Авторизация
Зарегистрироваться

avatar RSS блога Подписка

Skymen Cleaning Equipment JP-3800S: Ультразвуковая ванночка для мелкой мастерской


Симпатичная, даже может быть для прекрасного пола сделанная, ультразвуковая ванночка. Назначение согласно мануалу — мастерская: очковая, ювелирная, часовая, ремонтная, электронная; госпиталь, стоматолог, лаборатория, домашнее использование. Сделана явно на экспорт, мануал на превосходном английском с понятными картинками, никаких иероглифов нигде не вылезает. В обзоре тест с фольгой, с очками, с заросшей ложечкой. Внутренний мир и, по контрасту с прошлым обзором, обширный экскурс в физику процесса и небольшой, на десяток формул, в химию. Но не пугайтесь, вся теория спрятана под спойлерами. А сейчас по поводу странной цены.

Цена дана диапазоном. Дело в том, что пока ехало-болело, товар на Бангуде кончился. Робот выставил запретительную цену и пометку, что товара нет. Менеджер рекомендовал обратить внимание на другую ультразвуковую ванночку. А обозреваемая доступна много где, диапазон цен, что мне удалось найти и указан в шапке.

Проверяем работоспособность

Конечно, тест с фольгой. Видео возможно только в конце обзора, там и см. — большая глава Испытания. Пока фото.

Фольга после минимального цикла в 90 сек.

Работает, можно озирать.

Доставка и упаковка

Заказ 21 августа 2018, отгрузка 21 августа, получено 24 сентября. Полный трек

Транспортная упаковка — серый ПЭ пакет и много слоёв белой пенки

Коммерческая упаковка — здоровая гофрокартоная коробка, мою обычную AAA батарейку для масштаба прикладывать не серьёзно как-то. Упаковка целиком англоязычная, ничего по китайски. Слоган переводится «Здесь и начинается модная жизнь» На кой грех мне такая жизнь — не разъяснено. Полагаю, маркетологи адресовали сообщение прекрасной половине человечества.

Подробнее про упаковку
На коробке назначение и характеристики двух близких моделей. с T и S в конце.



Видно, что у нас S и исполнение на европейскую электросеть.

Внутри тоже картон, каким куриные яйца пакуют, а не вспененный пластик. Экологично. Для нашего потребителя большой разницы нет, а западный на это особое внимание обращает.

Спецификация

Модель: JP-3800S (я порылся на сайте производителя — похоже всех отличий модели S от модели T сенсорные, а не обычные, кнопки)
Ультразвуковая частота: 42 кГц
Емкость бака: 600 мл *но это целиком, до метки max я намерил только 500
Цвет: Белый
Материал: ABS корпус, 304 нержавейка бак
Варианты таймера: 90-180-280-380-480 секунд
Мощность: 35 Вт
Размер бака: 154х99х51 * до метки max глубина 43, глубина 95, длина совпадает
Габариты, Ширина, Глубина, Высота: 210х140х150
Питание (европейская модель): AC 220-240V, 50Hz *евровилка

Внешний вид

На магазинных фото я этого не осознал, но внешний вид соответствует предположению выше о том, что маркетологи думали о женской части клиентуры. Тот нечастый случай. когда над обликом поработал дизайнер. Причём ещё приятнее, что его работу не зарезали из экономии на спичках. В любом случае, не переусердствовали, обошлись без розовых соплей и оборочек, у мужчины отторжения не вызывает.
Форма округлая


Крышка прозрачная, по форме напоминает очки. А в целом явно же ухмыляющаяся мордашка с высунутым языком! А может глупый пингвин робко прячет


Панель управления. Циферки отсчёта времени, светодиод, кнопки установки таймера, дегазации включения-выключения.

Сбоку рифление для удобства хвата.

Рабочая ванночка из блестящей нержавейки

Метка максимального уровня. Замер показал, что до верхней метки 0.5 литра

Когда выбирал что брать, читал обзоры. Обратил внимание на жалобы у некоторых моделей на подтекание воды по бортику ванночки. С понятными последствиями. У нас видим силиконовую прокладку. В главе про внутренний мир видно, что она зажата между корпусными деталями, стянутыми винтами.

Вид снизу. Ножки приклеены, под ними винты.


Пара слов про производителя

Нагуглил производителя — Skymen Cleaning Equipment Shenzhen Co., Ltd. Люди специализируются именно на профессиональных и промышленных ультразвуковых очистителях. Хвастаются, что производство проходит ежегодную сертификацию по ISO 9001:2008
Дополнительная информация
(замечу в скобках, что текущий вариант ISO 9001:2015, а не 2008. Но я не спец в области управления качеством. Сертификат на сайте висит с иероглифами, может быть сам сертификационный центр ещё по 9001:2008 работает). Пара картинок — полный робот и ванночка на 360 литров.

Так что товары народного потребления у них от сложного к простому. Для полноты продуктового ряда.

Инструкция и комплектация

Мануал написан на превосходном английском. Иконки информативные и явно профессионально нарисованы. Китайского варианта снова нет.
Мануал



Комплектация
1 х ультразвуковой очиститель
1 х пластиковая корзина
1 х пластиковая стойка для часов
1 x руководство пользователя
Комплектные аксессуары — горка для часов и корзина для мелких деталей, типа монет


Внутренний мир

Внутренний мир оказался ожидаемо прост и ожадаемо приличен.
Основная плата — фактически Блок питания. Один провод к излучателю, один к панели управления

Панель управления. Видно название производителя ванночки

Ультразвуковой излучатель и винты, стягивающие детали, между которыми зажата обеспечивающая герметичность силиконовая прокладка.


Теоретические основы

Много букв и картинки
Ультразвуковая очистка происходит за счёт совместного действия разных нелинейных эффектов, возникающих в жидкости под действием мощных ультразвуковых колебаний. Эти эффекты: кавитация, акустические течения, звуковое давление, звукокапиллярный эффект, из которых кавитация играет решающую роль. Кавитационные пузырьки, пульсируя и схлопываясь вблизи загрязнений, разрушают их. Этот эффект известен как кавитационная эрозия.

Для ультразвуковой очистки важен правильный подбор моющего раствора, с тем чтобы он эффективно растворял или эмульгировал загрязняющие вещества, при этом по возможности не влияя на саму очищаемую поверхность. Последнее обстоятельство особенно важно, поскольку ультразвук обычно значительно ускоряет физико-химические процессы в жидкостях, и агрессивное моющее вещество может быстро повредить поверхность.

Ультразвуковую очистку не следует применять, когда кавитационная стойкость очищаемой поверхности меньше, чем стойкость загрязнения. Например, при удалении пригарных плёнок с алюминиевых деталей велика вероятность разрушения самих деталей.


Давайте посмотрим обещанное вначале видео с разрушением фольги. Вода из водопровода, без добавок, холодная. Перед опытом ванночка была включен в режим дегазации на 90 сек.

Алюминий — химически активный металл, способный вытеснять водород из воды. Однако в нормальных условиях поверхность металла покрыта слоем оксида (в смеси с гидроксидом, но не будем лезть слишком глубоко). Оксид алюминия Al₂O₃ известен также как корунд или, в крупных кристаллах, сапфир — один из самых прочных материалов. Тонкая его плёнка очень быстро образуется на поверхности металлического алюминия и защищает металл.

В нашем же опыте кавитация разрушает защитную плёнку и металл активно взаимодействует с водой. Из опыта должно быть ясно, что детали из сплавов на базе алюминия в ультразвуковой ванночке чистить опасно.

Вернёмся к кавитации. Принцип ей действия — возникновение на поверхности детали микроскопических пузырьков, наполненных газами и водяным паром с последующим схлопыванием. Температура внутри микро пузырей оценивается в 5000K, давление 135мПа. Для сравнения — это температура видимой поверхности Солнца и давление, на треть большее, чем на дне Марианской впадины. Пузырьки микроскопические, но миллионы ударов разрушают самую прочную поверхность.

Очистка в большинстве случаев требует, чтобы загрязнения были растворены (в случае растворения солей), счищены (в случае нерастворимых солей) или и растворены, и счищены (как в случае нерастворимых частиц, закрепленных в слое жировых пленок). Механические эффекты ультразвуковой энергии могут быть полезны как для ускорения растворения, так и для отделения частиц от очищаемой поверхности. Ультразвук также можно эффективно использовать в процессе ополаскивания. Остаточные химикалии моющих сред могут быть быстро удалены ультразвуковым ополаскиванием.

При удалении загрязнений растворением, растворителю необходимо войти в контакт с загрязняющей пленкой и разрушить ее (а). По мере того как растворитель растворяет загрязнение, на границе растворитель–загрязнение возникает насыщенный раствор загрязнения в растворителе, и растворение останавливается, поскольку нет доставки свежего раствора к поверхности загрязнения (б).

Воздействие ультразвука разрушает слой насыщенного растворителя и обеспечивает доставку свежего раствора к поверхности загрязнения (в). Это особенно эффективно, в тех случаях, когда очистке подвергаются “неправильные” поверхности с лабиринтом пазух и рельефа поверхностей, к каким относятся печатные платы и электронные модули.


Некоторые загрязнения представляют собой слой нерастворимых частиц, прочно сцепленный с поверхностью силами ионной связи и адгезии. Эти частицы достаточно только отделить от поверхности, чтобы разорвать силы притяжения и перевести их в объем моющей среды для последующего удаления. Кавитация и акустические течения срывают с поверхности загрязнения типа пыли, смывают и удаляют их.

Загрязнения, как правило, многокомпонентны и могут в комплексе содержать растворимые и нерастворимые компоненты. Эффект УЗ в том и состоит, что он эмульгирует любые компоненты, то есть переводит их в моющую среду и вместе с ней удаляет их с поверхности изделий.

Чем чистить
Кавитация помогает растворителю выполнять свою работу; простая вода обычно не самый эффективный вариант. Уменьшение поверхностного натяжения увеличивает уровни кавитации, поэтому раствор содержит хороший смачивающий агент (поверхностно-активное вещество). Правильный состав раствора очень зависит от очищенного элемента. Растворы в основном используются теплыми при температуре около 50-65 ° C.

Растворы на водной основе более ограничены в своей способности удалять загрязняющие вещества, чем на базе растворителей; например для тонких деталей, покрытых густой смазкой.

Однако есть и опасность с растворителями. Источник ниже менее достоверный, но безопасность прежде всего.
Категорически запрещается применять горючие вещества либо растворы с низкой температурой вспышки. Энергия, высвобождаемая при кавитации, преобразуется в тепло и кинетическую энергию, генерируя высокотемпературные градиенты в растворе, и могут тем самым создать опасные условия при работе с воспламеняющимися жидкостями. Кислот, отбеливателей и побочных продуктов отбеливания следует по возможности избегать, хотя они могут применяться при непрямой очистке в соответствующем контейнере для непрямой очистки (например, в стеклянной пробирке) и с соблюдением необходимых мер предосторожности. Кислота и отбеливатели могут повредить резервуары из нержавеющей стали и/или создать опасные условия.
На всякий случай по ГОСТ
этиловый спирт — температура вспышки 13°С, температура самовоспламенения 400 °С
изопропиловый спирт — температура вспышки 12°С, температура самовоспламенения 455 °С
Керосин для технических целей — температура вспышки 35°С

Дегазация

Дегазация — это удаление из жидкости содержащихся в ней газов, как растворённых, так и находящихся в виде пузырьков. Дегазация приводит к уменьшению давления в кавитационных пузырьках, а, значит, к увеличению силы кавитационных микро ударов. Обозреваемая модель имеет режим дегазации. В этом режиме исполняется цикл 9 сек работы — 6 сек пауза (по моим измерениям)
Дегазация моющих растворов чрезвычайно важна в достижении удовлетворительных результатов очистки. Свежие растворы или растворы, которые накануне были охлаждены, должны быть дегазированы перед процессом очистки. Дегазация выполняется нагревом жидкости и предварительным облучением ванны ультразвуком. Время, заданное для дегазации жидкости, составляет от нескольких минут для ванн малого размера до часа или больше для большого резервуара

Испытания

Тест с фольгой

90 сек — минимальный цикл, холодная вода из-под крана. Видео ниже уже было в спойлере про теорию. Второй раз можно не смотреть. Там же было обсуждение почему ультразвук рвёт фольгу в дыры…

Видно, что первые дыры появляются через несколько секунд.

Очистка старых очков

В инструкции среди основных потребителей указаны мастерские — очки, ювелирка. Достал из ящика свои старые очки, у которых отломилась дужка.




Кладём в ванночку, предварительно дегазировав. Обратите внимание на белёсые разводы, идущие от носоупоров. Точно такое же идёт от пальцев руки, если опустить в работающую ванночку. А потом ощущение как будто руку растворителем обезжиривал.

В этот раз капнул немного фейри. Но видно на видео, в основном мыло ещё не разбежалось по воде. И без него работает, но с мылом лучше.
Через 90 сек было ещё грязновато, поэтому мыло разболтал, повторил.
Склеил цианакрилатом. Раньше до очистки пытался — не держало, масло. Теперь не оторвать.



Но очки я собрал, покрутил в руках и выбросил — новых давно купил, у этих декоративное покрытия облезло местами и просветление дырявое уже.

Чёрная чёрная ложечка

Наконец-то, после долгих поисков чего-то реально заскорузлого, тёща где-то отрыла заросшую небольшую кофейную ложечку, длина 127 мм. Якобы серебряную

Тут решил физико-химический метод применять — стакан тёплой воды, чайная ложка соли, две соды. Ложку заворачиваем в алюминиевую фольгу и кладём в раствор.


О химии процесса, сознательно чуть упрощая
В большинстве источников рекомендуют очень горячую воду, иногда даже кипячение. Но у нас есть ультразвук. Который будет разрушать алюминий, сдирать с него защитный слой и резко усиливать реакцию.

Черный на серебре — это почти наверняка Ag₂S. Нам надо восстановить серебро, удалив серу.
У нас идёт несколько реакций, полезным результатом которых является восстановление металлического серебра. Пришлось немножко вспомнить неорганическую химию. Какая из трёх реакций восстановления серебра важнее — вопрос сложный. Говорят — электрохимическая.
1) Выделение атомарного водорода при взаимодействии металлического алюминия (с которого ультразвук сдирает защитный оксид) с водой
Al + 3H₂O = Al(OH)₃ + 3H
Большая часть водорода рекомбинирует и связывается, но часть идёт на восстановление серебра.
2) Восстановление серебра атомарным водородом с выделением сероводорода (поэтому слегка воняет)
Ag₂S + 2H = 2Ag↓ + H₂S↑
3) Восстановление серебра с образованием малорастворимого сульфида натрия, выпадающий рыхлыми хлопьями и выделении углекислого газа при последующем распаде получившейся угольной кислоты.
Ag₂S + 2H + 2NaHCO₃ = 2Ag↓ + Na₂S + 2H₂CO₃
H₂CO₃ = CO₂↑ + H₂O
4) Электрохимическая реакция переноса электронов с алюминия на серебро. Вот здесь-то нам и нужна поваренная соль, играющая роль солевого моста, переносчика электронов от алюминия к серебру.
Al → Al³⁺ + 3e⁻
3 Ag⁺ + 3 e⁻ = 3 Ag
В результате
3Ag₂S + 2Al = 6 Ag↓ + Al₂S₃
Но это формально, на самом деле никакая сера никуда не переносится и с алюминием не взаимодействует —
5) Ионы серы связываются с H⁺, а алюминий — с гидроксил ионами OH⁻
В сумме не успев появиться, сульфид алюминия реагирует с водой, снова с выделением вонючего сероводорода
Al₂S₃ + 6H₂O → 2 Al(OH)₃ + 3H₂S↑
Через 90 секунд ложка сильно похорошела.


Повторил цикл ещё раз, а потом, сменив все реактивы, ещё раз. Результат ещё несколько улучшился. Пятнистость — уже не грязь, а разное состояние поверхности серебра.


Дальше слегка полирнул войлоком, но без фанатизма и только черпало*


*Прим
Теперь можно взглянуть на клеймо
Было

Стало — действительно, проба!..

И фрагмент черпала под микроскопом, кликабельно (Капитан напоминает, что блестящие поверхности под микроскопом и при ярком освещении имеют непривычный контраст. То огромный, то всё слилось.)


Опыт полезный и вредный

На муське несколько обзоров ультразвуковых ванночек и я что нашёл — просмотрел, а комменты внимательно проштудировал. Привожу то, что мне показалось полезным, с указанием комментатора. Не дам руку на отсечение за правдивость цитат — но IMHO очень на правду похоже.

sls:
канифоль и всякие флюсы хорошо отмывает изопропиловый спирт.
простую грязь с украшений этим способом не отчистить — тут как раз ультразвук рулит.
кстати, способ подсмотрел на ютубе, канал thoisoi — там есть еще много интересного по химии.

shaman1010:
Еще один, подходит [и для серебра] и для золота :)
1 к 1 — дистиллированная вода и нашатырный спирт, плюс пара капель шампуня. Кинуть на 30-40 минут (больше/меньше зависит от степени загрязнения, контролируется визуально). Вынуть, прополоскать. Усё :)

ОСТОРОЖНО — чернение тоже удаляет
А ванночка — нужное в хозяйстве устройство, особенно если мобильные телефоны после купания вычищаете :)

humka:
Во-во, так я свою ванну и загубил, набросав туда медных монет для чистки. В растворе присутствовали соли, из-за чего получилась гальваническая батарея. На дне ванночки появились микроотверстия пропускающие воду. Так что не допускайте касания металлов ко дну ванны, должна быть дырявый пластиковый контейнер-прокладка, он кстати идет в комплекте с более дорогими ваннами :)

AndyBig:
У меня нет деионизированной воды, ни дома ни на работе, полоскаю после отмывки дистиллированной из автомагазина. 3 литров хватает на полоскание примерно 300-500 плат размером 65х45 мм, только после этого на платах после сушки начинают появляться едва заметные разводы. К этому времени в емкости с водой уже видимый глазу осадок имеется :) Моющей жидкости хватает на раза в три больше плат, под конец она из совершенно прозрачной превращается в зеленовато-коричневатую с толстым слоем осадка, но продолжает отлично отмывать.
Механизм очень прост: моющая жидкость не растворяет загрязнения и остатки флюса, а омыляет их, связывает химически в твердый осадок. Вода потом просто смывает эти частички связанного осадка, оставшиеся на платах с остатками моющей жидкости, не растворяя их. А спирт будет растворять и при высыхании оставлять тонким слоем по всей плате — будут разводы.
Я уж не говорю о сравнительной стоимости спирта и дистиллированной воды :) И чистоты дистиллята из автомагазина хватает с головой для домашнего и полупрофессионального применения.

Q: можно вопросики?
1 — что за моющую жидкость используете?
2 — ей в ультразвуковой ванне моете?
3 — полоскание дистиллированной — тоже в ультразвуковой ванне?

1 — Zestron FA+
2 — да, в УЗ-ванне типа той, что в обзоре. Только подогрев отключил, излучатель и сам успевает за 10 минут мытья нагреть жидкость градусов до 40 :)
3 — нет, в воде я ополаскиваю в обычной емкости, причем долго не бултыхаю. Погонял их секунд 10-15 и в печку, сушиться при 110 градусах 10 минут.
Отмечу от себя, что у Zestron FA+ точка вспышки 75°C. Как мы видели в разделе про безопасность теоретической главы, у этилового и изопропилового спиртов — 12-13°C. Что представляется важным различием с точки зрения спасти собственную тушку от зажаривания.

Достоинства и недостатки

— Небольшая ванночка-то. Столовая ложка уже не влезла у меня. Но никто и не обещал, размеры известны заранее.
— Один режим по мощности. А грязь разной злопастности бывает
— Денег заметных стоит

+ Работает прекрасно
+ Зззз при работе есть, конечно. Но пристойно тихий. Дети в комнате спят, я на кухне ночью развлекался — никаких проблем.
+ Герметично исполненный верхний край ванночки, ничего никуда не затечёт.
+ Стильный дизайн, качественное исполнение и общее впечатление профессионально сделанного товара. Немудрено с учётом профиля изготовителя.

Отмечу, что инструкция и упаковка говорит о (полу)профессиональном назначении товара. А вот страница на сайте завода — о домашнем назначении. Полагаю, истина посередине. Маленькая (полу)домашняя мастерская и любительское использование.

Итого

Признаюсь, ожидал какого-то блудняка — но никаких следов не нашёл и очень доволен. Дизайн удивил. Мужчине всё равно, а женщине стильную вещь видеть точно приятнее. Будь она сама мастер или заказчик мастера.

Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +20 Добавить в избранное +44 +60
свернуть развернуть
Комментарии (56)
RSS
+
avatar
  • AndyBig
  • 08 октября 2018, 12:01
+2
К сожалению, пластиковые УЗ-ванны только для «легкой» мойки — водой с каким-нибудь фейри. От более сильных средств — спиртобензин, отмывочные жидкости для плат, изопропил и т.д. — пластик начинает разрушаться. Сначала мутнеет, потом весь идет частыми трещинами и в конце концов просто рассыпается. У меня две или три ванны так закончили свои дни пока я не понял урок и не купил металлическую :)
Отмечу от себя, что у Zestron FA+ точка вспышки 75°C.
Открытым пламенем она ни в какую не поджигается, кстати. Даже если нагреть ее до кипения :)
+
avatar
  • 2gusia
  • 08 октября 2018, 12:25
+1
Спасибо+! Важное уточнение.

А практика — критерий истины
+
avatar
0
купил металлическую :)
Какую купили?
+
avatar
  • AndyBig
  • 08 октября 2018, 16:46
+2
Покупал в офлайне, какую-то китайскую из нержавейки, с цифровой регулировкой времени и температуры. Через год у нее отвалился излучатель вместе с кружком дна :) Вставил в нее саму емкость с излучателем, оставшуюся от рассыпавшейся пластиковой ванны, и вот уже года три она так и пашет :)
+
avatar
  • 2gusia
  • 08 октября 2018, 16:58
+1
Вставил в нее саму емкость с излучателем, оставшуюся от рассыпавшейся пластиковой ванны
И полученный агрегат назвал matryoshka :)
+
avatar
  • AndyBig
  • 08 октября 2018, 18:13
+1
Вообще, я называю его «уродцем», но он не обижается :))
+
avatar
  • 2gusia
  • 08 октября 2018, 18:45
0
Я леплю из пластилина
Пластилин нежней, чем глина

:)
+
avatar
  • akhak
  • 08 октября 2018, 12:16
+3
Помните?:- «Пилите её Шура, пилите… она золотая!»
так и подмывает про ложечку: Мойте Михаил, мойте...))
Ну а если сурьёзно — при отмывки очков покрытие не слезло? пластмассовые дужки не покрошились? За обзор + возможно куплю позже мыть периодически очки и ювилирку жене…
+
avatar
  • 2gusia
  • 08 октября 2018, 12:24
+2
Спасибо!
Мойте Михаил, мойте...))
Я когда увидел 925 пробу на отмытой — сам припух конкретно :) Вот уж точно не ожидал на такой окаменелости…

при отмывки очков покрытие не слезло?
дополнительно ничего не слезло. Но оно было уже наполовину облезшее за годы. От контакта с иногда потной кожей, на дужках на висках.

пластмассовые дужки не покрошились?
Совсем нет. Стали чуть более молочно-мутные на вид, тк были неровности забиты грязью-жиром, а тут вычистились.
+
avatar
  • akhak
  • 08 октября 2018, 12:40
0
спасибо… актуально про очки ибо мыть их не так то просто…
+
avatar
0
По серебру кипяток раствора соды с алюминиевой фольгой решают, даже без уз ванны, кстати чем выше проба, тем лучше результат.
+
avatar
  • CKYHC
  • 08 октября 2018, 18:36
0

вот только не говорил Паниковский такую фразу…
+
avatar
  • scrapped
  • 08 октября 2018, 12:30
-1
а ничего, что на 220 В нет в наличии? так себе реклама.
+
avatar
  • 2gusia
  • 08 октября 2018, 12:35
+2
Я это отметил в самом начале обзора. А также то, что списался с менеджером по этому поводу. и пр, не буду повторяться. Кстати, её и на 100 уже в банге нет.
+
avatar
  • denM
  • 08 октября 2018, 13:30
0
Выглядит гламурно.
Но вот только надолго этой гламурности хватит в условиях мастерской — на столах (не у всех) подчас такой бардак бывает.

В нашем же опыте кавитация разрушает защитную плёнку и металл активно взаимодействует с водой. Из опыта должно быть ясно, что детали из сплавов на базе алюминия в ультразвуковой ванночке чистить опасно.
опыть с фольгой не показателен.
чтобы это утверждать — нужны тесты с деталями из таких сплавов, и фото поверхности под увеличением (хотя бы под мощной лупой, лучше микроскопом) и вот если действительно будет разрушения тогда можно так писать, а так нет.

вы попробуйте с дюралькой (маленькой пластинкой) от 1 до 2мм тогда и можно будет о чём-то говорить.

сильно сомневаюсь что 1-2-3 минуты в такой ванне истончат металл до состояния фольги или проедят до дыр или сделают на поверхности глубокие каверны.
+
avatar
  • 2gusia
  • 08 октября 2018, 13:35
+1
У меня не было задачи находить граничные условия, при которых начинается заметное разрушение алюминиевой детали. Я лишь указал на опасность чистить алюминий. Надеясь, что тот, кто решит его чистить, будет делать это с осторожностью. Для этой же цели я привёл цитату из Википедии.

Например, при удалении пригарных плёнок с алюминиевых деталей велика вероятность разрушения самих деталей.
Мне кажется, по суммарной тяжести содеянного — достаточно про алюминий. Не дисер пишу.
+
avatar
  • denM
  • 08 октября 2018, 13:43
0
ну то что написано — это одно.

но как говорится — практика лучший критерий истины
+
avatar
  • 2gusia
  • 08 октября 2018, 13:44
0
Это к бабке не ходи :)
+
avatar
  • zzvapzz
  • 08 октября 2018, 13:32
+1
После фразы
Достал из ящика свои старые очки, у которых отломилась дужка.
ожидал увидеть
дальше кладём очки и дужки в ванночку и через 10 минут достаём целыми!
:D
+
avatar
  • 2gusia
  • 08 октября 2018, 13:37
0
Ну, так и было :)) — полторы минуты на чистку, полторы на осмотр, отвёртку в руки 5 на сборку — очки целые.

(Ещё две снова на осмотр — и в помойку это старьё :)
+
avatar
0
Температура внутри микро пузырей оценивается в 5000K
тогда бы ванночка комнату освещала)
+
avatar
  • 2gusia
  • 08 октября 2018, 14:12
0
Процитированная вика даёт ссылки
Henglein, A., & Gutierrez, M. (1993). Sonochemistry and sonoluminescence: Effects of external pressure. J. Phys. Chem., 1993(97), 158-162.
Azar, Lawrence (2009, February). Cavitation in ultrasonic cleaning and cell disruption. Controlled Environments
А чтобы понять, почему не освещает, можно понять сколько выделяется в виде лучистой энергии за то предельно краткое время, которое температура внутри так высока.
+
avatar
  • AndyBig
  • 08 октября 2018, 14:20
+1
Там если и достигается такая температура, то на считанные фемтосекунды :) И не в таких слабых ваннах :)
+
avatar
+1
Там если и достигается такая температура, то на считанные фемтосекунды
все-равно фотон испустит и будет свечение) а в этой, я подозреваю, таких условий и близко нет
+
avatar
  • 2gusia
  • 08 октября 2018, 15:16
0
В промышленной ванне (типа приведённых под катом при правке о производителе) много больше объём, мощнее излучатель, устойчивее корпусные материалы. А вот условия внутри отдельного пузырька схожи, отличаются не на порядки. Что доказывается тем, что и в большой и в домашней ванночке фольга разрушается за разное, но сравнимое время.
+
avatar
0
Температура газа в верхних слоях атмосферы тоже оценивается в сотни кельвинов, но небо у нас само не светится. Просто там молекулы летают очень-очень быстро, а сталкиваться им не с чем, да и самих молекул очень мало.
+
avatar
0
Температура газа в верхних слоях атмосферы тоже оценивается в сотни кельвинов, но небо у нас само не светится
сотня кельвинов и не будет светиться :) точнее будет, но мы ее не видим)
+
avatar
  • 2gusia
  • 09 октября 2018, 13:09
0
Температура короны — более миллиона кельвинов. Но видим мы её только при полном солнечном затмении, тк плотность в короне мала и всё затмевает фотосфера
+
avatar
0
тк плотность в короне мала и всё затмевает фотосфера
Не видим, т.к. у нас физическое ограничение динамического диапазона в зрении, Ну и плюс, даже если бы ДД был больше или мы прикрыли чем-то сам диск солнца, была бы дифракция света на хрусталике, что дополнительно мешало бы наблюдению. Ну и подозреваю, что свет короны в видимом излучении — это доли процента от излучения в других диапазонах. Атмосфера не пропускает. А вот при наблюдениях в темноте наш глаз может видеть отдельные фотоны даже :) Если там в тех шариках действительно 50000К получается, то наблюдение в темноте будет очень интересным
+
avatar
  • 2gusia
  • 09 октября 2018, 14:29
0
Да уж… Что светится, это уже понятно+. Но эффект Унру — это уже перебор, КМК. Хотя объяснить такой спектр я тоже не могу.
сонолюминесцентная вспышка имеет, как правило, более-менее гладкий спектр, без каких-либо отдельных спектральных линий. Этот спектр круто растёт в фиолетовую сторону и приблизительно похож на спектр излучения абсолютно чёрного тела с температурой порядка сотен тысяч кельвин.
+
avatar
  • nick23
  • 08 октября 2018, 14:24
0
Дорогая. Одна мощность. Как уже отметили — пластик в зоне доступности паров растворителя.
Если небрежно(без подвески или «сеточек») и сильно очищать платы телефонов, то чувствительные датчики телефона могут быть повреждены(нагрев для частичной реанимации?).
Для очистки текстолитовых плат на финальных этапах используют как правило мистер мускул или другие «оконные» аналоги. Если надо просто растворить канифоль, то еще продается ацетон в хоз. магазинах и дистиллированная вода там же. Рекомендаций хватает.
Для нержавейки, серебра вроде аммиачные растворы для чистки. Но там столько нюансов что надо читать сканы «Попилов Л.Я. Советы заводскому технологу». И есть еще другие сборники попроще где все это есть.
+
avatar
  • ksiman
  • 08 октября 2018, 15:14
0
Фольгу рвёт не кавитация с отслоением защитного слоя алюминия, а пластическая деформация из-за микроизгибов.
+
avatar
  • 2gusia
  • 08 октября 2018, 15:18
0
Интересно. Все найденные мною источники говорят о кавитации. Есть упоминания про акустические течения, звуковое давление, звукокапиллярный эффект. Про пластическую деформацию не говорит ни один. Ваш источник не приведёте?
+
avatar
  • ksiman
  • 08 октября 2018, 16:18
0
Собственные наблюдения и размышления.
Звуковые волны вызывают микроизгиб фольги. И так 40000 раз в секунду.
+
avatar
  • 2gusia
  • 08 октября 2018, 16:38
0
В этом случае от химического состава фольги мало что должно бы зависеть. И медная фольга должна разрушаться грубо с той же скоростью. А печатные платы с ультразвуковой ванночкой чистят.

Поищу даже в ящике с барахлом кусочек фольгированного текстолита, отдеру фольгу если найду.

Кстати, Скорость звука в воде 1500 м/с
На частоте 40 кГц длина волны составит 1500/40 000 = 3.8 см
очевидно, что у разрушений фольги на пару порядков меньшее зерно — доли мм.
+
avatar
  • AndyBig
  • 08 октября 2018, 16:48
0
Медную фольгу той же толщины еще поискать надо :)
Фольга в ванне разрушается не от изгибов, это точно.
+
avatar
  • BSW_Oleg
  • 09 октября 2018, 22:30
0
Не поверите, но очень тонка медная фольга есть у каждого дома!
Все очень просто — достаточно аккуратно разобрать старый или не нужный литиевый аккумулятор. :-)
Электроды у него состоят из тончайшей меди.
+
avatar
  • AndyBig
  • 09 октября 2018, 23:37
0
достаточно аккуратно разобрать старый или не нужный литиевый аккумулятор
Не поверите, но старые или ненужные литиевые аккумуляторы есть далеко не у каждого дома :)
+
avatar
0
медь раз в 30 дольше устает, чем алюминий, которому достаточно 5-6 изгибов

проверить можно толстым куском алюминия — будет есть поверхность, значит отдирает окисел, если останется без изменений, то кавитация гнет фольгу до усталости
+
avatar
  • 2gusia
  • 08 октября 2018, 21:26
0
Да можно проверить, конечно :) Но, думаю, в вике не сдуру про опасность отстраивания алюминиевых деталей написали. Да и баланс по теории — все источники пишут про кавитацию. Вряд ли это возможность нобелевки :)
+
avatar
  • ksiman
  • 08 октября 2018, 21:59
+1
проверить можно толстым куском алюминия — будет есть поверхность, значит отдирает окисел, если останется без изменений, то кавитация гнет фольгу до усталости
Уже проверено, не трогает :)
Алюминиевая фольга — очень лёгкий и пластичный материал, поэтому и подвержен таким воздействиям
+
avatar
0
Как то под видом магнитострикционного излучателя никак не ожидал увидеть пищалку от пожарного извещателя…
Свою (металлическую) никак не разберу, только купил, ревёт как лев…
+
avatar
  • 2gusia
  • 08 октября 2018, 15:59
0
никак не ожидал
Эту модель уже разбирали год назад. ссылку я добавлял в «похожие обзоры». Значимых различий потрохов не увидел. Излучатель из прошлогоднего обзора

Выглядит 1 в 1. Но в лицо я их не узнаю — кто там пожарный, кто нет :)
+
avatar
0
Вы не поняли… Вопреки моим надеждам, думаю что во всех бюджетных ваннах такая же конструкция излучателя.
+
avatar
  • 2gusia
  • 08 октября 2018, 18:45
0
Тогда да, прошлый раз не понял :)
+
avatar
0
а подскажите знающие люди подойдет ли мне УЗ ванна)

занимаюсь ремонтом материнских плат. если плата вообще дохлая, то сдуваю с нее более-менее полезные детальки (шимки, звуковые кодеки, сетевки и прочее) и в стол. проблема в том, что они потом слегка грязные — во флюсе в основном. тут я захотел их рассортировать и быстро отложил эту идею из-за флюса.

получится ли у меня отмыть подобные детальки в ванне, не повредив? знаю, что кварцевые резонаторы мыть в таких ваннах нельзя — они становятся неработоспособными.
+
avatar
  • nick23
  • 09 октября 2018, 09:32
+1
УЗ(с мистером мускул) моет до стерильного состояния. «Новый» под микроскопом. Зубная щетка и ацетон даже при полном доступе ко всем поверхностям так не отмоют из-за микроцарапин и зазоров / стыков сочленений материалов в деталях(пластик — металл). Вымывает флюс и окислы (при соответствующем растворителе) из под бга микросхем. Но как существенный минус не все детали можно мыть в УЗ. Размеры недорогих уз ванн — меньше материнских плат — но есть наборы «собери сам» для ванн из нержавейки под свой размер, либо готовые большие вертикальные ванны. Чтобы собрать правильно надо иметь образец. И затем проверять равномерность распределения колебаний. Хотя в жидкостях колебания распространяются эффективно и быстро из любой точки.
+
avatar
0
дак мне детальки только) кодеки, шимки, мульты. сантиметра 3 длина от силы)
+
avatar
  • BSW_Oleg
  • 09 октября 2018, 22:34
+1
16 лет мою телефоны в УЗВ.
На каждой плате минимум 2 кварца — еще ни один не сдох…
+
avatar
  • SSN_1268
  • 10 октября 2018, 03:32
0
в обозреваемой ванне кварцы дохнуть не будут, а в ванночках с нормальным излучателем дохнут и ещё как ( в основном 32х килогерцовые)
+
avatar
  • AndyBig
  • 09 октября 2018, 23:41
0
знаю, что кварцевые резонаторы мыть в таких ваннах нельзя — они становятся неработоспособными.
Не становятся :) Они вполне безболезненно переносят УЗ-мойку. Лично отмыл несколько тысяч плат с резонаторами, ни один не умер :)
+
avatar
  • zoromll
  • 08 октября 2018, 23:45
0
1 х пластиковая стойка для часов
а что в ультразвуковой ванночке с часами делают?
+
avatar
  • 2gusia
  • 08 октября 2018, 23:56
+1
Вот к примеру в этом обзоре автор чистит корпус своих часов. Были и заметно белее заросшие примеры — но смысл тот же.
+
avatar
  • Dimmx
  • 10 октября 2018, 00:36
0
интересно, налет с кристаллов аметиста она сможет удалить? белесый такой, непрозрачный.
+
avatar
  • 2gusia
  • 10 октября 2018, 11:59
0
Только тестить

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.