, лучше тихий пк собирать с нуля, а не апгрейдить что есть. Но тишина водянки — это какой-то древний миф. Кстати, радиаторы водянки продувать надо, причем обычно даже не самыми тихими вентиляторами, а вентиляторами с хорошим статическим давлением, потому что оребрение у них всегда очень плотное.
+
avatar
  • exe
  • 25 июня 2018, 09:38
+3
Вода — не решение вопроса по шуму. Вентиляторов меньше не становится, плюс помпа дает звук, причем в другой тональности.
Не верно, именно вода это кардинальное и практически единственное решение вопроса по шуму у мощных игровых систем, правда нужно иметь прямые руки и хоть не много знать матчасть.
Вентиляторов меньше становится
весь шум помпы исходит от ее вибрации, с помощью виброразвязки он практически весь убирается.

4. Жёсткие диски либо нафиг, либо хотя бы ссд системным диском и настройка хдд на отключение.
шум HDD преимущественно от вибрации, соответственно правильная виброразвязка в большинстве случаев решает проблему шума, у меня он лежит на куске поролона.

Но тишина водянки — это какой-то древний миф.
слова человека не имеющего ничего общего с водянкой

Кстати, радиаторы водянки продувать надо, причем обычно даже не самыми тихими вентиляторами, а вентиляторами с хорошим статическим давлением, потому что оребрение у них всегда очень плотное.
в очередной раз не верно.
если вы никогда не встречали тихих систем СВО, это вовсе не означает, что их нет.
вот прям сейчас у меня стоит рядом радиатор MO-RA3 на котором установлено всего 2 вертушки Scythe Gentle Typhoon 500 rpm, включаются они только в играх (контур gtx570 + i7 4790k). кроме этих 2х вертушек есть еще только один на блоке питания, который тоже практически всегда остановлен (seasonic x660), в итоге шум от системы такой, что жужжание мухи при закрытых окнах и дверях громче раза в 2, чем работа системного блока.

зы. радиатор mora3 в ПАССИВЕ ЛЕТОМ вытягивает контур из gtx570+i7 930, проверено лично.
+
avatar
  • gedem
  • 25 июня 2018, 10:03
+1
Не верно, именно вода это кардинальное и практически единственное решение вопроса по шуму у мощных игровых систем, правда нужно иметь прямые руки и хоть не много знать матчасть.
Вода — это просто теплоноситель. Метод перенести тепло от одной точки в другую. Это хорошее решение, если мы хотим использовать громадную площадь радиатора, либо если у нас компактный корпус, либо если мы хотим вкрячить 3-4х120 радиатор. Тогда и только тогда это имеет смысл. Говорить, что вот радиатор на процессоре внутри корпуса задыхается, а снаружи (или внутри, но около корпусных отверстий) ему будет лучше — нет, нельзя, если в корпусе жара, то надо его продувать. Не надо обожествлять воду.
шум HDD преимущественно от вибрации, соответственно правильная виброразвязка в большинстве случаев решает проблему шума, у меня он лежит на куске поролона.
ЛЮБОЙ шум происходит от вибрации, это просто физика возникновения звука. Да, диски вибрируют, ничего ты с этим не сделаешь. Правильнее всего не виброразвязка, а жесткое прикручивание к жесткой конструкции, которая погасит вибрации, а не будет резонировать. Потому что собственные вибрации диска его тоже ушатывают (и их тоже слышно, в любом более-менее тихом компе диск — самый громкий элемент, хоть ты его на резиновые подвесы вешай). А поролон — это смешно. Можно весь комп в шубу завернуть, тише станет, только вот теплообмен.
если вы никогда не встречали тихих систем СВО, это вовсе не означает, что их нет.
[...] в итоге шум от системы такой, что жужжание мухи при закрытых окнах и дверях громче раза в 2, чем работа системного блока.
Надо полагать, что такой огромный радиатор хоть как-то, да справится с охлаждением. Надо полагать, что радиатор за 150 евро будет лучше большинства систем на воздухе. Кстати, с интелом серии T ему справиться будет сильно проще, чем с амд вишера 220 Вт, так что это всегда комплексная задача.
У меня от корпуса FD Node 304 шум такой, что муха громче. Часы громче тикают. Ноут громче. В общем, грань слышимости у него ночью в пределах примерно метра, днём вообще никак. Да, с грязным хаком в виде торможения дисков. Но без воды. Вода — не панацея.
+
avatar
  • exe
  • 25 июня 2018, 10:48
0
Говорить, что вот радиатор на процессоре внутри корпуса задыхается, а снаружи (или внутри, но около корпусных отверстий) ему будет лучше — нет, нельзя, если в корпусе жара, то надо его продувать.
А разве кто-то говорил именно так?

ЛЮБОЙ шум происходит от вибрации, это просто физика возникновения звука.
но может иметь разную природу и делиться на типы Механический, Аэродинамический и т.д., соответственно и борьба с ними разная.

А поролон — это смешно. Можно весь комп в шубу завернуть, тише станет, только вот теплообмен.
что смешного? я разве говорил, что жесткий диск завернут в поролон?

Правильнее всего не виброразвязка, а жесткое прикручивание к жесткой конструкции, которая погасит вибрации, а не будет резонировать.
эпично:) и гдеж вы возьмете эту самую жесткую конструкцию? предлагаете отлить чугунный корпус?:) потому, как заводской десктопный корпус ну никак не тянет на жесткую конструкцию и резонирует от малейшей вибрации (в большей или меньшей степени в зависимости от модели корпуса) и как раз жесткое прикручивание жесткого диска к такому корпусу создаст эффект резонанса и усиление шума, но никак не снижение.

Потому что собственные вибрации диска его тоже ушатывают
6 лет лежания на поролоне нисколько его не ушатали
Надо полагать, что радиатор за 150 евро будет лучше большинства систем на воздухе.
так речь не о цене, а о том, что, цитирую вас:
Вода — не решение вопроса по шуму. Вентиляторов меньше не становится, плюс помпа дает звук, причем в другой тональности.
кроме того, кто не желает тратить 150евро, покупает более дешевые, радиаторы, например ставят радиаторы отопления, да менее эстетично, но тут больше вопрос о том, вам шашечки или ехать?

У меня от корпуса FD Node 304 шум такой, что муха громче. Часы громче тикают.
для начала неплохо было бы указать, что внутри этого корпуса находится и в каком режиме это эксплуатируется.
+
avatar
  • gedem
  • 25 июня 2018, 22:01
0
А разве кто-то говорил именно так?
А зачем тогда вода? Она нужна, чтобы отдалить радиатор от источника тепла.
но может иметь разную природу и делиться на типы Механический, Аэродинамический и т.д., соответственно и борьба с ними разная.
Духовный, астральный… Нет. Звук — вибрация. Причины вибрации могут быть разными, но это всегда вибрация.
что смешного? я разве говорил, что жесткий диск завернут в поролон?
Поролон будет мешать охлаждению только если в него диск завернуть целиком? Я лично тестов не проводил, но нет.
и гдеж вы возьмете эту самую жесткую конструкцию?
Надо смотреть на вес корпуса и на ребра жесткости. И не экономить, очевидно.
кроме того, кто не желает тратить 150евро, покупает более дешевые, радиаторы, например ставят радиаторы отопления, да менее эстетично, но тут больше вопрос о том, вам шашечки или ехать?
Только вот это всё не работает.
для начала неплохо было бы указать, что внутри этого корпуса находится и в каком режиме это эксплуатируется.
i3 серии T, Titan Dragonfly 4. Без видеокарты. Переживал за БП, там какой-то чифтек, но он держится молодцом, не сильно шумит. Слабое железо, да? Тихий компьютер — это не только про охлаждение, это про комплексный подход к проблеме.
+
avatar
  • exe
  • 26 июня 2018, 02:36
0
А зачем тогда вода? Она нужна, чтобы отдалить радиатор от источника тепла.
мы ходим с вами по кругу, отдаляя радиатор от источника тепла, и вынося его за пределы корпуса мы получаем возможность как минимум уменьшить как количество вентиляторов, а как максимум убрать с радиатора вентиляторы вообще.

Духовный, астральный… Нет. Звук — вибрация. Причины вибрации могут быть разными, но это всегда вибрация.
опять вы ходите по кругу
смысл в том, что звук может иметь разную частоту Механический это преимущественно низкочастотный и борьба с ним — виброразвязка, Аэродинамический от быстрого потока воздуха — высокочастотный и бороться с ним практически не возможно — только путем снижения скорости самого потока воздуха.

Надо смотреть на вес корпуса и на ребра жесткости. И не экономить, очевидно.
компьютерные корпуса ВСЕ по определению не достаточно жесткие, чтобы не резонировать от жестко прикрученных жестких дисков.

Только вот это всё не работает.
на чем основано данное утверждение?
если не заработало у вас, вовсе не значит, что не работает у других.

i3 серии T, Titan Dragonfly 4. Без видеокарты
вот с этого и надо было начинать, я ничуть не удивлен, запихать слабое, практически не греющееся железо и сравнивать его с другими мощными, игровыми системами и сетовать на то, что для них не нужно СВО по меньшей мере не корректно, вы бы еще систему на базе андроид привели в пример.

поместите в свой корпус, хоть сколько-нибудь мощный процессор, например i7 4790k, про серию i9 с их 140-160tdp вообще молчу, + видеокарту типа GTX1070 или 1080, будет очень удивительно, если вы не услышите никакого шума из вашего замечательного корпуса.
+
avatar
  • gedem
  • 26 июня 2018, 03:06
0
мы ходим с вами по кругу, отдаляя радиатор от источника тепла, и вынося его за пределы корпуса мы получаем возможность как минимум уменьшить как количество вентиляторов, а как максимум убрать с радиатора вентиляторы вообще.
Нет. Мы имеем возможность увеличить площадь радиатора. Поставить меньше вентиляторов мы можем и без воды.
Аэродинамический от быстрого потока воздуха — высокочастотный и бороться с ним практически не возможно — только путем снижения скорости самого потока воздуха.
Возможно, нужна модель в аэродинамической трубе.
компьютерные корпуса ВСЕ по определению не достаточно жесткие, чтобы не резонировать от жестко прикрученных жестких дисков.
Смелое утверждение, вы пробовали все корпуса?
на чем основано данное утверждение?
если не заработало у вас, вовсе не значит, что не работает у других.
Какие, блин, радиаторы отопления? Это хреносозидательство. Нормальный воздух такое уделает. Не, если там 9х120, где один радиатор стоит 150 евро, это понятно, что оно хорошо работает. Почему бы не должно, площадь оребрения там как раз такая, которую невозможно разместить у сокета. Ок, только обычно берут 1х120, край 2*120. Но там уже не такая огромная площадь оребрения, не будет оно лучше прям уж любого воздуха.
вот с этого и надо было начинать, я ничуть не удивлен, запихать слабое, практически не греющееся железо и сравнивать его с другими мощными, игровыми системами и сетовать на то, что для них не нужно СВО по меньшей мере не корректно, вы бы еще систему на базе андроид привели в пример.
А может, мне в корпус горячий фен для волос засунуть? Или утюг. Или тепловентилятор. Тихая система требует комплексного подхода. И взять T-проц гораздо реалистичнее, чем разогнать i9, а потом остужать эту печку. Это как взять БТР, а потом решать его проблему с расходом топлива. Проще было взять малолитражку, там эта задача решается и просто. Особенно если тебе на работу ездить и мощный БТР в принципе не нужен для таких задач.

Кроме того, в иддл любая система сейчас потребляет мало. Проц сбрасывает частоту, видеокарта тоже (и вообще тормозит вентиляторы). Не думаю, что разница будет огромной, всего несколько раз по тпд камня. А нагрузка означает, что мы и шум потерпеть можем, играем ли мы в игру или делаем что-то иное. Майнить бетховены в спальне — так себе затея.
+
avatar
  • exe
  • 26 июня 2018, 03:25
+2
Возможно, нужна модель в аэродинамической трубе.
Я и без аэродинамической трубы знаю, что крыльчатка любого вентилятора создает воздушный поток, от которого и исходит основной шум

Смелое утверждение, вы пробовали все корпуса?
мне достаточно знания того, что все корпуса делают из тонкой, не более 1мм жести или алюминия, конструкция из такого тонного листа по по определению не может быть достаточно жесткой, чтобы погасить вибрацию.

Какие, блин, радиаторы отопления? Это хреносозидательство. Нормальный воздух такое уделает.
а с чего вы взяли, что они НЕ нормальные? эти радиаторы спроектированы для пассивной работы, рассеивают от 200 и более ватт, в зависимости от количества секций, это отличный вариант для пассивной водянки, и это РАБОТАЕТ

А может, мне в корпус горячий фен для волос засунуть? Или утюг. Или тепловентилятор.
можете, на ваш вкус, только вот проблема, игровые системы это не i3 30tdp, без видеокарт, они содержат видеокарты и мощные процессоры, и сделать тихой такую систему на воздухе задача очень сложная, а для топовых систем вообще невыполнимая.

Кроме того, в иддл любая система сейчас потребляет мало.
причем тут идл? речь о работе системы в активном режиме.
+
avatar
  • gedem
  • 26 июня 2018, 08:25
-2
Я и без аэродинамической трубы знаю, что крыльчатка любого вентилятора создает воздушный поток, от которого и исходит основной шум
Плохо знаете. Дополнительный шум может даже неснятая фаска вносить.
мне достаточно знания того, что все корпуса делают из тонкой, не более 1мм жести или алюминия, конструкция из такого тонного листа по по определению не может быть достаточно жесткой, чтобы погасить вибрацию.
Не все. Видимо, дорогих корпусов для вас не существует.
эти радиаторы спроектированы для пассивной работы, рассеивают от 200 и более ватт, в зависимости от количества секций, это отличный вариант для пассивной водянки, и это РАБОТАЕТ
А хотите подскажу радиатор, предназначенный для пассивной работы, способный рассеять 200-250 Вт тепла и при этом размером с палец? Нить лампы накаливания. Да, температуры не очень, но ведь пассивно же? А суть в том, что спроектированы они все-таки не для такой работы. Вообще, любое адекватное количество секций биметаллического радиатора отопления (то есть, я не говорю про батареи на 150 секций), не будет достаточно для охлаждения. Площадь радиатора у них смешная. А работать оно можно только из-за большой массы, съедая пики.
только вот проблема, игровые системы это не i3 30tdp, без видеокарт, они содержат видеокарты и мощные процессоры, и сделать тихой такую систему на воздухе задача очень сложная, а для топовых систем вообще невыполнимая.
Речь вообще не шла про игровую систему. Речь шла про тихую систему. Делать тихой топовое железо уровня i9 и (несколько) 1080ti — это как на БТРе на работу ездить.
+
avatar
  • exe
  • 28 июня 2018, 06:17
+3
Плохо знаете. Дополнительный шум может даже неснятая фаска вносить.
ключевое слово дополнительный

Не все. Видимо, дорогих корпусов для вас не существует.
покажите хоть один «дорогой» корпус, толщина стенок которого хотя бы 2-2.5мм., они все делаются из консервной жести 0.8, максимум 1.5мм, иногда из алюминия, что абсолютно недостаточно, для того, чтобы иметь достаточную жесткость, необходимую для гашения вибрации своей массой и жесткостью.
у меня корпус Thermaltake MozartTX VE1000BWS вес 16кг, толщина стенок 1мм, люфтов соединений нет, но тем не менее если к корпусу жестко прикручивается hdd, вибрация передается на корпус соответственно появляется шум, то же касалось жестко установленной помпы, если ее прикрутить к корпусу, ее отчетливо слышно даже на минимальных оборотах, но стоило ее поставить на поролоновую виброразвязку, шум исчезает полностью, т.к. весь шум от помпы это вибрация создаваемая импеллером, которая передается на корпус помпы а от корпуса на любую конструкцию, к которой жестко прикреплена помпа.

А хотите подскажу радиатор, предназначенный для пассивной работы, способный рассеять 200-250 Вт тепла и при этом размером с палец? Нить лампы накаливания.
К чему этот бред? что вы сможете охладить лампой накаливания?

Вообще, любое адекватное количество секций биметаллического радиатора отопления (то есть, я не говорю про батареи на 150 секций), не будет достаточно для охлаждения. Площадь радиатора у них смешная. А работать оно можно только из-за большой массы, съедая пики.
все изложенное вами выше, это лишь ваши домыслы, абсолютно ничем не подкрепленные. как это не будет работать?
если 6секционный это рассчитанный на 500ватт мощности теплоотдачи, 8секционный уже под киловатт. люди ставят 4-5секции и этого хватает для работы в пассиве. теплоотдача 1 секции в среднем 170ватт, вот и считайте.

средний игровой системник выдает не более 300-350ватт тепла, радиатор рассчитанный на отдачу 500ватт тепла справится с таким в полном пассивном режиме, достаточно посмотреть на оверах примеры готовых законченных систем построенных по такому принципу, у людей это работает многие годы.

Речь вообще не шла про игровую систему. Речь шла про тихую систему.
как бы здравый смысл подсказывает, что ставить СВО на атом или целерон никто в здравом рассудке не станет, я думал вы это понимаете, поэтому речь о таких системах не шла и не могла идти в принципе.

Делать тихой топовое железо уровня i9 и (несколько) 1080ti — это как на БТРе на работу ездить.
ошибаетесь, как раз сделать тихим или близким к беззвучной работе топовое железо наиболее актуальный вопрос для многих владельцев таких систем.
+
avatar
  • gedem
  • 28 июня 2018, 10:02
0
что вы сможете охладить лампой накаливания?
Мы не охлаждаем что-то, мы отводим тепловую энергию из одной точки и рассеиваем в атмосфере.
если 6секционный это рассчитанный на 500ватт мощности теплоотдачи
Это возможно только при какой-то конкретной разнице температур между источником тепла и атмосферой. НИКАК иначе. Больше разница — выше эффективность радиатора. Он рассчитан на 500 Вт, но не в условиях работы радиаторов водянки.
ошибаетесь, как раз сделать тихим или близким к беззвучной работе топовое железо наиболее актуальный вопрос для многих владельцев таких систем.
Так и на БТРе можно на работу ездить.
+
avatar
  • exe
  • 28 июня 2018, 10:17
+3
Мы не охлаждаем что-то, мы отводим тепловую энергию из одной точки и рассеиваем в атмосфере.
каким боком тут лампочка? ну рассеяли вы от 100ваттной лампочки 95ватт тепла(5ватт ушло в освещение), дальше что? что вы хотите сказать этим нелепым примером?

Он рассчитан на 500 Вт, но не в условиях работы радиаторов водянки.
ну допустим, при стандартной температуре ГВС 60градусов теплоотдача будет 500вт, в типичном контуре СВО температура около 40градусов, ну будет не 500ватт, а 300вт, что тоже достаточно, что собственно и подтверждают владельцы таких систем, обычно достаточно 4х секций для охлаждения типичной геймерской системы видяха+цп, я вам уже долблю уже об этом в 3й раз, но вы упорно ссылаетесь на свои около-теоретические измышления, не подкрепленными никакими фактами, еще раз повторяю, у людей это работает 24\7 при 4секциях.+-пару секций.

Так и на БТРе можно на работу ездить.
к чему этот бред? какой смысл ставить воду туда, где можно обойтись воздухом? — типичные офисные десктопы
именно это будет как
<i>— это как на БТРе на работу ездить- </i>
ставить на слабое, негреющееся железо СВО, это абсурдно, однако вы пытаетесь зачем то доказать обратное.
+
avatar
  • gedem
  • 28 июня 2018, 21:15
0
каким боком тут лампочка? ну рассеяли вы от 100ваттной лампочки 95ватт тепла(5ватт ушло в освещение), дальше что? что вы хотите сказать этим нелепым примером?
Даже такой маленький радиатор может отвести много тепла, если разница температур примерно 2700 градусов.
при стандартной температуре ГВС 60градусов
На обратке не менее 63 градусов. То есть это самое холодное, что может быть. Бывает и под сотню (и даже выше, но это уже за нормативами).
у людей это работает 24\7 при 4секциях.+-пару секций.
Да может и будет работать, потому что люди редко грузят 100% прям надолго. Эти вот люди, они пробовали стресс-тест запустить не на час, а совсем надолго? Здесь же инертность системы большая получается, но рано или поздно перегреется. Насколько такое нормально — я сомневаюсь.
+
avatar
  • exe
  • 29 июня 2018, 02:50
+1
Да может и будет работать, потому что люди редко грузят 100% прям надолго. Эти вот люди, они пробовали стресс-тест запустить не на час, а совсем надолго? Здесь же инертность системы большая получается, но рано или поздно перегреется. Насколько такое нормально — я сомневаюсь.
мда, опять очередные домыслы… ок, вот вам факты: я не поленился, нашел какова площадь моры3 (http://shop.watercool.de/MO-RA3-360-LT-black/en), она составляет 2.5квадратных метра, берем типичную 4х лепестковую биметаллическую секцию, ее площадь плавает в районе 0.4 квадратных метра (в зависимости от модели), умножаем на 6, получаем ту же площадь, что и у мора3, как говорится, без комментариев.

учитывая, что мора3 с достаточно плотным оребрением и как ни крути предназначена для активного обдува, можете сами прикинуть во сколько будет более эффективна 6секционная биметаллическая батарея которая спроектирована для естественной конвекции, а вы тут про какие-то 150 секций говорите…
+
avatar
0
покажите хоть один «дорогой» корпус, толщина стенок которого хотя бы 2-2.5мм.
Apple PowerMac G5 и Mac Pro до 2013 года выпуска.
+
avatar
  • exe
  • 28 июня 2018, 14:56
+2
Apple PowerMac G5 и Mac Pro до 2013 года выпуска.
Apple PowerMac G5 у него только внешние стенки толстые, внутри все та же тонюсенькая штампованная жесть 0.8мм, в том числе и корзина HDD
а Mac Pro вообще нестандартный формфактор исключительно под маковские потроха, он то тут каким боком?
+
avatar
+1
Apple PowerMac G5 у него только внешние стенки толстые, внутри все та же тонюсенькая штампованная жесть 0.8мм, в том числе и корзина HDD
А ничего, что корзина HDD у него вообще не из металла сделана?
Mac Pro вообще нестандартный формфактор исключительно под маковские потроха
Ну и что? У Apple вообще всё исключительно под своё железо.
он то тут каким боком?
Так раньше их навалом было, каждая уважающая себя фирма старалась лепить свой собственный ни с чем не совместимый не имеющий аналогов форм-фактор. Чтобы потом стричь бабло с клиентов на сервисе.
Как Вам, например, корпус с дисководами в растопырку?
+
avatar
  • AlexFZ
  • 28 июня 2018, 10:21
+3
Речь вообще не шла про игровую систему. Речь шла про тихую систему. Делать тихой топовое железо уровня i9 и (несколько) 1080ti — это как на БТРе на работу ездить.
а почему именно топовое — наиболее греющееся, и наиболее шумное железо не пытаться делать тише?
какой дебил будет вешать водянку на офисный, не греющийся комп?
с логикой у вас явно проблемы
+
avatar
  • gedem
  • 28 июня 2018, 21:22
0
какой дебил будет вешать водянку на офисный, не греющийся комп?
с логикой у вас явно проблемы
Я этого и не предлагал вообще-то. Я говорил, что водянка переоценена. Особенно если вентиляторов остается столько же. Но даже если меньше, то к вентилятору добавляется шум помпы, который будет в другой тональности и поэтому не будет сливаться с другими вентиляторами. Надо же сравнивать не водянку с боксовым интеловским кулером, а с чем-то соответствующим. И имеет водянка смысл только в случае если габариты радиаторы настолько велики, что внутри корпуса такой радиатор просто не поместится. То есть вот такие вот 1*120 клозед лупы никакого смысла не имеют (разве что в ультракомпактных сборках вроде SS RVZ01), лучше просто кулер поставить. Потому что тише вода не будет, производительнее тоже, но это потенциальная точка отказа, способная угробить половину компа. Особенно это относится к не очень известным брендам.
+
avatar
  • AlexFZ
  • 29 июня 2018, 01:59
+2
Но даже если меньше, то к вентилятору добавляется шум помпы, который будет в другой тональности и поэтому не будет сливаться с другими вентиляторами
правильно вибро-развязанную помпу не слышно с расстояния 1 метра, от слова совсем.

Потому что тише вода не будет, производительнее тоже, но это потенциальная точка отказа, способная угробить половину компа.
правильно собранный контур будет и производительнее чем любая воздушка и безопасным, а те, кто любит перестраховываться ставят акваеру и цепляют к ней различные датчики, и в случае чего этот контроллер спасает систему.
но опять же повторюсь, современные СВО собранные из компонентов современных, именитых брендов это уже отлаженные системы, по надежности не уступающие воздуху, которые работают непрерывно безаварийно годами, если вы будете делать СВО из таких компонентов, а не из «говна и палок», то все будет ок.

зы. стоковые СВО за нормальные СВО не считаю, уж лучше воздух, чем «это».
+
avatar
  • AlexFZ
  • 26 июня 2018, 05:13
+3
Нет. Мы имеем возможность увеличить площадь радиатора. Поставить меньше вентиляторов мы можем и без воды.
нет не можете, процессорный радиатор очень жестко ограничен объемом и весом, кроме того с него нужно отводить горячий воздух за пределы корпуса, что в случае мощной системы без серьезного шума технически не возможно, вам со своей системой построенной на i3 и без видеокарты этого не понять.

Какие, блин, радиаторы отопления? Это хреносозидательство. Ок, только обычно берут 1х120, край 2*120.
вы похоже совсем не в теме
ставя такие радиаторы отопления люди создают пассивные СВО, т.к. эффективная мощность теплорассеивания таких радиаторов в районе 500-2000ватт в зависимости от размера
вот пример Royal Thermo Revolution 500 6 секций — мощность 1квт ., цена 3500р, вполне подойдет для пассивки для средненького игрового компьютера с контуром из ЦП+Видяха

такой радиатор не просто уделает любую воздушную систему, он на ней вообще камня на камне не оставит, это вообще разный уровень.

А нагрузка означает, что мы и шум потерпеть можем, играем ли мы в игру или делаем что-то иное. Майнить бетховены в спальне — так себе затея.
далеко не все любят играть под рев турбины охлаждения, кроме того далеко не все мощные системы предназначены для игр, для некоторых это работа, а слушать за работой шум, то еще удовольствие.

кроме того, биткоины не майнят на компьютерах, их майнят исключительно на ASIC-ах
+
avatar
0
процессорный радиатор очень жестко ограничен объемом и весом, кроме того с него нужно отводить горячий воздух за пределы корпуса, что в случае мощной системы без серьезного шума технически не возможно
Возможно. Но дорого.
+
avatar
  • gedem
  • 26 июня 2018, 08:34
0
нет не можете, процессорный радиатор очень жестко ограничен объемом и весом
Аааааааааааа! Вы действительно такой тупой или притворяетесь? Погуглите «площадь радиатора». Радиатор охлаждает не объемом и не весом, а (в основном) площадью.
кроме того с него нужно отводить горячий воздух за пределы корпуса, что в случае мощной системы без серьезного шума технически не возможно
Корпусные вентиляторы никто не отменял. Если всё-таки речь про большую систему, то наверное, огромный радиатор, оптимизированный под пассивную работу (с большим расстоянием между ребрами) будет тише пары вентиляторов на кулере процессора. Я не говорю, что вода никогда не имеет смысла. Иногда имеет. Но в большинстве случаев можно и без неё, особенно когда с водой используется относительно маленький 1-2х120 радиатор.
ставя такие радиаторы отопления люди создают пассивные СВО, т.к. эффективная мощность теплорассеивания таких радиаторов в районе 500-2000ватт в зависимости от размера
вот пример Royal Thermo Revolution 500 6 секций — мощность 1квт ., цена 3500р, вполне подойдет для пассивки для средненького игрового компьютера с контуром из ЦП+Видяха
А нить лампы накаливания имеет мощность ~250 Ватт. Это так не работает, эта вся мощность считается для других условий использования. Оно даже работать будет, наверное, но только за счет того, что для прогрева массивного радиатора нужно много времени. То есть час нагрузки оно выдержит, наверное, а вот сутки — нет.
+
avatar
  • exe
  • 28 июня 2018, 06:30
+2
А нить лампы накаливания имеет мощность ~250 Ватт.
и? и практически все эти ватты она преобразует в тепло, т.к. КПД ламп накаливания 2...5%. дальше что?

Аааааааааааа! Вы действительно такой тупой или притворяетесь? Погуглите «площадь радиатора». Радиатор охлаждает не объемом и не весом, а (в основном) площадью.
я точно такой же вопрос адресую вам.
для тех, кто тупой или в танке поясняю, вы внутри корпуса системного блока не сможете на цп или видяху поставить радиатор массой 5кг и объемом 1кубометр, внутри корпуса тупо нет места для такого объема, ту же mo-ra3 внутрь корпуса не впихнуть, поэтому вопрос об эффективной площади радиатора я не поднимал, думал для вас это и так очевидно, поскольку ежу понятно, что степень теплоотдачи в основном определяется эффективной площадью рассеивания, но небольшой мелкоребристый радиатор с большой площадью рассеивания нет смысла использовать в СВО, т.к. для эффективного съема тепла его требуется активно продувать вентиляторами, которые нивелируют плюсы СВО, а радиаторы предназначенные для естественной конвекции имеют вес и габариты несовместимые с установкой внутрь корпуса, кроме того, абсурд ставить такие радиаторы внутрь корпуса, все равно потребуются вентиляторы для того, чтобы выдувать горячий воздух от этих радиаторов, надеюсь доходчиво разжевал.

То есть час нагрузки оно выдержит, наверное, а вот сутки — нет.
на оверклокерс представлена туева хуча таких систем, которые успешно трудятся у людей в режиме 24\7, для среднего контура видяха+проц ставят 3-4 секции, и этого хватает, т.к. температура воды в таких батареях около 60градусов, что всего на 15-20градусов ниже температуры в контуре СВО компьютера, то есть радиатор работает в схожих условиях.
+
avatar
0
а ещё можно включить режим «максимум колхоза» и сделать из старых однослотовых водянок
Максимум колхоза — это медный радиатор отопления салона от «копейки».
+
avatar
  • Nosfer
  • 24 июня 2018, 12:19
0
ну это уже следующий уровень ))
+
avatar
+1
А почему антифризы для авто ни вкоем случае?
+
avatar
  • AlexFZ
  • 24 июня 2018, 09:25
+3
Этиленгликоль ядовит, а кроме того в антифризе много ненужных (для компьютерного контура СВО) присадок, которые со временем выпадут в осадок
+
avatar
0
Этиленгликоль ядовит
Вы часто пьёте жидкость из системы охлаждения ПК?
+
avatar
  • exe
  • 24 июня 2018, 11:08
+5
достаточно и небольшого количества паров, при длительном воздействии малого количества может появиться заболевание.
если не знали, то теплоноситель испаряется через шланги.
+
avatar
  • sim31r
  • 24 июня 2018, 13:42
-1
Это если дома нет вентиляции. Когда есть нормальная вентиляция проблемы нет. Но хорошая вентиляция редкость, поэтому дышат и собственными выделениями (ацетоном в том числе что организм выделяет и СО2) и фенолами с мебели, и нет ионизации, и прочее…
+
avatar
  • AlexFZ
  • 24 июня 2018, 11:10
+3
вообще не пью, только вот зачем держать в контуре яд, если его там можно не держать?
+
avatar
-1
Пропиленгликоль тоже ядовит, тоже используется в антифризах для авто, но вы его советуете. Про выпад в осадок тоже без пруфов мало верится.
+
avatar
  • AlexFZ
  • 24 июня 2018, 10:44
+4
Пропиленгликоле НЕ ядовит
Пищевая добавка E1520 (пропиленгликоль) разрешена для использования в большинстве стран мира
Что касается пруфов, есть такой замечательный форум forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=15488 где не один десяток раз поднимался данный вопрос
+
avatar
0
Ок, скорее я туплю, но это не отменяет того, что и авто антифризы есть тоже на пропиленгликоле.
+
avatar
  • AlexFZ
  • 24 июня 2018, 11:11
+3
есть, ктож спорит, можете лить если хотите, просто лучше учиться на чужих ошибках, а не заниматься изобретением велосипеда.

у меня в контуре вышеописанная жижа, за 5 лет использования контур как новый, доливать приходится переодически раз в несколько месяцев, т.к. испаряется понемногу.
+
avatar
  • denM
  • 24 июня 2018, 10:47
+1
вы с глузду съехали:

ЛД50 20000 мг/кг (крысы, перорально)

да и использование в вейпе тоже о чём то говорит, если бы был ядовит думаю пара миллионов человек умерли практически единомоментно во время покуривания вейпа.
+
avatar
  • Olkan
  • 24 июня 2018, 14:14
-1
Глупость какая.
+
avatar
0
А обычная вода чем плоха?
+
avatar
+1
Тем, что в ней металл, зараза, корродирует.
+
avatar
  • exe
  • 24 июня 2018, 12:37
+1
даже в дистиляте со временем заводится живность, лично мне от нее избавиться не удалось, всякие биоциды лил, помогало только на время, в итоге контур засирается ошметками этой гадости, и его необходимо промывать раз в несколько месяцев (включая разбор и чистку водоблоков), что дикий ад, а специализированный теплоноситель залил и забыл.
+
avatar
  • sim31r
  • 24 июня 2018, 13:44
+2
Я наблюдал только водоросли там где есть свет. Где света нет вода чистая остается. Микробам просто жрать нечего, особенно если вода из под фильтра с обратным осмосом.
+
avatar
0
Тогда уж сразу деионизированную лить, на всякий пожарный.
+
avatar
0
Контур СВО стоит дороже этой карты. Поставьте msi afterburner, снизьте вольтаж на ядре и обороты вертушек, погоняйте тесты на стабильность.
+
avatar
-1
Сейчас горячие процессоры — это разве что переразогнанные FX девятой серии.
Все остальное выделяет весьма скромные количества тепла. Сейчас вот у меня FX-8320E с TDP 95Вт — так он всегда холодный под залмановской башней в закрытом корпусе без вентиляторов на вдув-выдув. А топовые интеловские процессоры имеют тепловыделение существенно ниже AMD.
+
avatar
+1
Сейчас горячие процессоры — это разве что переразогнанные FX девятой серии.
Ryzen Threadripper. Тепловыделение до 180 ватт.
+
avatar
0
до 250вт уже анонсировали пару недель назад.
+
avatar
  • Melort
  • 24 июня 2018, 09:50
+2
Не все так просто.
Там под крышкой у интела паста, а не припой, что в итоге не снижает температуру.
Хорошая топовая башня помимо отличного охлаждения в неэкстремальных режимах справляется даже при минимальных оборотах)
Меняй только вертушки — сам куллер можно оставить себе для любых будущих апгрейдов)
+
avatar
+1
Не снижает топовая башня, вот в чём проблема. Проверено лично, заменой бюджетного Deepcool за $20-25 на Noctua NH-D15 за $100+.
Да и как ей снизить, если крышка процессора гораздо холоднее чем кристалл?

Отдал процессор (7700К) на скальп и замену пасты на ЖМ.
Процесс наблюдал лично. Был несколько удивлён что вес процессора — это вес толстой медной никелированной крышки. Текстолит с кристаллом почти невесомые. Размер кристалла малюсенький, навскидку — около 1см2. Почти полчипа это встроенный GPU. Т.е. сами ядра крохотные. С такими размерами качество термоинтерфейса играет критическую роль. Небольшой пузырёк — и тепловой поток на крышку в этом месте резко падает.

Итог такой: температуры под нагрузкой упали почти на 25 градусов по сравнению со штатной термопастой.
+
avatar
0
Компактный корпус со столь горячим процессором — зачем??… Гораздо разумнее построить тихую систему в большом корпусе, где будет хорошая циркуляция воздуха.
Не всем нравится full-tower на рабочем месте.
+
avatar
  • dansar
  • 24 июня 2018, 11:03
0
Я вот не хочу гроб под столом. Хочу компактную коробочку на mini-ITX, которая бы тянула все современные игры. И я готов за эту компактность переплатить.
+
avatar
  • gedem
  • 25 июня 2018, 09:09
-1
Гораздо разумнее построить тихую систему в большом корпусе, где будет хорошая циркуляция воздуха.
Большой корпус — это миф. Объем воздуха поможет только если нагрузки редкие и пиковые, а корпус продувается недостаточно. Если корпус продувается достаточно, то его объем не играет никакой роли. Вплоть до набитых под завязку ~10-литровых корпусов вроде Silverstone RVZ01, где пустого пространства примерно нет.
+
avatar
  • wwest
  • 25 июня 2018, 12:13
+1
Забыли про физику и аэродинамику.Физика не миф.
Достаточно- нет такого понятия в физике.
Зато есть в маркетинге:
«Какая мощность мотора Ролс-Ройса?-Достаточная.»©
Сопротивление воздуху тем выше чем плотнее компоновка элементов внутри.
Выше сопротивление-больше мощность вентиляторов-выше шум… Для равного охлаждения.
+
avatar
  • gedem
  • 25 июня 2018, 21:29
-1
Достаточно- нет такого понятия в физике.
Есть. Когда выделение тепла сравнивается с его отведением при какой-то заданной (желаемой) температуре.
Сопротивление воздуху тем выше чем плотнее компоновка элементов внутри.
Насколько выше? Как это влияет на температуру? У вас есть расчёты, у вас есть опыт замеров? Это вот и есть буллщит, поддержание древних мифов просто потому что так принято и так было всегда. Смотрите видео, как сопротивление воздуху в корпусе влияет на охлаждение:

+
avatar
  • wwest
  • 29 июня 2018, 11:33
0
(Достаточно- нет такого понятия в физике.
Есть. Когда выделение тепла сравнивается с его отведением при какой-то заданной (желаемой) температуре.)
Детский лепет: если вы представите проект с такими «расчётами» вас просто уволят.

(Сопротивление воздуху тем выше чем плотнее компоновка элементов внутри.)
(Насколько выше? Как это влияет на температуру? У вас есть расчёты, у вас есть опыт замеров? Это вот и есть буллщит, поддержание древних мифов -)
В школу-физику учить!
Там все пруфы.Хотя таких как вы физика и аэродинамика давно уже мифы.
Например фильм «Гравитация» где нарушены все законы физики и космонавтики.Но неграм фильм на ура.
+
avatar
+1
Кроме того, ЕМНИП, воздушный поток соотносится с оборотами линейно, а с диаметром лопастей — кубически.

Т.е. вертушке вдвое меньшего диаметра придётся крутиться в 8 раз быстрее, чтобы прокачать то же количество воздуха. Отсюда и шум.
+
avatar
  • WMs
  • 24 июня 2018, 07:14
+8
Вспомнил. Давно это было. Делал тоже водянку. Даже работала.
И всё своими руками, кроме помпы.
Фотографию нашёл.

Помп много покупал, выбирал лучшую, нешумную.
Корпус специально чифтек большой был куплен. Тяжёлый. Железо толстое. Замучался под вентиляторы резать отверстия. А водоблоков сколько было сделано…
+
avatar
0
Не совсем в тему, но может подскажите, а чем остужать 4 HDD установленные один под одним в корпусе!?
+
avatar
+1
Вентилятором. Самые холодные можно поставить в 5,25 слот
+
avatar
0
Они там все и будут стоять, конструкция корпуса такая, придётся как я понял сверлить заглушки и спереди монтировать вентилятор 140’
+
avatar
  • Kartus
  • 24 июня 2018, 09:42
0
Они там все и будут стоять
Ставьте вразбежку — смещая каждый последующий на противоположную сторону относительно последующего. Т.е. верхний смещаете вправо, второй сверху — влево и т.д.
если есть доступ к фрезерным работам, можно изготовить дополнительный радиатор на HDD с использованием его в качестве крепления диска.
спереди монтировать вентилятор 140’
Лучше использовать 2х80-95 соответственно смещая и поворачивая перпендикулярно оси вращения на 45 градусов.
+
avatar
0
Спасибо! Готовых, как я понял радиаторов, нет!?
+
avatar
+1
Есть. Ищутся по словам «HDD silencer».
+
avatar
  • gedem
  • 25 июня 2018, 09:11
+2
Полная хрень. Либо не работают, либо закрывают hdd герметично, где он перегревается и дохнет.
+
avatar
+1
закрывают hdd герметично, где он перегревается и дохнет.
Вы просто не умеете его правильно закрывать.
+
avatar
  • gedem
  • 25 июня 2018, 21:25
0
Какая жесть. Покажете мне двух человек, которые делали такое со своими жесткими дисками?

Только вот если винчестер не гелиевый, то закрывать в герметичный бокс и топить его нельзя. У него есть отверстие, через которое он выравнивает давление внутри и снаружи.
+
avatar
0
Вы уж определитесь, от чего он дохнет — от перегрева или от перепада давления?
Я вот не помню, где это отверстие на конкретно показанной модели диска. Оно вполне может быть и под платой, а оребрённая коробка, в которой он лежит, сама по себе не герметична. В неё заводятся кабели.
+
avatar
  • gedem
  • 25 июня 2018, 21:44
0
В обычных закрытых коробках, которые производятся или производились серийно, они перегреваются, ибо и тепло передается по металлу, и звук тоже, либо охлаждаем, либо демпфируем звук. При погружении даже в непроводящую жидкость диск её насосёт внутрь, ибо сам по себе не герметичен.
+
avatar
+1
При погружении даже в непроводящую жидкость диск её насосёт внутрь, ибо сам по себе не герметичен.
Засуньте его в пакет из полиэтилена и вытяните края пакета из коробки. Или приклейте ему к дыхалу трубку от капельницы.
+
avatar
  • gedem
  • 25 июня 2018, 22:55
0
Засуньте его в пакет из полиэтилена и вытяните края пакета из коробки. Или приклейте ему к дыхалу трубку от капельницы.
Спасибо, нет, я не любитель такого колхоза. Мне сложно представить, что таким может заниматься более одного человека и не 13 лет назад, а сегодня.
+
avatar
+1
Мне сложно представить, что таким может заниматься более одного человека и не 13 лет назад, а сегодня.
Дайте мне фрезерный станок — и я займусь.
+
avatar
  • gedem
  • 25 июня 2018, 23:49
0
Дайте мне фрезерный станок — и я займусь.
Дайте мне точку опоры — и я сдвину Землю. При чём тут фрезерный станок?
+
avatar
+1
Я изготовлю на нём такую вот оребрённую коробку, очевидно же.
+
avatar
  • Melort
  • 24 июня 2018, 09:46
0
у меня три винта в одном блоке стоит под 120кой, раньше даже 4 было (один диск умер по прошествии 5 лет)…
+
avatar
  • gedem
  • 25 июня 2018, 09:18
0
Не совсем в тему, но может подскажите, а чем остужать 4 HDD установленные один под одним в корпусе!?
HDD — самая большая проблема тихого корпуса.
Лучше от них вообще отказаться. Хотя бы взять ssd под систему и гасить винты при неактивности.
Если уж никак, то в первую очередь корпус должен быть качественным. Металл толще, конструкция жёстче, чтобы не резонировал. Через винты продувает передний вентилятор, если в конструкции корпуса этого не предусмотрено, то это вообще непонятно что, а не корпус.
Не менее важны сами жесткие диски. Я слышал, WD Red достаточно тихие. В целом, замедленные до ~5k оборотов линейки дисков под NAS или эко-модели обычно достаточно тихие.

Да, проблема жестких дисков не решается полностью, а единственный вариант решения подразумевает собственно замену дисков на более тихие, ещё и корпуса стоят сейчас баксов 200, наверное. Дорого и 0dB всё равно не будет.
+
avatar
  • Crown
  • 25 июня 2018, 15:53
0
У меня на 2 HDD водоблок. На 4 потребуется 2 водоблока, только и всего. Вот ссылка на водоблок — shop.aquacomputer.de/product_info.php?products_id=2290
Так что ничего такого, чтобы было нельзя сделать. HDD у меня лежат в корзине на материале типа поролона и обернуты им же для уменьшения шума позиционирования головок.
+
avatar
+3
В дополнение к обзору хотел бы отметить, что полные аналоги обозреваемой водянки выпускают «серьезные» бренды вроде DeepCool, Corsair и т.п. Отличия там чисто косметические — логотип на помпе, фактура шлангов, бэкплейт из металла против пластика (хотя с учетом веса помпы это не критично, ИМХО). А так все совпадает на 95%.

Похоже где-то в Китае есть ОЕМ-завод, на котором и закупаются все эти бренды. В том числе и Segotep.
+
avatar
  • Crown
  • 24 июня 2018, 09:50
+1
В обзоре — детская игрушка, не заслуживающая не только доброго слова, а даже упоминания. СВО должно быть комплексным, то есть охлаждать все, что только можно и нельзя. Вот только тогда можно будет о чем то говорить. Чтобы автор не сильно обижался — я уже в теме больше 10 лет, а вот мой до сих пор якобы «вымирающий» комп с 6 водоблоками и всего с 3 вентиляторами (ну есть четвертый в блоке питания).


Ну и температуры (обороты, мощность и т.д.), если вдруг кому интересно будет.
+
avatar
+1
СВО должно быть комплексным, то есть охлаждать все, что только можно и нельзя. Вот только тогда можно будет о чем то говорить.
Это будет стоить уже совсем других денег.
+
avatar
  • Crown
  • 24 июня 2018, 10:53
+1
Да, действительно других и потраченных с толком. А вот то, что в обзоре — это просто выброшенные на ветер деньги. Тот, кто в теме, отлично это понимает.
+
avatar
+1
У Clear66 система всё равно круче Вашей.
+
avatar
  • Crown
  • 24 июня 2018, 15:07
+1
Меня уже, лет так пятьдесят, такие вещи не волнуют :)
+
avatar
+6
А вот это уже хвастовство. Тут сайт не о том что у меня дома круче чем у вас всех, а отзывы, замеры и тому подобное конкретного товара с конкретного магазина. Автор старался и у него получилось.
+
avatar
  • Crown
  • 24 июня 2018, 10:58
0
xxbcczc24 июня 2018, 09:57 А вот это уже хвастовство.
Это прежде всего реальность. А дальше можете называть это как хотите, я не против :)
+
avatar
+1
Все верно он пишет. А то автор старался и у него получилось что сабж примерно равен суперкулеру на трубках за ту же стоимость, а это совсем не правда. Подобные СВО есть смысл брать что бы уместить в компактный корпус, и то только если не влезает какой нить плоский скайт, ноктюа или залман. По соотношению цена\качество сабж сильно уступает любому другому кулеру (не подобного типа).
+
avatar
0
Подобные СВО есть смысл брать что бы уместить в компактный корпус, и то только если не влезает какой нить плоский скайт, ноктюа или залман.
Вообще-то это как бы в выводе обзора указано:
Соответственно, основная ниша таких систем — компактные корпуса, в которые не помещается высокий башенный кулер.
Вы его вообще читали?
+
avatar
0
Вы его вообще читали?
Ага, и отвечал другому человеку, но не суть… просто основную инфу моего сообщения вы неверно выделили:

Вообще-то это как бы в выводе обзора указано:
Это и так понятно и я не говорил об обратном, но так же в обзоре указано что эта сво может конкурировать с суперкулером за ту же стоимость, а это, как я писал выше:
совсем не правда
+
avatar
0
в обзоре указано что эта сво может конкурировать с суперкулером за ту же стоимость, а это, как я писал выше:
совсем не правда
Разница в температурах — плюс-минус 1-2 градуса. По-моему, вполне себе конкурирует.
+
avatar
  • gedem
  • 25 июня 2018, 21:32
0
При схожей цене, схожей температуре и схожей акустике водянка не может конкурировать с воздухом. Потому что дешевые водянки текут.
+
avatar
0
Это получается уже погружная система. Кстати, крутая вещь. И тихая. Абсолютно.
+
avatar
  • Crown
  • 24 июня 2018, 14:46
0
Идеального ничего нет. Если поближе подойти, то можно помпы услышать, еще слышно, как жесткий диск позиционирует, но громче всего мосфеты питания на видеокарте иногда слышно при смене картинки на экране. Это если сильно придираться :) Меня же естественно все устраивает на 100%
+
avatar
0
Это в любом случае бессмысленное баловство с учетом современных железок.
+
avatar
  • Crown
  • 25 июня 2018, 15:23
0
Это геймерский комп. На воздухе — в комнате было как в котельной от вентиляторов. Если оно тебе не нужно — да, для тебя баловство. Да и вообще — все игры — это баловство. Так для тебя нормально?
Конечно огромный смысл серфить в интернете, быть не в теме и писать глупые каменты — для этого СВО совершенно не нужно, целиком и полностью с тобой соглашусь — все именно так, как ты и написал — бессмысленное баловство.
+
avatar
+3
?? У меня вполне себе игровой компьютер. И более 500 игр в библиотеке стима. И вот что удивительно — стоит обычное воздушное охлаждение, от которого в комнате никакой котельной.
Не надо изображать из себя «профессионала», чувачок — это просто смешно и нелепо. Таким можно было хвастаться ну лет 15-20 назад, сейчас мощные железки на нормальных техпроцессах не жрут киловатты.
+
avatar
  • Crown
  • 25 июня 2018, 17:48
0
Kasatich25 июня 2018, 17:05 Таким можно было хвастаться
Когда я захочу похвастаться, я так прямо и напишу, я могу себе это позволить. Печально, что смысл того, что и зачем я тут пишу, проходит мимо тебя.
+
avatar
  • gedem
  • 25 июня 2018, 21:33
+1
Это не геймерский комп. Сегодня геймерский комп стоит хотя бы 150-200 килорублей. И туда вряд ли будут ставить дешевую китайскую водянку, рискуя железом.
+
avatar
  • denM
  • 24 июня 2018, 10:45
+3
Три килограмма веса текстолит бы не выдержал.
а это смотря какой, он разный есть в т.ч и толстый, также как и гетинакс фольгированный.

кх-м — судя по тому что жидкость залить на заводе то поменять её (в случае проблем каких) или долить при нехватке — не выйдет? так?

Тесты нужно проводить в реальном корпусе, с реальными комплектующими, с реальной укладкой проводов которые могут мешать темплообмену (далеко не все морочаться с укладкой проводов как нужно) вот тогда и можно будет говорить чего стоит водоблок.
да и использование КПТ-8, пусть многие кинут меня тапками, ну не знаю, пару градусов холода у вас украло (имхо)
+
avatar
  • Crown
  • 24 июня 2018, 11:03
+2
Все верно, использовать КПТ-8 — это полный отстой :)
+
avatar
+2
КПТ-8 это полный треш, уж не знаю почему ее так любят использовать в качестве термопасты для процессоров. Она же разрабатывалась совсем не для этого. А кроме того ее производят все кому ни попадя и качество изготовления соответствующее. Скорее всего причина любви в том, что стоит такая термопаста 3 копейки. Хотя зачем тогда покупать довольно мощную систему охлаждения и сознательно занижать ее КПД.
+
avatar
0
Можно хоть солидол использовать, если соприкасаемые поверхности идеально отшлифованы. Разницы не будет.
+
avatar
  • Crown
  • 28 июня 2018, 06:38
+1
DmitryA27 июня 2018, 23:07 Можно хоть солидол использовать,
Ну у тебя то конечно солидол намазан? Что, нет? Вот сначала намажь, а потом пиши сюда этот бред, посмеемся.
И еще скажу, по секрету (только никому не говори) — ничего идеального не бывает. Вот именно поэтому мажут не дерьмом, а пастой, с максимальным коэффициентом теплопроводности или жидким металлом…
+
avatar
0
У меня все кривое-заводское, так что не показатель.

Если же ударяться в буквоедство, то при совсем идеальной поверхности даже солидол не нужен, он будет только мешать.
+
avatar
  • Crown
  • 28 июня 2018, 14:19
+1
DmitryA28 июня 2018, 10:06 У меня все кривое-заводское, так что не показатель.
У всех так, так что показатель:). Вот когда себе процессор солидолом намажешь и убедишься, что разницы нет, вот только тогда мы и поговорим на эту тему. В смысле — где ты не прав и схалтурил при измерениях. А сейчас извини, это только твои фантазии, ничего общего с реальностью не имеющие.
Впрочем ты наверное и не в курсе, что некоторые производители намеренно искривляют плоскость, прилегающую к крышке процессора, а у аквовского процессорного водоблока (который «варио»), так вообще кривизна прилегающей поверхности регулируется специальными винтами в двух плоскостях. Так что я подозреваю, что сейчас плоскости полируют только идиоты, не понимающие что и зачем они это делают.
+
avatar
0
Иидиоты только те, кто не понимает фунционал термопасты. Что же до двух плоскостей — отличный пример борьбы с кривизной крышек процессоров.
+
avatar
+2
а это смотря какой, он разный есть в т.ч и толстый, также как и гетинакс фольгированный.
Тот, из которого делают материнские платы.
Power Mac G5 я разбирал, и там эти радиаторы реально занимают четверть внутреннего объёма корпуса.
судя по тому что жидкость залить на заводе то поменять её (в случае проблем каких) или долить при нехватке — не выйдет? так?
Почему не выйдет? Выйдет. В обзоре даже показано как — берёте отвёртку Т6, выкручиваете 8 винтов крепления подошвы водоблока, снимаете подошву водоблока — и вперёд.
Гораздо интереснее вопрос — как определить нехватку жидкости через непрозрачные шланги?
Тесты нужно проводить в реальном корпусе, с реальными комплектующими, с реальной укладкой проводов которые могут мешать темплообмену (далеко не все морочаться с укладкой проводов как нужно) вот тогда и можно будет говорить чего стоит водоблок.
Тесты можно проводить как угодно. Главное — обеспечить постоянные условия для всех испытуемых образцов, потому что тестирование — сравнительное.
да и использование КПТ-8, пусть многие кинут меня тапками, ну не знаю, пару градусов холода у вас украло (имхо)
Это не тест термопасты. Это сравнение СВО с башенным кулером равной стоимости.
+
avatar
0
берёте отвёртку Т6, выкручиваете 8 винтов крепления подошвы водоблока, снимаете подошву водоблока — и вперёд.
Там в радиаторе опломбированное отверстие — разве не через него доливается?
+
avatar
-1
Может, и через него. Но я думаю, что через снятую подошву водоблока — проще, тем более что промывать её всё равно придётся.
+
avatar
  • Crown
  • 24 июня 2018, 14:32
+1
В нормальной СВО именно так (воронка на фото просто позирует для фотосессии на своем рабочем месте).



А сливается при надобности так —



Дербанить ради слива-залива процессорный водоблок я наверное даже врагу не пожелаю:)
+
avatar
-2
В нормальной СВО именно так
>«Нормальная» СВО
>Торчащие наружу шланги с кучей муфт а-ля «нам не хватило 15 сантиметров длины, поэтому мы выкручивались как могли»
>Голый радиатор без защитного кожуха
>Компоненты абсолютно не в цвет
Фу, какая гадость. Изоленты синей намотали бы на это уродство на верхней картинке, что ли.
Дербанить ради слива-залива процессорный водоблок я наверное даже врагу не пожелаю:)
На мой взгляд, раз в 2-3 года открутить и закрутить 8 винтов совершенно не проблема.
+
avatar
  • exe
  • 24 июня 2018, 15:39
+3
>Голый радиатор без защитного кожуха
а от чего его защищать дома? от шальной пули?:) у меня тоже без защитного кожуха больше 5лет стоит, и ничего с ним не случилось.

>Торчащие наружу шланги с кучей муфт а-ля «нам не хватило 15 сантиметров длины, поэтому мы выкручивались как могли»
о вкусах не спорят, имхо :)
+
avatar
  • Crown
  • 24 июня 2018, 15:52
+1
а от чего его защищать дома?
А он не в курсе, что красные грили — это и есть защита :)
+
avatar
  • Crown
  • 24 июня 2018, 15:47
+1
Торчащие наружу шланги с кучей муфт а-ля «нам не хватило 15 сантиметров длины
Ты просто не в теме — быстроразъемных соединений никогда не видел?
На мой взгляд, раз в 2-3 года открутить и закрутить 8 винтов совершенно не проблема.
Вот когда покрутишь, тогда поймешь всю глупость такого кручения.
>Голый радиатор без защитного кожуха
Радиатор в кожухе — это плюс 5 градусов температуры воды. Не знал?
И какой же ты представляешь себе здесь кожух? Напиши, посмеемся. Хотя мне уже смешно от одного только слова «кожух»…
+
avatar
0
быстроразъемных соединений никогда не видел?
Видел. И отлично понимаю, что они тут нафиг не нужны по двум причинам:
1. Это лишнее ГДС контура.
2. Это лишние детали конструкции, снижающие её надёжность.
Радиатор в кожухе — это плюс 5 градусов температуры воды.
Ну значит фтопку такой радиатор.
Вот когда покрутишь
Уже покрутил для того, чтобы сфотографировать теплообменник. Жив, зависимости никакой.
+
avatar
+1
>>Торчащие наружу шланги с кучей муфт а-ля «нам не хватило 15 сантиметров длины, поэтому мы выкручивались как могли»

Это QDC, так, для справки.
+
avatar
+2
Которое тут не надо, если не менять радиаторы каждый день.
+
avatar
  • Crown
  • 25 июня 2018, 15:41
0
Чувствуется, что у тебя знаний и опыта ровно ноль. Быстросъемы ставятся не для того, чтобы радиаторы менять каждый день, а для удобства обслуживания системы. Если бы ты знал, что при разъединении быстросъемов проток перекрывается и мне уже не надо сливать весь объем жидкости, так как 4/5 его остается в радиаторе. Это удобно, продумано и сделано с любовью и пониманием того, что делаешь. В отличие того угробища, что ты сделал для дяди, на от«дерись.
В твоем же тяжелом случае — да, быстросъемы просто противопоказаны:-)
+
avatar
+3
Если бы ты знал, что при разъединении быстросъемов проток перекрывается
У нас через такую хрень шлифмашинки в цеху подключаются. Пневматические. Вот там — да, перекрытие потока необходимо, потому что давление в магистрали под десяток атмосфер.
мне уже не надо сливать весь объем жидкости, так как 4/5 его остается в радиаторе
Не вижу принципиальной разницы между «слить 200 грамм жидкости» и «слить литр жидкости», если не разливать её при этом по напёрсткам.
Это удобно, продумано и сделано с любовью и пониманием того, что делаешь.
У Clear66 сделано удобнее и продуманнее. Его система вполне обходится без принудительного обдува радиатора.
+
avatar
  • Crown
  • 25 июня 2018, 18:05
0
oleg23525 июня 2018, 17:30 Не вижу принципиальной разницы между «слить 200 грамм жидкости» и «слить литр жидкости»,
Пока не попробуешь, не узнаешь…
У Clear66 сделано удобнее и продуманнее
Я не знаю, кто это и что он сделал, но мы разговариваем не о том, что придумал Эйнштейн, Нобель и т. д., а о том, что я сделал своими руками и что ты сотворил. И лучше бы ты не творил или по крайней мере скромно промолчал о своей поделке.
+
avatar
+2
лучше бы ты не творил или по крайней мере скромно промолчал о своей поделке
Мы с Вами пока что на брудершафт не пили.
а о том, что я сделал своими руками
Своими руками Вы пока что не сделали ничего, кроме нарезки шланга кусками. Напихать готовые компоненты в готовый корпус — задача для первоклассника. Кроме умения читать инструкцию, для этого ничего не надо.
+
avatar
-3
Нормальная СВО...
Нормальная СВО в 2018 году — это именно что Система Воздушного Охлаждения. А все эти шланги-фиганги — лютое ретро, в нормальных системах совершенно не нужное.
+
avatar
  • 0xFF
  • 25 июня 2018, 14:08
+1
что есть «нормальная система»?
если вам это не нужно, вовсе не значит, что другим это тоже не нужно

в настоящее время для топовых систем как бы их не оптимизировали в плане энерго-эффективности все так же актуальна проблема тепловыделения
+
avatar
0
Ну так давайте серьезно — кому это нужно сейчас, кроме тех, кто желает удовлетворить свое ЭГО?) Я еще понимаю лет нцать назад, когда системники по киловатту жрали, но энергоэффективность и техпроцесс уже давно свое сделали. Вот у вас сколько ватт потребляет системник сейчас?
+
avatar
  • 0xFF
  • 25 июня 2018, 17:32
0
кому это нужно сейчас, кроме тех, кто желает удовлетворить свое ЭГО?)
например это надо тем, кто имеет топовую систему, но не хочет слышать шум от нее от слова вообще.
+
avatar
  • exe
  • 25 июня 2018, 17:42
+1
попробуйте охладить воздухом Core i9 с GTX1080, но только так чтобы было тихо, в то время, как комп загружен, поймете чего стоят ваши воздушные суперкулеры ;)
+
avatar
  • Crown
  • 25 июня 2018, 19:13
0
Kasatich25 июня 2018, 17:08 Вот у вас сколько ватт потребляет системник сейчас?
Вот у меня по максимуму, это то, что рассеивает радиатор — сколько оно из сети 220 вольт кушает, не интересно, совсем.



А у вас? Можно полюбопытствовать на ваши мощности и температуры при этом?
+
avatar
  • Crown
  • 25 июня 2018, 15:30
+1
Система Воздушного Охлаждения
Когда/если у тебя будет геймерский комп и комната превратится в котельную от рева вентиляторов, безуспешно пытающихся охладить раскаленное железо, вот тогда и поговорим на эту тему. А пока вот тебе информация для размышления — вода поглощает тепло в 3000 раз лучше воздуха. В 3000 раз лучше, Карл! :-)
+
avatar
+1
Почему-то мне слышатся интонации типичного школотрона с журналом «игромания», который собрал свой первый "ГЕЙМЕРСКИЙ" комп и теперь этим гордится больше всего на свете.
Конфигом похвастаешься? Может еще и стримишь ченить?)

Я как лет 6 назад купил на cpu башню максимального размера — так с тех пор она и охлаждает процессор на средних оборотах даже при загрузке.
Раскаленное железо, гггг. Ты там белье что ли гладишь хеймер?))))
+
avatar
  • Crown
  • 25 июня 2018, 17:52
+1
Kasatich25 июня 2018, 17:11 Ты там белье что ли гладишь хеймер?))))
Чувствую зависть лютую я. И больше ничего…
+
avatar
+1
Когда/если у тебя будет геймерский комп и комната превратится в котельную от рева вентиляторов, безуспешно пытающихся охладить раскаленное железо, вот тогда и поговорим на эту тему. А пока вот тебе информация для размышления — вода поглощает тепло в 3000 раз лучше воздуха. В 3000 раз лучше, Карл! :-)
Информация для размышления: в конечном итоге это тепло всё равно придётся поглощать воздухом в комнате. И да, в тепловых трубках башенных кулеров — тоже скорее всего вода.
+
avatar
  • exe
  • 25 июня 2018, 17:40
0
верно, но комнату можно быстро и легко проветрить, открыв окно или форточку
+
avatar
  • Crown
  • 25 июня 2018, 17:57
0
oleg23525 июня 2018, 17:35 И да, в тепловых трубках башенных кулеров — тоже скорее всего вода
Опять мимо. Там легкокипящая жидкость — аммиак, метанол, этанол.
+
avatar
0
Немедленно в школу. Вспоминать тот факт, что точка кипения воды зависит от давления.
+
avatar
  • Nosfer
  • 25 июня 2018, 18:40
0
И да, в тепловых трубках башенных кулеров — тоже скорее всего вода.
ну хотяб гугл откройте прежде чем такое писать, у меня когда кот по клаве ходит и то не такой бред получается

уже не смешно, а страшно становится что такие эксперты с кпт8 и водой в тепловых трубках пишут обзоры и собирают комуто охлаждение…
+
avatar
-1
у меня когда кот по клаве ходит и то не такой бред получается
Да, Вашему коту сильно не повезло с хозяином.
ну хотяб гугл откройте прежде чем такое писать
Данивапрос.
Одну из трубочек устройства я сломал ради интереса) фитиль сделан из обычной медной провололки, очень напоминает оплётку от экранированного провода. При разломе воздушного хлопка не было, вылилось 10-15 капель жидкости без цвета и запаха. Оказалось вода, проверил на вкус, не удержался)
www.casemods.ru/section15/item204/part2/
Ваша проблема в ДНК том, что Вы сейчас пытаетесь вешать лапшу на уши тому, кто сдавал экзамен по дисциплине «Конструирование ЭВС». Поверьте — там разных тонкостей гораздо больше, чем кажется на первый взгляд.
такие эксперты с кпт8 и водой в тепловых трубках пишут обзоры
Завидуйте молча.
+
avatar
  • Nosfer
  • 25 июня 2018, 19:12
0
oleg235
благо дядюшка Дарвин помер, он был бы в шоке от того что вы ещё топчите эту землю ))

пс. о каких дисциплинах и экзаменах вы говорите после всего что тут написали ?! любой Джамшут с метлой более образоват и подкован в любых вопросах.
(да простит меня Джамшут за сравнение с вами)
+
avatar
-1
пс. о каких дисциплинах и экзаменах вы говорите после всего что тут написали ?!
Действительно, о чём можно говорить с человеком, у которого 88=90?
любой Джамшут с метлой более образоват и подкован в любых вопросах.
+
avatar
  • Nosfer
  • 25 июня 2018, 19:22
0
Завидуйте молча.
вам бы к доктору, боюсь тут чтото серьёзней чем беспросветная глупость.
выздоравливайте!
+
avatar
  • Crown
  • 25 июня 2018, 19:26
+1
oleg23525 июня 2018, 18:59 Ваша проблема
Ага, значит по тексту —
При разломе воздушного хлопка не было
Значит вакуума не было, значит вода кипит при 100 градусах. Ну и? Однозначно писал такой же одаренный писатель, как и ты. С логикой знаком? Где я не прав? А я напишу — разломал трубку с сильным хлопком, посмотрел внутрь — гравитоний с альдебарана. Лизнул — он и есть, альдебаранский гравитоний. Может картинку еще смешную нарисовать или так поверишь?
+
avatar
  • Nosfer
  • 25 июня 2018, 19:31
0
олежа слишком многое пробовал на вкус, необратимые изменения ))
+
avatar
-1
Значит вакуума не было
Значит, пока ломал, воздух успел натечь через трещину.
Где я не прав?
В оценке скорости натекания воздуха и прочих акустических эффектов.
+
avatar
  • Crown
  • 25 июня 2018, 20:05
0
oleg23525 июня 2018, 19:46 Значит, пока ломал, воздух успел натечь через трещину.
Это только твое предположение. В суде такое не прокатит, только факты. А факты такие — хлопка не было, а вакуум как то был. Логический вывод — статья фуфло и ничем не отличается от моей сказки про альдебаранский гравитоний, согласен?
+
avatar
-1
В суде такое не прокатит, только факты.
А факты таковы, что в 2004 году народ тепловые трубки с водой в качестве теплоносителя делал самостоятельно и они были работосособны.
Логический вывод — статья фуфло и ничем не отличается от моей сказки про альдебаранский гравитоний, согласен?
Я предпочитаю спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел, и скорее поверю тому, кто эти трубки сам паял и сам ломал, чем тому, кто понтуется шопмодной водянкой.
+
avatar
0
да и использование КПТ-8, пусть многие кинут меня тапками, ну не знаю, пару градусов холода у вас украло (имхо)
Мне вот что-то подсказывает, что в закрытом корпусе с МХ-4 будет примерно то же самое, что с КПТ-8 на открытом стенде.
+
avatar
  • Crown
  • 24 июня 2018, 14:51
0
Не правильно подсказывает! Плохая паста убивает теплопроводность не зависимо от того, где и на что намазано.
+
avatar
0
Учить матчасть.
+
avatar
  • Nosfer
  • 24 июня 2018, 16:02
+3
КПТ-8 по эффективности равна пасте «лесной бальзам».
+
avatar
0
Вы бредите. В реальных тестах разница между КПТ-8 и МХ-4 — меньше 3 градусов.
+
avatar
  • Nosfer
  • 24 июня 2018, 19:59
+3

ru.gecid.com/prtart.php?id=5131
бредите тут вы, и с каждой минутой всё больше
я понимаю что подгорело от того что Crown указал на вашу некомпетентность, но остановитесь ))