Авторизация
Зарегистрироваться

Клавиатура HAVIT HV-KB395L на низкопрофильных Kailh PG1350 - редкий вид, подающий большие надежды


Давно хочу найти свою идеальную клавиатуру, и вот, кажется, нашел.
Сразу пишу — я не игрок, вообще. Клавиатура мне нужна для своего прямого назначения — печати текста. Программист ибо.
Соответственно все что говорится на официальном сайте о всяких NKRO и скоростях — ни подтвердить ни опровергнуть не могу — наверное не врут.
Буквально неделю назад приобрел Razer Ornata — низкопрофильная, гибрид механики и мембраны. На самом деле — просто мембранка, но со специальными лапками, создающими тактильную обратную связь и щелчок при нажатии. И понял — низкопрофильные это мое.
Вообще раньше и не искал механические с низким профилем, почему-то думал, что таких просто нет. Оказалось все же есть — но очень мало. HAVIT HV-KB395L одна из них. Вторая — кикстартерный проект Hexgears X-1, тоже на PG1350 переключателях. с безумной для меня раскладкой блока Ins-Home PgUP — неприемлимо. Она также на этих свичах.

Отдельно можно упомянуть Logitech G G413 и всю их серию с Romer-G. Отдельно — потому что мне довелось ее потрогать в оффлайн магазине, пожать плечами и уйти. Невнятный отклик, люфт клавиш, и это за 6 тыщ? До свидания Логитек. Уж не обижайтесь ее поклонники, это мое личное ощущение, субъективное.

И вот наткнулся на героя обзора. Отзывы на Амазоне очень положительные, и их много, очень много. В России практически не встречается нигде — это хороший знак, потому что у меня сложилось впечатление, что на продают то, чем остальной мир просто не желает пользоваться по разным причинам, ну а мы рады тому что дают.

ТТХ — 3mm полного хода, (у Cherry MX Blue 4 mm)
1.5 мм хода до срабатывания (у Cherry MX Blue 2.2 mm)
Усилие нажатия 45 грамм (у Cherry MX Blue 50 грамм)


Сравниваю с синими черри ибо по ощущениям они наиболее близки (если так вообще можно сказать, ибо все равно сильно другие)
Клавиши кликающие (но не громко), с очень четким тактильным откликом.

Заказ пришел через 3.5 дня всего, курьерская служба INL. Скорость доставки впечатлила, хотя я заказывал с российского склада, но все равно

.
Коробка весьма скромная, видно что создатели вложили деньги в нее саму, а не полиграфию, макулатуру и рекламу.
Клавиатура легкая для механики — 600 грамм.
Довольно редкая особенность — шнур съемный. micro-USB. Плюс это или минус — не знаю. Наверное плюс — можно поставить более длинный если необходимо.

Ножки прорезинены — это и в куда более дорогих аппаратах не всегда бывает


Подсветка в этой модели RGB — полная, то есть на каждую клавишу можно ставить любой цвет. Мне это неинтересно, описывать все эти мигания смысла не вижу — все как у всех. Отмечу только очень хорошую равномерность этой подсветки.

Макросы также присутствуют, как и программа для компьютера — не стал ставить — не нужно мне.

Клавиши тут весьма необычны — что и неудивительно, столь кардинальная миниатюризация потребовала пересмотреть традиционную конструкцию.

Как видим контактная группа расположена в плоскости клавиши, а не продольно, как обычно.
Для создания тактильного щелчка используется специальный рычажок. Описать словами сложновато, лучше посмотрите.

www.youtube.com/watch?v=jsf4ZecXVx0&feature=youtu.be

Стабилизаторы пробела, бекспейса, энтера и подобных — тип Cherry
Профиль клавиш, как уже писал рекордно низкий для механики

Нажатия легкие, чем-то напоминает ножничные, но очень отдаленно. Ибо ход тут значительно выше, но главное — абсолютно четкий и ясный отклик. Руки на такой клавиатуре просто отдыхают. Случайных нажатий, несмотря на легкость клавиш, не наблюдаю.
На клавиатуры такого типа, по моим наблюдениям очень хорошо реагируют пользователи Эппловских клав, но тут ничего сказать не могу, даже в руках не держал.
Поверхность клавиш — софт тач. Очень приятная. Сотрется ли со временем — погляжу. Где купить такие кейкапсы — не знаю, скорее всего нигде. Они тоже необычные

Есть модель TKL — она встречается и с нанесенной кириллицей, на моей — только латиница. Этому факту я только рад, сколько раз видел кириллицу на механике — полная порнография, особенно если клава с подсветкой. Лучше не надо.
Приобретением довольно чрезвычайно. Если надумаете покупать, но не решаетесь — пощупайте в магазине Razer Ornata — тактильно весьма близко.
Собрана клавиатура чрезвычайно качественно, похоже для себя и людей делают, а не стран третьего мира.
Ничего не люфтит, не клинит, все хорошо, придраться не к чему.
О фирме Havit — многие, наверное подумали, что очередной китайский подвал. Нет. Фирма успешно работает более 20 лет, продает продукцию по всему миру.
О звуке… Не. Артикуляцию баса и широту сцены решил не описывать. Передразнивать описателей наушников, не удосуживающихся приложить АЧХ вместо описания своего настроения в данный момент — уже не смешно. Слушайте сами.

По ссылке Razer Blackwidow c их щелкающими гринами, Abko K985 из моего прошлого обзора, ну и сабж.
www.youtube.com/watch?v=bma_xKxpJAg&feature=youtu.be

На Амазоне 780 отзывов, от просто хороших до обожания. www.amazon.com/Mechanical-Keyboard-Extra-Thin-Switches-HV-KB395L/dp/B074QM6F7X

Ну а мы тут на Разерах да Логитеках, угу
Планирую купить +9 Добавить в избранное +11 +17
свернуть развернуть
Комментарии (56)
RSS
+
avatar
  • azunai
  • 03 марта 2019, 20:43
+4
Софттач на клавишах не минус. microUSB как плюс в 2019. Отсутствие русских букв тоже плюс. Точно не п. 18?
+
avatar
  • DASM
  • 03 марта 2019, 20:44
+6
У меня нет обзоров по п.18 вообще, достаточно средств не трудиться над обзором ради копеек, а также потратить время, которое вернется с лихвой на освоение слепой печати.
B 800 отзывов с Амазона со мной согласны, по поводу качества и удобства сабжа www.amazon.com/Mechanical-Keyboard-Extra-Thin-Switches-Rollover/dp/B0722GG88M
+
avatar
-5
+
avatar
  • DASM
  • 03 марта 2019, 22:05
+1
Понятно. Не ту страну назвали Гондурасом.
+
avatar
0
Странно, что вам удобно печатать на низкопрофильных. Мне не подошло
+
avatar
  • DASM
  • 03 марта 2019, 20:56
0
без клика и отклика — тоже не люблю. А какие вы пробовали низкопрофильные с кликом? Их нет практически, насколько мне известно
+
avatar
0
какие вы пробовали низкопрофильные с кликом?
без клика, конечно. нам привозили деловские фирменные, народ брал, кто хотел. еще дома была от Lg клава, подарили в нагрузку к товару. не понравилось
+
avatar
  • DASM
  • 04 марта 2019, 23:43
+1
не, без клика не хочу. Да собственно уже ничего не хочу, купил второй сабж на работу и хватит с меня поисков. Оптимум. Единственный нашел недостаток — подсветка с ШИМ. Достаточно заметно, на любой яркости. Ну с этим жить можно.
+
avatar
  • s3mki
  • 03 марта 2019, 21:44
+1
У меня gamdias hermes p3 вроде и нормально тоже печатать
+
avatar
  • DASM
  • 04 марта 2019, 10:59
0
она кликающая?
+
avatar
-2
идеальная клавиатура не может быть черной и с маленьким «энтером»…
+
avatar
  • wwest
  • 03 марта 2019, 21:53
0
Если выставить белую подсветку клавиш она белая без розового или зелёного оттенка? Баланс цвета соблюдается на всех клавишах? ПО управления? Оно существует? Как управлять подсветкой? Это точно обзор?
Если обзор то не помешает измерить усилие нажатия свитчей весами.Иногда врут-с.

Ну и это покраска клавиш чёрной краской.Когда штамп сразу формирует пробелы цифр и букв.
Поэтому лазерная русификация будет подсвечиваться.А шрифт и место нанесения можете выбрать сами.
И да, через пару тройку лет краска протрётся.

Ну и фото сбоку нет.Недостаток обзора.Она профилированная под наклон пальцев или абсолютно ПЛОСКАЯ?
Кейкапы имеют один угол наклона или разный в разных рядах?
Кейкапы все одинаковой высоты или всё таки имеют разный профиль?

Цену лучше привести и в долларах.Ааа понятно ссылка ТОЛЬКО на российский магазин в рублях и там осталось ТОЛЬКО 2 штуки(из китая).Ха-ха-ха… смешно.
+
avatar
  • DASM
  • 04 марта 2019, 10:58
-2
даже отвечать не хочу. Обзор такой как он есть. Кому интересны хорошие клавиатуры — инфы хватит. Описывать детские эффекты подсветки — не ко мне.
«через пару тройку лет краска протрётся.» вы смеетесь? У меня клавиатуры не более полгода, потом хочется новую. Просто для ощущений.
А купить можно и в их китайском магазине, и на Али и на Амазоне. Вот в DNS ее точно не будет ))
+
avatar
0
Клавиатуру, которой Вы не пользовались хотя бы полгода ставить в пример другим — очень странный совет, для меня клавиатура — это предмет минимум на 5 лет.
+
avatar
  • DASM
  • 04 марта 2019, 12:29
+2
У всех разные запросы и потребности. И желания.
Клавитура весьма отличается от однотипной массы нынешних. Низкий профиль. Этого уже достаточно, чтобы обратить на нее внимание. Мне нравится, об этом и пишу. Кому слишком дорого на полгода — ну мимо значит, всего делов то. Или мы в клубе «как клавиатура может быть дороже 500 руб, а наушники дороже 300 р»?
+
avatar
  • nep
  • 06 марта 2019, 00:16
0
Клуб трех запятых ;)
+
avatar
  • ALE_X
  • 04 марта 2019, 12:36
+1
Как её сделать беспроводной? ))
+
avatar
  • Sv2k
  • 04 марта 2019, 12:40
0
Беспроводной клавиатуры со светодиодами хватит ненадолго.
+
avatar
  • DASM
  • 04 марта 2019, 12:40
-1
микроконтроллер с юсбхостом надо… много мороки. зачем?
+
avatar
  • ALE_X
  • 04 марта 2019, 12:46
0
Не люблю провода, но хорошей беспроводной клавы не могу найти уж много лет ))
Светодиоды можно и погасить )
+
avatar
  • DASM
  • 04 марта 2019, 12:49
0
Она и без диодов кушает под 100 ма. Напрашиватся Raspberry Pi Zero W с повербанком, но это явно извращение )))))
+
avatar
  • ALE_X
  • 04 марта 2019, 13:05
0
100 мА — немного )
пара литиевых пальцев на 3000 мА*Ч — и счастье ))
+
avatar
0
может что-то такое? клик на любителя, но в целом — среди беспроводных максимальный компромисс (на момент покупки) по совокупности размеров клавиш и функционала. к мелким функциональным привык быстро. не программист. печатаю много.

+
avatar
0
ИМХО, идеальная офисная клавиатура это:
— тонкая
— беспроводная
— основная клавиатура 87 клавиш
— без дополнительных мультимедийных клавиш
— дополнительно беспроводной цифровой блок
— полноразмерные клавиши навигации
— полноразмерный «Enter»

Только она кажется не существует в природе :(
+
avatar
  • DASM
  • 04 марта 2019, 18:53
+1
а чем 104 то плохо? Обычно места хватает.
А что есть полноразмерный энтер? Это ISO vs ANSI. Раньше тоже хотел большой энтер, но потом понял — 95 % клав продают с узким, и лучше переучиться под него, чем потом сужать свой выбор настолько
+
avatar
0
104 не плохо, просто для большого количества лично мне удобнее 87, а цифровой просто на слоте лежит где удобно :)
но большой энтер все же удобно :) Особенно для меня, ибо слепую печать так и не освою :(
+
avatar
  • dimasg
  • 04 марта 2019, 19:16
0
Apple Magic Keyboard + Numeric Keypad? :)
С навигацией только не совсем… Но можно попробовать тачпад, опять-таки беспроводной…

А так — может она не настолько идеальная… по крайней мере для всех?
По крайней мере как попробовал MS Natural Keyboard — не могу понять как можно покупать за сопоставимые или бОльшие деньги плоские клавиатуры, да еще и короткоходные… Хотя, конечно, ко всему можно привыкнуть :)
+
avatar
  • DASM
  • 04 марта 2019, 20:19
0
Я не привыкал, пересел с полноходовой сразу. А микрософт же мембрана с очень малым ходом
+
avatar
  • dimasg
  • 04 марта 2019, 20:21
0
Чего? :) Вы хоть про какую модель говорите?
+
avatar
  • DASM
  • 04 марта 2019, 21:03
0
Может спутал… на работе есть их гнутая какая-то, ход очень малый
+
avatar
  • dimasg
  • 04 марта 2019, 21:33
0
Их вообще много моделей… Я говорю про MS Natural Keyboard (Pro).
Еще у меня были (есть) Microsoft Natural MultiMedia Keyboard, лежит рядом MS Natural Eronomics Keyboard 4000 — тоже бы короткоходовой не назвал бы.

Они не просто гнутые, а клавиатура разделена на два блока, поставленных как бы домиком, с подставкой под запястья.
+
avatar
  • DASM
  • 04 марта 2019, 21:52
0
от формы микрософтовской бы не отказался… но чтобы механика, и с таким же легким ходом
+
avatar
  • dimasg
  • 04 марта 2019, 22:05
0
так черри кнопки, конструктор, резка по акрилу…
если правильно помню, то DIY проекты похожих клавиатур были, другой вопрос что тогда проще под себя подбирать, чем повторять 1:1…
+
avatar
  • DASM
  • 04 марта 2019, 22:09
0
3D принтер надо, проект Дактил. Выглядит результат так себе если честно.
+
avatar
0
ссылочкой не поделитесь?
+
avatar
  • dimasg
  • 05 марта 2019, 21:01
0
ссылочкой на что?
+
avatar
0
проект Дактил

думал какой-то проект DIY по созданию клавиатуры…
+
avatar
  • dimasg
  • 05 марта 2019, 22:57
0
Это не я упоминал. Тут, похоже, не просто дерево по глубине ограничено, но и почему-то комменты на почту всем приходят что ли…
+
avatar
  • DASM
  • 05 марта 2019, 22:59
0
так это оно и есть. Свободный проект эргономичной клавы
+
avatar
0
а есть кнопки под тихие клавиши с коротким ходом?
+
avatar
  • dimasg
  • 05 марта 2019, 21:02
0
Боюсь вопрос надо задавать не мне. Потому что, во-первых, я пока предпочитаю натуралки, а, во-вторых, все-таки среднеходовые как миннимум…
+
avatar
0
навигационные клавиши совсем не удобные, пробовал. толстыми пальцами сложно аккуратно и быстро попадать :( да и тачпады — сомнительное удовольствие, крупная мыша все же удобнее
.
+
avatar
  • dimasg
  • 05 марта 2019, 01:51
+1
Вопрос привычек и предубеждений. Я с как раз натуралки вполне себе на время отпуска пересаживаюсь на макбук прошную на две-три недели… пара дней небольшого дискомфорта и все.
+
avatar
0
редко за ноутом полноценно работаю, мелкая диагональ для меня :( привык уже к 27-30" поэтому и пересаживаться с клавиатуры на клавиатуру сложнее :(
+
avatar
  • DASM
  • 04 марта 2019, 21:29
0
Дополню. Купил вторую такую же — на работу. Razer Ornata вернул в магазин. Настолько мне сабж «зашел» своей легкостью и поддатливостью клавиш в сочетании с отличным откликом. И при том негромкая
PS — все раскупили, теперь у них только backorder
+
avatar
  • fcx
  • 05 марта 2019, 22:43
0
Из склада в России backorder не пишет.
+
avatar
  • Corvair
  • 06 марта 2019, 15:56
0
Подобная конструкция переключателей встречается по крайней мере с конца 80х, низкопрофильные свичи Cherry с такими контактами и стандартной черриевской посадкой видел в древнем денситометре.
+
avatar
  • DASM
  • 06 марта 2019, 19:02
+1
Это отлично. Внимание вопрос — так где все эти клавиатуры? Мне пришлось выкинуть 30 тыщ, чтобы наконец то найти эту, и то по отзывам с Амазона, и то только предполагая какая она. Теперь мне надо продать или выкинуть все что было до того. А не найдя эту так бы пользовался скрипя зубами
+
avatar
  • DASM
  • 06 марта 2019, 19:46
0
вот кстати преимущество шнура отстегиваемого. Мне пока что вторая не пришла еще, таскаю на работу свою. В комплекте кстати два USB шнура, 0.5 м и 1.5 м. Так я их подключил нормально и там и там, и спокойно вытаскиваю клаву домой, а не ползаю за монитором вытягивая намертво припаянный к клаве шнур.
+
avatar
  • DASM
  • 06 марта 2019, 23:28
0
судя по всему абсолютно те же свичи, похоже вообще клон, но блютучная flashquark.com/product/dareu-ek820-bluetooth-68-key-mechanical-keyboard-wkailh-low-profile-switches/
Также делает Sharcoon en.sharkoon.com/Download/Gaming/Keyboards/PureWriter/ds_purewriter_en_01.pdf
+
avatar
+1
У меня KB390L и из серьезных минусов только один, статики боится.
И бывает, что только после переподключение usb-кабеля включается.( Нужно разбирать, схему смотреть, USB-isolator на ADUM4160 не спасает.
Ещё там можно убить обновлением прошивки. Стоит какой-то Holtek, JLInk в последних версиях его знает, но flash с защитой от чтения вроде была. Есть исходники IAP от Holtek, но пока не разобрался как можно восстановить.
Из менее серьезного — звук разный у клавиш, ну вот очень слышно.
+
avatar
  • DASM
  • 08 марта 2019, 22:14
0
Со звуком клавиш — все одинаково у меня.Странно, свичи же теже самые в 395. Ну понятно что у shift и энтера немного другой будет. Сегодня получил вторую, которую на работу отнесу, за ней пишу — все точно также как и в первой. Насчет статики — верно, тоже заметил беду такую. Не обязательно статика, просто сильные EMI
Чот забыл, IAP, это куда? В RAMCODE грузить чтобы флеш прошить? А есть идеи на что его перепрошивать и зачем?
Клавой, как я понял, все равно довольны? Я так просто обожаю ее.
+
avatar
+1
Звук отличается у Esc, Home, 1(!) и ещё несколько клавиш.
Единичка вот ну очень сильно отличается, прям «звенит», если сильно резко прожать, а у соседней двойки нет такого.
Но это нужно на видео записать.
О качестве этих переключателей только со временем можно что-то сказать будет.
Ещё бы описание и возможности софтины Havit добавили бы в обзор.
N-key rollover (NKRO) через AquaTest.exe можно проверить кстати.
Статика — нужно схему изучать, где-то косяк пробивает на MCU, имхо, вот оно от USB и отваливается.
Доволен, но я так-то больше фанат ножничных, есть Dialog, A4tech KV-300H и MS Sculpt Ergonomic, поэтому хз какой от неё профит будет.
Ощущения отличаются и от механики и от ножниц.
Если из главного окна утилиты настройки клавиатуры не удается запустить обновление, то лучше и не пытаться.
У меня после перепрошивки оно даже определяться в диспетчере устройст перестало. =\
Про IAP ниже. Зачем и для чего — ХЗ. Мне — попробовать восстановить кирпич.
Для тех кто в железе шарит, ну там змейку написать, как тут сделал чувак
spritesmods.com/?art=rapidisnake
______________________________________________________________
Дальше про внутренности KB390L, но у KB395L не должно быть отличий.
Не разобрался с исходниками и прошивкой.
MCU — Holtek HT32F52341, гуглятся фото платы из обзоров.
Datasheet, User manual, исходники Holtek Firmware Library с IAP и примерами, как с Keil, IAR скрестить — есть на сайте Holtek.
www.holtek.com/productdetail/-/vg/HT32F52341
Вот devboard сложно найти, на этом MCU нужна ESK32-30502, есть тут www.bestmodulescorp.com//esk32-30502.html
JTAG нашел и подключился, флеш шьется, но похоже защита от чтения была. >_<
JTAG на плате вроде в таком порядке (относительно GND) — GND, nRST, SWO, SWCLK, SWDIO, Vref.
Китайсткий клон JLink v9.4 работает, только обновить софт до JLink v6.40 пришлось.
In Application Programming (IAP) — шьется во флеш на постоянку, используется для обновления UserApp, которым и является прошивка Havit.
Там с софтом у Havit поставляется программатор Holtek, который переводит клавиатуру в необходимый режим для прошивки и самой прошивки.
Только вот оно может убить клавиатуру.
Сам протокол общения в исходниках IAP есть, Wireshark в помощью + IAP/IAP_UI/Src_IAP/iap_xmodem.c
Утилита HV-KB390L_Update.exe из поставки может переводить в режим прошивки и сбрасывать в обычный режим без прошивки.
Скачать тут www.havit.hk/downloads/
HV-KB390L_Update.exe в версиях v1.2 отличается в разных layout UK, US, GE (HV-KB390L-de.exe, HV-KB390L-uk.exe, HV-KB390L-us.exe).
При бинарном сравнении видно разницу только в конце Update.exe, прошивка похоже зашифрована.
PID&VID такие
Normal:HID\VID_04D9&PID_A131&REV_0106&MI_00
TinyProgrammer_connected: USB\VID_04D9&PID_A126&REV_0101
Может кому поможет. :)
У меня на руках две их, одна труп — по возможности буду изучать.
+
avatar
  • DASM
  • 09 марта 2019, 14:25
0
11Не, трогать я их не буду, слишком доволен качеством и тактильными ощущениями от свичей. Упомянутые клавиши не отличаются по звуку. В теме прошивок под микроконтроллеры разбираюсь, но трогать не буду, нет времени, нет желания и все устраивает

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.