Авторизация
Зарегистрироваться

Конденсаторы "Sanyo WX" "35 В х 1000 мкФ". В попытках доработки напильником БП АТХ.

  • Цена: $13.86(с купоном) за 100 штук

Как известно, на электролитических конденсаторах производители импульсных блоков питания стараются экономить. Можно ли успешно апгрейдить дешёвый блок питания установкой дешёвых конденсаторов вместо тех, которые там установлены при сборке?
Под катом — миниобзор конденсаторов, прокачка дешёвого блока питания, жёлтый коробок, срыв покровов и феерическая расстановка точек.
Угадайте, чем всё закончилось?

Стандартный блок питания АТХ имеет размеры 140х150х85 миллиметров, и при его установке в корпуса стандартного размера проблем обычно не возникает. Мне для одного проекта потребовался блок питания предельно компактных размеров, и пришлось импровизировать.
Поиск по каталогу показал доступность для заказа блоков питания SFX и АТХ с коротким корпусом. Заказаны были оба.
Итак, SFX на фоне стандартного блока питания…

… и короткий ATX на нём же.

Оба выпущены фирмой Exegate. Вскрытие показало, что в 350-ке использован силовой трансформатор с более толстым сердечником, а плата уже, чем в 400-ке, поэтому было принято решение использовать 350-ку.
Внимательное изучение показало, что при разработке конструкции блока питания Exegate AAA-350 явно предпринимались отчаянные меры по снижению себестоимости конструкции и её упрощению.
Y-конденсаторы на плате отсутствуют, хотя под них предусмотрены установочные места, X-конденсатор и синфазный дроссель вообще не предусматривались, в качестве входного выпрямителя используются 4 отдельных диода FR257, дросселей в низковольтной части схемы после ДГС нет, вместо радиаторов к силовым элементам прикручена почти фольга, вместо выходных конденсаторов использованы Asia'x, а в выходном жгуте пожалели 30 сантиметров провода на Vsense.
Так как габариты корпуса не позволяют запихнуть в него целиком даже укороченный БП АТХ, то его придётся туда ставить по частям, тщательно ужимая каждую в габаритах.
Как скукожить блок питания. Шаг за шагом
Берём кожух от нерабочего блока питания обычных габаритов и обрезаем дремелем по ширине платы. Вентилятора в блоке питания не будет, так что предусматривать там место для его размещения не нужно.

Примеряем.

Длиновато, и радиаторы торчат за габарит. Поэтому берём паяльник и выпаиваем с платы мешающие детали.

А потом отпиливаем входной выпрямитель с фильтром.

Начисто.

Его можно будет разместить в отдельном корпусе и подключить к остальной части схемы жгутом.
Откручиваем штатные радиаторы, выпиливаем и выгибаем новые, из металла потолще.

Ставим их на место.

Режем кожух донора дальше.

Берём 100-ваттный паяльник и спаиваем вместе части кожуха.

Примеряем к нему плату, убеждаемся, что влезает.

Примеряем блок питания к корпусу, убеждаемся, что надо пилить дальше.

Снова пилим.

Снова паяем.

Снова примеряем.

Компрессия наглядно:

Из верхней крышки старого корпуса вырезаем и выгибаем защитную крышку блока питания:

Примеряем её:


Вот так оно вписывается в габариты корпуса:

По стандарту АТХ при полной нагрузке пульсации на выходных линиях блока питания не должны превышать 1% напряжения(50 и 120 мВ для линий +5 и +12В соответственно), но, естественно, дешёвые блоки питания таким похвастаться не могут. Можно ли с этим что-нибудь сделать?
Посылка прошла почту за 36 дней.

Упаковка — простой темно-серый пластиковый пакет.

Внутри тючок из вспененного полиэтилена.

А в нём — пять пакетов с защёлками по 20 конденсаторов в каждом.

Заявленные продавцом параметры:
Application range: high frequency vibration
Frequency characteristics: UHF(ultra high frequency)
Rated voltage: 35V
Capacitance: 1000UF
Operating temperature: 105℃
Equivalent series resistance (ESR): 1mΩ(!)
Type: aluminum electrolytic capacitor
Size: 10 x 20mm
Длина конденсатора — 20 мм.

Диаметр — 10 мм.

Выводы магнитятся.

Производитель заявлен Sanyo, емкость — 1000 мкФ, рабочее напряжение 35 В.
Выглядит правдоподобно?
На самом деле конденсатор Sanyo серии ME-WX емкостью 1000 мкФ и рабочим напряжением 35 В должен иметь длину 25 мм и диаметр 12,5 мм.

А сколько там на самом деле?
Для дальнейших экспериментов воспользуемся эквивалентом нагрузки:

При измерении пульсаций на выходе блока питания требуется шунтирование входа осциллографа парой конденсаторов — электролитическим на 10 мкФ и керамическим на 0,1 мкФ.
Я использовал вот такие:

Начнём с дежурного источника питания на 5 В. Измерять пульсации будем непосредственно на плате блока питания.
Слева — без шунтирующих конденсаторов, справа — с шунтирующими конденсаторами 10+0,1 мкФ.
Сверху — без нагрузки, снизу — с эквивалентом нагрузки.

А разницы под нагрузкой в общем-то почти и нет.
В качественном блоке питания выходные фильтры содержат не только емкости, но и индуктивности. Позаимствуем их из отслужившего свой срок блока.

Продолжим опыты с дежурным источником на 5 В.
Слева — с конденсаторами Asia'X, справа — с конденсаторами «Sanyo».
Сверху — без нагрузки, снизу — с эквивалентом нагрузки.
Синие линии показывают уровни амплитуды 50 мВ.

Наглядно видно, что простая замена конденсаторов ничего толком не дала. Да, пульсаций стало меньше, но в требования стандарта АТХ источник всё равно не укладывается.
Добавим катушку индуктивности, превратив простой емкостный фильтр в Г-образный LC-фильтр.
Слева — с емкостным фильтром, справа — с Г-образным LC-фильтром.
Сверху — без нагрузки, снизу — с эквивалентом нагрузки.
Синие линии показывают уровни амплитуды 50 мВ.

Стало лучше, но под нагрузкой всё равно плохо.
Добавим ещё один конденсатор и превратим Г-образный LC-фильтр в П-образный.
Слева — с Г-образным LC-фильтром, справа — с П-образным LC-фильтром.
Сверху — без нагрузки, снизу — с эквивалентом нагрузки.
Синие линии показывают уровни амплитуды 50 мВ.

Не помогло. Напомню — по стандарту АТХ пульсации не должны превышать 1% от напряжения на линии при полной нагрузке на неё. Эквивалент нагрузки потребляет по этой линии всего лишь 3,25 Вт при заявленной производителем блока питания нагрузочной способности этой линии 12 Вт, а пульсации уже не укладываются в допуски.
Может, на других линиях будет получше?
Проверим.
Линия +3,3 В под нагрузкой.
Сверху слева — исходное состояние; сверху справа — после замены конденсатора; снизу слева — с Г-образным LC-фильтром; снизу справа — с П-образным LC-фильтром:

Линия +5 В под нагрузкой.
Сверху слева — исходное состояние; сверху справа — после замены конденсатора; снизу слева — с Г-образным LC-фильтром; снизу справа — с П-образным LC-фильтром:

Синие линии показывают уровни амплитуды 50 мВ.
Линия +12 В под нагрузкой.
Сверху слева — исходное состояние; сверху справа — после замены конденсатора; снизу слева — с Г-образным LC-фильтром; снизу справа — с П-образным LC-фильтром:

Синие линии показывают уровни амплитуды 120 мВ.
На этом моменте плата БП приобрела такой непотребный вид:

А ещё от неё отчётливо начало тянуть горелым.
Эквивалент нагрузки потребляет примерно 250 Вт при заявленной мощности блока питания 350 Вт. Амплитуда пульсаций не должна превышать 50 мВ и 120 мВ для линий +5 В и +12 В соответственно при полной на них нагрузке, но фактически она выходит за эти пределы намного раньше.
Почему так получилось?
Точки помог расставить измеритель импенданса Е7-15.
Итак, 6 электролитических конденсаторов на 1000 мкФ: новый «Sanyo», демонтированный из нового подопытного БП Asia'X, демонтированный из старого БП от Delux GZ, пара подгорелых Nichicon из телевизора и что-то непонятное из древнего матричного принтера Epson:

Результаты замеров в первой тройке:

Неожиданно самым лучшим по своим характеристикам оказался конденсатор Asia'X, крайний справа. Конденсатор, отслуживший с десяток лет в БП от Delux — несколько хуже его, но всё ещё лучше нового зелёного.
Бонус:

Вывод: конденсаторы не конденсаторы, блок питания не блок питания
1. Конденсаторы заявленным параметрам не соответствуют. Это не 1000 мкФ и не LowESR, но для быстрого ремонта неответственных устройств использовать можно.
2. Exegate AAA-350 — это очень паршивый блок питания(а что Вы хотели за 10 долларов?), и даже попытки доработки ему не помогли. Я считаю, что его реальная долговременная мощность примерно 150 Вт,и вообще такие блоки питания надо дарить врагам.
Такие дела.
Цена указана с учётом купона a42395.

Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +22 Добавить в избранное +99 +157
свернуть развернуть
Комментарии (169)
RSS
+
avatar
  • RusL
  • 18 марта 2019, 19:01
+10
Почему то было ожидаемо.
+
avatar
  • asdfgh
  • 18 марта 2019, 19:14
+25
Я ожидал взрыва с фейерверком…
+
avatar
  • Xenos
  • 19 марта 2019, 03:34
+2
Стандартный вопрос «оправдались ли ваши ожидания от продукта/мероприятия?» иногда ставит в тупик.
Когда ожидал фейерверк, а оно работает :)
+
avatar
  • asdfgh
  • 19 марта 2019, 11:38
+1
До сих пор свежи воспоминания взрыва советского электролитического конденсатора из-за превышения напряжения. А прошло уже лет 30…
+
avatar
0
Лежат на работе пару десятков смд алюминиевых. 100х25в написано. На 15 вольтах взрываются. На 5 вольт нормально, пару лет живут уже. Из 10шт кондюков Jamicon на 63в (куплены в чип-и-дипе) 3 бабахнули на 53 вольтах при первом включении. Вот не угадаешь.
Лежит кучка бу кондюков 1000мкФ, выпаянных из старых мамок конца 90-х — начала 0-х. 800-900 мкФ и ESR вполне. Периодически использую. Думаю, еще десяток лет проживут.
+
avatar
+3
Я не понимаю, зачем покупать в Китае левак? Уже сколько раз писали. И зачем делать новые радиаторы, которые перекрывают поток горячего воздуха друг-другу?
+
avatar
  • oleg235
  • 19 марта 2019, 07:14
+3
И зачем делать новые радиаторы
Для уменьшения размеров и улучшения теплоотдачи.
которые перекрывают поток горячего воздуха друг-другу
Они ничего не перекрывают. Блок питания продувается поперёк платы праллельно ей.
+
avatar
0
Блок питания продувается поперёк платы
Каким образом? На этой картинке поток относительно прорезей на корпусе БП идёт под 90 градусов
ext.mysku-st.ru/gets/i2.imageban.ru/out/2019/03/17/352b8df088eaab73e5f9ae2b160e7d2f.jpg
+
avatar
  • oleg235
  • 19 марта 2019, 20:11
0
На этой картинке поток воздуха идёт снизу вверх.
ext.mysku-st.ru/get/i5.imageban.ru/out/2018/08/17/16fe428b5760feb4d90c3002f737552e.jpg — на этой картинке блок питания лежит верхом к нам.
+
avatar
0
На этой картинке поток воздуха идёт снизу вверх
Он у вас перекрыт вентилятором снизу. Кроме того, кулер сверху не захватывает нормально площадь под вырез на бп. Тут либо расширить дырку под более крупный кулер, типа такого www.thermalright.de/en/fans/46/ty-147-a (в нем посадочное под 120x120). Там и статическое давление хорошее (будет нормально продувать бп) и будет гораздо тише работать. Либо ставить отдельно небольшой вентиль типа 40x40 не выходе бп. Но он шумный будет
В противном случае перегрев бп гарантирован
+
avatar
  • oleg235
  • 19 марта 2019, 22:58
0
Он у вас перекрыт вентилятором снизу.
Вентилятор снизу ещё и поддувает.
Тут либо расширить дырку под более крупный кулер, типа такого
Зачем? Там и так ширина кольца 25 мм осталась.
Либо ставить отдельно небольшой вентиль типа 40x40 не выходе бп
Который 2/3 поверхности радиаторов вообще обдувать не сможет.
В противном случае перегрев бп гарантирован
А Вы вообще родной БП от Mac Pro 2013 видели?
+
avatar
0
Да ничего он не поддувает, а создает препятствие потоку) У него поток в другую сторону идет. Проведите эксперимент — прикрепите к радиаторам термопару, соберите и сделайте нагрузку нормальную, сами увидите
Зачем?
Сможете установить более крупный кулер с хорошим статическим давлением. И еще больше уменьшить шум. Вам же это важно? И продувать бп будет лучше
Там и так ширина кольца 25 мм осталась
Судя по картинке можно еще расширять
А Вы вообще родной БП от Mac Pro 2013 видели?
В обзоре видел. Но там совсем все не так. Другая реализация охлаждения бп, другое потребление. Наверное нет смысла сравнивать
+
avatar
  • vovand
  • 18 марта 2019, 19:10
+4
(а что Вы хотели за 10 долларов?)
Больше ничего не надо говорить. Чудеса только в сказке.
+
avatar
  • oleg235
  • 18 марта 2019, 19:14
+3
В 2000-е была такая тема — купить недорогой блок питания и самому допаять в него недостающие детали на предусмотренные на плате места. Видимо, в те времена настолько на качестве ещё не экономили.
+
avatar
+16
Уважайте труд почтальона! Не заказывайте такое УГ в Поднебесной.
+
avatar
  • oleg235
  • 18 марта 2019, 19:16
+4
Так почтальону всё равно по подъездам ходить и газеты раскидывать. Идти за посылкой и стоять в очереди на выдачу придётся не ему, а адресату…
+
avatar
+8
Нафига Вы вообще с этим БП заморачивайтесь, есть же проверенные Chieftec или если Вам все равно ломать то можно глянуть в сторону TFX или Flex ATX Seasonic
+
avatar
  • oleg235
  • 18 марта 2019, 19:25
0
На тот момент под руками было только это. А так — да, придётся искать нормальный FlexATX и переделывать.
+
avatar
0
А у того же чифтек или фсп без переделки?

А ещё есть tfx
+
avatar
  • oleg235
  • 18 марта 2019, 19:41
0
А не влезет. Ни то, ни другое, ни третье.
+
avatar
0
А вы напишите примерные размеры, которые влезут, вдруг подвернётся.
+
avatar
  • oleg235
  • 18 марта 2019, 20:24
+2

Показаны зелёными линиями.
+
avatar
+4
А вот такой если?
Обзор с картинками


судя по которым как раз то, что Вам нужно.
Еще вариант , с такой же начинкой, но подешевле. Есть еще и SFX SEASONIC SSP-300SUB, еще дешевле (начинка — та же).
Там еще и разъем на плате для «модульного подключения», правда подключается все одним пучком)))
+
avatar
  • tirarex
  • 18 марта 2019, 20:26
+1
У меня все руки чешутся на www.chipdip.ru/product/epp-400-12 + пикоPSU + распайка на отдельную карту.

Сейчас тесты делал, NVME SSD+ h310 Мамка ( с wifi) + i5 8400 + 16gb 2666 память, и все это работало от PicoPSU + народный бп на 12v 8A без проблем в течении 5 часов стресстеста
+
avatar
0
А нагрев picopsu и народного БП? Терпимый?
+
avatar
  • tirarex
  • 18 марта 2019, 20:48
0
пика горячая без обдува но терпимо, по трмопаре — 50с
народный бп в 66-70 по диоду на выходе сразу, после установки 60мм обдува на половине оборотов — приемлемые 50
+
avatar
0
С таким бюджетом лучше уж готовый взять, как я показал выше: известный бренд, «золотой» сертификат, DC-DC на выходе, а главное — все уже собрано и не нужно ничего мудрить. К Вашей связке в пауэр лимит в 300 Вт запросто встанет как минимум GTX 1050 TI / RX560.
+
avatar
  • tirarex
  • 19 марта 2019, 09:01
0
Согласен но есть свои минусы у готового, например тонна проводов от 24пин которые в пучке занимают места как тот бп на 400w что я скинул. Сам бп больше, и обдув у него 40мм, когда в кастом корпусе можно тихую тонкую 120 вертушку воткнуть.
Но в целом я больше за ваше решение
+
avatar
  • CKYHC
  • 18 марта 2019, 21:03
+4
ну да, извращаться и колхозить этот несчастный комп можно ещё долго.
но стоит обратить вниание в сторону внешних БП, а если их мало — то можно и два, в один корпус, по одному шнурку.

внутри всёравно обман, так что где именно БП уже не пинципиально.
+
avatar
  • dens17
  • 18 марта 2019, 19:27
+5
При измерении пульсаций на выходе блока питания требуется шунтирование входа осциллографа парой конденсаторов — электролитическим на 10 мкФ и керамическим на 0,1 мкФ.
Я ставил 1uF и 0.1uF (смотрел номиналы у Кirich).
Я не специалист, но для себя убедился, что измерении пульсаций — это магия и алхимия.
Измеряешь одним осциллографом — одна картинка. Тыкаешь кнопку «ограничить полосу пропускания 20 Мгц — другая картинка.
Берешь „маленький“ осциллограф на аккумуляторе (как у Кirich) — опять другая картинка.
Даже если засунуть плату БП в метал. корпус, то картинка может поменяться.
Для мелких DPS, ставил после выхода с DPS, нормальный дроссель и конденсатор на 100uF. Картинка сразу менялась кардинально.
Пробовал разные варианты — лучший эффект дроссель и за ним конденсатор 100uF (прямо на клеммы для щупов).
+
avatar
  • Vingrad
  • 18 марта 2019, 19:36
+2
В своём первом компьютерном БП, который был ещё не АТХ, мне удалось снизить пульсации вдвое, добавив на выход танталовые конденсаторы К52-1 470,0 х 16 В и 220,0 х 25 В. Которые потом отпаял, когда комп выбрасывал :)
+
avatar
+3
Давно убедился, что большая часть пульсаций пролезает на осцилограф через землю. Да 20 МГц фильтр помогает, но мало. И развязан он по земле или нет, не важно. И вообще была бы в сети синусоида 50 Гц, всё было бы намного лучше.
+
avatar
+1
Я недавно тоже замерами занимался. Все не мог врубиться, откуда такие результаты… Почитал рекомендации в статейке Фарадей, где в неправильном методе прям моя картинка. Да, они известные, пружинка на минус, касаться выходного конденсатора, добавлять конденсаторы на щуп, короткий провод щупа. Но стоило просто избавиться от небольшого провода у щупа (даюе без конденсаторов), как пульсации стали укладываться в то, что делаю. А то тоже добавление фильтров то снижало пульсации, то нет, в разное время замеры одной схемы просто если делать. Я по наивности полагал, что usb осциллограф + ноут от батареи дают развязку по земле и спасают от наводок. А нет, прекрасная антенна получается даже из небольшого проводка.
+
avatar
0
А можно ссылочку на статью для развития.
+
avatar
+2
Она простейшая. Просто картинка шума была прям моя.
+
avatar
0
спасибо!
+
avatar
  • Vingrad
  • 18 марта 2019, 19:31
+1
Покупал на Али конденсаторы для ЛБП NIPPON 10 000 мкФ х 50 В — тоже оказались меньших габаритов, чем в каталоге.
Ёмкость оказалась в районе 18 000 мкФ, а рабочее напряжение не выше 35 В. Реально эти конденсаторы должны были иметь маркировку 15 000 мкФ х 35 В или 22 000 мкФ на 25 В в этих габаритах. Китайцы, видимо, используют завод этой фирмы ( в Китае ) для своих целей :).
+
avatar
+12
Exegate должен быть бесплатен. Какие 10 долларов. У нас корпус exegate без БП, стоил 1200. С БП 1150. Это мусор на уровне linkworld или winard или fox. Параша замыкающая дырку в корпусе, которая иногда даже может запустить комп.
+
avatar
  • tomcat1
  • 25 марта 2019, 08:23
0
Я только от этого названия уже нос ворочу. Кабели у них отвратительные (VGA, HDMI). А поскольку самые дешевые — по тендеру они и проходят, гадский папа.
+
avatar
  • u3712
  • 18 марта 2019, 19:43
+1
По поводу «измерений RLC».
Из всего перечисленного ESR должен быть не хуже 50 мОм. Или RLC неисправен, или — из всего «списка» только «1000*16В» не подделка. Таких конденсаторов не бывает.
+
avatar
  • vovand
  • 18 марта 2019, 19:48
0
Спуститесь с небес, давно уже такие есть.
+
avatar
+1
Надо было looesr конденсатор на 50 В. Взял 5 шт. 470 мкФ на 50 В и 470 мкФ на 63 В. Лотерея. На 50 В ESR 90 — 100 мОм. На 63 вольтовых показывет «0». Показометр откаллиброван. Показания на всех кондюках сходится.


Конечно, что будет через год или два, даже китаец не предскажет. Брал до этого в рознице Jamicon WL разных номиналов. Правда при хранении не вспучивальсь, но в устройствах уже несколько штук заменил.
+
avatar
  • zztop68
  • 19 марта 2019, 13:44
0
Лотерея. На 50 В ESR 90 — 100 мОм. На 63 вольтовых показывет «0». Показометр откаллиброван. Показания на всех кондюках сходится.
Да, измерять малые ESR показометром Маркуса это лоторея.
+
avatar
0
Да ну вы зря, меня заинтересовало сравнение. А так, довольно неплохая повторяемость.


Я прекрасно понимаю, что 10 мОм это слишком, без четырехпроводной схемы, но, что имеем.
+
avatar
  • zztop68
  • 19 марта 2019, 16:09
0
Да ну вы зря, меня заинтересовало сравнение.
Ну и как, получилось у вас сравнить 0 и 100?
Во сколько раз ESR одного конденсатора меньше, чем ESR другого?
Во сколько, в 2, 3, 5 или может в 100?

Или вы думаете, что вам продали явно поддельные конденсаторы(63V470uF) с ESR меньше 5mOhm, которые показометр округлил до 0?
+
avatar
0
Алгоритм измерения резистора отличается от алгоритма измерения ESR, поэтому, сколько там на самом деле бог его знает. Можно конечно померить, но не охота возится, это длительно. Я имел в виду, что ESR одного гораздо меньше другого. Хотя должны быть соизмеримы. А так да. В свое время заказали резисторы 0805 0 Ом 1%. Тоже долго ржали.
+
avatar
  • m0xf
  • 18 марта 2019, 19:53
+1
Хорошо бы ещё напряжение пробоя проверить. Судя по уменьшенным размерам, напряжение там должно быть ниже, чем на меркировке.
+
avatar
  • oleg235
  • 18 марта 2019, 19:58
0
От 31 В конденсатор не разорвало, задирать напряжение ещё выше ЛБП не может.
+
avatar
  • Eeyore
  • 18 марта 2019, 19:53
+5
Мне больше всего понравилось уменьшение размера БП. Очень изобретательно.
+
avatar
  • kven
  • 18 марта 2019, 19:55
+2
фото попки конденсаторов не хватает.
+
avatar
  • oleg235
  • 18 марта 2019, 19:58
0
Там просто насечки в виде "+".
+
avatar
  • kven
  • 18 марта 2019, 20:01
+3
попка, это откуда ножки растут, у брендовых она часто аппетитно выглядит
+
avatar
  • valius
  • 18 марта 2019, 23:19
+2
Нашел такиеж кондеры у себя, покупал пару лет назад для замены в паяле Bakon. По размеру подходили и там они себя чувствуют пока хорошо. Автор мог и показать этих китайцев с этих ракурсов.
+
avatar
  • kven
  • 18 марта 2019, 23:31
0
у меня есть точно такие же 1000 мкФ типа «Sanyo» с кружочками, только на 25 В.
на 1 кГц емкость 800-950, ESR 0,040-0,060 Ом.
+
avatar
  • hanzo
  • 20 марта 2019, 11:35
0
Воот эт как раз дешевый нонейм со сп#зженым логотипом,
плоскозадые, такскать, без рельефа)
+
avatar
  • geralex
  • 19 марта 2019, 01:57
+6
Хм. Фотки аппетитных попок обычно просят в обзорах другой тематики, не конденсаторов. )
+
avatar
  • hanzo
  • 20 марта 2019, 11:33
0
Никогда не думал с этой точки зрения о брендовых конденсаторах, но таки да))
Весна однака)
+
avatar
  • Brs
  • 18 марта 2019, 19:59
0
Зелёный км, новый в загашнике… Вы — молодец, что такое сохранили ;) а второй не к52 случайно?
+
avatar
  • oleg235
  • 18 марта 2019, 20:02
0
Наши запасы регулярно и постоянно обновляются:)
+
avatar
  • loole
  • 18 марта 2019, 20:48
+1
А разве КМки в 90е не все сдали?
+
avatar
  • oleg235
  • 18 марта 2019, 20:50
+2
Насколько я помню, их выпускали как минимум до середины 2000-х.
Заглянул на сайт завода-изготовителя. Выпускают до сих пор.
+
avatar
  • wright
  • 18 марта 2019, 21:46
0
Можно ссылку на сайт?
+
avatar
  • oleg235
  • 18 марта 2019, 22:47
+2
+
avatar
  • Brs
  • 18 марта 2019, 21:05
0
Далеко не все, а кто сдал, сейчас локотки кусает) посмотрите цену… 140р за 1гр
+
avatar
  • Brs
  • 18 марта 2019, 21:06
0
Всем бы такие кладовые:))
+
avatar
  • oleg235
  • 18 марта 2019, 21:50
+2
а второй не к52 случайно?
Он К52-1М не случайно. 2015 года выпуска, кстати.
+
avatar
  • Brs
  • 18 марта 2019, 22:00
+2
Шикуете:))
+
avatar
  • ksiman
  • 18 марта 2019, 20:19
+2
Продавец и не обещал, что конденсаторы оригинальный SANYO.
То, что они напоминают SANYO — чистая случайность.
Надпись SANYO — это просто декоративный рисунок :)
+
avatar
  • oleg235
  • 18 марта 2019, 20:21
0
Продавец обещал 1 миллиом ESR, а по факту там в 50+ раз больше.
+
avatar
  • valius
  • 18 марта 2019, 20:28
+1
Что они фуфловые и так понятно, но в доке написанно ESR при частоте 100КГц, автор измерял при килогерце.
+
avatar
  • SHA_S
  • 19 марта 2019, 01:02
0
На частоте 1кГц автор замерял сопротивление конденсатора, ESR измеряется на частоте 100кГц. На емкостях от 1000мкФ измеренные сопротивления отличаются, чаще всего, не сильно, на маленьких емкостях могут различаться в разы.
+
avatar
  • infino
  • 19 марта 2019, 02:12
+2
Equivalent series resistance, ESR можно мерить на любой частоте, так на всякий
случай информирую.
Другое дело в зависимости от применения, применяют разные частоты измерения.
+
avatar
  • SHA_S
  • 20 марта 2019, 11:53
0
Импеданс конденсатора можно измерять на любой частоте, так на всякий случай информирую. ESR конденсатора измеряется специально предназначенными для этого приборами, к которым измеритель импеданса Е7-15 не относится.
+
avatar
  • oleg235
  • 20 марта 2019, 13:17
0
ESR конденсатора измеряется специально предназначенными для этого приборами, к которым измеритель импеданса Е7-15 не относится.
А теперь посмотрите на верхний левый угол передней панели прибора Е7-15.
+
avatar
  • SHA_S
  • 20 марта 2019, 21:43
0
Вижу отображение эквивалентной схемы замещения (последовательная), и что, это как-то помогает замерять ESR?
+
avatar
  • oleg235
  • 20 марта 2019, 22:48
0
Представьте себе — да.
+
avatar
  • SHA_S
  • 20 марта 2019, 23:38
0
То что, в некоторых случаях, импеданс конденсатора совпадает с его ESR не говорит о том что прибор может измерять этот параметр. Повторяю ссылку для ознакомления, а то так спорить можно до бесконечности.
+
avatar
  • oleg235
  • 21 марта 2019, 07:40
0
Для ознакомления вбейте в гуглопоиск «низкоимпендансные конденсаторы».
+
avatar
  • SHA_S
  • 21 марта 2019, 12:37
0
Конденсатор EPCOS LL B41859 Very low impedance, 100мкФ 35В:
1кГц Rs = 0.098Ом
1кГц Z = 1.680Ом
100кГц Rs = 0.044Ом
100кГц Z = 0.044Ом
Еще есть вопросы?
P.S. В документации наверное не зря приводят Zmax и ESRmax для частоты 100кГц.
+
avatar
  • ksiman
  • 18 марта 2019, 20:31
+1
Продавец обещал 1 миллиом ESR
У китайца свои собственные единицы измерения.
+
avatar
+1
1 миллиОм не бывает даже у твердотельных.
+
avatar
  • ksiman
  • 18 марта 2019, 20:35
0
Не бывает, меньше 5мОм не нашёл :(
+
avatar
  • Gruffy
  • 18 марта 2019, 20:25
+4
Измерять ESR на частоте 1 кГц — неверно. Результаты не имеют смысла.
Измерять надо на рабочих частотах, примерно 35...70 кГц, можно как в datasheet на 100 кГц, разница будет невелика.
При ёмкости 1000...2000 мкФ сопротивление должно быть 0,02...0,03 Ом.
Приборчики заказанные на Али обычно занижают результат, неоправданно улучшая его.
По моей практике, исправными я считаю конденсаторы указанного выше номинала с ESR не более 0,05 Ом. Если выше — меняю. Это не относится к емкостям 100 мкФ и ниже.
Поэтому результаты (но не конденсаторы) 50...110 мОм — в мусорную корзину.
Покупал в разное время и в разных местах конденсаторы LowESR. Как правило, соответствуют т. е. их сопротивление 0,02...0,05 Ом.
Наибольшее доверие у меня к самодельному прибору, тем более что я его сам калибровал и измеряет он на частоте несколько десятков кГц (точно уже не помню).
Установку в БП со стандартными напряжениями (12 и 5 В) конденсаторов на 35 В считаю неправильным.
Насколько помню из практики (не утверждаю) ESR растёт с повышением напряжения конденсатора, при этом увеличивается их нагрев.
Вообще-то нормальные LowESR не должны стоить 15 центов за штуку, слишком похоже на подделку.
+
avatar
  • oleg235
  • 18 марта 2019, 20:34
+1
Измерять ESR на частоте 1 кГц — неверно. Результаты не имеют смысла.
Измеритель имитанса Е7-15 имеет две рабочих частоты — 100 Гц и 1 кГц.
Измерять надо на рабочих частотах, примерно 35...70 кГц, можно как в datasheet на 100 кГц, разница будет невелика.
При ёмкости 1000...2000 мкФ сопротивление должно быть 0,02...0,03 Ом.
Измерял и на 50 и 100 кГц с помощью встроенного в осциллограф генератора и нормограммы. Там всё ещё хуже — ESR больше 1 Ом у всех подопытных конденсаторов.
+
avatar
0
Я заметил, что тестер с али резко стал «улучшать» esr с переходом на литий с повышайкой. А от Кроны показывал значение ниже, чем проф.измеритель, но не в разы, как с литием.
+
avatar
  • rx3apf
  • 18 марта 2019, 23:02
+2
Насколько помню из практики (не утверждаю) ESR растёт с повышением напряжения конденсатора, при этом увеличивается их нагрев.
Это не соответствует даже данным из даташитов — при прочих равных конденсаторы с бОльшим рабочим напряжением имеют меньший ESR (по крайней мере по тем позициям, которыми я интересовался).
+
avatar
  • dens17
  • 18 марта 2019, 23:10
+1
Поэтому, часто на фирменных БП, например на 12V, ставят конденсаторы на 35V, даже жертвуя ёмкостью (для надёжности).
+
avatar
  • SHA_S
  • 20 марта 2019, 11:59
0
Против физики не попрешь, большие размеры подразумевают и большую площадь контакта обкладок конденсатора с выводами, отсюда и меньшее сопротивление.
+
avatar
  • denM
  • 18 марта 2019, 20:27
0
Дополнительная информация
Можно ли успешно апгрейдить дешёвый блок питания установкой дешёвых конденсаторов вместо тех, которые там установлены при сборке?

может как раз установить более дорогие, не дорогущие, а именно более дорогие, ведь как правило в таких блоках изначально и устанавливатся дешевые детали, тогда смысл менять дешевое на дешевое.
впрочем — судя по дальнейшим опытам — видимо не стоит оно того — менять и на более, дорогие, поможет но мягко говоря очень мало.

кстати — неплохо бы и взвесить один конденсатор, взвешивания в отличие от измерения размеров я не нашёл.

кх-м может кондёры «перепаковка»? вернее б/у т.е взяли дешман, да еще б/у и одели в термоусадку и напечатали Sanyo? очень похоже кстати.
+
avatar
  • oleg235
  • 18 марта 2019, 20:43
+2
может кондёры «перепаковка»?
Второй царапины нет, если Вы понимаете, о чем я.
вернее б/у т.е взяли дешман, да еще б/у и одели в термоусадку и напечатали Sanyo?
А ещё наварили новые ножки взамен откушенных, да.
+
avatar
+3
По поводу электролитов. История начала века. На Тайвань из Японии сбежал человек, с технологией производства электролита (именно жидкости). Все тайваньские фирмы дружно её купили, и начали делать конденсаторы, которые затем тайваньские же фирмы начали ставить в материнские платы (электролит был хорош, и ЕСР конденсаторов получался тоже очень хорош. Но через несколько лет, начались взрыва и вспучивание конденсаторов. Брак. Начали разбираться. Оказалось, через год или более электролит начинал выделять проводящий осадок, и коротить обкладки. До сих пор не знаю, что стало с тем японцем. Вознаградили, или ещё что. Сейчас долго искал эту историю в интернете, не нашел. Вроде бы это было в «Радиохобби», но не помню. Долго после этого, ASUS и др. ставили на материнки только японские конденсаторы.
+
avatar
  • fds2002
  • 18 марта 2019, 20:53
0
тоже слышал нечто подобное
+
avatar
  • zztop68
  • 18 марта 2019, 21:43
+2
Известная в узких кругах история.
Именно она вроде и была причиной «конденсаторной чумы», о которой даже в википедии есть статья: https://en.wikipedia.org/wiki/Capacitor_plague(англ.)
+
avatar
0
Я обыскался. Мне интересно, что стало с тем японцем?
+
avatar
  • dens17
  • 18 марта 2019, 21:59
+1
Японские производители хамят конечно. Маленькие штрафы, что-то им выписывают. Надо в разы увеличить.
Картельный сговор японцев (2018) — ТЫК.
+
avatar
  • zztop68
  • 18 марта 2019, 22:12
+1
Это тоже известная в узких кругах история.
Согласен, что штрафы могли бы влепить и побольше.
+
avatar
  • AVIcrak
  • 18 марта 2019, 23:36
+1
А там этот человек не просто так технологию продал. В этой технологии использовалась японская химия, буквально. И он явно предупреждал о возможных проблемах в случае замены химии на китайский аналог. Но ценники были явно на стороне китая, а местные химики не выявили разницы.
Как оказалось — разница была в условиях хранения этой самой химии.
+
avatar
  • zztop68
  • 18 марта 2019, 23:49
+1
Это откуда такая информация?
Я слышал, что недоставало формулы какой-то присадки, без которой из электролита начинал выделяться газ. Или формула была, но неверная, этого не помню точно.
+
avatar
0
НА странице товара, в заголовке, даже не указано что это Sanyo. А если бы это был оригинал, они бы этим похвастались)
+
avatar
  • molchec
  • 18 марта 2019, 20:44
0
ESR в 1мОм улыбнуло.
В РФ доступные и недорогие кондеры LOW ESR это серия SJ от Yageo
+
avatar
  • valius
  • 18 марта 2019, 20:49
+4
На али нет нормальных электролитов! Если уж покупать у катайцев, то lcsc.com Там есть дешево и нормальных китайских производителей со всеми доками. А все конденсаторы «Чунга-Чанга» оказывается выпускает куча заводов, там можно фотки посмотреть. Обертки одинаковые- заводы и цена разные.
+
avatar
  • zztop68
  • 18 марта 2019, 21:57
+4
А все конденсаторы «Чунга-Чанга» оказывается выпускает куча заводов,
Chang — это брэнд Huawei. Внезапно, правда?
Вот такая «Чунга-чанга».
+
avatar
  • valius
  • 18 марта 2019, 22:08
+1
Я это знаю, но их кучи модификаций, чонг, чонг х, чонг х оригинал, чанг х… Не буду перечислять. И там производит их пол подвалов китая.
+
avatar
  • zztop68
  • 18 марта 2019, 22:29
+4
То, что мы называем «подвалами» зачастую представляет из себя довольно крупные заводы.
Вон, посмотрите какой рекламный ролик снял «китайский подвал» JWCO:


И там производит их пол подвалов китая.
И не только конденсаторы. Полупроводники тоже.

Западные и японские производители сами в этом виноваты. Сильно хотели сэкономить на цене рабочей силы. Вот и получили…
+
avatar
  • valius
  • 18 марта 2019, 22:40
0
И чаще всего это не подвал, а несколько квартир в жилом небоскребе.
+
avatar
  • zztop68
  • 18 марта 2019, 22:38
0
И там производит их пол подвалов китая. чонг, чонг х, чонг х оригинал, чанг х… Не буду перечислять.
Там очень развито контрактное (ODM/OEM) производство. Все эти «Чунга-чанги» могут быть произведены на одних и тех же нескольких крупных заводах. Но надписи им делают разные.
Причём на этих же заводах могут размещать заказы и какие-нибудь японские Nichicon-ы. Какие-то свои бюджетные серии. Есть у них и такие.
+
avatar
  • valius
  • 18 марта 2019, 22:51
0
Не обманывайте себя, поверю что крупный иностранный производитель заказывает серии у Нормальных китайцев. Но точно не у чунга чанга. Все хотят верить- ELNA днем, а ночью втихаря chohg x тогоже качества. Ага, разбежались.
+
avatar
  • zztop68
  • 19 марта 2019, 01:50
+4
Про «днём-ночью» вы сами придумали. Я такого не говорил.

Вы не поняли основной мысли. Условная ELNA просит условный Chang, чтоб произвели им бюджетную серию XX с таким-то параметрами. Chang для ELNA сам разрабатывает и производит. Или разрабатывает условный Chung, а производит Chang.
А заказ на разработку и производство серии YY, которая дороже чем XX, ELNA размещает уже у более крутого Chanqa.
Но сама ELNA при этом вообще ничего не делает, только деньги платит. И даже контроль качества может осуществлять третья (тоже китайская) сторона. За деньги, разумеется.

Вот так сейчас работает множество западного (и японского тоже) крупного бизнеса в области электроники. Скрывают, конечно.
Иногда, бывает, и сами разрабатывают, как Apple, например.
Или сами разрабатывают только дорогую продукцию, а разработку дешёвой отдают китайцам.

Поймите, в 21 веке обычные «электролиты» это не высокие технологии. И обычные транзисторы с MOSFET-ами это не высокие технологии. Вы можете сами заказать у китайцев «электролиты» с надписью «Valius» и параметрами круче, чем у ELNA каких-то там серий. Если денег хватит, конечно.

P.S. Все наименования брэндов здесь условны.
+
avatar
  • valius
  • 19 марта 2019, 02:21
0
Я прекрасно понимаю о чем вы. Но конденсаторы в теме это самый дешевый вариант. Гляньте фотки мои этих кондеров выше. Эти круговые резинки идут от самых фиговых заводов. Была бы надпись на нем Чунга-Чанга и все былоб ок. Они не плохи по работе в простых условиях. Но Sanyo как бы фирма, и такого вида не выпускает даже на OEM/ODM
Хотя я щасподумал, я никогда не видел как выглядит оригинал Sanyo электролит! Просто никогда их не встречал на аппаратуре. Покажите хотяб картинку!
Мож я просто не умею их отличить? Например как панасоник это буква М обведенная квадратом.
+
avatar
  • zztop68
  • 19 марта 2019, 02:38
+2
о Sanyo как бы фирма, и такого вида не выпускает даже на OEM/ODM
Хотя я щасподумал, я никогда не видел как выглядит оригинал Sanyo электролит!
Sanyo давно уже куплен Panasonic-ом. И, по-моему, конденсаторов Sanyo давно уже нет. То, что раньше продавали под брендом Sanyo, теперь продают под брендом Panasonic.

P.S. Сабжевые конденсаторы это настолько явный конрафакт, что тут даже не о чем говорить. Я на них давно смотрел, но даже не мог допустить мысли о том, что это оригинал.
+
avatar
  • zztop68
  • 19 марта 2019, 03:08
+1
Гляньте фотки мои этих кондеров выше. Эти круговые резинки идут от самых фиговых заводов.
До лампочки эти резинки. Их могут и поменять на другие в любой момент.
Но в сабжевых конденсаторах размеры совсем «не пляшут» с брендовыми. А это куда более весомый аргумент.
Физические размеры конденсатора это вообще очень важно.
+
avatar
  • Witewut
  • 24 сентября 2019, 00:25
0
хе что значит «простых устройствах», на низких частотах до 1000 КГц? это что такое? А по факту на сетевых частотах 50-60 Гц,… так как везде импульсники то круг замкнулся, — область их применения стремиться к нулю… ну можно и в импульсники на 100 КГц, но будут греться и пухнуть,… может для ремонтников-дрочеров самое то… лично мне не нравиться часто видеться с клиентом по одному и тому же вопросу… я уже ставлю полимеры чхать я хотел на электролиты
+
avatar
  • zztop68
  • 18 марта 2019, 22:07
+2
На али нет нормальных электролитов!
Нормальные «полимеры» есть. Стопудово.
+
avatar
+11

+
avatar
  • sasherb
  • 18 марта 2019, 20:57
+14
Вот вам магазин с оригинальными конденсаторами
ru.aliexpress.com/store/1596219?spm=a2g1y.12024536.pcShopHead_8363306.14
А вот с транзисторами\микросхемами
ru.aliexpress.com/store/2383059?spm=a2g1y.12024536.pcShopHead_8522459.14
Только цены большие, это вам не 10 шт. полевиков за $1 Там есть лоты и по 10 и больше шт, но некоторые только большими партиями.
+
avatar
0
+
В закладках)))
+
avatar
  • valius
  • 18 марта 2019, 21:17
+2
А теперь смотрим как выглядит транзистор FGH40N60 на этом магазине али с затертым логотипом по цене 18,50$ за десяток и на lcsc.com оригиналы за 19,63$
Конечно доставка стоит там, но можно набрать много качественных других деталей и нивелирует цену доставки. Сейчас там маленькая акция минус 4$ на первый заказ. Самый адекватный магазин с деталями от китайцев ( jlcpcb.com — это тож они, производство плат на заказ)
***
Вас не смущает, что китайцы затирают логотип на фото? Просто вы не докажете потом никогда, что вы покупали.
+
avatar
  • sasherb
  • 18 марта 2019, 21:27
+2
Этот магазин фейками не торгует! Люди берут эти транзисторы для сварочных инверторов, все работает. Все оригинал.
+
avatar
  • valius
  • 18 марта 2019, 21:37
+1
Зачем они тогда затирают логотипы на фотках? Чего им бояться?
Ответственные детали всегда покупаю или в оффлайне, или фарнелл, тме, моузер…
Но и lcsc не подводили никогда. Все с заводскими партномерами. Сейчас куча фуфла даже на китайские детали и иногда их ничем быстро не замениш.
+
avatar
  • dens17
  • 18 марта 2019, 21:44
0
Крайний вариант (с Али) — берем Б/У транзисторы.
+
avatar
  • valius
  • 18 марта 2019, 23:42
+4
У Кирича недавно были фейки БУ.
+
avatar
  • zztop68
  • 19 марта 2019, 03:27
+5
Зачем они тогда затирают логотипы на фотках? Чего им бояться?
Поищите и почитайте серию статей «Aliexpress глазами продавца» на Taker.im.
За торговлю брендами продавцы должны что-то платить, поэтому и затирают. Это по памяти. Читал давненько.
+
avatar
  • valius
  • 20 марта 2019, 01:38
0
Да ну таких продавцов. Был у меня случай несколько лет назад. Купил 100 шт мосфетов на али, не работали нормально в схеме. Оригиналы в том же месте пахали без проблем. Бодался с продавцом долго, поднимал диспут на али. Короче они решили, что деньги вернут назад только если я верну товар продавцу. В лоте не было знака производителя, а значит я не могу требовать таких же параметров как у оригинала. Потерял на этом полтора месяца и из принципа вернул все дерьмо продавцу. Получил минус и больше я в такие игры не играю.
+
avatar
  • zztop68
  • 19 марта 2019, 03:20
+3
Вас не смущает, что китайцы затирают логотип на фото?
Это известно. Продавцы за торговлю брендами должны платить Алиэкспрессу какую-то типа абонплату.
+
avatar
  • ksiman
  • 18 марта 2019, 22:55
+5
Вот вам магазин с оригинальными конденсаторами
Меня там кинули с конденсаторами :)
+
avatar
0
пишите тогда, как кинули?
+
avatar
  • ksiman
  • 20 марта 2019, 11:24
0
Трек с отслеживанием по Китаю. Добрался до страны назначения и пропал. Возможно потеряла почта, но виноват всё равно продавец :)
+
avatar
0
ну хз, я бы тут не называл, что кинул. Слишком громко звучит.
+
avatar
  • AlexFZ
  • 19 марта 2019, 05:12
+2
Вот вам магазин с оригинальными конденсаторами
Там точно такие же горы подделок по баксу за горсть… али это мусорка для фейков и отбраковки, оригиналы намного больше шансов найти на таобао
+
avatar
  • Vadimi4
  • 18 марта 2019, 21:22
+4

Можно ли успешно апгрейдить дешёвый блок питания установкой дешёвых конденсаторов вместо тех, которые там установлены при сборке?

Угадайте, чем всё закончилось?
Закончилось дешевыми конденсаторами в дешевом блоке питания.
Угадал?
+
avatar
  • anapogo
  • 18 марта 2019, 21:31
+1
Есть у меня такой — Измеритель имитанса Е7-15, а как Вы измеряли ним ESR?
Вроде нет там такого...?
+
avatar
  • oleg235
  • 18 марта 2019, 21:35
+1
Есть там такое. Подключаете щупы к конденсатору и жмёте кнопку «Параметр» до загорания индикатора «LC».
+
avatar
  • anapogo
  • 18 марта 2019, 22:28
0
Так на «LC» показывает емкость, а не ESR…
+
avatar
  • oleg235
  • 18 марта 2019, 22:32
0
Тогда понажимайте «Предел».
+
avatar
  • anapogo
  • 18 марта 2019, 22:43
0
Понажимал… Все-равно емкость :-)
Просто помню читал Инструкцию и не находил там ESR…
+
avatar
  • oleg235
  • 18 марта 2019, 22:54
+1
В общем, прибор должен работать в режиме R. Как именно он в этот режим включается — ищите в инструкции.
+
avatar
  • infino
  • 19 марта 2019, 02:23
0
Любой измеритель иммитанса покажет «сопротивление» для конденсатора это есть ESR
+
avatar
  • SHA_S
  • 20 марта 2019, 12:20
+1
Это и есть импеданс, т.е. полное сопротивление, не нужно путать с ESR и вводить людей в заблуждение. Для ознакомления можно почитать тут.
+
avatar
  • sae966
  • 18 марта 2019, 21:55
+1
SAMWHA WL самые приличные LOW ESR конденсаторы на данный момент и подделок не встречал. Только на них всегда меняю -проблем никогда не возникало.
+
avatar
  • rx3apf
  • 18 марта 2019, 22:53
0
Про «WL» не знаю, а вот «WB» той же фирмы — кака редкостная. В практически не используемом (ну от силы сотня часов наработки за десять лет) телевизоре вдруг сдохли просто сами по себе. Причем при попытке включения ящик не включился, и пока я размышлял над причинами, вдруг испустили волшебный дым — и, к удивлению, неожиданно все заработало (они там троечкой на питании подсветки стояли, и дружно закоротили источник, а после разгерметизации ушли в обрыв). До сих пор мне не доводилось видеть такое (с закороткой) поведение…
+
avatar
  • ufaman
  • 18 марта 2019, 22:28
0
Раз уж про электролиты речь зашла.
Никто не посоветует, где можно взять по не сильно конским ценам 10000 мкф х 400-450в? На алиэкспрессе и ебае только подделки под HITACHI. А где не подделки, там от цен глаз дёргается. )
+
avatar
  • sae966
  • 18 марта 2019, 22:54
0
проще батарею набрать из 470мкф
+
avatar
  • ufaman
  • 19 марта 2019, 00:13
0
Батарея ещё дороже получится.
+
avatar
  • hanzo
  • 20 марта 2019, 13:56
0
Что за девайс такой мощный буит?)
+
avatar
  • ufaman
  • 20 марта 2019, 17:34
0
Пару ИФК-2000 надо поджечь одновременно. Соответственно, надо накопить в конденсаторах 4000 джоулей.
+
avatar
0
В местном магазине покупаю capxon (и это будут гарантированно capxon) — для большинства применений более чем достаточно. Они какое-то время пытались nichicon продавать, но из-за цены в 2-3 раза выше как-то не зашло, даже тем телемастерам, по чьей просьбе их начинали было возить
Такие же китаезные в зеленых фантиках — не помню замаскированные под sanyo или нет — корректно поставленные хлопали при первой подаче питания. Однажды ассорти пакет заказал и больше не буду, ну их на кол.
Пакетами по 50-100шт вожу только «твердотельные» и электролитические малогабаритные (8*8 и меньше) для материнок
+
avatar
  • AVIcrak
  • 18 марта 2019, 23:45
+2
Если выводы конденсатора магнитятся — значит там уже нет меди, и про низкий LOW ESR можно не заикаться.
Второе: в правильном кошерном конденсаторе — каждый вывод имеет две точки контакта с обкладками, где-то 2/3 от центра при первом вводе, и 1/3 от центра после изгиба в верхней части конденсатора. Вывод явно замыкает индуктивность обкладки двумя точками контакта.
Правильные конденсаторы можно определить по более широкому промежутку между выводами — в процентах от общего диаметра.
Ну и никто не запрещает разобрать кондёр, хотя там точно ничего интересного нет.
+
avatar
  • rx3apf
  • 18 марта 2019, 23:54
+4
Заведомо оригинальные Nichicon, демонтированные с Intel-овских MB — имеют железные выводы.
+
avatar
  • valius
  • 18 марта 2019, 23:55
0
Быстро разобрать можно подав 220 из розетки на низковольтный конденсатор :) Не придется ковырять корпус.
+
avatar
  • AlexFZ
  • 19 марта 2019, 01:22
+2
И дышать выделившимися парами электролита?
+
avatar
  • valius
  • 19 марта 2019, 02:25
+1
можно и не дышать ;)
+
avatar
  • SHA_S
  • 19 марта 2019, 01:26
+1
На оригинальных Sanyo 1500/16 WG серии с ESR 9мОм, выводы тоже магнитятся, так что это не показатель.
P.S. И такие характеристики у них уже более 10 лет.
+
avatar
+3
Корпус — пародия на Mac Pro, что ли?
+
avatar
  • oleg235
  • 19 марта 2019, 00:47
+1
Не пародия, а реплика.
+
avatar
+1
Обзор хорош. Жаль, что с компонентами не повезло.
Я бы заказал

Я ожидал, что будет что-то подобное
+
avatar
0
Угадал финал, не открывая потс. ))
+
avatar
  • DVANru
  • 19 марта 2019, 11:16
+3
Как скукожить блок питания. Шаг за шагом
Можно проще:
+
avatar
0
А обзор єквивалента нагрузки есть?
+
avatar
  • oleg235
  • 20 марта 2019, 17:21
0
Да, три недели назад выкладывал.
+
avatar
  • mps33
  • 24 марта 2019, 20:09
0
Что бы не попасть на подделку, смотрите на нижнюю резинку. У фирмы с прорезью. У китайцев «коврик» с кольцами (как у ТС).
+
avatar
  • AlexFZ
  • 25 марта 2019, 04:43
0
это ни о чем не говорит, у подделок резинки бывают в т.ч. и как у оригиналов.
на али оригиналов нет от слова вооще, на таобао шанс найти есть.
+
avatar
  • b1Ack
  • 25 марта 2019, 01:39
0
Норм. Автор хотел собрать дизайнерское мусорное ведро, автор собрал дизайнерское мусорное ведро.
Смысл впихивать невпихуемое не раскрыт, но кто-то зачем-то пытается.
+
avatar
0
Я в последнее время все больше применяю вот такие штуки это для тех кто понимает!
+
avatar
0
Тоже, заказал 820 мкф 300 в, а получилось 680 мкф. Прислал видео продавцу, он вернул разницу в стоимости этих номиналов. Хочешь получить 1000 мкф, заказывай на 20% больше.
+
avatar
  • valius
  • 26 марта 2019, 00:40
0
Как бы в доки смотреть надо, но 20 процентов у электролитов в принципе нормальный показатель.
+
avatar
  • ph4nt0m
  • 29 марта 2019, 17:03
0
Эх, вы разве не в курсе, что Sanyo отделила производство электролитических конденсаторов в свою бывшую дочернюю компанию Suncon ещё в 2009 году? С тех пор эти кондеры маркируются именно Suncon. Так что купленное вами однозначно китайский фэйк.
+
avatar
  • Witewut
  • 24 сентября 2019, 00:18
0
уменьшал круто, но несколько ошибок,
во первых стандарт АТХ допускает ± 5% пульсации, в чём нетрудно убедиться прочитав рекомендации, причём это только рекомендации, стр .22.
АТХ 1.3
cdn.instructables.com/ORIG/FS8/5ILB/GU59Z1AT/FS85ILBGU59Z1AT.pdf
АТХ 2.2
web.aub.edu.lb/pub/docs/atx_201.pdf
мощность определяется сердечником трансформатора, тут вроде было заявлено, что у SFX сердечник толще, на трансформаторе гордо красуется EC-35, лень искать даташиты, но похоже это укороченный ERL-35, то есть можно предположить что он на 30-40% слабее ERL-35. ERL-35 полумост на биполярах выдаёт 300W, следовательно этот ~ 200W, и не надо тут ожидать чудес, увеличить выходные конденсаторы до 470uF, распаять входной фильтр, и разобраться с ДГС >> Т106-26 в помощь.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.