Авторизация
Зарегистрироваться

Частотный преобразователь Minleaf AT1-2200X (1-фаза на 3-фазы 2.2KW 220V): базовые настройки и подключение оборудования


Недорогой вариант подключения частотного преобразователя VFD к домашнему станку.
Простой и полезный преобразователь позволяет использовать трех-фазные двигатели в бытовой сети без потери мощности, а также дает ряд преимуществ в плане удобства и управления.
Всех заинтересованных прошу под кат.

Update: продавец установил цену $67.99.

Всем привет!

Небольшой отчет об использовании частотного преобразователя дома, для модернизации деревообрабатывающих станков с целью использования в бытовой сети (~220 В / 50 Гц / 1-фаза).
Variable Frequency Inverter (VFD), или частотный преобразователь (ЧП), — это специальный преобразователь напряжения с цифровым управлением, который позволяет «на лету» изменять величину напряжения, частоту, а также управлять выходом. Такие устройства используют в промышленности в качестве «драйверов» для электродвигателей.

Характеристики моей модели:
Номинальная мощность: 2.2KW (заявлено 8.0KVA/3HP)
Питание: AC 220V 50HZ/60HZ 1 фаза
Выход: 3 фазы 380/220V до 400HZ
Управление: с панели, внешнее аналоговое/цифровое (RS485)


Выбранная модель представляет собой весьма бюджетный частотный преобразователи и подходит для тех случаев, когда нужно из однофазной сети сделать трех-фазную, подключить асинхронный трехфазный двигатель, а также для управления двигателем. Внутри установлен мощный PWM-управляемый преобразователь. Чуть более подробнее — в обзоре Delta VFD-M VFD015M21A: частотный преобразователь для однофазной сети 220В (выход три фазы до 400Гц). Тогда речь шла про похожую модель, но с Таобао. Внешний вид, базовые возможности и функционал моделей одинаковы.


Подобные ЧП практически все одинаковы, отличаются, в основном, мощностью выхода.
Из важных особенностей выделю модели, которые работают от однофазной сети. Как правило, это модели до 4.0 кВт (мощнее уже для трехфазной сети). Устройства имеют панель для управления, силовые клеммы и контакты управления.

На панель вынесена кнопка реверса (FWD/REV) для случаев, когда нужно быстро изменить направление вращения двигателя, потенциометр изменения значений (по умолчанию — обороты двигателя). Кнопки старт-стоп работы, а также кнопки для программирования параметров ЧП.

Подробных/промежуточных фотографий осталось мало, если будут конкретные вопросы — пишите.
Целью работы было собрать универсальный блок для замены пускового фазосдвигающего конденсатора, который используется для запуска трехфазных двигателей. Фазосдвигающие конденсаторы — простой, но не самый эффективный способ для запуска двигателя. При остановке нужно всегда переключать конденсатор, теряется определенная часть мощности, да и в целом это не удобно.

Буквально за сорок минут родилась вот такая коробка — универсальный пусковой блок для деревообрабатывающих станков на основе дешевого китайского ЧП.

Используется: любой корпус из подручных материалов, провода (вход 1 фаза L-N-PE, выход три фазы WVU), силовые вилки и розетка.
С точки зрения удобства и безопасности рекомендую использовать выносные отключатели и кнопки типа «старт-стоп».



А вот пару вилка-розетка оказалось проще найти по месту. Это промышленные IEK вилки типа CCИ-014 (или аналогичные), и розетка к ним. Вилки устанавливаются на имеющееся оборудование (например, д/о станки), а розетка — на блок с частотным преобразователем. Таким образом достигается универсальность использования одного ЧП для целого парка оборудования.

Параллельно обслужил механику старых станков. Двигатели — нормальные, трехфазные, 2-3 кВт. Однофазный двигатель на 1 кВт обходится примерно в такие же деньги, а вот мощности заметно не хватает. Подключение прямое — три фазы на вилку. Все управление сосредоточено в блоке. Раньше на каждом станке стояло по пусковому конденсатору (разные номиналы, разные мощности, различные проблемы).


Схема подключения ЧП:
1. Силовой вход 1 фаза L-N (можно без заземления, можно с заземлением. можно установить защитный автомат).
2. Силовой выход 3 фазы WVU, которые подключаются к розетке, подключение аналогично подключению двигателей (W — 1й контакт, V — 2й контакт, U — 3й контакт). Если при запуске направление вращения отличается от нужного, то следует или переключить контакты в вилке, или использовать «REV» реверс на пульте.



Вообще, нет ничего страшного с настройкой подобных устройств. Как правило, все инструкции в доступе (см. ссылки внизу), в базовых параметрах разобраться не сложно. Конкретно, для этой модели достаточно выставить первые два основных параметра: «Р0» рабочее напряжение (220 В или 380 В) и «Р1» рабочую частоту (50 Гц). Все остальное можно оставлять как есть. Регулировка оборотов (скорости вращения) по умолчанию доступна прямо с панели потенциометром.

Если используете внешнее управление кнопками (Х4… Х6 на панели), то нужно в параметре «Р11» изменить значение на «2» («0» — управление с пульта, «1» удаленное управление по RS485).


Если требуется более детальная настройка, то есть смысл реализовать внешнее управление ЧП — это кнопки, аналоговое или цифровое управление.

Что касается управления оборотами двигателя (конечно, конкретные настройки зависят от используемого типа двигателя), то я предпочел оставить подстройку оборотов с панели ЧП. Для этого проверяем/устанавливаем в меню «Р10» параметр «1» (управление потенциометром с панели). Соответственно, если используете внешний потенциометр, то следует выставить «2». Управление в цифровом виде «3».

Таким образом был восстановлен строгально-рейсмусовый станок. Замена двигателя прибавила необходимой мощности.


А также распиловочный циркулярный станок. Система подключения одинакова для всех (отличаются мощности используемых двигателей, но для ЧП это не важно).


Что понравилось:
— быстрота подключения и настройки. Если не считать приведение в порядок механики станков, то на сборку коробочки с ЧП ушло 40 минут (из них половина на обжимку проводов, а половина — на проверку параметров ЧП).
— функциональность. Есть плавный пуск, реверс, регулировка оборотов и т.п.
— универсальность. Реально можно подключить все станки/двигатели дома, в том числе насосы и вентиляторы. Под каждый можно подобрать настройку.
— удобство. Можно реализовать внешнее аналоговое или цифровое управление, в том числе удаленное.
— дешевизна. У нас можно найти ЧП на 2....4 кВт примерно за 10-12 тыс рублей (новый). Б/у можно найти, но подавляющее большинство б/у частотников — снятые с производства трехфазные модели. А мне нужно было именно под однофазную бытовую сеть.
— высокий КПД. В отличие от фазосдвигающего конденсатора, тут не теряется мощность при запуске и работе.
Еще отмечу, что в такой связке (двигатель 2 кВт) не греется ни частотник, ни сам двигатель.
Работает в таком виде уже достаточно долго, были опасения за качество китайских комплектующих, но «полет нормальный».

Если у вас серьезные задачи, то можно подключить данный ЧП по Modbus/RS485 и управлять от контроллера. Частотник, в том числе, умеет управлять с помощью встроенного PID-регулятора, что подойдет для использования его в связке с насосом.


Дополнительная информация - пруф покупки
Брал достаточно давно, но похожие предложения есть сейчас и даже подешевле. Есть и на БГ, и на Али. В оффлайне подороже х2

Ссылка на инструкцию

P.s. удобство работы повысилось в разы. Очень удобно для модернизации деревообрабатывающих станков для домашнего использования.
Планирую купить +60 Добавить в избранное +110 +170
свернуть развернуть
Комментарии (159)
RSS
+
avatar
  • nmi
  • 21 июля 2020, 06:58
-1
На выходе 3 фазы 380В?
+
avatar
  • trembo
  • 21 июля 2020, 07:01
+3
Там выше написано:

Характеристики моей модели:
Номинальная мощность: 2.2KW (заявлено 8.0KVA/3HP)
Питание: AC 220V 50HZ/60HZ 1 фаза
Выход: 3 фазы 380/220V до 400HZ
+
avatar
  • nmi
  • 22 июля 2020, 10:58
+1
Мне был интересен ответ человека использовавшего, а не номинальные характеристики китайского прибора.
Часто такие приборы не дают 380 и электродвигатели сильно теряют в мощности.
+
avatar
  • g00gle
  • 22 июля 2020, 11:45
+1
Есть частотники как на 380 так и на 220 вольт. Этот на 220. Характеристики через дробь написаны, общие на несколько изделий.
+
avatar
+1
Я Вам точно скажу, судя по начинке, не будет там никаких 380. Будет межфазное 220, и то при условии, что в сети будет 220. Чтобы получить выходное 380, необходимо минимум 500 В постоянки, а лучше 510-520. Принцип частотника — выпрямление или преобразование переменного напряжения в постоянное, а затем в переменное необходимой частоты. Если выпрямить просто 220 В из сети, то получается примерно только 310 В, и из них никак не получится 380 на выходе. Если бы внутри частотника был корректор коэффициента мощности, то с его помощью можно было бы все устроить. Но цена частотника подымется негуманно.
+
avatar
  • nmi
  • 26 июля 2020, 08:57
0
Спасибо. А если поставить после частотника трехфазный стабилизатор?
+
avatar
+1
Думаю для стабилизатора будет жестко 220 превращать в 380. Из дешевых, ну относительно дешевых, что встречались мне, ни один на это не способен. А если честно, то многие из них это просто умный ящик с красивыми экранчиками, который толком ничего не делает. Да и диапазон частот в котором может работать обычный стабилизатор недалек от 50 Гц. А тогда смысл частотника??? Не будет возможности работать в широком диапазоне частот. Проще и надежнее применить обычный трехфазный трансформатор 220/380. Но цена на него думаю будет немалой.
Вообще исходя из всех обсуждений здесь, я бы не заморачивался. Проще купить комплект, в том же Китае, двигатель + частотник рассчитанные на 220 В. Вы получите все необходимое без танцев с бубном. Скорее всего это и будет дешевле, проще и бубен покупать не нужно, и шамана звать тоже не нужно.
+
avatar
-5
+
avatar
+15
3 фазы 380В межфазное 220
Это, простите, как?
+
avatar
-16
+
avatar
  • Axl
  • 21 июля 2020, 07:43
+13
Что то новое в электротехнике
+
avatar
  • Tamtek
  • 21 июля 2020, 07:46
+17
0—фаза 380 вольт, фаза—фаза 220 вольт.
Всегда наоборот было у 380в
0 — фаза 220в, фаза — фаза 380в

На выходе этого частотника 0 — 220в х 3
Чудес не бывает, чтобы получить 3 х 380в из 220в и чтобы тянул 2.2кВт нужен умножитель напряжения размером больше этого частотника.
+
avatar
-3
Чудес не бывает, чтобы получить 3 х 380в из 220в и чтобы тянул 2.2кВт нужен умножитель напряжения размером больше этого частотника.
зачем умножитель?
Как получается 380 из 220?
Просто смещением фазы напряжения в одном из проводников.
Данное действие, в простейшем случае делает конденсатор.

+
avatar
+3
Чтобы получить на выходе три фазы по 380 В, необходима постоянное напряжение инвертора 550- 600В, его можно получить в двух случаях:
1. питание должно быть 380В
2. питание должно быть 220В + корректор мощности, позволяющий поднять напряжение до требуемых 550-600В. В такой габарит (2,2кВт) невозможно вместить все это.
+
avatar
  • ksiman
  • 22 июля 2020, 07:04
+2
3. Поставить удвоитель сетевого напряжения, как любят делать китайские производители. Решение кривое, но хоть как-то работает.
+
avatar
+16
Серьёзно?

0—фаза 380 вольт, фаза—фаза 220 вольт
Штирлиц порол чушь.
+
avatar
  • ksiman
  • 21 июля 2020, 07:50
+8
Раннее утро, человеки ещё не проснулись :)
+
avatar
0
Это точно
+
avatar
+4
вы попутали линейное и фазное напряжение, держитесь подальше от проводов и эл приборов)
+
avatar
  • ksiman
  • 21 июля 2020, 07:34
+24
Можно настроить любое напряжение до 380В и частоту до 400Гц.
У данного преобразователя максимальное выходное напряжение 220В т.к. удвоение входного напряжения отсутствует. Обмотки подключаемых двигателей переключаются по схеме треугольник.
+
avatar
+5
Первый вменяемый ответ!
Ну и начитался пока его увидел ))))
+
avatar
0
К сожалению многи современные моторы не дают переключать обмотки.
Купил вентилятор осевой 630мм там 3-х фазный мотор на 380В 800Вт, как он соединен не знаю, выведено только 3 провода.
Запустил от аналогичного частотника с межфазным 220В, повезло что мощности мотора хватило, и до 50Гц тянет, свыше уже мощности не хватает, потребление растет, а оборотны нет.

Но мне под мои квартирные применения и 20Гц за глаза, если забираться в слышимый диапазон то соседи быстро прибегут…
+
avatar
+1
он соединен звездой, скорее всего и там достаточно легко вывести концы обмоток, чтобы соединить треугольником, мануалов полно на ютубе.
+
avatar
0
С этим не поспоришь, но бывают с неразборным барно, что бы в саму обмотку залезть, заварено, запаяно, в общем пользуйтесь то дали.
+
avatar
  • AndrVU
  • 22 июля 2020, 07:28
0
барно
Кто такой?
+
avatar
0
Борно электродвигателя, произошло от аббревиатуры БРНО. Буквально, имеет значение: Блок Распределения Начал Обмотки.

Если говорить просто, то это клеммная коробка электродвигателя. В неё заводится провод питания электродвигателя.
+
avatar
  • AndrVU
  • 22 июля 2020, 08:49
0
Борно электродвигателя, произошло от аббревиатуры БРНО. Буквально, имеет значение: Блок Распределения Начал Обмотки
Хм! Блок?..
Дайте ссылку, пожалуйста, на эту расшифровку. Только не Вики и подобные ОБС, а какой-нибудь стандарт или паспорт оборудования, и как это связано со стандартным техническим термином
клеммная коробка
?
+
avatar
0
Этот термин часто встречается где есть упоминания электродвигатель, поисковики изобилуют ответами на ваш вопрос. samanka.ru/brno-rasshifrovka.html
+
avatar
  • AndrVU
  • 22 июля 2020, 09:51
-3
поисковики изобилуют ответами на ваш вопрос. samanka.ru/brno-rasshifrovka.html
Пример как раз из серии «ОБС». Поисковики потому и «изобилуют», что кто-то что-то назвал по незнанию терминологии, а оно прижилось и кочует «от носителя к носителю». Таких слов и сокращений полным-полно в разных предметных областях.
Я надеялся, вы первоисточник покажете, раз пользуетесь этой аббревиатурой, как термином.
+
avatar
  • AndrVU
  • 22 июля 2020, 15:38
0
Покопав тему в сети, нашел отсыл к энциклопедическому словарю Брокгауза и Ефрона.
Есть мнение, что слово пришло оттуда. Мнение, конечно, спорное, но, по крайней мере не содержит «притянутых за уши» расшифровок со словами «блок», «расключение»,… не имеющих отношения к упомянутому конструктивному элементу электродвигателя.
+
avatar
+5
3 фазы 380В (межфазное 220 — у меня так настроено под трехфазный двигатель)

Можно настроить любое напряжение до 380В и частоту до 400Гц.
Не обязательно подавать 50Гц на двигатель. Можно «прибавить». Главное, что бы двигатель выдержал это.
Частотник не способен на чудеса.
На выходе, как и на входе, те же самые 230 вольт
Но со сдвигом фаз, как в трёхфазной сети.
Большинство двигателей позволяют работать в таком режиме, т.к. на 380 вольт обычно используется подключение обмоток треугольником, а переключив его в «звезду», получаем как раз подходящие для частоника 3Х230



Так же не всё гладко с частотой.
Добавить немного «разогнав» мотор по оборотом можно.
Так же можно заметно убавить частоту, сбавив обороты не сильно теряя в мощности (за что частотники и любят).
Но пределы у каждого мотора свои, и приходится определять их опытным путём.

Сильно высокие частоты идут для высокочастотных моторов.
На простой мотор подать 400гц не получится
+
avatar
  • GreySD
  • 21 июля 2020, 08:57
+11
т.к. на 380 вольт обычно используется подключение обмоток треугольником, а переключив его в «звезду», получаем как раз подходящие для частоника 3Х230
Наоборот. Тут двигатель подключается треугольником.
Межфазное — 230V.
На ~380 вольт используют подключение звездой.
+
avatar
+1
Ага, оговорился, спасибо за поправку.
+
avatar
  • Motto
  • 21 июля 2020, 08:42
0
Есть линейное напряжение. Т.е. напруга между линиями (фазами).
А есть фазное напряжение. Это напруга между любой из фаз и нулём.
Если обмотки собраны звездой, то фазное напряжение меньше линейного в корень из трёх.
Если собраны треугольником, то наоборот.
+
avatar
+1
Что «наоборот»?
Они одинаковы тогда
+
avatar
  • RULE
  • 21 июля 2020, 17:12
0
Я делаю проще — 3 — фазный двигатель на 2.2 Квт подключаю к 2- м своим обычным счётчикам ( дом и гараж ), ноль «вынимаю» из движка ( разбираю и вывожу { узел} ноль наружу из схемы «звезда» — мотора ), но! по мощности это не лучше, чем просто одна фаза + кондёр на 100 — 120 мкф. ( Когда врубаю мощный мотор 3-х фазный на 5.5 квт на циркулярку — беру 3 фазу у соседа по договорённости — вот это сила :))).
+
avatar
+3
Я делал еще проще, но этот способ нищебродский, но рабочий.
Есть частотник на 4кВт 380В, есть двигатель для копрессора тоже 4кВт (работает не на полную мощность) 380В, есть электросеть в частном доме на 220В.
Также в наличии имелись конденсаторы 4700 мкФ 400В и диодный мост KBPC5010, соединил это все через схему удвоения напряжения, получил 560-600В, подключил к штатным клеммам частотника (у некоторых частотников есть клеммы звена постоянного тока, обозначены как "+" и "-") L1, L2, L3, в любой полярности так как внутренний диодный мост сам разберется с полярностью. Есть один нюанс. Емкость большая для прямого включения к электросети, выбивает автомат большим током заряда, для этого использую обычную схему плавного заряда конденсатора как в сварочных аппаратах — резистор 40 Ом 10-20Вт + реле на 20-30А.
+
avatar
0
Хорошее решение, правильнее и не придумаешь, если нельзя двигатель переключить на треугольник
+
avatar
  • ksiman
  • 22 июля 2020, 07:13
+1
если нельзя двигатель переключить на треугольник
И если частотник уже на 380В :)
Хорошее решение, правильнее и не придумаешь
А решение хоть и кривое, но рабочее.
+
avatar
0
3 фазы 220В.
На фото измерение между двумя соседними фазами на выходе


А вот относительно земли сложно.
там как таковой нейтрали на выходе нет, а от заземления выход отвязан. Напряжение скачет, присутствует вч гармоника.
На фото фаза с выхода и заземление.
380 на выходе нет
+
avatar
+4
Подобный ЧП практически все одинаковы
Буквально для сорок минут родилась вот такая коробка
который подключаются к розетке
нет страшного с настройкой подобных устройств
Это вообще русский человек писал?
+
avatar
0
отелло промахнулся
+
avatar
+3
Акелла)))
+
avatar
+5
Тоже задумался, какое место он душил, промахнувшись…
+
avatar
  • SEM
  • 21 июля 2020, 10:13
+4
«Отелло рассвирепелло и убилло Дездемону»…
+
avatar
0
Акела (((
+
avatar
+1
Не все про это знают) и не все помнят
+
avatar
  • vil2
  • 21 июля 2020, 08:29
0
вы преувеличиваете.
самое первое что делает ошибки это автоисправление смартфона.
2е. хоть ресурс и в домене ru и еще в домене me то это не обозначает что пишут текст именно Русские люди.
к примеру я из Украины. и как вы думаете сколько часов отвели в школе под Русский язык? а сколько детей успело закрепить материал.
так что по себе не судим.
+
avatar
  • KVI
  • 21 июля 2020, 08:46
+9
А на украинском языке предложения начинаются теперь с маленькой буквы?
+
avatar
0
А переключитесь на укр. раскладку на смартфоне. Кнопочек то больше и они стали меньше. Тут не всегда по нужной букве попадаешь, а еще приценьно княпать по шифту вообще напряг.
+
avatar
  • vil2
  • 21 июля 2020, 09:38
-7
+
avatar
  • 4NeoN4
  • 21 июля 2020, 08:46
+5
Вот никогда не понимал «отмазки» это смартфон так сам исправил…
Так зачем вы пользуетесь этим автоисправлением?? Что быделать еще больше ошибок и сваливать все на технику?
Сделал ошибку- подсказали, как правильно, ок выучил, запомнил...!
+
avatar
  • RONIN
  • 21 июля 2020, 09:01
+3
Вы видимо вообще глаза закрыли, при написании текста.
+
avatar
  • vil2
  • 21 июля 2020, 09:41
+1
вы грамотный и понимающий технику это хорошо. но люди не все такие
к примеру нам вот сейчас на работе раздали ноые телефоны для корпоративной связи. и вот одна наша сотрудница да же не смогла включить смартфон! то есть она включила но не смогла отключить голосового помощника по настройке телефона и в итоге просто да же банально не смогла пройти первое включени первую настройку!
какое там отключение автоисправления!
+
avatar
+1
А чего минусуют? Вполне реальная ситуация, в т. ч. возрастной порог, не все возрастные категории сразу вникают, плюс от самого человека зависит, у меня папа (царство ему небесное), по образованию оператор ЧПУ, всю жизнь с электрикой, чинил все подряд, от чайников до телевизоров, а вот смартфон в свое время освоить толком не смог (правда ut99 смог, не без моей помощи, но это уже другая история), а вот мама, которая всю жизнь была очень далека от технологий, смогла, и вот эти всякие «электронные правительства», «ЭЦП» и «инстаграммы» тоже смогла.
+
avatar
  • Bald
  • 21 июля 2020, 10:35
-1
Хорошо что у нас столько грамотных людей, жаль только что правила форума они не осилили
+
avatar
+11
просто пример не вычитанного текста. Видно же что часть слов исковеркала автозамена. А еще часть ошибок сделаны из-за изменения фразы на лету, без правки уже написанных слов.

П.С. мы любим этот ресурс не за грамматику, а за освещение разнообразных товаров.
+
avatar
  • KVI
  • 21 июля 2020, 08:56
+7
Надо иметь уважение к своим читателям. Сложно потратить 5 минут и перечитать свой «опус» перед тем, как нажать кнопку «отправить»? В конце концов тупо скопировать в Word — пусть проверит.
+
avatar
  • Bald
  • 21 июля 2020, 10:37
+5
Ну Вам трудно правила форума почитать, а кому-то в ворд копировать. Надо быть добрее к людям. А не самоутверждаться
+
avatar
+3
Чел, у тебя у самого, нет ни одного обзора, чего ты требуешь с людей которые сюда пишут, тут всё на энтузиазме.
Ладно бы еще докопаться до п.18… В общем попробуй сам оформить обзор на что-либо, сам осознаешь.
+
avatar
0
Обычно такие грамотные отвечают: чтобы уметь оценить вино не обязательно уметь его приготовить.
+
avatar
+1
На что можно им отвечать что вино они получили не за бесплатно, а за денюжку, раз так хотят могут задонатить автору, он перепишет под них.
+
avatar
  • u3712
  • 21 июля 2020, 11:00
+2
Дополнение к «П.С.»
… но и чтение большенства (увы, практически всех), вызывает
устойчивое чувство, что цель у авторов прямо противоположная — поиздеваться над читателями. Бездумные фото, бессмыс… (ни разу не вычитанный текст), подростковый жарон (ну, кто здесь ещё не написал «коннектор», «пины» &etc?). Это «понятно», аудитория, но особенно достает, когда грамотные люди начинают писать «в разы». Это уже только «омерзение», больше ничего.
Кто ещё помнит, в СССР была хорошая погорорка — больше товаров обзоров хороших и разных. — «Разные» у нас уже есть, дайте «хорошие».
+
avatar
+1
А я вот помню еще одну поговорку:
«Хочешь сделать красиво — сделай сам!» (это более современная интерпретация, «из моих 90х»), и она многому учит кстати.
+
avatar
  • olorin
  • 21 июля 2020, 08:04
+9
Электрооборудование в деревянных ящиках это жесть)))
+
avatar
+6
А то)
+
avatar
+11
Станок деревообрабатывающий — ящик управления деревянный. Все логично))
+
avatar
  • kvl
  • 21 июля 2020, 14:07
+4
Станок металлообработки — ящик управления металлический?
Так можно определять, что за станок.
А если ящик пластиковый, таких станков нема.
+
avatar
  • yg-25
  • 21 июля 2020, 14:09
0
Ну не керамический, как на производстве керамики.
+
avatar
0
Керамический это еще ничего. Вот что будет на ассенизаторской станции…
+
avatar
  • 100500
  • 21 июля 2020, 15:12
+2
Как нема? Термопластавтоматы жэ.
+
avatar
  • Avgur
  • 23 июля 2020, 11:36
+1
А если ящик пластиковый, таких станков нема.
Тогда это 3Д принтер)))))
+
avatar
0
А какие настройки менять для работы с датчиком давления?
+
avatar
0
Датчик промышленный? С аналоговым выходом 4....20 мА? Или дискретный?
+
avatar
0
датчик пд-р 4-20 мА.
+
avatar
+1
параметр «Р10» — analog input, вход CI, там же можно и питание на датчик взять.
Вот только этот параметр изменяет частоту вращения, например, насоса по датчику.
А для старт-стоп можно реле завести.
+
avatar
-1
Огоо… Бангук сделал прорыв в электронике, сделал дешманские частотники которые могут «высосать» 380 В. из розетки 220 В.
А люди то тут все мучаются считают, подбирают пусковые и рабочие конденсаторы чтоб запустить трёхфазный двигатель 220/380 от однофазной сети… а тут… почти халява… да ещё и с регулировками и настройками
+
avatar
0
а не может ли там быть удвоитель входного напряжения? и два электролита так красиво стоят.
хотя может они там тупо запаралелены.
Схему бы одним глазком посмотреть…
+
avatar
+2
Не может, размер не тот и стоимость не та, чудес не бывает. Регулярно приходится объяснять людям очень далёким от «электричества» что так не бывает… особенно после таких вот статеек или видосиков на ютубе…
+
avatar
  • VladM
  • 21 июля 2020, 10:32
+6
;-) до сих пор встречаются люди, которые упорно твердят: «Не может быть сварочный аппарат такого размера !»
+
avatar
0
+ это точно
+
avatar
0
У вас логин прям говорящий ;)
+
avatar
  • ksiman
  • 21 июля 2020, 10:15
+3
а не может ли там быть удвоитель входного напряжения?
На тех электролитах по схеме умножения, мощность частотника будет от силы 0,4кВт
+
avatar
+5
Использую подобный 7 лет, один раз отказал. У него плавный пуск и останов, а я не дождался полной остановки и вырубил входной автомат.Оказалось в блоке питания вылетели 3 резистора на 120 ком, которые толкают шим-контроллер при запуске.Но хочу сказать, что мощности три фазы двигателю, по сравнению с конденсатором не прибавили.Все-таки 220 это не 380, хоть и включено треугольником.
+
avatar
+2
вырубил входной автомат.
спасибо за инфу, сам грешу таким.
+
avatar
+1
Странно что не прибавило мощности, для двигателя режим номинальный при треугольнике и 220В 3 фазы.
Может двигатель на 660? встречалось такое, никак не могли победить двигатель оказалось на почти стертой бирке было 660/380В
+
avatar
0
Сам был удивлён.Ну может быть и прибавилось, но не значительно.Двигатель обычный 3кв 220/380 3000об.
+
avatar
0
Вы путаете, многие распространенные асинхронные электродвигатели на напряжение 220/380, бывают на 127/220 вольт, все! ВСЕ! частотные преобразователи которые включаются в однофазную сеть 220 вольт на выходе выдают 3 фазы 127/220 вольт и нет там 380 и близко. Да, существуют частотники с повышением напряжения, но их стоимость и РАЗМЕР ну не как у обозреваем ого.
+
avatar
+1
Кто что путает??? С кем разговариваете???
+
avatar
0
Наверное с Вами. Не прибавит Ваш двигатель мощности, потому что Ваш электродвигатель 220/380, а эти частотники выдают 127/220…
+
avatar
+2
Не согласен.

При работе от конденсатора(схема треугольник получается только одна обмотка работает в номинальном режиме — на нее подается 220В на которые она и рассчитана, остальные 2 включены последовательно, соответственно ток в них в 2 раза меньше(примерно), те в лучшем случае (при линейной зависимости момента от тока, что конечно не так) вместо 3х обмоток работает полторы, мощность меньше в 2 раза это без учета правильного сдвига фаз.
При питании от ПЧ на каждую обмотку подается номинальное напряжение и с правильным сдвигом фаз. Двигатель работает как и рассчитывали конструкторы.
+
avatar
-4
Простите… но не правы Вы. Если у Вас асинхронный электродвигатель 127/220 (есть такие) вольт, то от этого часто Вы сможете на него подать номинальное напряжение (он выдаёт три фазы 127/220 вольт), но если у Вас электродвигатель на напряжение 220/380 ( таких большинство) то Ваш электродвигатель будет работать на пониженном напряжении хоть вы его обмотку и соберёте в треугольник и номинальную мощность и момент на валу он Ван никогда не выдаст.
+
avatar
  • ksiman
  • 21 июля 2020, 10:36
+3
Ваш электродвигатель будет работать на пониженном напряжении хоть вы его обмотку и соберёте в треугольник и номинальную мощность и момент на валу он Ван никогда не выдаст.
А ничего, что обмотки двигателя 220/380 рассчитаны на питание напряжением 220В? :)
+
avatar
+5
Видать без разницы ))))
если faza380 изначально тут уже ничего не поделаешь…
faza380 не вводите людей в заблуждение
+
avatar
  • ksiman
  • 21 июля 2020, 11:02
+3
если faza380 изначально тут уже ничего не поделаешь…
Специально для него придумали двигатели 380/660 :)
+
avatar
+1
Да, был не прав, мои 380/660… ;-)
+
avatar
  • trembo
  • 21 июля 2020, 11:53
0
В трёхфазных частотниках, если посмотреть,
у меня после трёхфазного выпрямителя 540-560 Вольт постоянки.
+
avatar
0
В «бытовой» розетке при действующем (среднеквадратичном) напряжении 220 вольт максимальное амплитудное значение 310 вольт…
Максимальное амплитудное напряжение в промышленной сети действующего напряжения 380 вольт и есть примерно 540 вольт…
+
avatar
  • trembo
  • 21 июля 2020, 12:57
0
Вроде уже давно 230 и 400
skat-ups.ru/articles/220v-ili-230v-standartnoe-naprajenie/
+
avatar
0
Да, но по «привычке» пишут 220 и 380…
+
avatar
0
Может по привычке а может и маркетологи. Не все понимают что эта «волшебная » коробочка не может из 220 бытовой сети сделать 3х380. Главное продать.
+
avatar
0
Все правильно 3 фазы 380В -это 560В постоянки которые потом превращаются в 3фазы 380(или ниже, как выставишь)
+
avatar
  • Musja
  • 21 июля 2020, 13:00
+2
но если у Вас электродвигатель на напряжение 220/380 ( таких большинство) то Ваш электродвигатель будет работать на пониженном напряжении хоть вы его обмотку и соберёте в треугольник
Глупость. Если вы посмотрите на бирку асинхронного 3-ф двигателя с шестью выводами, там написано 220/380в. и ток указан для двух напряжений, например 2,2/4А. Мощность двигателя потребляемая из сети на любом напряжении, (на которое он рассчитан) постоянна.
+
avatar
0
Да, верно, при правильном подключении на необходимое напряжение.
+
avatar
0
вырубил входной автомат

Объясните пожалуйста почему сгорел блок питания? ПротивоЭДС????
+
avatar
0
Теряюсь в догадках.На работе в одном из помещений, при выключении света выключателем, часто сгорала лампочка.
+
avatar
  • nem4ik
  • 22 июля 2020, 00:15
0
Лампочки накаливания в большинстве случаев сгорают при выключении, ничего особенного тут нет. А то, что часто, или лампочки дешёвое овно, или выключатель меняйте.
+
avatar
+2
Из двух десятков ламп накаливания и галогенок что при мне сгорели- все при включении. Яркий блик — и все.
+
avatar
  • trembo
  • 21 июля 2020, 11:57
0
В лифтах вырубание входного пакетника на полном ходу
является обязательным при проверке автоматической эвакуации.
+
avatar
  • ksiman
  • 21 июля 2020, 12:40
0
В лифтах контактор также стоит между частотным приводом и двигателем
+
avatar
  • trembo
  • 21 июля 2020, 12:55
0
… и один из контакторов закорачивает фазы ПМ мотора когда нет движения.
+
avatar
  • GreySD
  • 21 июля 2020, 12:24
+2
Скорее всего торможение в частотнике реализовано отдачей энергии в сеть. Двигатель работает в роли генератора. Есть ЧП с внешним тормозным резистором, на нём рассеивается энергия торможения.
+
avatar
  • trembo
  • 21 июля 2020, 12:53
0
Пустая кабина лифта наверх (или полная вниз) всегда идёт рассеивая энергию на тормозном резисторе.
В сеть реже…
+
avatar
  • Motto
  • 21 июля 2020, 08:44
0
А что, старые добрые конденсаторы уже не канают?
Конечно, потеря мощности 30%, зато недорого.
+
avatar
+5
я посчитал стоимость ремонта (приобретения) новых пусковых емкостей — блин этот частотник дешевле вышел.
Если не рассматривать вариант с прихватизацией, конечно)
+
avatar
  • GreySD
  • 21 июля 2020, 09:00
+1
А как же плавный пуск, регулировка оборотов?
+
avatar
  • Musja
  • 21 июля 2020, 13:08
0
А как же плавный пуск, регулировка оборотов?
и еще критическая мощность 2,2 кВт (при хороших сетях 3кВт) выше уже обычно не запускается.
При запуске потребляемая мощность 5 кратная, при тяжелых пусках 7.
+
avatar
  • Oksion
  • 21 июля 2020, 08:50
0
А вы для своих станков какой диапазон частот настроили (ограничение сверху и снизу)? Используете режим пониженных оборотов? И кстати к данному частотнику можно резистор мощный подключить для режима торможения, для станков очень удобная функция, особенно для всяких циркулярных пил, время экономит.
+
avatar
0
Про резистор да, только не нашел недорогой подходящий.
Пониженные обороты не использую.
Для циркулярки достаточно +10....15% оборотов.
60Гц — прибавка почти 20%, получается очень даже неплохо и движок не греется.
+
avatar
+1
При таких регулировках вроде как и не должен греться, асинхронникам плохо на пониженных частотах из за снижения охлаждения
+
avatar
  • Oksion
  • 21 июля 2020, 09:29
0
Это да, для ассинхронников даже кожухи спец продаются со встроенными вентиляторами чтобы запускать на пониженных, но в зависимости от нагрузки на валу более менее норм работают до 30Гц без принудительного охлаждения.
+
avatar
0
Независимое охлаждение — это выход, но пока железо не насытится от низкой частоты.А про нагрузку — абсолютно верно, если переменный момент на валу(насос вентилятор), то и нагрузка падает с уменьшением частоты вращения.
+
avatar
0
Это можно убрать, включив векторное управление моментом. Только в дешевых ПЧ может не быть этой функции.
+
avatar
+2
Векторное улучшает охлаждение???
+
avatar
  • ksiman
  • 21 июля 2020, 10:20
+2
И кстати к данному частотнику можно резистор мощный подключить для режима торможения
К данному — нельзя, у него нет ни выхода звена постоянного тока, ни тормозного ключа
+
avatar
0
К данному — нельзя, у него нет ни выхода звена постоянного тока, ни тормозного ключа
а как тогда из 1од фазы 3 получается если нет звена постоянного тока???
НПЧ???
+
avatar
  • ksiman
  • 21 июля 2020, 11:04
0
Нет клемм подключения, звено естественно есть :)
Сами прикиньте, куда подключать тормозной резистор, если клемм нет…
Кстати, некоторые частотники умеют тормозить двигатели подмагничиванием, но это жестоко для двигателя
+
avatar
0
Не я про звено постоянного только интересовался.
Нет клемм
Те внешний нельзя подключить?
А как резистор со звеном связаны?
они на одни клеммы цепляются?
+
avatar
  • ksiman
  • 21 июля 2020, 11:16
+3
Так резистор подключается параллельно звену ПТ через тормозной ключ. Тормозной резистор ограничивает повышение напряжения в звене ПТ при торможении двигателя, когда он работает в генераторном режиме.
Китайцы очень не любят выводить звено ПТ на клеммы, т.к. любая ошибка подключения пользователем приведёт к плачевному результату.
+
avatar
0
Спасибо за ответ
+
avatar
  • DainB
  • 21 июля 2020, 10:15
0
Характеристики моей модели:
Номинальная мощность: 2.2KW (заявлено 8.0KVA/3HP)
Питание: AC 220V 50HZ/60HZ 1 фаза
Выход: 3 фазы 380/220V до 400HZ
Управление: с панели, внешнее аналоговое/цифровое (RS485)
Автор, какое фазовое напряжение на выходе, между фазой и нулем?
+
avatar
  • ksiman
  • 21 июля 2020, 10:22
0
У частотников нет ноля на выходе и соответственно нет фазного выходного напряжения.
+
avatar
  • DainB
  • 21 июля 2020, 10:27
+1
Ну ОК. Какое напряжение между фазами на этом устройстве?
+
avatar
  • ksiman
  • 21 июля 2020, 10:28
+1
От 0 до сетевого входного
+
avatar
  • DainB
  • 21 июля 2020, 10:33
+1
Что такое 380V в спецификации тогда?

+
avatar
  • ksiman
  • 21 июля 2020, 10:37
+3
Это такая шутка, не принимайте всерьёз китайские цифры
+
avatar
+1
По-видимому, это спецификация всей линейки частотников этой серии, а таблица настроек унифицированная.На заводике эксплуатируем частотники ESQ 760 серии от таких вот крошечных до вполне взрослых на 37 киловатт, так у них инструкция общая.
А автору нужно убедиться в соответствии выходного напряжения преобразователя и схемы включения обмоток движка.Я так думаю…
+
avatar
0
FOR Eviciv Official Store
+
avatar
  • pacha5
  • 21 июля 2020, 11:38
0
У меня на работе в основном Danfoss. Диапазон настроек разнообразен.
Небольшой совет, заведите питание через пускатель, а его питание через кнопку. У нас используются трехфазные, и нагрузка вроде небольшая, но пускателе периодически приходится менять.
+
avatar
  • detrin
  • 21 июля 2020, 12:02
0
Пускатели же вечные, чего вы с ними делаете, что они у вас выходят из строя? По номиналу что ли их ставили?
+
avatar
  • pacha5
  • 21 июля 2020, 12:23
0
Ну ничего нет вечного. Пускатели какие прописаны в документации те и ставим. Но или брак, или частотник чудит, но выгорают пятаки, хотя напряжение с пускателя снимается без нагрузки.
+
avatar
  • kvl
  • 21 июля 2020, 14:54
+1
Индуктивная нагрузка в виде двигателя очень коварна, особенно большой мощности.
+
avatar
0
У деда подобных несколько моторов. Их на авито их реально продать?
+
avatar
+1
Моторов или частотников, или моторов с частотниками?
+
avatar
  • Oksion
  • 21 июля 2020, 13:57
0
Вполне, конструктивно у ассинхронников с дедовских времён ничего не менялось, старые (если целые) не потеряли актуальность, это не смартфоны, другое дело что ассинхронники не сильно-то и дорогие
+
avatar
  • yg-25
  • 21 июля 2020, 14:08
0
Для получения недостающей фазы можно использовать один двигатель как преобразователь. Включается как обычно с пусковым, фазосдвигающим конденсатором, после запуска, через пускатель подключается паралельно к нему «тяговый» двигатель, без конденсаторов, рабочих и пусковых. Имеет смысл, когда есть «лишний» двигатель.
По частотнику — есть в каком либо пч функция снижения частоты по мощности потребления? Например есть пресс гидравлический, что бы на холостом ходу были обороты больше, по повышению давления/нагрузки на двигатель обороты уменьшались, как можно реализовать такой функционал?
+
avatar
  • ksiman
  • 21 июля 2020, 14:21
0
Подключить датчик давления в гидросистему, пусть он управляет частотником. Без датчика система будет работать нестабильно.
+
avatar
+2
Variable Frequency Inverter (VFD)
Интересно, где в слове «Inverter» Вы нашли букву «D»?
VFD — это Variable Frequency Drive.
+
avatar
  • qwe11
  • 21 июля 2020, 19:37
0
Громко пищит?
+
avatar
0
На фоне циркулярки не слышно.
Почему должен пищать? Pwm там сотни кГц
+
avatar
+1
Нет там такой частоты ШИМ
Pwm там сотни кГц
Высокая частота ШИМ не желательна в частотных преобразователях, т.к. это уменьшает скорость нарастания тока на обмотка, в следствии их индуктивности. Поэтому, инверторы могут пищать, если, несущая частота ШИМ, находится в диапазоне слышимых частот. В техдокументации на силовые модули или контроллеры, указывается рекомендуется частота ШИМ, в зависимости от мощности двигателя, — чем выше мощность, тем меньше частота…
+
avatar
+2
На частотниках в десятки и сотки кВт частота шим очень низкая, порядка 2-5кГц, тогда как у маломощных 5-12кГц
+
avatar
  • ksiman
  • 22 июля 2020, 07:10
+2
Pwm там сотни кГц
Частота там единицы кГц и пищит обычно двигатель
+
avatar
  • Aloha_
  • 21 июля 2020, 21:04
0
Скорее всего данный частотник имеет исполнение IP20 и предназначен для установки в шкаф. Само собой не из дерева. И само собой надо заземление.
+
avatar
+2
И, не стоит забывать о необходимости вентиляции, т.к. преобразователь нагревается при работе.
+
avatar
0
Цену на ЧП снизили, еще и доставка бесплатная
mysku.ru/blog/discounts/81248.html

$67
+
avatar
0
Управление векторное у блока?
+
avatar
  • ksiman
  • 23 июля 2020, 10:55
0
Нет, частотник скалярный

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.