Авторизация
Зарегистрироваться

Батарея M18 для электроинструмента Milwaukee

  • Цена: $57.02 (без учета доставки)

Данная батарея по большей части была взята для обзора просто ради интереса, хотя это и не отменяет возможности её применения по прямому назначению. Но как это часто бывает с товарами некоторых категорий, «что-то пошло не так», впрочем лучше обо всем узнать из обзора.



И так, я уже как-то выкладывал пару обзоров инструмента фирмы Milwaukee, все бы ничего и я им довольно часто пользуюсь, но в некоторой степени удобство работы ограничивало то, что родных батарей у меня хоть и три, но их емкость 1.5 и 2Ач, что несколько маловато, особенно при работе осциллятором. В банггуде попался лот с батареями для инструмента этой серии, предлагалось два варианта, 6 и 9Ач, выбрал 6, так как 9Ач уже будет иметь приличный вес и габарит, что также может снизить удобство работы.

Вообще вопрос оптимальной емкости батареи очень спорный, так как в некоторых ситуациях удобнее иметь несколько мелких батарей (когда зарядное рядом), а в некоторых наоборот, батарею максимальной емкости. Вот и мне захотелось увеличить автономность и не тягать с собой несколько батарей.

Доставка заняла примерно три недели, а посылку на дом принес курьер, что мне было особенно удобно. Упаковано в картонную коробку, причем коробка выбрана явно не по размеру и потому замотана скотчем. Внутри лежала упаковка с батареей и второй товар, обзор которого будет немного позже.
Комплект состоит из собственно батареи и инструкции, но так как в ней нет ничего интересного, фото не выкладываю.


Внешне выглядит очень аккуратно, я бы даже сказал что на 5 баллов, если бы не мелочи. Хотя с другой стороны, батарея не является подделкой, так как не копирует полностью внешний вид и нигде не упоминается название Milwaukee, впрочем позже я сравню с родной батареей.


Корпус, фиксаторы, контактная группа, даже низ батареи очень похожи на фирменные. Кстати, нижняя часть не пластмасса, а что-то похожее на очень твердую резину, у фирменной она чуть мягче.
Саморезы под отвертку Torx, видно что пластмассу немного выдавило под ними, но на самом деле держит нормально.


Весит батарея 655 грамм, для примера фирменная батарея 2Ач весит всего в полтора раза меньше.
И здесь я сделаю первое отступление.
«Однорядные» батареи, т.е. собранные по схеме 1Р, являются самыми не оптимальными в плане масса/емкость, но с другой стороны, если работать много, то даже лишние 200-300 грамм могут давать эффект и в случае когда работа происходит недалеко от зарядного, то удобнее именно мелкие батареи, хотя заряжать их конечно надо чаще, да и изнашиваются они быстрее.



Также как у фирменной, есть индикатор заряда с кнопкой его включения, функционально почти полная копия, при нажатии на кнопку сегменты включаются не все сразу, а постепенно заполняя шкалу. Выключение также как у фирменной, с задержкой и также при полном разряде батареи моргает первый сегмент.
Но вот есть сразу замечание, если у фирменной батареи индикатор виден очень хорошо, то у обозреваемой его лучше заметно при взгляде сверху.
В остальном батареи очень похожи, не было нареканий и к механизму фиксации, направляющим и т.п.


На странице товара была интересная табличка, поясняющая алгоритм работы индикации.


Напряжение на клеммах батареи составило более 18 вольт.


Но конечно мне больше были интересны внутренности, для доступа к ним надо выкрутить четыре самореза, при этом со стороны кнопки они заметно длиннее.


Внутренности выполнены в виде такого вот модуля и я бы сказал что все очень аккуратно и красиво если бы не одно «но».


Нюанс заключается в том, что изначально видимо корпус проектировался под то, что отводы от групп будут делаться специально сформованной лентой, а здесь применили провода, один из которых уже немного пережало. Я потом все провода уложил как положено, а под один из проводов даже пришлось сделать небольшой паз в пластмассе.

Плата конечно заметно проще чем у фирменного аккумулятора. Да что там «проще», разница кардинальная, а кроме того плата не имеет защитной заливки компаундом, что естественно плохо.
Под платой просматривается термодатчик и какая-то шина, судя по всему выполняющая роль предохранителя.


Для примера, так выглядит фирменная плата контроллера, кстати заметил, что сам пластик корпуса внутри почти полностью скопирован с фирменной.


Как и положено, внутри сборка 5S2P, соответственно 10 элементов размера 18650. Сварены немного грубо, но имеется изоляция у плюсовых контактов, да и сами элементы отделены друг от друга элементами корпуса, так что здесь все нормально. Есть небольшой люфт, но я уже не помню насколько жестко они сидят в фирменной батарее.
Ячейки неизвестного мне производителя, скорее всего изначально безымянного.

И вот я добрался до камня преткновения китайских батарей, аккумуляторы мало того что стоят с емкостью 2Ач вместо положенных 3Ач, так еще и как минимум одна ячейка имеет другую маркировку…
Т.е. уже даже без тестов можно было бы сказать, что реально здесь 4Ач, а не 6, соответственно в версии 9Ач следует ожидать 6.



Уже после публикации обзора я не поленился и нашел даташит на примененные аккумуляторы, и оказалось что они имеют длительный ток разряда всего 3С, жесть…


Отступление второе.
Меня часто спрашивают, какие аккумуляторы применить в том или ином случае, не уточняя конфигурацию батареи и ток нагрузки, а это довольно важно.

Понятно что емкость является важным фактором в батарее, но есть некоторые особенности.
Дело в том, что емкость не кратна количеству примененных аккумуляторов, а точнее их схемы включения. Чаще всего используются схемы 1Р, 2Р и 3Р, где Р это количество параллельных групп. попробую пояснить.
Для примера берем мощный шуруповерт с рабочим током до 30 ампер. Это означает что батарея будет выглядеть так:
1Р — требуемый ток 30А, значит надо высокотоковые ячейки (например Samsung 20S или 25S), соответственно емкость 2-2.5Ач.
2Р — общий ток не изменился, но от каждой группы надо в два раза меньше и получается 15А, можно применить более емкие элементы, 2.5-3Ач, например Samsung 25R, Murata VTC6.
3Р — ток от каждой группы 10А, суммарно те же 30А и потому можно применять уже элементы с током 10-15А, соответственно емкостью 3-3.2Ач. Здесь уже легко работают LG HG2, Samsung 30Q, а то и LJ MJ1.

При этом общая емкость батареи при неизменном максимальном токе будет:
1Р — от 2 до 2.5Ач
2Р — от 5 до 6Ач
3Р — от 9 до 10Ач

Соответственно увеличение количества ячеек в три раза увеличивает емкость батареи в 4-5 раз. Расчет конечно упрощенный, да и токи взяты просто для примера, но думаю что смысл понятен. Хотя 30А при 18 вольт (5S) это уже 540Вт, что весьма немало.


Вернемся в батарее. Оказалось что элементы очень хорошо отбалансированы, что даже странно, но вот внутреннее сопротивление говорит о том, что это среднетоковые элементы, импеданс получается около 15мОм на ячейку.


Для тестирования батарея была заряжена при помощи фирменного зарядного устройства и здесь проявился недостаток индикатора заряда. У фирменной он хорошо виден когда батарея установлена на зарядное и по нему можно примерно оценить процесс, у обозреваемой индикатор почти не виден.


После этого батарея отдала 3.67Ач или 65Втч, заявлено было 6Ач или 108Втч. То что емкость меньше чем 4Ач, в принципе отчасти нормально, даже при установке хороших элементов получить полную емкость очень сложно. Но вот то, что здесь сильно меньше чем заявленные 6А, уже плохо.
Разряд производился в режиме СР (постоянная мощность) с мощностью 150Вт, соответственно ток менялся от 7.5А в самом начале и 10А в конце.

Отступление третье.
Данная батарея, как и фирменная, а также как к примеру батарея Makita, не имеет встроенной защиты от переразряда. Т.е. контроллер измеряет напряжение на ячейках и дает команду инструменту, а отключение производится за счет его силового узла. Внутри батареи есть только транзистор защиты от перезаряда так как вход заряда выведен на другие клеммы.
При работе с фирменным инструментом вопросов нет, но в последнее время часто попадаются обзоры шуруповертов и других устройств под батареи Макита, так вот у них батарея подключается только двумя контактами и есть подозрение что защита от переразряда не работает.

Именно по причине отсутствия встроенной защиты от переразряда был установлен порог в 14 вольт или 2.8 вольта на ячейку.



Что интересно, индикатор заряда после этого показывал еще два деления, напряжение на батарее было около 17 вольт.


Напряжение на элементах также отличалось, ниже фото двух крайних вариантов, остальные были где-то посередине, мне же было критично напряжение самой слабой группы, ею оказалась четвертая.


После этого я провел измерение емкости каждой группы отдельно в режиме — заряд 4А, разряд 10А до 2.5 вольта, заряд 4А и получил такие значения (скриншот только первой группы).
1 — 4046мАч 14.33Втч
2 — 4054мАч 14.41Втч
3 — 4005мАч 14.25Втч
4 — 3966мАч 14.11Втч
5 — 4060мАч 14.45Втч

Как и предполагалось, самой слабой является группа 4, самой емкой оказалась группа 5, хотя до этого была группа 2, но разница в пределах погрешности.



Таким образом я зарядил каждую группу отдельно и запустил тест еще раз, получив в итоге даже немного больше чем 4Ач, что несколько странно, но думаю это можно списать на погрешность измерения.


Затем снова поставил батарею на заряд, но уже в разобранном виде, для удобства контроля напряжений.


Оказалось, что родное зарядное устройство отключает заряд немного раньше, хотя справедливости ради стоит сказать, что я не контролировал напряжение на элементах в процессе заряда. Но даже на элементах с самым большим напряжением оно после сниятия батареи составляло 4.12 вольта.


И разрядил батарею в третий раз, получив около 3.8Ач. Выходит, что в данном случае разница между полным зарядом каждого элемента отдельно и родным зарядным устройством, составляет около 250мАч, или 7-8%.

Еще когда я проводил тесты измерения емкости каждой группы, то на цикл дозаряда (после заряда родным зарядным) уходило 200-500мАч, но тест проводился спустя некоторое время.



В процессе разряда я контролировал напряжение на самом слабом элементе, при снижении общего напряжения до 14 вольт самый слабый разряжался до 2.55 вольта.
Уже потом провел еще один тест, без фото, установив батарею на шуруповерт и измерив напряжение при котором батарея дает команду инструменту на отключение, оно составило ровно 2.5 вольта. После отключения по переразряду индикатор батареи при нажатии на кнопку моргал, информируя о переразряде, но инструмент включить было невозможно. Так что здесь можно сказать что и защита и индикация работали корректно.


Температура в процессе тестов, ток разряда везде 7.5-10А, измерения после полного разряда…
1. Корпус батареи
2. Внутренности и плата вид сверху.
3. Аккумуляторы.

последние два теста проходили без корпуса и на мой взгляд температура высоковата, относительная 20 градусов, а ведь ток был всего около 2-2.5С. Это также говорит о том, что применены среднетоковые ячейки.


Еще в самом начале я бы немного удивлен отличной точностью балансировки ячеек и большим разбалансом после цикла заряда и это дало основания подозревать наличие на плате балансира.
Для теста я решил измерить через несколько дней напряжение на аккумуляторах, до этого она была заряжена родным зарядным и примерный разбаланс можно было видеть на фото выше.
Не буду утверждать что есть балансировка, но напряжения на ячейках явно выглядят так, будто их выравнивали. Попробовал еще раз, дозарядил, измерил почти сразу и через 8 часов, картина выглядела так:
4,1203 — 4,1174
4,1019 — 4,0998
4,1032 — 4,1013
4,1028 — 4,1003
4,1139 — 4,1114

Здесь уже такого эффекта нет, но я снял батарею сразу после окончания заряда, а в прошлый раз (ЕМНИП), через несколько часов. В принципе я бы мог более детально проверить этот момент, но не вижу в этом смысла по причине заниженной емкости батареи. Хотя наверное позже все таки проверю, но уже скорее из любопытства.
Пробовал смотреть осциллографом, но генерация есть только на одном внешнем контакте батареи. Генерацию искал так как пассивного балансира на плате явно нет, а у активного были бы импульсы на переключаемых конденсаторах.
Хотя уже потом посмотрел номиналы резисторов в цепи ячеек (01E=1МОм) и понял что вряд ли здесь есть балансир.

Кроме того, еще в самом начале был замечен тихий жужжащий звук при нажатии на кнопку индикации, хотя дросселей на плате нет.
Вдруг полезно, примерное назначение контактов батареи:
1 — общий минус
2 — вход управления, даже при подключении мультиметра иногда включается индикация
3 — вход для заряда
4 — информационный выход на инструмент или зарядное
5 — силовой выход для подключения инструмента

На зарядном используются контакты 1-4, на инструменте 1, 2, 4, 5.



Ну и конечно пара фото батареи установленной на инструменте, с которым ей предстоит работать.


Что я могу сказать в итоге. С одной стороны батарея имеет корпус максимально приближенный к оригиналу, как внешне, так и по качеству сборки, хотя конечно оригинал изготовлен более качественно, но тем не менее.
Имеется как контроль напряжения на элементах, так и защита от перегрева и «предположительно» защита от перегрузки. Индикатор работает также как на оригинальной батарее, да и с инструментом/зарядным проблем нет.
В идеале проверить бы её еще и с мощным FUEL инструментом, но такового не имею. Дело в том, что на одном из контактов похоже что передаются какие-то данные и может быть такое, что мощный инструмент не «признает» в ней мощную батарею.

Из недостатков, ну для начала конечно емкость аккумуляторов, реально здесь 4Ач, а не 6, как было заявлено. Также применены посредственные аккумуляторы, рассчитанные всего на 3С. Еще есть замечание к индикатору, читаемость у него заметно хуже чем у оригинала.

Если коротко. Производитель взял нормальный корпус, поставил хорошую плату контроля и защиты, аккуратно собрал, но всё убил испортил установкой ячеек с меньшей емкостью. Причем разница в цене между нормальными и установленными элементами вряд ли столь высока, а ведь была бы отличная батарея, жаль, очень жаль…

Покупать в таком виде и по такой цене не вижу смысла, тогда уж лучше поискать корпус без ячеек и поставить свои, ну или использовать убитую фирменную батарею как донора корпуса, хотя там может быть и защитная блокировка.

На этом у меня все, надеюсь что информация была полезной.

Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +7 Добавить в избранное +70 +97
свернуть развернуть
Комментарии (65)
RSS
+
avatar
  • san_q
  • 24 февраля 2021, 12:37
+3
Спасибо, за труды, как всегда монументально!
Но схема 3S2P и 3S3P не правильная, поправьте.
+
avatar
  • kirich
  • 24 февраля 2021, 12:45
+2
Но схема 3S2P и 3S3P не правильная, поправьте.
Вы имеете в виду соединение параллельных участков? Исправил, спасибо, хотел просто показать распределение токов между группами, потому забыл :)
+
avatar
0
Подскажите, есть ли возможность на оригинальных батареях милки менять эл. питания? Или она залочится сразу если старые отключить? Или там есть какая-то иная защита?
+
avatar
  • kirich
  • 24 февраля 2021, 13:04
+3
Я не пробовал, потому насчет того что контроллер заблокируется, могу только предположить что такое возможно.

Это можно обойти, подключив параллельно входам платы резисторы и подав напряжение порядка 15-18 вольт, которое надо не снимать пока не будут заменены аккумуляторы, но очень неудобно.

Возможно кто-то отпишется, кто пробовал менять.
+
avatar
  • san_q
  • 24 февраля 2021, 13:09
0
А с «ноутбучными» батареями это прокатывает?
+
avatar
  • kirich
  • 24 февраля 2021, 13:15
+2
Зависит от того, считает ли контроллер циклы, если да (что очень вероятно), то не пройдет.
+
avatar
  • cl3
  • 25 февраля 2021, 03:15
+1
Ноутбучные обычно сбрасывают. Например, программой Battery EEPROM Work
+
avatar
  • Pomisov
  • 25 февраля 2021, 06:47
0
Не знаю как обычно, но как-то поинтересовался. 500 баксов стоит оборудование.
+
avatar
  • ber3
  • 28 февраля 2021, 12:39
0
А с «ноутбучными» батареями это прокатывает?
ПРОКАТЫВАЕТ. ТОЛЬКО ТЯЖЕЛО, ЛЯ. :)
+
avatar
0
Думал о таком способе, но велик шанс, что и циклы там считаются, по крайней мере в маките устройство диагностики батарей для СЦ показывает сколько раз она заряжалась. Т.ч. шанс есть нарваться еще и на счетчик.

Действительно интересно, хотелось бы услышать опыт людей.
+
avatar
  • az113
  • 24 февраля 2021, 13:51
+3
Не получится.
Контроллеры умные пошли, мало что считают циклы, так еще и емкость учитывают.
Т.е. грубо говоря, при остаточной емкости банок 1000мач, ставим (со всеми предосторожностями, пусть) новые банки на 3600, и… получаем батарею, которая при отдаче 1000мач будет выключаться по переразряду.
Несколько утрировано, но на современных оно так и есть, регулярно общаюсь с батареечником, ремонтирующим ноутбучные и не только аккумы.
+
avatar
  • kirich
  • 24 февраля 2021, 13:55
+3
Печалька, это только разбираться с прошивкой и обнулять циклы и емкость :(
+
avatar
+1
разбираться с прошивкой и обнулять циклы и емкость :(
а зачем производителю оставлять такую возможность? врядли они занимаются перебором поячеечным. даже на уровне сервисных центров.

логичнее изначально спроектировать контролер, который не позволить ничего обнулить, а при любых попытках вмешательства должен сразу же лочиться.

логично же изношенную батарею даже просто по циклам лочить. неговоря уже по серьезному изменению емкости, отключению отдельных ячеек и прочему.
ведь контроллер не может отличить события выхода из строя батареи от вмешательства, пусть даже и грамотного специалиста, в целях ремонта.

а безопасности много не бывает. и бесплатной она тоже не бывает.

все же, уж лучше «умный» контроллер в батарее спишет ее в утиль заранее, по рекомендуемым производителем батарей методикам. чем дожидаться, пока переизношенная батарея проявит себя под нагрузкой во время работы с печальными последствиями для оператора инструмента.
+
avatar
+2
Жаль, конечно. Не думаю что найдется кто-то, кто захочет разобраться с модификацией прошивки.
Выходит, что есть только 1 вариант экономии — покупка неоригинальных батарей.
+
avatar
  • kirich
  • 24 февраля 2021, 14:03
+2
Не думаю что найдется кто-то, кто захочет разобраться с модификацией прошивки.
Обычно этим занимаются либо ради интереса, либо ради заработка, но надо иметь опыт работы с другими контроллерами чтобы понимать что искать.
+
avatar
0
Ну я к тому, что даже если за деньги, то не особо: «Замена ячеек milwauke», «ремонт АКБ milwaukee» не выводит в гугле не то что каких-то вменяемых обсуждений на форумах, а даже предложений от частников нет по такой услуге. Видимо все там совсем глухо, увы.
+
avatar
  • kirich
  • 24 февраля 2021, 14:09
+8
Проще купить китайскую плату типа такой и заменить родную.
+
avatar
+2
оооо, вот за это поклон прям, не думал что они есть
+
avatar
  • Kooonst
  • 24 февраля 2021, 22:11
+2
У китайцев несколько ревизий этих плат. У меня в сообщениях плата на которой я остановился фотка есть. Заказывал штуки три-четыре разных видов, знающий человек выбрал правильную. На этой плате уже более 100 батарей работают 5S2P c 25R самсунгами, нареканий нет.
+
avatar
  • VAssya10
  • 24 февраля 2021, 23:46
+2
А можно вас попросить ссылочку? На ту которая проверена временем.
+
avatar
0
Присоединяюсь, нужна ссылка :)
+
avatar
  • Kooonst
  • 25 февраля 2021, 11:50
0
Я корпуса и платы покупаю по 20-25 шт за раз напрямую с завода, через своего русского посредника. У меня нет ссылки на них. Доставка у меня из Китая с попутными контейнерами.
Ищите фотки платы у меня в сообщениях, я ее фотографировал года два назад. Если потерпите то я в это воскресенье ее еще раз щелкну (сейчас в командировке).

З.Ы. Корпуса лучше заказывать на таобао, там есть корпуса с формованным никелем в комплекте. Качество таких корпусов как у обозреваемого.
+
avatar
  • kirich
  • 25 февраля 2021, 11:59
+2
Ищите фотки платы у меня в сообщениях, я ее фотографировал года два назад.
Вот Вы выкладывали фото, по моему такая же как я показал выше


На странице товара есть фото снизу, там также как у Вашей есть шина.
+
avatar
  • ksiman
  • 24 февраля 2021, 14:25
0
Т.е. грубо говоря, при остаточной емкости банок 1000мач, ставим (со всеми предосторожностями, пусть) новые банки на 3600, и… получаем батарею, которая при отдаче 1000мач будет выключаться по переразряду.
Насколько я помню, ограничение идёт при заряде аккумуляторов, т.е. считается принимаемая ёмкость.
+
avatar
  • Kooonst
  • 24 февраля 2021, 22:05
+2
На 9А батареи 5s3p котроллер точно не лочится. В прошлом году менял один элемент в пакете. Сначала нашел трио с просадкой, потом его отсоединил, и оттестировал уже каждую банку по отдельности, потом собрал с новой банкой. Ни какие дополнительные махинации не делал. Кстати в 9А 5s3p стоят розовые 18650 фирма по моему LG, марку не помню.
+
avatar
  • VAssya10
  • 24 февраля 2021, 13:36
0
Спасибо за обзор.

А в фирменном аккумуляторе, какие стоят элементы?

На амазоне продают вот такие аккумуляторы 5Ач по 56 баксов. Сейчас правда все расхватали, но появяться снова

DICHIBA Milwaukee M18 48-11-1850 5.0Ah 18V Li Battery Replacement

www.amazon.com/dp/B08N6VZRTJ/ref=vp_d_pb_TIER1_cmlr_lp_B07GZ77N6J_pd?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B08N6VZRTJ&pd_rd_w=zJWMT&pf_rd_p=2482037c-0e6c-41b3-b0cb-39771460be9d&pf_rd_r=T7CGT9YWS2WWG8D7FANP&pd_rd_r=607ec8f8-e58f-4bd1-b5e6-88af0d77e9e9&pd_rd_wg=jQLa5

Думаю, там 5Ач честные
+
avatar
  • kirich
  • 24 февраля 2021, 13:43
+2
А в фирменном аккумуляторе, какие стоят элементы?
В 1.5Ач были 15M, в 2Ач вроде 20S, и те и другие Самсунг, 20S я как-то тестировал, они по даташиту рассчитаны до 30А.

Думаю, там 5Ач честные
Все возможно.
+
avatar
  • seacat
  • 24 февраля 2021, 19:46
+3
Из того, что я разбирал из родных:
M12 1.5Ah — Samsung 15M
M12 2.0Ah — Samsung 20R в одной и какие-то желтые LG (точную модель не помню) в другой
M12 4.0Ah — Samsung 20R
M18 2.0Ah — Samsung 20R
M18 5.0Ah — Samsung 25R
+
avatar
  • VAssya10
  • 24 февраля 2021, 21:38
0
Спасибо, интересно в 9-12Ач какие используются. Не попадалась информация?
+
avatar
  • seacat
  • 24 февраля 2021, 22:18
+2
В 9 Ач используются 15 шт (5S3P) 18650 ячеек. Читал, что могут быть Samsung 30Q или LG HG2. Причем, на последние было больше жалоб, что уходят в разбаланс и батарея теряет емкость (читал на американских форумах).
В 12 Ач должны быть 15 шт (5S3P) Samsung INR21700-40T. Сейчас, может быть, уже что-то из LG появилось аналогичного.
+
avatar
  • Brs
  • 24 февраля 2021, 13:59
+1
Купил такую же на 9а. Сдохла через 2 зарядки! Надо менять ячейки…
+
avatar
  • kirich
  • 24 февраля 2021, 14:02
+3
Сдохла через 2 зарядки!
Это с чем Вы её использовали, если не секрет? Не, ячейки конечно никакие, но не настолько же чтобы умереть через пару циклов…

Надо менять ячейки…
15 штук уже имеет смысл покупать на нкон, там бывают акции со скидками больше 10-12шт.
+
avatar
  • Brs
  • 24 февраля 2021, 14:17
+1
Не секрет) вот с этим перфоратором:
Дополнительная информация


Да тоже думаю там посмотреть, ну или купонами на Али, правда сейчас нет никаких акций
+
avatar
  • kirich
  • 24 февраля 2021, 14:25
+4
Не секрет) вот с этим перфоратором:
Нагрузка конечно тяжелая, но вряд ли Вы работали непрерывно пока батарея полностью разрядится.
Кроме того, убить ячейки перегрузкой по току очень сложно, напряжение просядет и контроллер отключит инструмент, то же самое с перегревом, там термозащита. А так как это перфоратор, то предположу что что-то отвалилось из-за сильной вибрации.
+
avatar
  • Brs
  • 24 февраля 2021, 18:35
+2
Благодаря Вашему обзору решился сегодня ей заняться, а то лежала несколько месяцев — руки не доходили.
Действительно я работал до полного разряда ей… и после она перестала заряжаться. Сейчас открыл она в разряде, на элементе 0.7в… не знаю почему, но opus3 вроде взялся заряжать… думаю попробовать каждую зарядить отдельно
Дополнительная информация
+
avatar
  • seacat
  • 24 февраля 2021, 19:54
+4
Плата защиты явно не справляется со своими функциями. Старайтесь до полного разряда с этой батареей не работать, лучше заранее дозарядить (оно, в теории, для любой батареи лучше, но тут еще явно добавится нежелание опять разбирать ее).
+
avatar
  • wynr
  • 26 февраля 2021, 16:48
+1
Похожая истрия на днях была со мной:
Правда с Dewalt
Dewalt, батарея 5Ач 20В, шуриком(708) высадил в «0» (замерял сколько отверстий высверлю под розетки, 200шт :)) Оговорюсь что ето было за 2 дня: вечер, осталось 1 деление, и утром она показалась вроде живчиком. За один отрезок под нагрузкой такого не было. Ну села и села, кинул на зарядку(115). Сразу внимание не обратил на индикацию зарядки. Через время гянул мигает как заряженная, снял, а на батарее индикатор не показывает. Схема 5S2P. Разобрал/замерял: ячейка по центру показывает 0, остальные 3+В. Банки LG HE2 2500. Кароч умерли, заменил и ожила. Но тоже не без приключений. Зарядка походу отключается когда на одной из ячеек есть 4,2В. Мои были новыt были заряжены, на остальных 3,6В. Индикатор на батареи показывал 2 деления, а зарядке не включалась. Зарядил ячейки от Liitokala Lii-300 и стало все на свои места. Как-то так.
+
avatar
  • kirich
  • 26 февраля 2021, 16:52
+3
Зарядка походу отключается когда на одной из ячеек есть 4,2В.
Это нормально, защита от перезаряда.
Странно что не отработала защита от переразряда.
+
avatar
  • wynr
  • 26 февраля 2021, 18:24
0
Угу, а балансировки нету.
+
avatar
+2
сюр какой-то )
Купить недешёвый инструмент, чтобы потом на себе проверить, что за копейки чуда не случилось. К слову, пользуюсь безщеточной болгаркой с батареей 9 ач. Батарейка садится достаточно быстро на шлифовке. Хватает минут на 5-10, что говорит об интенсивном разряде.
что характерно, за десятки полных зарядок никакой деградации я не вижу. Батарейку в использовании с середины 2017 и чувствует себя бодрячком и что важно, я в ней уверен.
специально сходил посмотрел — самая старая батарейка из линейки М18 2013 года и до сих пор в работе — использую ее с пылесосом.
ни разу не использовал неоригинал и не планирую.
+
avatar
  • Brs
  • 26 февраля 2021, 20:08
+1
Русские люди они такие иррациональные)
Но на самом деле инструмент тоже дешево купил с Америки. Что-то помню было около 10тыс + доставка
+
avatar
  • standov
  • 24 февраля 2021, 14:37
+1
Я так подозреваю что для риоби они-же делают клоны, категорически не доволен — умерла очень быстро, ток не держала с рождения, индикатор заряда с рождения показывал погоду на марсе. Больше точно не буду играть в эту игру )

ПС. А отдельно акб разве можно пересылать? или оно по земле ехало?
+
avatar
  • kirich
  • 24 февраля 2021, 15:05
+2
Я так подозреваю что для риоби они-же делают клоны
Да на самом деле часто одна контора делает клоны для разных устройств, причем обычно даже аккумуляторы ставит одни и те же.

ПС. А отдельно акб разве можно пересылать? или оно по земле ехало?
Батареи вроде можно самолетом, но как добиралось ко мне, не подскажу, хотя доехало очень быстро.
+
avatar
  • sybersky
  • 24 февраля 2021, 21:09
0
Посоветуйте пожалуйста, где и какие купить(покупать) банки 18650 для сборки 5s2p (makita 18v)

Сейчас имею в наличии пустой корпус и десяток таких «2019 LiitoKala Lii-HG2 18650 3000mah», но что то в них сомневаюсь.
Замерять внутреннее сопротивление особо нечем.
+
avatar
  • kirich
  • 24 февраля 2021, 23:50
+2
где и какие купить(покупать) банки 18650 для сборки 5s2p (makita 18v)
Что нибудь типа тех же VTC6, я так себе собирал батарею, тоже для Макиты. Покупать лучше в Нкон, но там надо ждать, у них бывают скидки при покупке 10шт.
+
avatar
  • sybersky
  • 25 февраля 2021, 08:58
+1
Текущая цена банки 6 евро х10 = 60 евро это ~5400… + неоригинальный корпус…
Новая батарея BL1860B 6ah стоит даже немного дешевле.
Не понятна рентабельность такой покупки.
+
avatar
  • kirich
  • 25 февраля 2021, 10:32
+3
Текущая цена банки 6 евро
Ключевое — текущая, я потому и написал —
но там надо ждать, у них бывают скидки
Нормальная цена в 2 раза ниже, так рентабельность получается лучше?
+
avatar
  • sybersky
  • 25 февраля 2021, 16:10
0
Нормальная цена в 2 раза ниже, так рентабельность получается лучше?
если в два раза а не на 5-10% — определённо )
Спасибо. Буду мониторить )
+
avatar
  • kirich
  • 25 февраля 2021, 16:14
+3
Скажу больше, иногда цена бывает еще ниже, правда там бывает «засада», когда хорошая цена начинается от 12 штук, что при сборке батареи 5S2P неудобно.
Также имеет смысл мониторить другие, подобные батареи. А еще выгоднее скооперироваться с кем-то и купить больше, на доставке получится сэкономить.
+
avatar
  • AlexG
  • 26 февраля 2021, 13:32
+1
Видели в работе их новый осциллятор? Скорость работы почти как у лобзика. И редуктор теперь отделен от корпуса специальной подвеской, что снизило паразитные вибрации. Но цена… Дешевле 165$ ухватить пока нереально.
+
avatar
  • kirich
  • 26 февраля 2021, 13:40
+1
Симпатичный аппарат, если бы не было старой модели, купил бы, а так придется пока подождать.
Вибрация да, раздражает иногда, зависит от того что режешь и как попадет в резонанс, но при шлифовке думаю разницы не будет.
+
avatar
  • dizge
  • 26 февраля 2021, 05:55
0
Kirich, это фото уже переделанной акб? Где такие пластины берете для соединения акб? Это чистый никель или никелированная сталь?
+
avatar
  • Pomisov
  • 25 февраля 2021, 06:59
+1
У меня литокала 26650 5500мА уже второй год трудятся. Ниче так контора.
+
avatar
  • vlo
  • 24 февраля 2021, 21:16
0
14mOm и 3C на разряд — странное сочетание…
+
avatar
  • kirich
  • 24 февраля 2021, 23:48
+2
Согласен, был сильно удивлен когда прочитал даташит, по моим оценкам ток должен был быть больше.
+
avatar
  • Kooonst
  • 24 февраля 2021, 22:25
+5
Такое ощущение что на весь Китай одна пресс форма на милковские батареи 5S2P ))). Приглядитесь внимательно к боковой стороне батареи, там на центральной наклейки по плоскости стыковки есть порожек (уступ/ступенька) в задней части батареи, причем с левой и правой стороны он разный )).



Сколько не покупал корпусов в Китае у разных продавцов это фигня есть на всех корпусах. Косвенно по ней можно вычислить поддельную батарею.
+
avatar
  • Sleng2
  • 25 февраля 2021, 08:14
0
Во многих случаях есть шанс установки альтернативного контроллера. Пилим, режем, соединяем. Я для Ryobi вообще устанавливаю 100А контроллер с 15-ю ключами, как слабое звено, акб никогда не подведет.
+
avatar
  • AlexG
  • 26 февраля 2021, 13:26
0
К слову, а китайцы еще не начали делать альтернативный инструмент под батареи Milwaukee? Или своих не предают?)))
+
avatar
  • kirich
  • 26 февраля 2021, 13:31
+2
Не встречал такого, они как-то больше на Макиту насели.

Или своих не предают?)))
В каком смысле?
+
avatar
  • AlexG
  • 26 февраля 2021, 13:33
0
ТМ принадлежит все же китайцам.
+
avatar
  • kirich
  • 26 февраля 2021, 13:37
0
Но изначально американская, то же самое можно сказать про макиту, она тоже в Китае производится. Так что это все условности.
+
avatar
  • sevas
  • 04 марта 2021, 04:28
0
Ну почему же условности? Milwaukee; AEG; Ryobi принадлежат китайской компании
«TTIgroup».ссылка
+
avatar
  • kirich
  • 04 марта 2021, 15:32
0
Я в курсе. Имеется в виду, что для брендового инструмента это особо ничего не меняет.
+
avatar
  • VAssya10
  • 26 февраля 2021, 15:04
0
Спрошу в этой теме: А корпус под 9 или 12 Ач аккумулятор ни где не попадался? Если бы с держателями для батарей и другими причиндалами, вообще бы здорово.
+
avatar
  • KATREN
  • 05 апреля 2021, 22:42
0
Спасибо за " отступление второе")

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.